Dr. Jože Možina o Milanu Kučanu in Dražgošah (iz Odmeva tedna, 1. del): »Prav je, da se obeležuje Dražgoše, ampak kot tragedijo.«

Začniva s tem, kar je bila glavna tema. To je bil dan samostojnosti in enotnosti. Letos je bila ta proslava že šest dni pred tem dnevom, ker so menda nekateri glavni udeleženci hiteli na božično-novoletne počitnice. Kako to komentirate?
To je neke vrste komedija, ampak ker so to odločevalci in tisti, ki vodijo državo, je to tudi tragedija za vse nas. Zdi se mi, da nekateri od teh ministrov – ne vsi, ampak gotovo predsednik vlade in marsikdo v tej vladi – svojega posla ne jemljejo resno. Očitno imamo res slabo vlado, ki ne drži obljub, ki le govoriči, učinka pa ni nobenega. Odnos do države, ki ga kaže ta elita, je pravzaprav tak, kot je bilo takrat rečeno – da to ni bila intimna opcija. Mladino, ki sedaj vodi državo, je vendarle izlegla ista koklja ali pa petelin, ki mu Slovenija ni bila intimna opcija, in to se vidi. Ta odnos do države je porazen.
Vlada le govoriči, učinka pa ni nobenega.
Želela sem izbrati kakšno domoljubno izjavo Milana Kučana, ampak je res nisem našla. Splet je sicer poln nekih izjav, je pa vse v glavnem bolj projugoslovansko. Kučan je na primer oktobra 1988 rekel: »Samostojna Slovenija bi bila najbolj črnogleda varianta, vendar moramo narediti vse, da Jugoslavija bo.« Decembra 1989 v Beogradu je rekel: »Naša opredelitev je nedvomno Jugoslavija. Mi razumemo in sprejemamo Jugoslavijo za svojo državo in si je ne pustimo vzeti.« Potem 31. januarja 1990: »O odcepitvi Slovenije od Jugoslavije je težko celo misliti, ker to ni nikoli bila moja najintimnejša opcija. Z njo se ne morem sprijazniti.« Potem je dejal 23. decembra 2015: »Očitajo mi, da sem bil proti odcepitvi. Še zdaj sem.« Najmočnejša je pa tale, ki jo je Kučan izrekel 8. februarja 1989: »Slovenske identitete, naj si še tako domišljamo, da je, v Evropi in svetu ni, vsaj ne kot del nečesa avtonomnega in do kraja razpoznavnega. Je predvsem identiteta Jugoslavije ali celo Balkana.« Torej v vsaki izjavi Jugoslavija. Kdo je Milan Kučan?
Mislim, da ste tukaj povzeli njegov politični testament in da bo v zgodovini na koncu ostal s tako oznako. Bil je partijski komunistični voditelj, vemo, čigavega izbora, ki je zrasel v senci takrat Kavčičeve struje, ki je bila poražena, potem je nastopil pragmatični Milan Kučan. Kdo je on? V resnici je jugoslovanski partijski politik, ki je doživel preobrazbo leta 1990, ki je bila proti njegovi volji, to celo prizna. Seveda je imel potem možnost, da bi se preobrazil, demokratiziral, ampak te možnosti ni izkoristil in je v veliki meri zaslužen za to, da Slovenija caplja na nekem mestu in da nas prehitevajo države, kot so Estonija, Češka in Poljska. Naj še nekaj dodam. Novembra 1990, ko se je Demos odločil in je potem Jože Pučnik napovedal plebiscit, je bil Kučan besen. To je govoril Ivan Oman v enem mojem dokumentarcu, da je Kučan vpil: »Pučnik nas že ne bo komandiral!« Tudi v tej dobi nastajanja, da je prišlo do plebiscita, je leva opcija, kjer je bil Milan Kučan, naredila skoraj vse, da do njega ne bi prišlo. Ko je plebiscit uspel, so pa ovirali, da do tega rezultata ne bi prišlo. Velika pogajanja so bila okrog kvoruma. Levica se je bala, da jim bo Jugoslavija spolzela iz rok. Ključni preobrat je predstavljala neka javnomnenjska raziskava – takrat niso bile tako pogoste in so bile očitno dovolj natančne – kjer se je pokazalo, da je ideja o plebiscitu, ki jo je dal Jože Pučnik, doživela izredno odobravanje in odmev med slovenskimi državljani takratne socialistične Republike Slovenije. Takrat se je tudi leva politika morala prilagoditi temu, da je politično preživela. Demos pa je bil toliko pragmatičen, gledal je interes celotne države, da je k temu projektu privabil tudi leve politične, nekdanje partijske sile, kjer so bili tudi posamezniki, ki so bili iskreno za samostojno Slovenijo.

Ampak neko močno domoljubno izjavo gospoda Kučana je pa res težko najti. Tudi če vzamemo tisti večer evforije. Pučnik, Spomenka Hribar, nadškof Šuštar – vsi so bili evforični na tisti večer, le Milan Kučan ne. Pravzaprav se mi zdi, da je leva opcija, kjer je imel on dominantno vlogo in jo ima očitno še danes, naredila veliko, da se Slovenija ne bi oborožila. Spomnimo se deklaracije proti oboroževanju Slovenije februarja 1990. Zaradi zbora združenega dela smo pravzaprav za las sprejeli osamosvojitvene zakone in zakone, ki so omogočili obrambo Slovenije, kar je bilo takrat ključno. Če bi bili mi takrat goli in bosi, kar se tiče orožja, bi jugoslovanska armada res opravila v enem dnevu. Tukaj se vidi sled neke neiskrenosti. Paradoksalno pa je, da ko je do države prišlo, je v tisti fazi tudi Milan Kučan že stopil na ta vlak in si iskreno prizadeval za to, da bi potem bil izplen čedalje boljši. To je treba priznati. Vsekakor pa velja, da če bi Milan Kučan in politiki njegovega kova takrat vodili državo Slovenijo – da bi Demos izgubil volitve – do samostojne države nikoli ne bi prišli. Pa še to. Decembra 1990 smo imeli plebiscit, junija 1991 smo se dokončno osamosvojili, ampak Milan Kučan je 25. junija 1991 – to je bilo na dan osamosvojitve – v govoru v slovenskem parlamentu še vedno puščal odprta vrata za neko povezavo z Jugoslavijo. To je neverjetno.
Ko je ideja o plebiscitu doživela izredno odobravanje med slovenskimi državljani, se je morala tudi leva politika prilagoditi temu, da je politično preživela.
Ampak zdaj je od tega že 34 let. Kako to, da v teh treh desetletjih ni spremenil svojega razmišljanja?
To se tudi meni zdi nenavadno. On je res imel veliko priložnosti, da bi postal v resnici demokrat in velik Slovenec. Pustimo zdaj to njegovo partijsko preteklost, ki je očitno dovolj temačna, saj so morali vse te arhive leta 1990 uničiti. Če bi imela partija čisto vest, bi pustila arhive, tako kot jih je vzhodnonemška partija, da se lahko raziskuje, kaj so počeli. Tako bi tudi naši arhivi morali obstati. To je tako, kot da bi uničeval kulturni spomenik. Vse so skurili, kar so lahko. Očitno je bila preteklost zelo temačna. Kljub vsemu je imel izredno veliko možnosti, da bi se uveljavil kot demokrat, kot človek, ki bi v Sloveniji uvedel neko pluralno, demokratično vseslovensko povezovanje. Toda Kučan je bil vseskozi točka razdvajanja, točka podtalnega političnega boja proti tistim, ki jim je bila Slovenija intimna izbira. Spomnim se starejšega novinarja, ki mi je nekoč rekel: »Veš, Janši, Demosu in Pučniku ne bomo nikoli odpustili, da smo dobili samostojno državo.« Morate pa vedeti, da je zmagovalka slovenske tranzicije naša politična kapitalska levica.
Če bi imela partija čisto vest, bi pustila arhive, tako kot jih je vzhodnonemška partija, da se lahko raziskuje, kaj so počeli.
Te dni je Janez Janša rekel: »Želimo Slovenijo, za katero smo glasovali 26. decembra 1990.« Kaj torej želimo, česa nimamo?
Želimo Slovenijo, ki bi bila normalna, ki bi prosperirala, kjer bi delovalo sodstvo za vse enako, kjer bi imeli pluralne medije, začenši z javno televizijo, kjer bi imeli enake razvojne možnosti, enake pozicije tako ljudje, ki živijo v mestu, kot tisti na podeželju, ki so sedaj v mnogočem deprivilegirani. Želimo imeti normalno državo. Mislim, da si to tudi zaslužimo. In tudi državo z odgovorno elito, ki je zdaj nimamo. Predvsem leve politične struje v Sloveniji so kot neka metastaza slovenske demokracije. Čedalje slabše je; iz generacije v generacijo je negativna kadrovska selekcija.
Kučan je bil vseskozi točka razdvajanja, točka podtalnega političnega boja proti tistim, ki jim je bila Slovenija intimna izbira.
V prvi vrsti je na proslavi poleg Kučana sedel Rok Čeferin, novi predsednik ustavnega sodišča. Mislite, da bo zdaj ustavno sodišče vendarle ugotovilo, ali je novela Zakona o RTV ustavna ali ne? S tem je bil namreč narejen prevrat in lustracija na RTV.
Tu ima sodstvo z ustavnim sodiščem na čelu veliko odgovornost za stanje v Sloveniji, kakršno je. Ko se je pač pokazalo, da je ta zakon očitno neustaven in da je vse, kar so na RTV sedaj naredili, očitno protiustavno – kaj so naredili? Niso odločili. To je očitno nek nov standard. V pripravi je že nov zakon, s katerim bodo hitro nadomestili prejšnjega. Tukaj se vidi, da se celo ustavno sodišče lahko zlorabi v politične namene. To je nekaj neverjetnega.
Spomnimo se izjave Roberta Goloba v Odmevih na RTV Slovenija, ko je rekel, da bodo Slovenijo očistili 'janšizma'. To je pravzaprav lustracija. Kaj menite, če bi gledali zgodovinsko?
Čiščenje je zelo nevaren izraz, mi ga poznamo iz dobe druge svetovne vojne. To je partijsko izrazoslovje, komunistično iz dobe medvojne revolucije in povojnih pomorov. Takrat so govorili o čiščenju. Ta naslednik ponosnih naslednikov uporablja iste izraze za drugače misleče, in to 30 let in več po osamosvojitvi. V normalnih razmerah je politična kariera s tako izjavo zaključena. Ampak mi imamo tako smešno situacijo, tudi medijsko, da je to očitno dopuščeno. Čudim se tudi kolegici gospe Starič, da je tam samo malo otresala z glavo in ni nič rekla. To je nedopustna izjava, to je strašljiva izjava.
Ampak ker je bilo vse to res in je bil ta dogovor resničen, je bila najbrž začudena, da je to povedal javno.
Kaj pa je čiščenje pomenilo na RTV? To so normalni sodelavci. Nekateri imajo nekoliko drugačen svetovni nazor, hvala Bogu. RTV bi morala že po sestavi urednikov in novinarjev zaobjeti celoten spekter različnih razmišljanj, nazorov. Dejansko pa so oni naredili veliko krivico številnim sodelavcem, ker so jih 'očistili', češ da so 'janšisti', a so le ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo. Mojim kolegom so naredili veliko krivico, še večjo pa državljanom in tistim, ki plačujejo RTV-prispevek, saj RTV sedaj veliko bolj enostransko obravnava politične in splošne družbene razmere v Sloveniji. Prihaja do velikih vrzeli, o določenih temah se sploh ne poroča, določene osebnosti se brezglavo promovira, določenih dogodkov pa sploh ni. To ni več javna televizija, to je neke vrste medijski inženiring. Tak modus razmišljanja pripelje na koncu v totalitarizem.
Na RTV prihaja do velikih vrzeli, o določenih temah se sploh ne poroča, določene osebnosti pa se brezglavo promovira.
Kako dolgo bomo še lahko gledali oddajo Pričevalci?
To je ena najbolj uglednih in prepoznavnih oddaj na javni RTV. Poleti smo imeli desetletnico. Če že ni najbolj ugledna, je pa gotovo najcenejša oddaja v zgodovini RTV Slovenija. Ekipa je res minimalna, zadnje leto snemam na terenu sam. Slišim, da so hude pritožbe. Do zdaj so bili trije poskusi, ko je Zveza borcev poskušala oddajo ukiniti s peticijo, celo z javnimi protesti. Ampak tudi jaz gostim partizanske ljudi. Če bi šel gledat, imam več ljudi iz partizanskega tabora kot protipartizanskega, ampak očitno tranzicijsko levico, ki zelo malo ve, moti tudi to, da ljudje govorijo drugače, kot so jih učili v osnovni šoli. A zgodovina je taka, kot je bila. Pričevanja so spominski utrinki v zgodovinskem kontekstu, to jemljemo kot sekundarni, ne kot primarni vir. Slišim, da naj bi bilo nekaj narobe, da bi skušali oddajo zadušiti, ampak to ne bo šlo lahko skozi. Marsikdo reče in tudi napiše, da plačuje prispevek ali pa da gleda na RTV samo še pričevanja in nekatere intervjuje.

V januarju se kot vedno obeta dogodek v Dražgošah. Zakaj je to proslavljanje tako sporno?
Tukaj so sami stopili v blato. Vemo, da je bila druga svetovna vojna zgrajena iz mitologije, čeprav je tudi v partizanskem gibanju marsikaj pozitivnega. V vojaškem smislu je tudi slovenska partizanska vojska izbojevala nekatere zmage, ki bi jih lahko počastili. Na primer, taisti Cankarjev bataljon se je decembra spopadel v Rovtu v Selški dolini, kjer so bili Nemci poraženi; na neki steni med grmovjem je bila ena ploščica, ki je opisovala ta dogodek. Celo tako je bilo, da se nemški okupator ni maščeval niti domačinom niti ne tisti kmetiji, na kateri so bili partizani v času napada nastanjeni. Nekaj tednov kasneje pa pride ta bataljon v Dražgoše. To je bilo na silvestrovo leta 1941 in potem imajo tam mitinge, govorijo, da bodo držali fronto, da bodo Dražgoše republika, da jih bodo branili do konca. Domačini so bili bivši avstrijski vojaki, ki so vedeli, kaj pomeni vojaški spopad. Tako so domačini partizane prosili, naj gredo v Jelovico, kjer imajo kočo, naj se tam nastanijo in jim bodo celo zimo nosili hrano. Samo naj ne izzivajo okupatorja, ker je premočan. Nemci potem seveda napadejo, partizani se umaknejo, zbežijo. V spodnji vasi ljudje niti niso vedeli, da so se partizani umaknili, in so bili na milost in nemilost prepuščeni sovražniku. Več kot 40 so jih Nemci ubili, moške celo zažgali v neki hiši. Vas so nato dobesedno razstrelili.
To je bila tragedija, ki so jo začeli zlorabljati v 70. letih, ko je prišel interes za partizanske zadeve. Dobesedno izumili so mit. Resne zgodovinske knjige tiste dobe so govorile o veliki partizanski zmagi. V njih so lagali, da je padlo 1200, 1500, potem nekaj sto okupatorjev. Dr. Tone Ferenc je potem že v 90. letih objavil, da to ni prav. To je bil režimski zgodovinar, ampak je bil resnicoljuben. Rekel je, da to ni bila nobena bitka. Zakaj? Ker ni padlo nekaj sto Nemcev, ampak je padlo 26 Nemcev in še eden kasneje v bolnišnici. Seveda je veliko. Ampak ni pa to velespopad. Padlo je devet partizanov, pobitih pa je bilo 46 domačinov. V nobenem primeru tu ne more iti za zmago, kot piše na spomeniku. To mitologijo zgradijo, zdaj, ko so dejstva prišla na dan, pa je seveda to v popolnem nasprotju s tem, kar častijo. Prav je, da se obeležuje Dražgoše, ampak kot tragedijo. Tam so pokopani ljudje, domačini, ki pa niso napisani na spomeniku, čeprav so bili oni žrtvovani proti svoji volji. Ker proti tem dejstvom ni mogoče nastopiti s protiargumenti, uporabljajo druge metode napada na tiste, ki pač nosimo to zgodovinsko resnico.
Prav je, da se obeležuje Dražgoše, ampak kot tragedijo.
(D182, 36-38)
Izbrano za naročnike
Zadnje objave

Pavle Ravnohrib: »Zdrava pamet je danes prepovedana«

So muslimanske naglavne rute zdravstvenih delavk sporne?

Evroposlanka Tomašič: Gre za resno kršitev demokratičnih načel

Tri leta svobode, ki to nikoli ni bila

Italijani (znova) pozabili na slovenščino

Fiskalni svet: manjši prihodki, večji odhodki
Ekskluzivno za naročnike

Pavle Ravnohrib: »Zdrava pamet je danes prepovedana«

So muslimanske naglavne rute zdravstvenih delavk sporne?

Tri leta svobode, ki to nikoli ni bila
Prihajajoči dogodki
Prešernov dan v Koroškem pokrajinskem muzeju
Prešernov smenj 2025
Pogovorni večer s pisateljem Ivanom Sivcem
Valentinov romantični operni koncert za zamudnike
Izbor urednika

Tri leta svobode, ki to nikoli ni bila

Sobodajalci vladi očitajo, da se uničuje steber slovenskega turizma

[Video] Drzni zmagovalci: Prof. dr. Janez Štrancar

Pred praznikom kulture – 186. številka tednika Domovine

54 komentarjev
Minovak
V tej predstavi kvazi-partizanski
kjer predstavljali bi radi borce,
sami le imajo se za norce,
na platformi, javki cirkusantski.
www.verzifikator.si
Johan
Ferluga razlaga kako se ne pusti farbati (!?). Ampak, ne me basat! Tako kakor ga uspešno farbajo pa se mene res ne da...
ales
Johana plačujejo udbo "borci" zato farbanje ni potrebno
Franc Mihič
Dražgoška bitka po mnenju dr. Urške Klakočar Zupančič?
Letos, ob 83. obletnici Dražgoške bitke, je bila slavnostna govornica Predsednica državnega zbora dr. Urška Klakočar Zupančič. Po njenih besedah je bila bitka le simbol na videz brezupnega upora majhnega naroda proti zločinskemu režimu nacističnih osvajalcev. Zmaga partizanov proti desetkrat močnejšemu okupatorju naj bi odmevala po vsej okupirani Evropi? Prva partizanska »zmaga« na ozemlju takratnega Rajha, je bila tudi za Predsednico DZ RS samo moralna in simbolična, vendar je kljub temu partizanom in drugim evropskim odporniškim gibanjem dajala upanje, da mogočni zavojevalci vendarle niso nepremagljivi, je izpostavila Predsednica DZ. Mar je to res logično? Dražgoška bitka, katere največja žrtev je 41 mrtvih vaščanov, je tudi po njenem mnenju, le simbol na videz brezupnega upora majhnega naroda proti okupatorju, nacistični Nemčiji, tedaj najmočnejši vojaški in industrijski velesili na svetu. Brezupen upor majhnega naroda, proti večkrat močnejšemu okupatorju, ne prinese osvoboditve narodom, ker je upor le na simbolni ravni. Umrli vaščani Dražgoš so torej bili le kolateralna škoda partizanskega spopada z okupatorjem, a še vedno niso vredni zapisa v narodovi zgodovini. Bitka je tragedija partizanskega upora, predvsem umrlih vaščanov, ki so umrli nedolžni. V arhivu Dela berem:« :»Partizansko poveljstvo je že pred bitko ocenilo, da je kraj primeren za obrambo in da bi bitka utegnila imeti velik politični kapital? Kakšen in za koga kapital? Slovenski komunisti so edini v Evropi sprožili bratomorno revolucijo in z revolucionarnim nasiljem zmagali v revoluciji in v državo uvedli enopartijski komunistični režim, kar je bilo v interesu širitve komunizma oz. v interesu Stalina, voditelja svetovnega gibanja komunizma. Slovenija je namreč zaradi vojne in revolucije imela 6,5-odstotno populacijsko izgubo prebivalstva. Jugoslavija pa je bila Stalinova interesna sfera za širitev komunizma. Predsednica Urška Klakočar Zupančič pa je povedala tudi, da so slovenski partizani pomemben del zavezniške koalicije, ki je leta 1945 dokončno premagala največje zlo 20. stoletja. Ali je to res? Zavezniki, Anglo-Američani in SZ, vse vojaške in industrijske velesile, so šele po 5 letih uspele poraziti nacistično Nemčijo. Mogočna Rdeča armada, dobro oborožena s težkim orožjem, je edina smela in zmogla pregnati naciste iz Jugoslavije, saj je bila Stalinovo interesno področje za širitev komunizma. Zahodni zavezniki so prisilili »osvoboditelje« Trsta, da se umaknejo na področje Jugoslavije. Stalin ni nasprotoval ultimatu zaveznikov in je raje pozabil na obljube Titu, ker se ni hotel zameriti Togliattiju, predsedniku italijanske partije, ker je bila italijanska KP največja komunistična partija v Evropi. Stalin je računal na njeno sodelovanje, ko bo zopet nastopila priložnost za širitev področja komunizma. OF je s preventivnimi likvidacijami vseh nasprotnikov komunizma, kot potencialnih izdajalcev naroda, potem prevzela oblast in uvedla režim po vzoru Stalinove SZ. Nastala je enopartijska komunistična Jugoslavija, ki jo je do smrti vodil maršal Tito, predsednik KPJ, kar je bil interes Stalina. Dejstvo je, da se je Stalin moral povezati z zahodnimi zavezniki, a šele potem, ko je propadla kolaboracija, pakt Hitler - Stalin, to je po napadu Hitlerja na SZ, 22 junija 1941. Do tedaj pa je veljal pakt, sklenjen že jeseni l. 1939(!), kar je bila kolaboracija komunizma z nacizmom. Od napada Hitlerja na kraljevino Jugoslavijo, 6. aprila 1941, do napada na SZ, je bil Stalin zvest zaveznik Hitlerju. Stalin je po razdrtju sprevrženega pakta s Hitlerjem, moral začeti sodelovati z zahodnimi zavezniki, da skupaj porazijo Hitlerjeve naciste. Zato si je pri Zahodnih zaveznikih izboril, da je Jugoslavija sovjetsko interesno področje. Če Stalinu ne bi uspelo pridobiti Jugoslavijo za njegovo interesno področje, (za širitev komunizma), potem ne bi bilo pogojev ne za zmago OF in ne uvedbo režima po vzoru SZ. Zahodni zavezniki bi potem osvobodili tudi Jugoslavijo, enako kot so osvobodili druge okupirane države. Partizani oz. OF, ki jo je vodil Boris Kidrič, se niso borili za demokracijo, temveč z zmago revolucije doseči oblast po vzoru SZ, kar se je tudi zgodilo. Nerazumno je, da imamo sedaj praznike v čast in slavo partizanskega upora, da je na trgu republike še vedno velik kip revolucionarja, Borisa Kidriča, KPS, vodje NOB, ki ga pakt Stalin – Hitler, ni motil, kar je nerazumna, nemoralna dvoličnost mnogih voditeljev in zagovornikov revolucije. Edino Angela Vode je Kidriču javno povedala, da je za njo, pakt Stalina s Hitlerjem, izdaja komunistov in narodov. Zato jo je Kidrič še pred vojno izključil iz KPS in jo brutalno kaznoval. Po vojni ni imela pravice do dela, na Nagodetovem procesu pa je bila obsojena kot izdajalka naroda na 20 let zapora, šest let je odsedela v samici in je zaradi bolezni bila izpuščena. Udba jo je nadzorovala vse do smrti. Partizanski general Ivan Matija Maček, vodja OZNE, je edini, a šele po vojni ljudem povedal: »Če bi to, kaj se dogaja in kako se živi v SZ povedali ljudem, ne bi šel nihče v partizane!« Vodilni komunisti, ki so se šolali v Moskvi, so tovarišem v OF lagali, da bo po vojni in zmagi revolucije življenje doma lepše. To je bila laž in velika prevara. Če partija ne bi lagala o lepem življenju v SZ, ne bi šel nihče v partizane in ne bi bilo državljanske vojne. Tito je povedal, da je zanj najpomembnejši boj proti četnikom/plavogardistom in podobnim nasprotnikom komunizma, ker je vedel, da ti edini lahko po končani vojni ogrozijo revolucijo in Titu preprečijo prevzem oblasti. Ne pozabimo, brez Stalinovega interesa za širitev področja komunizma, ne bi bilo ne OF, ne državljanske vojne, ne Titove Jugoslavije. Zadnjih 30 let v demokratični Sloveniji, mnogi vedno bolj slavijo OF, kot bistveni dosežek NOB, to je upor proti okupatorju, a o revoluciji in posledicah zmage KPS v državljanski vojni, se malo sliši. Čas je za vprašanje, ali je naš »upor proti okupatorju« res enkraten prispevek za svobodo domovine in Evrope, ko je zaradi vojne oz. upora proti okupatorju umrlo 7.800 okupatorjev, med tem ko je umrlo 100.000 prebivalcev tedanje Slovenije! Dvoličnost nam bremeni življenje! Do kdaj še?
Franc Mihič
Slava Jošt-Kuzman
Ko(d)ba, Tvoj idol je očitno Stalin, ki si je ustvaril kariero z ropanje bank v carski Rusiji in ustvaril zločinski sovjetski komunistični imperij na milijonih pobitih in do smrti sestradanih ljudi.
Johan
Aha! Napredek. Doslej je bil nasprotnik obeleževanja dogajanja v Dražgošah. Rad bi ga dopolnil, da je del tega že doslej. Spoštljiv spomin na žrtve. Junaškega boja pa ne bo uspel umazati!
Anton Vidmar
V šoli so nas učili,da so partizani imeli vsak tri patrone v žepu,pa še vsak enega so dali mitraljezcu,da je lahko izstrelil en rafal. V pravi bitki porabiš nekaj kg streliva v eni uri. Junaški boj,ne me basat. Tek čez drn in strn,to je bilo vse junaštvo partizanov.
Rado
Zbornik Republike Slovenije o žrtvah vojne in revolucije pravi, da je med vojno in neposredno po njej padlo cca 15.000 domobrancev in cca 28.000 partizanov.
ales
Zelo "razgledani" Rado, igorčki, mihci, od Murgel preko NVO dobro plačani nikci, seveda ne smejo priznati dejstva, da je partizanstvo nastalo na temeljih do danes zdaleč največje teroristične organizacije, komunistične internacionale.
Poboji leta 1941 v Ljubljanski pokrajini so prav vsi tipična TERORISTIČNA dejanja. Brez terorističnih dejanj komunisti v Sloveniji nikoli ne bi zmagali, in še danes, preko lgtb ter globalističnih terorizmov, s pomočjo istosučnih iz Bruslja, okupirajo Slovenijo.
Ampak jutri je nov dan.
Anton Vidmar
Rado,toliko partizanov je padlo zato,ker so prepočasi tekli. Nisi pa omenil,koliko je padlo Nemcev in Italijanov v mestu heroju v Ljubljani. Bom kar jaz povedal-niti eden,z izjemo ene ženske.
Johan
Vedno in povsod so borci za napredek, borci za pravico in resnico, takšni ali drugačni prevratniki in snovalci drugačnih družbenih odnosov s strani oblastnikov zaznamovani in obravnavani (najmanj) kot "teroristi". Tako so bili prevratniki tudi s strani naših takratnih medijev (predvsem pa s prižnice kot najbolj razširjenega medija tistega časa) ustrezno slikani in žigosani. Kajti pojavljalo se je nekaj najbolj nevarnega za staro družbo z njihovim privilegiranim statusom. Ker so bili omenjeni prevratniki in spreminjevalci družbenih odnosov obenem tudi nosilci boja proti okupatorju je bilo (s)pajdašenje s sovragom in okupatorjem povsem logična reševalna bilka. Zakaj in kako je obstoječa oblast kot orodje in orožje uporabila in izrabila tudi vero in verska čustva ter tako naplahtala in nahujskala neuko rajo proti svojim življenjskim interesom, je drugo vprašanje. A tudi o tem sem že pisal... Tudi na teh straneh, saj se bosta Mafi in Medi gotovo spomnila saj takrat običajno obmolkneta ali pa "mrkneta", kot Kraševka.
Rado
"Potem je dejal 23. decembra 2015: »Očitajo mi, da sem bil proti odcepitvi."
Jaz sem za razliko od Kučana, bil za odcepitev. A danes, ko smo nepomemben potrčko Bruslja in statedepartmenta, mi je žal. Kučan je imel prav.
Peter Klepec
A vi bi pa hoteli pomembno drzavo? A da je Bruselj kriv?
marko272
Zaradi svoje velikosti res nismo pomemben igralec na mednarodnem parketu, če bi ostali v Milošivečevi Jugoslaviji pa za nas nihče niti vedel ne bi. Da o stanju gospodarstva in našega standarda v tem primeru niti ne govorim.
Rado
Ljudje, pomislite že vendar malo sami in ne da sledite piarovskim foram. Krivec je Tudžman, ki je iz hrvaške administracije, policije, pometal vse Hrvate srbske nacionalnosti. To je pripeljalo do srbskega upora in to je dalo Miloševiću netivo za njegovo politiko. Asimetrična federacija je forma, ki bi ohranila raven normalnosti na dosti višji ravni, slovenska suverenost pa bi ostala višja kot je danes. Že celo Niko Kavčič je poročal, da se slovenska udba nekaj deset let pred osamosvojitvijo akumulirala denar in ga skrivala pred Beogradom. Iz tega je nastala, med drugim Ljubljanska banka. Itd.
Peter Klepec
Rado, napaka je bila storjena ze 1919.
Igor Ferluga
O, Rado. Tudi ti izgubljen v časovni orientaciji. Milošević je postal partijski šef Srbije 1986, 1987 je izvedel čistko Petra Stambolića in v celoti krmilo srbske politike. Sledile so "vstaje ljudstva" in čistke vodstev, ki mu niso sledile v Vojvodini in Črni gori. Franjo Tuđman je postal prva politična figura Hrvaške šele nekaj let pozneje, po prvih demokratičnih volitvah 1990 in zmagi opozicijskega HDZja. Torej že časovno Tuđman ne more biti vzrok za Miloševića. Tvoja presoja je tu približno enako kredibilna kot glede krivca za vojno v Ukrajini. HDZ ejeva oblast je seveda menjala vodilne kadre prejšnjega režima tako vse bivše komunistične dežele Evrope, razen delno tistih, ki so zaradi koristi ali prepričanja iz KP prestopili v HDZ. Menjav kadrov je bilo manj kot recimo v Vzhodni Nemčiji. Slovenija je posebnost v tem, da so lojalni prejšnjemu režimu ohranili dominantne položaje in jih sčasoma še okrepili. Če je nova hrvaška politika gradila suverenost hrvaškega naroda v novih svobodnih razmerah, se mi zdi to precej normalno. Ne vem, da bi množično šikanirali Srbe, živeče v RH. Tudi danes in že več mandatov ima HDZ korektne odnose s Srbi in je njihov predstavnik Pupovac ali del vladne koalicije, ali pa je pod določenimi pogoji podpira. Se pa ve, kakšna je bila v Jugi etnična sestava oficirskega kadra JNA. Povsem razumem Hrvate, da niso mogli v tistem času po 1990 dopustiti, da bi bila tudi njihova policija povsem etnično srbska, kot je bila pred tem milica na ozemlju RH. Kakorkoli, Hrvati so imeli kot Slovenci moralno in ustavno pravico, da se odločijo za suvereno pot lastne državnosti. Lahko obžalujemo krvave vojne dogodke, ki so sledili, je pa precej jasno, kdo je bil tedaj agresor, kdo je ignoriral in aktivno nastopil proti legalnim odločitvam demokratičnih oblasti in katera stran je storila daleč največ zločinov, na kateri strani pa je bilo večina žrtev v vojnih dogodkih, ki so sledili na Hrvaškem in v BiH. Povsem razumem in podpiram Hrvate v tem, da je tudi danes od vseh ex republik pri njih daleč najmanj jugonostalgije in največ ponosa nad svojo suverenosti in da so s tem nek ščit pred tistimi, ki bi Slovenijo vključevali v novo jugo federacijo s sedežem, se ve kje. In, hvala lepa, Rado, za oboževanja, udbovskih nelegalnih rabot skrivanja in prenašanja denarja slovenskih podjetij na Zahod. Nelegalne rabote niso vredne podpore, toliko bolj, ker je precej jasno, da je del tega denarja poniknil v privatnih žepih
Johan
Govori se, da se bodo naslednjič od države odcepili, sicer proti neumnostim in kolaboracijam necepljeni (debeloglavi) Notranjci in (rdeče nosi) Dolenjčki. Nočejo ostati to, kar so že - nova "jugovina". Menda je dolenjski Francelj ZA in aktivnosti podpira.
nejo
Milo rečeno: v Dražgoše so prišli afne guncat. Domačini jih imajo poln kufr!
Anton Vidmar
Naši so vedno prvi. Tudi maškare imajo že januarja.
Kugy
Na osnivi zbranih dokumentiv bi bilo nujno KP Slovenije procesirati v Haagu. Mogoče bi koncno dosegli spravo. Kdo bi to financiral?
Realist
Kurešček, 8. februarja 1992
“Marija Kraljica miru je bila solzna in je govorila z jokajočim glasom.
Nad jugom se zbirajo grozeči oblaki. Sloveniji ne preti več vojna nevarnost, pač pa vanjo vdira nevarna duhovna tema. Ta se bo zelo zvito skušala vtihotapiti v vse pore krščanskega življenja in delovanja. Škodovati krščanstvu in prevzeti državno oblast – to je njen glavni cilj. Iz Slovenije bo tema segala daleč naokoli…“
Gorazd Lebar
Čas bo počistil s komunističnih bolniki, ki ne morejo sprejeti propad ZKJ in Jugoslavije. Mladina ( hvala Bogu), ni obremenjena z rdečo krvavo revolucijo.
Peter Klepec
Ko imas problem, pa ga resis tako, da o njem ne govoris, ga imas za vecno.
Johan
In tudi ni obremenjena s črno-belo (t. j. zebrasto) kolaboracijo.
Andrej Muren
Kučan je zagotovo eden največjih škodljivcev za Slovenijo. Povsem je stopil v boj Kardelju, Kidriču in Mačku. Tudi pokvarjen ni manj kot so oni. Se bo pa še marsikaj zvedelo o njem, ko se bodo odprli beograjski arhivi. takrat bodo nekateri, ki ga imajo za dobrodušnega starčka, padli na rit.
Možina je v intervjuju spet povedal veliko pametnega, a dokler večina slovenskega naroda ne dojame resnice, se ne bo moglo nič premakniti na bolje. To bo šele takrat, ko bodo na vlado izvoljeni povsem drugačni ljudje kot so današnji.
Anton Vidmar
Od kod se je vzel ta možicelj. Njegov ata je bil oficir Mađarske fašistične vojske,strica so partizani obesili,on pa kar naenkrat zagrizen komunist.
Mefisto
V torek 14, 1. 2025 praznuje največji sin slovenskega naroda, kio še ni zamudil nobene veselice v Lažgošah, 84 letnico svojega plodovitega življenja.
Pozivamo Mateja Tonina iz Nove Slovenije, da mu ob tem jubileju še za 1,000, 00 evrov poviša krvavo zasluženo pokojnino!
Mefisto
41 ustreljenih vaščanov Dražgoš, 81 vaščanov, ki si bili poslani v koncentracijska taborišča in bežeči partizani ter požgane in do temeljev razrušene Dražgoše, to je bilanca znamenite lažgoške bitke, ki naj bi bila ena največjih bitk partizanske vojske druge svetovne vojne.
Kljub tako uspešnim bitkam pa slovenskih "osvoboditelljev" ne vabijo na normandijske slovesnosti.
david Kodba
Partizani so se VSAJ BORILI PROTI OKUPATORJEM,SVABOBRANCI SO JIM SLUZILI DO SAMEGA KONCA in pa se nekaj ZBNob je BILA POVABLJENA V Normandijo: Na slovesnost je bila v skladu z dogovorom med Hollandom in slovenskim predsednikom Borutom Pahorjem povabljena delegacija Zveze združenj borcev za vrednote NOB, ki jo je vodil njen častni predsednik Janez Stanovnik. V delegaciji je bil tudi Anton Vratuša, ki je po navedbah Zveze združenj borcev za vrednote NOB z 99 leti drugi najstarejši udeleženec slovesnosti
Mefisto
David Kodba, prav imaš, enkrat samkrat so si menda res izprosili vabilo.
IgorP
Ferlugec
Prvo moraš vedeti, pa tudi uredništvo, kaj je komunizem? Ga do sedaj ni bilo in ga tudi ne bo! Edino, če se vrnemo v praskupnost!!!!!
ales
Igorček, in tudi Mihci, še vedno čakam na info koliko vas kućan in njegova mafija plača, da smetite po portalih.
Igor Ferluga
Sami so se imenovali komunisti in bili so avantgarda in imeli so vse niti oblasti v rokah. V demokratičnem svetu je norma, da se njihov sistem imenuje komunizem. Nekateri govorijo tudi o socializmu, samo v tem je težava, ker se s tem lahko zamenjuje socialistične in socialdemokratske opcije, ki niso totalitarne, niso utemeljene na marksizmu-leninizmu in za razliko od komunizmom ne uničujejo parlamentarizma in tržne ekonomije. Primerjave s k socialdemokracijam nagnjenimi ureditvami skandinavskih držav so torej neustrezne. Kakršnikoli koncepti komunizma nekje v oblakih pač ne prepričajo, ko je stvarnost teh režimov nekonkurenčna v blagostanju, v ustvarjalnosti ljudi in omejevalna v osebni svobodi, da o fizičnem in duhovnem nasilju, ki sta lastna vsaki totalitarni viziji niti ne govorimo. Povsod je slika komunizma prej ali slej klavrna in mi je neumljivo priseganje nanj, potem ko je iz iskustev vse jasno kot beli dan. Iskreni levičarji bi imeli, če bi to bili, polno upravičenih tem in demokratičnih sredstev, da v prid depriviligiranih v svetu kaj naredijo. Če bi jih to res zanimalo in ne bi bili kaviar socialisti in jim realna prioriteta ne bi bili privilegiji, stolčki in lagodno življenje. Mene ni treba farbat, da sta recimo Marko Koprivc ali Jernej Štromajer iskrena levičarja. To so njihove nalepke za pot lagodnega parazitiranja, tudi na račun depriviligiranih slojev.
helena_3
Zakaj smo pa imeli Komunistično partijo v YU (KPJ) in komunistično partijo Slovenije (KPS)? Kasneje ZKS? Samo vprašam. P.S.: Ne nam bučk prodajat, zima je in na vrtu ne rastejo več.
Peter Klepec
Komunizem je tisto, kar smo videli in doziveli; kaj naj bi bil, pa ni bil, ne zanima nikogar. In seveda, komunizem se vedno obstaja.
Dvomljivec
Edino kar je res, da nikoli ni bilo socializma, ker je to le ene od pasti, v katero je peklenšček lovil naivne žrtve. Komunizem kot eno od vej izvirnega zla, ki izvira iz samega pekla pa je zagledal luč sveta z oktobrsko revolucijo, nato pa so sledile še ostale veje levega-hudičevega zla, to sta fašizem in nacionalsocializem.
Anton Vidmar
Prav imaš,Igor P,če vladajo komunisti,ni komunizem,će vlada svoboda tudi ni svobode,a ne !
ales
Samo ena od velikih laži Kardelja in ostale udbomafijske bande. Žal je bilo podobnih zgodb še na stotine.
Kdor je prebral Bergmanov dosje dr Bajta ve, da je bilo izzivanje Nemcev ter nato rep med noge taktika "partizanov" prinešena iz SZ. Kdor tega dela ni prebral je skrajni čas, da ga vzame v roke. Drugo pomembno čtivo komunistične taktike predstavljajo knjižice: Sedam sekretara skoja.
Kdor prebere ti dve deli mu je jasna vsa satanistična taktika komunistov, ki se danes nadaljuje v strankah Svoboda, SD, Levica. In murgeljski satanček že plete nove stranke, da bi se LAŽ nadaljevala. Lahko lažejo ljudem, pred Bogom pa ne bodo mogli.
Rado
Partizanstvo je gverila in gverila je poznana že stoletja pred II. svetovno vojno. Je pa neverjetvo kako malo razgledanih ljudi je tu na netu.
Anton Vidmar
Gverila je banditizem,pa tega nekateri še danes ne vedo,a ne.
Rado
Anton, gverilci pobijejo malo ljudi. In so banditi. Ko pa države pobijajo, je pa legitimno? Američani na primer, milijon Iračanov. Pa Turki pred dobrim stoletjem, Milijon Armencev. Pa Rusi čez 500.000 Ukrajincev. Pa Beljgijci čez milijon v Afriki (kralj Leopold) Pa evropski osvajalci Amerike. Na desetine milijonov Indijancev. Pa Američani med 1,5 do 3 milijone Vietnamcev. Pa genicid Izraelcev v Gazi. (primerjaj od Hamasa povzročene žrtve.
Mefisto
Rado, na poljudedn način nam razloži, zakaj so bili žrtve "partizanske gverile", predvse domači ljudje, civilisti.
IgorP
Spomnim se starejšega novinarja, ki mi je nekoč rekel: »Veš, Janši, Demosu in Pučniku ne bomo nikoli odpustili, da smo dobili samostojno državo.« Morate pa vedeti, da je zmagovalka slovenske tranzicije naša politična kapitalska levica.
Pa ime novinarja ali spet samo nakladanje!
Igor Ferluga
Dokler se sredi Ljubljane vsakič v maju svečano izvaja množični tek trojk in Slovenci pri tem množično sodelujejo, nam Slovencem ni pomoči. Pa če ti, ki v trojkah tečejo, vedo ali ne vedo, v spomin na kaj tečejo in kaj s tem proslavljajo in povzdigujejo. Proslavljajo namreč trojke VOS, ki so po Ljubljani v nesreči okupacije zahrbtno morile slovenske civile, med njimi podjetnika Praprotnika, katoliškega profesorja Ehrlicha, bana Natlačna, študente in mnoge druge nedolžne tarče. Čista revolucija. Komunistični teroristi in brezvestni zahrbtni morilci.
To torej m še vedno proslavljajo s tekom trojk v Ljubljani. Gotovo tudi v 2025, 80 let po koncu vojne in 35 let po sesutju komunističnega režima. Ampak dokler se to proslavlja in to pod okriljem oblasti, smo simbolno še vedno v komunizmu, v barbarstvu in nam civilizacijsko gledano ni pomoči. Doklej?! Kdaj bo prišel junak, kandidat za župana LJ, ki se bo vsaj upal napovedat: "Ko bom jaz izvoljen bo tega gnusnega spominjanja konec"? Bomo vsaj to dočakali?
Gregor
@Igor Ferluga se povsem strinjam rzen, da je iluzorno pričakovati, da bi drugačen župan lahko kaj spremenil. Tudi, če bi se hipotetično res česa lotil, bi teẓ̌ko dočakal konec prvega meseca županovanja ẓ̌iv. Ljublani vladajo večplastne mafijske strukture, ki ničesar ne bi prepustile naklučju.. imho.
david Kodba
Vos je ubijal izdajalce ki so prodali svoje riti okupatorju ,kot so to poceli povsod po evropi,samo pri nas nekateri slavite tiste ki so sodelovali v etnocidu in genocidu lastnega naroda in pomagali tistim, ki so nas hoteli izbrisati kot narod, na nemski mec so svabobranci prisegli dvakrat,ko je bil ze znan potek vojne":Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj
Igor Ferluga
David Kodba, povsem mešaš čas in dogodkom iz srede 1944 ( domobranska zaprisega, katere spremenjena vsebina je bila dokumentirano domobrancem vsiljena z nemške strani ob groznji razpustitve enot) pripisujes vzrok za partijske vosovske likvidacije iz let 1941, 1942. Ne bo šlo, čas se ne vrti nazaj. Velika večina umorjenih s strani VOSa, okoli 1000 civilov, tudi celih družin z ženami in otroki vred samo do pomladi 42, ni nikogar izdajala, to je naučeno podtikanje. Nasprotno, ban Natlačen je uničil vse spiske oseb, tudi članov prepovedane komunistične partije, ki jih bi lahko italijanski okupator uporabil za preganjanje ljudi. Lambert Erlich je pa pred vojno osebno prek svojih dobrih znanstev na Dunaju rešil vodilnega partijca Franceta Kidriča, ki je že tedaj nagibal k lumparijam, iz tamkajšnjega zapora, tudi na prošnjo njegovega očeta znanega slavista in Erlichovega prijatelja, ali vsaj znanca. Nedostojno je zagovarjati te partijske revolucionarne zahrbtne teroristične umore! Vsakdo, prav vsakdo ima pravico do poštenega sojenja, če se mu karkoli očita ali ga česa kaznivega sumi. Pred dnevi sem gledal dokumentarec o slavni modni ikoni Coco Channel. Ne samo, da je bila pred vojno poročena z gorečim skrajnim desničarjem, naklonjenim fašizmu. Bila po njegovi smrti v Parisu med okupacijo v zvezi, z drugimi besedami ljubica visokemu nemškemu oficirju in pomembnemu agentu. Ne samo, da je nihče ni kot kolaborantko umoril. Niti sodili ji niso. Za nekaj časa se je umaknila v Švico in živela tudi tam na veliki nogi, to je bila edina "kazen". Potem je spet zaslovela s svojo modo, najprej v ZDA in kasneje v Franciji in drugod in bila večja zvezda celo kot Dior ali Ive Saint Lauren. Čas je že vendar, da se na komunistična barbarstva neha gledat kot na nekaj normalnega... "Ne ubijaj!" kot ena od desetih zapovedi, predanih judovstvu prek Mojzesa je eden temeljev naše civilizacije.
Peter Klepec
David, vsi smo prisegli, vsaj moski del, nekemu drugemu vodji v YU- iz enostavnega razloga, ker smo hoteli, da nas pustijo pri miru. Ne priseci bi bilo enostavno neumno, se posebej, ker nihce te prisege ni jemal resno.
Rado
"pripisujes vzrok za partijske vosovske likvidacije iz let 1941, 1942. Ne bo šlo, čas se ne vrti nazaj. Velika večina umorjenih s strani VOSa, okoli 1000 civilov, tudi celih družin z ženami in otroki vred samo do pomladi 42" V državljanskem spopadu 1941 - 1945 ni bilo nedolžnih. Takoj po vdoru okupatorjev so domačijska fronta, kulturbundovci in drugi pričeli z ovajanjem naprednjakov gestapu. Gestapo do 1943 ni dovolil samostojnega upora partizanom, ampak so umazano delo za njih opravili gestapovci.
Ljubljana
G.Mozino je vedno zanimivo poslusati.
Ker ogromno ve, ker zna povedati in ker je posten. Odlicna sprasevalka ga.Petrovcic
Ste gledali njen pogovor z dr.Strehovcem in mislim da je bil dr.Gorsak drugi.gost.
Poiscite , je na You tube.
O evoluciji ki ima ogromno lukenj ko gre za cloveka in o stvarjenju sveta.
Ja, pa se to...ste kupili in brali super tekste v Jansevi Budnici ??
Dajte, boste vec vedeli. In znova spoznali da ima Slo samo enega drzavnika.
Ja, in ne mi o Pahorju ki to pac ni.
Johan
Res ima evolucija mnogo "lukenj" ("ko gre za človeka in stvarjenje sveta"). Z nečim, kar je znotraj votlo, okrog ga pa nič ni, se lukenj pač ne da odpraviti...
jozo
Za levičarje je tragedija zmaga.
Anton Vidmar
Jozo,če nekoga,ki ga ne maraš zbiješ z avtom in nato pobegneš je za nekatere zmaga,za druge pa zločin. Tako je to,nje.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.