Tri težave z Bogom

Določena ateistična elita in njena vlečka v podobi medijskih in pedagoških delavcev imata hudo težavo z Bogom. Vsled zahteve poslanca Levice, naj se predsednik Državnega zbora opraviči, ker je v parlamentu vzkliknil »Bog živi Slovenijo!«, je na portalu Domovina.je bilo našteto kar nekaj primerov te težave.

K slednjim seveda lahko vsak od nas doda tiste, ki jih pozna. Od tega, da neka učiteljica ne dovoli učencu, da v šolskem pogovoru na temo »moji vzorniki«, pove kaj o Jezusu Kristusu, ki ga ima za svojega vzornika, do tega – kar se je zgodilo meni – da si kot teolog povabljen na javno TV v neko pogovorno oddajo, ki poteka v živo, pa te voditeljica prekine, ko omeniš Boga; ista voditeljica, ki se nekaj tednov zatem v isti oddaji hihita in ne prekine titoističnega klovna Iva Godniča, ko slednji po genocidno pošilja drugače misleče v Hudo jamo.

Kot da je Lionel Messi otroku dovoljen vzornik, Jezus Kristus pa nedovoljen. Kot da pošiljati ljudi na morišče na javni TV ni moralno opolzko, omeniti Boga na javni TV pa je moralno opolzko.

Skratka, pojavi se Bog in že smo priča protislovjem, neumnostim, kršenju slovnice, napačnemu ali zavajajočem prevajanju, nekontroliranemu besu in burleskam s strani določenih predstavnikov slovenskega brezboštva, ki pa imajo v naši družbi nesorazmerno močan vpliv, od tod tudi naziv »ateistična elita«.

Prva težava z Bogom je ta, da je zanikovalec Boga pregloboko definiran s samim zanikanjem

Toda kako naj ateistična elita bo ateistična elita, če ne bo imela težav z Bogom? Ateizem že v svojem naslovu vsebuje Boga (a-theos = brez-boga), torej se definira v odnosu do Boga. Ateizem je drža, ki »potrebuje« Boga, da je to, kar je. Enako kot beseda nevera (infidelitas), ki »potrebuje« vero (fides), da se plasira.

Zaradi te jezikovne zadrege je opaziti, da se ateisti dandanašnji izogibajo besedam ateist in neverujoč ter da razpravo raje osredotočajo na politiko, na ustavno kategorijo ločenosti države in religije, pri čemer s kot fetiša oprijemajo besede »sekularnost«. Toda joj, ko ne vedo, da je tudi beseda sekularnost vzeta iz verskega besednjaka! Kler se že davno deli na samostanski in sekularni kler (svetni, škofijski). Tudi samo redovništvo pozna sekularne oblike posvečenosti, se pravi, ko živiš posvečeno znotraj sveta (in saeculum) namesto znotraj samostana.

Želeti si je ateizma, ki ne bi bil a-teizem. Torej ateizma kot pozitivne drže, ki je zmožen preživeti izven verskih pojmov. Želeti si je ateizma, ki se ne bi kar naprej ukvarjal z Bogom in se kar naprej počutil ogroženega od Boga. Hvala Bogu, nekaj takega ateizma v našem okolje je, a zdi se, da prav progresisti tovrstne drže še niso izumili. Vsaj take ne, ki bi bila za občo rabo. Blizu temu izumu je bila nihilistična in eksistencialistična linija od F. Nietzscheja do J. P. Sartra, toda kaj, ko je na koncu prav J. P. Sartre pompozno pokleknil pred marksizmom, ki pa je – milo povedano – oblika negovanega upanja o politični odrešitvi človeškega rodu nekje v prihodnosti. Milenaristični marksizem je kripto-religija.

Podoben poklek postmodernega ludista pred »oprijemljivim političnim upanjem« lahko opazujemo tudi pri psihoanalitični smeri, ki jo pooseblja Slavoj Žižek, svoj čas nekakšen politkomisar Drnovškove Liberalne demokracije (LDS).

Albert Camus – eksistencialist, a drugačen – česa takega ni storil. Svojega eksistencializma ni položil na Marxov oltar, svojega ateizma ni politiziral. Pravi ateist namreč ne goji upanja o vesoljni odrešitvi para-religioznega pridiha, svoje intimne duhovne drame pa ne pretvarja v boj zoper Boga in religijo, pač pa je samoten junak, ki zmore stati nad breznom niča. Ni jeznorit politkomisar, pač pa s seboj spravljen Sizif – »srečen Sizif« ga je imenoval Camus.

biti pristni levičar danes v Sloveniji še vedno pomeni biti ateist, po možnosti bojevit ateist ali vsaj bojevit zatiralec družbene moči religije.

Druga težava z Bogom je ta, da je v Sloveniji njegovo zanikanje prepogosto vezano na izkustvo komunistične revolucije

Danes obstajajo socialistična in kripto-komunistična okolja, ki v svojih programih več ne vsebujejo boja proti Bogu. Denimo, venezuelski in bolivijski socialistični eksperiment je sicer v ostrem spopadu s cerkvenimi krogi, hkrati pa pod vplivom teologije osvoboditve koketira z duhovnostjo in ljudskim krščanstvom. »Pravi Kristus prebiva v ljudstvu. Oče naš, ki si v ljudstvu, ki pričakuje pravičnosti,…« je recitiral Hugo Chávez leta 2000.

Španska novolevičarska stranka Podemos pa ima sekcijo za duhovnost, skovala je sintagmo »progresistična duhovnost« in se gre ekumenizma ter dialoga med religijami. (Če tega o Pedemosu ne verjamete, kliknite tule.). Slovenski post-socializem, ki je še vedno duša tudi t.i. leve sredine, v odnosu do religioznosti ni tak. Praviloma biti pristni levičar še vedno pomeni biti ateist, po možnosti bojevit ateist ali vsaj bojevit zatiralec družbene moči religije.

S tem v zvezi, smo lani v primeru poskusa spremembe ustave zavoljo sofinanciranja neke drobcene katoliške šole videli, kako hitro se sproži antikatoliški refleks. Zmerni levičarji so kar tekmovali s skrajnimi, kdo bo bolj pravoverno »sekularen« (beri: proticerkven).

Pri presoji večine slovenske ateistične elite moramo upoštevati zgodovinsko dejstvo revolucije. Če primerjamo statistiko vernosti ob koncu tridesetih let prejšnjega stoletja in ono v začetku petdesetih, je jasno, da se je prvi val ateizma na Slovenskem zgodil med drugo svetovno vojno. Takratna hitra ateizacija kakšnih 15% Slovencev in Slovenk seveda ni povezana z učenimi dognanji filozofov o domnevnem neobstoju Boga, ki bi svojo ateistično gnozo po poti razprav in predavanj razširili med ljudstvo. V tistem času nimamo rafinirane razprave o Biti, imamo krvavo tragedijo. Po eni strani imamo občo izkušnjo nepredstavljivega zla, ki zamaje predstave o »dobrem Bogu« (slovenstvo skupaj z vso Evropo sreča »Boga po Auschwitzu«); po drugi strani imamo slovensko komunistično revolucijo, njeno ateistično ideologijo in njeno nasilno izvršbo, vključno z genocidnim vrhuncem v sredini leta 1945, ko se je – duhovno gledano – dobesedno uresničevala srbska psovka: »Ubiću Boga u tebi!«

V kolikor se slovenska socialistična ateistična elita še napaja iz duhovnega obrata k brezboštvu, ki se je zgodil v obnebju revolucionarnih likvidacij, je njena obremenjenost z Bogom razumljivo podvojena, pravzaprav travmatična. Razumljivo je, da venezuelsko-bolivijske naveze na ljudsko krščanstvo nikakor ne bo zmogla. Enako ne bo zmogla Podemosovega mehkega vključevanja religioznega v svoje programe. Njen največji dosežek s področja »progresistične duhovnosti« bo tako ostala antijanšistična karikatura z imenom Čezvesoljska Zombi Cerkev blaženega zvonjenja. (Če ne verjamete, da gre za uradno registrirano veroizpoved, kliknite tule; če ne verjamete, da je pri nas možno antijanšizem povzdigniti malodane na raven verskega obnašanja, preglejte Twitter objave te iste »Cerkve«.)

Posebna težava socialistične ateistične elite z Bogom je ta, da to, kar ne uspeva njej, uspeva kapitalizmu

16. januarja 1918 je Anatolij Lunačarski, boljševistični minister za izobraževanje, s posebno razsodbo in s posebnim dejanjem »ukinil« Boga. Dal je postrojiti strelski vod in ustreliti s petimi rafali proti nebu. Na ta način so ruski boljševiki 16. januarja 1918 skozi nekakšen performans »sklatili« Boga z neba.

Sto let po rafalni odpravi Boga, je Bog zelo živ prav v prvorojenki komunizma (v Rusiji); živ, kjer je komunizem grozno pustošil (v Ukrajini); kjer je eksperimentiral z družino (v Romuniji) in živ, kjer je ustvaril revščino (v Albaniji). Ime A

natolij Lunačarski je dandanašnji ime zablode in ne ime zmage nad Bogom.

Italijanski filozof in zgodovinar Augusto del Noce je sredi šestdesetih let prejšnjega stoletja v svojih razglabljanjih o družbi blagostanja (società del benessere) napovedal, da bo pravi ateizem nastopil šele z razmahom porabništva, ki ga bo omogočila kapitalistična paradigma. Nič novega. Globoko v Stari zavezi najdemo svarilo, da »jesti do sitega«, »prebivati v lepih hiša« ter »namnožena goved in drobnica« s seboj prinašajo skušnjavo »pozabe Gospoda, svojega Boga« (prim. 5 Mz 8).

In res. Novi val ateizma pride s porabništvom, zlasti z milenijci. Ti se zaenkrat kažejo kot najbolj versko brezbrižna generacija v zgodovini Zahoda. Zanimivo, kar ni naredil bojeviti marksizem, ne Lunačarski z odlokom o streljanju Boga, ne jugoslovanski naučni socijalizam, naredi konec dvajsetega stoletja zmagoviti »gnili kapitalizem«: poceni delovna sila na drugih celinah, zahodnjakom odrejena pole position v digitalni revoluciji, polni hladilniki, od polnih hladilnikov zapovedana permisivna vzgoja, travica na vsakem drugem srednješolskem veceju, …

Je razbohoteni kapitalizem za osebno vero v Boga večja grožnja od načrtno protiverskega socializma? So poln hladilnik, počitnice na Maldivih ter vseprisotni digitalni data shock v odpravi Boga uspešnejši od Marxovega politkomisarja, ki se sicer čuti maziljenega za ateizacijo mladih in starih? Če so, je tudi to za našo socialistično ateistično elito dodaten poraz, dodatna frustracija in dodaten vir škripanja z zobmi zoper parlamentarni »Bog živi Slovenijo!«.

43 komentarjev

  1. Zelo lep prispevek ste pripravili spoštovani Branko Cestnik. To je dobro gradivo, za poglobljeno razmišljanje.

    Torej letos poteka 100 let, ko so v Rusiji dejansko “ustrelili Boga”. Vendar je Bog vsemogočni in ni orožja, ki bi ga uničil – zato tudi v Rusiji še vedno živi.

    Skrajna LEVICA se zaman trudi tudi v Sloveniji – rada bi vladala, toda kako, ker delati ne zna. Profesionalno se ubadajo samo z rdečo zvezdo in “brisanjem” Boga. Iz izkušenj vemo, da to ne prinaša blagostanje.

  2. Demoni, to so pač demoni. Duše, preganjane od hudih duhov, ki so zavistne Bogu. Seveda pa duhovnik dandanes ne sme tako jasno povedati tega dejstva.

    Problem pa nastane, ko psevdo kristjani še druge silijo, da bi verjeli v neko ljubezen in bratstvo s to peklensko raso. Krščanski socializem po slovensko.

  3. klasika od katoliške manipulacije.. povezati ateizem s komunizmom, in pol naprej je lahko delo.. direktno si pa ne upate ateizma lotit, ker ste z argumenti za boga zelo zelo šibki… ( jih v bistvu nimate.. )

    in pol vam ostane edina pot, pljuvanje po komunizmu z upanjem, da ljudje ne opazijo razlike med ateizmom in komunizmom..

  4. Ni komunizma brez grešnega ateizma.

    Ateizem je sad duhovne površnosti in intelektualne lenobe, ker ni preprosto živeti v skladu z evangelijem in spoštovati deset božjih zapovedi.

    Komunisti tega že ne zmorejo.

    Zanimivo, da so bili vsi največji zločinci vseh časov ateisti – komunisti!

    • “Ni komunizma brez grešnega ateizma.”
      nikoli tega ne bomo vedeli.. sicer je bil komuzem zelo religiozno organiziran.. samo glavnega so zamenjal..

      “Ateizem je sad duhovne površnosti in intelektualne lenobe,”
      niti ne.. mi sprašujemo, vi verniki pa vedno dajete nezadostne odgovore..

      “ker ni preprosto živeti v skladu z evangelijem”
      seveda da ni.. je po dizajnu tak, da smo avtomaticno vsi grešniki.. ni lepšega kot imeti zdravilo za bolezen, ki jo siris sam.. s tem da sveto pismo nam ponuja tudi stvari, ki so ble vcasih gresne, danes pa ne vec… recimo carovnice.. le zakaj nam je bog dal kapitalni greh carovnice, če dans vemo, da le-te ne obstajajo?

      ” spoštovati deset božjih zapovedi.”
      prve tri so samo … navadna konkurencna kavzula.. le kaj je moralnega v teh? In le zakaj najbolj moralni, najpametneji, najvecji, naj naj bogec ni zmogu dat v 10 zapovedi.. recimo prepoved sužnjelastnistva? Jesus sam ni najdu nicesar narobe v sužnjelastništvom.. le kako je to mogoce, da smo danes bolj moralni od vasega bogeca?

      “vsi največji zločinci vseh časov ateisti – komunisti!”
      razen hitlerja.. pa se kak bi se nasel.. recim franco v španiji, pa pinoche v juzni ameriki.. pa .. ma.. pogugli.. Pa si poglejno titota.. vsake tolk caka slisim, kako je naskrivaj v ljubljanskem klinicnem centru prisel duhovnik do njega in ga spovedu.. ocitno je bil tito vas ane?

      • Nisem kriv, da je ateizem humus za grešni komunizem, ki ima v glavnem za posledico popolno odsotnost vesti, kar so tudi pri nas dokazovali rdečkarji vseh stopenj skrajnosti od leta 1941 dalje do današnjega dne. Upam, da ne misliš, da smo deset tisoče ljudi, ki so jih pobili komunisti, ker so si drznili živeti , zadeli na tomboli, da sto tisočev, ki so bili preganjani niti ne omenim.

        Čarovnice še vedno obstajao, predvsem na levici. Ne bom jih našteval, da ne bi bila katera užaljena, če bi jo prezrl.

        Največji zločinci vseh časov so bili komunisti. Mao, Stalin, Pol Pot so najuglednejša imena med njimi. Franco in Pinochet sta bila celo zaslužna človeka, saj sta s sorazmerno majhnimi žrtvami obranila svoji deželi pred z žrtvami v primrjavi s tistimi, ki bi jih kasneje terjala peklenski komunistični režim in ideologija.Tudi pri nas so bili med boljševistično revolucijo in po njej največji mesarji udeleženci španske državljanske vojne na komunistični strani..

        Tito je spadal med največje komunistične grešnike in dvomim, da se je zločinec, kakršen je bil, kdaj spomnil na Boga. Bi me pa ne čudilo, da bi se kot sprenevedavi komunist skušal pri Gospodarju življenja odkupiti za vse svoje grehe.

        Tito nikoli ni bil naš. Lastijo si ga namreč brez vesti ljudje duhovne pvršnosti in intelektulne lenobe.

      • no toni.. pa dejva it po linku ki si ga dal…
        1. tocka..
        govori o tem, kak je zemlja primerna za nas.. kar je totaln bulsit.. zivalske vrste in rastline so se prilagodile zemjlskim razmeram, in ne obratno.. mi smo produkt okolja, ne okolje produkt nas.. ( no, razen tegale globalnega ogrevanja, kar je definitino clovekov produkt.. smo pac toliko zrastli z nasim osnazevanjem, da ima nas vpliv posledice na okolje.. ama to ni pomembno v tej debati.. )

        oko… kot vedno se pojavi problem očesa..
        “Evolucija se osredotoča na mutacije ter spremembe v že obstoječih organizmih, ne uspe pa ji pojasniti začetnega porekla očesa ali možganov”
        nimas gugla? ne zmores poguglat te zadeve? evo ti linka
        https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_eye

        pa si preber.. s tem da vsi ti vmesni koraki evolucije do nasega očesa, jih lahko najdes v kaki danes ziveci zivali..

        2.”Vesolje torej ni obstajalo od vekomaj, temveč je imelo svoj začetek … Kaj je sprožilo ta začetek? Znanstveniki nam ne znajo pojasniti, kaj je pripeljalo do nenadne eksplozije snovi in svetlobe.”
        in na ta zacetek zdaj limate boga.. kot ste ga zadnjih 500 let limal na vsako neznano zadevo.. 500 let nazaj, je bogec bil kreator strele.. in pol smo to lahko nardil v laboratoriju, in se je bogec moral umaknit iz te domene.. in ko bodo znanstveniki pogruntal tudi to, se bo moral bogec umaknit iz te meje in se bo premaknu na naslednjo mejo.. in ta igra je dokaj dolgocasna.. ste le preveckrat ze to nardil in je zelo zelo znucana preproga, na kateri ti mislis da lahko jadrate…

        3.”Zakaj je narava tako matematična, nam še vedno ni znano… Že samo dejstvo, da sploh obstajajo naravni zakoni, je nekakšen čudež.”
        klasicen quote mining.. na youtubu mas en kup posnetkov Richard Feynmana, mal si jih poglej glede njegovega mnenja o bogu.. tudi to se najde.. in nima takega mnenja kot pise tlele v tem bulšit članku.. (pa se pozanimaj na guglu tudi, kaj je quote mining.. zanimivo branje je to)

        4.DNK… “Tako zapleten sistem informacij in navodil ne more obstajati nikjer na svetu, če ga ni nihče sestavil.”
        zirafe.. imajo oni zivec, ki gre od mozgan do glasilk.. ce bi kdo sestavljal inzenirsko, sigurno ne bi tega zivca potegnil po celem vratu od mozgan do trupa, in nazaj navzgor do glasilk.. tolk in inzenirskem znanju vašega bogeca.. evolucija med tem pa ma zelo razumljivo razlago za ta inzenirski fail.. vsakic ko se vrat za 1 mm podaljsa, pa dejmo na izi podaljsat se zivec… tolk to tem kolk je DNK zapleten in kot radi pravte kompleksen.. pac pocaki se ene par desetletij pa bomo mel vse lepo na papirju plan in razstavljeno kako kaj dela..

        5. je pa tko kt bi bral reklamo za dormeo.. nikoli prej se nisem tako dobro spal.. imel sem stalne probleme in sem se zbujal in premetaval ponoci.. in pol.. koncno .. konco sem po nasvetu prijatelja kupil dormeo.. bilo je fantasticno.. koncno sem lahko celo noc spal.. neverjetno.. danes si nikakor ne zmorem predstavljati zivelti brez dormea.. neskoncno sem hvalezen prijatelju, da si je vzel cas in mi je predstavil.. bla bla bla..

        6. dej… čudeži.. najprej v tocki 3 citiras fizika, ki pravi da se vse dogaja preko zakonov, in ni odstopanja, pol pa v tocki 6… glej ga zlomka.. odstopanje od naravnega reda.. čudež..
        jezus in miljon drugih sarlatanov vedno trdijo, da so nardil čudeze.. na vse te čudeze, pa jezus ne najde nicesar narobe z sužnjelastnistvom (pogugli citat iz svetega pisma).. ne hvala, ne kupim..

      • slovenc kremenit..

        ” da je ateizem humus za grešni komunizem”
        pac ni in nikoli ni bil.. komunizem je bil ateisticen samo na papirju, je bil pa religiozen po organizaciji.. so boga nadomestili z glavnim direktorjem..

        in se vidi, da ne locis med tem dvema zadevama.. si pac lepo padu na RKC manipulacijo..

        “Čarovnice še vedno obstajao, predvsem na levici. Ne bom jih našteval, da ne bi bila katera užaljena, če bi jo prezrl.”
        dobra dobra.. nej ti bo.. sm se nasmehnu.. pa kaki poroceni dedci bi se tud strinjal..

        “Franco in Pinochet sta bila celo zaslužna človeka”
        mal si pejt v spanijo pogledat, kaj si mislijo spanci o francu.. Pinoche.. je bil pa tudi en velik krsitelj clovekoh pravic.. isto kot tito, sam na desni strani.. edina razlika med njima je to..

        “največji mesarji udeleženci španske državljanske vojne na komunistični strani..”
        in je franco tudi zelo pocistil po drzavljanski vojni.. in vendar je franco zasluzen, pri nas so pa klavci.. nekak ti ne gre to kej prevec dobr..

        “Tito je spadal med največje komunistične grešnike in dvomim, da se je zločinec, kakršen je bil, kdaj spomnil na Boga.”
        tocno tako… in vendar vedno slisim kakega vernika, ko izjavi da na koncu pa se vsi pol mal spremenijo in grejo do spovedi.. tlele se morte odlocit mal verniki.. al je bil vas, al pa se to ni zgodil.. in si naletu tud na eno zelo nemoralno zadevo pri vasi religiji.. mas zlocinca in edino kar mora narest je… da se skesa, in so mu vrata odprta v nebesa.. kak lepo.. edinega greha ki ga bogec ne odpusti je… ateizem.. in pol primerjej.. en navaden ateist ne gre v nebesa, oni klavec pa s pomocjo spovedi, brez problema, moze, ni panike, nas je.. kaki absurdi od najbolj moralnega in najbolj pametnega nevidno magicnega bitja ane..?

  5. Ateist Dawkins pise:
    “Vesolje, ki ga opazujemo, ima natanko take znacilnosti, ki bi jih morali pricakovati, ce na dnu ne bi bilo nobenega nacrta, nobenega namena, ne zla in ne dobrega, nic razen slepe neusmiljene brezbriznosti.”
    Ta Dawkinsova misel jasno kaze nemoznost ateizma. Dosleden ateizem sploh ni mogoc.
    Namrec: Tudi Dawkins je – po njegovi ateisticni veri – samo del vesolja, proizvod “slepe neusmiljene brezbriznosti” ….
    Od KOD mu torej koncepti: nacrt, namen, dobro, zlo, neusmiljenost, brezbriznost …

    Zgornji citat je jasen primer kognitivne disonance ateizma.

    • oo.. kognitivna disonanca… besedna zveza za 100 eurov…

      to kar ti govoris, so popolnoma nepovezane zadeve.. citat govori, kar govori in je pravilen.. da se pa clovek obnasa malce drugace, je pa stvar razuma in empatije.. ne potrebujes boga, da se tako obnasas.. ne potrebujes boga, ki ne zmore obsodit sužnjelastnitva, da razumes in se postavis v vlogo suznja… ne potrebujes boga, da razumes posledice posameznega dejanja in se pol odlocih, ali je to bilo dobro ali slabo..

      “po njegovi ateisticni veri”
      ateizem ni vera.. je samo en stavek.. “ne verjamemo kleru, da obstaja bog, ker ker ni dokazov.. ” in tudi obnasanje klera je takšno, da se vidi, da oni sami ne verjamejo v boga.. le zakaj vi padete na te fore.. ker padete na besedne zveze za 100 eurov? ker zgleda da govorijo uceno? vsi ti koncepti, se dajo na preprost nacin opisat..

      • “Komunizem je bil ateisticen samo na papirju ….”
        Je nekaj resnice v tej trditvi. Komunizem je fake religija.
        Pravzaprav satanizem.

      • Wret
        Takega cveka, kot si ga zgoraj natrosil o darwinizmu, je na netu v neznanskih kolicinah. Ni pa nobenega dokaza. To so “just so stories”. Evolucija v pomenu “spremembe skozi cas” je seveda dejstvo. Zanjo je dokazov, kolikor hoces.
        Za darwinisticne”mehanizme evolucije” pa ni nobenih dokazov.

      • “Evolucija v pomenu “spremembe skozi cas” je seveda dejstvo.”
        in to je ravno darwinova teorija evolucije.. ni nic drugega…

  6. “Ateizem je sad duhovne povrsnosti in intelektualne lenobe ….” je napisano v enem komentarju zgoraj.
    Bo kar drzalo. Znacilno za slovenske ateiste je, da svojega ateizma sploh ne razmislijo. Zivijo v svojem levicarskoateisticnem balonu, kar je izven tega, jih ne zanima …
    Primer: danasnji clanek M. Crnkovica v Veceru. Clanek je reakcija na Trckov napad na Tonina. Trcek je uporabil besedo “numinozno” in Crnkovic priznava, da je na to besedo naletel prvic (v ne tako kratkem) zivljenju. Moral je pogledati v slovar, in to angleski ….
    Ko bi vendar bilo enostavneje v Google natipkati: numinozno in bi zvedel vse, kar ga zanima.
    In ta clovek se steje za “intelektualca”?!

  7. Slovenec kremeniti, napisali ste veliko resnic.

    Pripomnila bi le na to, ko dvomite, da se je kdaj Tito spomnil na Boga.
    Mislim, da sem pred dvema desetletjema na RTV poslušala pogovor, s sedaj že pokojnim Žarkom (dir.RTV) Petanom. Med drugim je spregovoril tudi o Titu. Dejal je: “Takrat, ko je Tito umiral v Ljubljanskem kliničnem centru, je zahteval duhovnika spovednika. Sprva so ga njegovi stražarji od tega odvračali, češ, da noče priti. Toda (vedel je, da noben duhovnik ne odvrne prošnje za spoved). Tito je vztrajal in to dosegel. K njemu (mislim, da je bil frančiškan) je prišel duhovnik ter ga spovedal. Toda ta duhovnik je čez kak mesec ali dva – umrl v čudnih okoliščinah v Nemčiji.” Tako Petan.

    Sama razmišljam, zakaj je moral umreti ta DUHOVNIK. Mogoče so se komunisti bali, da če bi svet zvedel, sa se je Tito spovedal, kar je potrdilo, da je v posledjih urah mislil na Boga, bi bilo KONEC ATEIZMA. Kaj bi potem še ostalo za združeno levico ?

    Častilci Tita, bodo po smrti razočarani, ke se jim bo TITO smejal iz NEBES. Marsikoga je Tito prevaral, ob slovesu s tega sveta pa še svoje privržence ATEISTE.

  8. Mene so pri verouku učili, da kdor se grehov resnično kesa, so mu le ti pri Bogu odpuščeni. KDO BI VEDEL, ČE SE JE TITO ZA ZLOČINE RESNIČNO KESAL ? Sigurno pa, ko se mu je bližala zadnja ura, si je zaželel NEBESA, zato je zahteval duhovnika. Če je Tito danes tam, pa ve samo Bog. Nahrbtnik njegovih grehov, je bil sigurno težak.

    Združena levica pa zahteva NEBESA že na zemlji, in ji to že od leta 1945 delno tudi uspeva, zato Boga misli, da ne rabi. Smo pa res na zamlji le na “začasnem delu”.

  9. V clanku je omenjen Sartre kot primer ateista. Seveda se je sam deklariral za ateista. Ampak ….
    Pred par leti so v Celju uprizorili njegovo dramo Muhe. V njej je prizor, ko se Orest prepira z Zeusom/Jupitrom (v resnici Sartre misli krscanskega Boga) in mu zabrusi nekako takole: Res si me ustvaril, ampak ustvaril si me svobodnega. Zato se ti lahko uprem, lahko te tudi zanikam …”
    Sartre je bolj upornik proti Bogu kot pravi ateist. Sartre verjame v clovekovo svobodo, svobodno voljo …. moderni ateist zanika svobodno voljo.

    .

    • “moderni ateist zanika svobodno voljo.”
      svobodna volja se ena manipulacija klera, da bi odvezala bogeca kakršnekoli krivde… prejsnja verzija je tako kot v molitvi oče naš… “… in zgodi naj se tvoja volja, kakor v nebesih tako na zemlji… ”

      pa so pol vrli kler pogruntal, da ce je volja njegova, in se zgodi posilstvo, pol je bogec kriv.. In so si zmislili svobodno voljo.. in pol ko 5 tipov posiljuje zensko, bogec nima nic s tem.. jih bo pa kaznoval, ama pol po smrti, razen ce so se “skesali”.. ne prej.. sicer je vsemogocen, lahko bi tem 5 tipom znizal erekcijo, ama bi kršil “svobodno voljo”..
      in je lep izgovor, da bogec ni nic kriv.. ker ni njegova volja, ceprav bi lahko posredoval.. za razliko od navadnega cloveka, ki opazi posilstvo v dogajanju in posreduje in reskira svoje zdravje in telo… bogec nic.. kar nardi tega cloveka bolj moralnega od boga…

      in kar je najbolj pomembno.. verniki se nikoli ne vprasajo “Kaj pa svobodna volja te zenske?” le kje je svobodna volja zenske v tem dogodku, bogec kar ne da svobodne volje tej nesrecni zenski… zanimivo ane.. zgleda da ma vas bogec rad kriminalce, postene ljudi pa.. koga briga…

      in kar lahko iz te analize potegnemo je to, da vcas imas svobodno voljo, vcas pa ne.. in to je naravno stanje.. in to je vse, kar lahko vi s to frazo dokazete.. v bistvu nic..

      • Wret
        1. Evolucija kot “spremembe v casu” ni sporna. Noben pameten te evolucije ne zanika.
        Darwinizem je pa: nakljucne mutacije+ naravna selekcija = nova bioloska vrsta
        TO, ta darwinisticni mehanizem ni bil NIKOLI dokazan.
        Naravna selekcija nima ustvarjalne moci. Nicesar novega ne more ustvariti.
        2. Darwinist ne more verjeti v svobodno voljo. Kako le?
        Saj je po modernem darwinizmu dusevnost samo nekak “izlocek mozganov”.

        Zdaj hocejo progresivni ideologi z dekretom prilagoditi slovensko slovnico svoji ideologiji. Zaceli so na Univerzi.
        Ampak potrebne bodo se veliko bolj radikalne spremembe. Ce bodo hoteli jezik prilagoditi ateizmu. Ker jezik ni ateisticen.
        Enkrat mi je en zagrizen ateist – podoben tebi – napisal:
        Mozgani so ti dani zato, da jih uporabljas.
        Ateist tega ne bi smel napisati.
        Ker:
        1. Mozgani so ti dani ….
        Od koga so dani? Od Boga, v katerega ateist ne verjame?
        2. so ti dani ZATO
        To je namen. Teleologija. Ateist/darwinist vsak namen zanika. Clovek in njegovi mozgani so nakljucni proizvod slepih sil narave.
        3. da jih uporabljas
        KDO jih uporablja? Cloveski duh? Saj ta ne obstaja. Ce ne obstaja Bog, tudi cloveskega duha, “ki uporablja mozgane”, ni. Je samo gibanje molekul v mozganih, zavest pa nekak “izlocek” tega gibanja ….

      • Wret
        Se to.
        Obstoj zla kot argument proti Bogu.
        To je neumnost. Poglej se enkrat citat Dawkinsa. V ateisticnem/ darwinisticnem svetu dobro in zlo ne obstaja.

      • “nakljucne mutacije+ naravna selekcija = nova bioloska vrsta
        TO, ta darwinisticni mehanizem ni bil NIKOLI dokazan.”
        ja.. mej.. mej svojo neumnost, ne da se mi .. si bla ze na rtvju dolga na to temo in se mi res ne da.. ce ne zmores dojet ne zmores dojet.. v bistvu, noces in bluzis svoje “teorije”..

        “Ce ne obstaja Bog, tudi cloveskega duha, “ki uporablja mozgane”, ni. ”
        ja.. duha ni blo nikdar.. in vendar lahko uporabljamo mozgane… in je spet obrnjeno razmisljanje… zemlja se je prilagodila cloveku, zivalim, in rastlinam, ne obratno..

        “Enkrat mi je en zagrizen ateist – podoben tebi – napisal:
        Mozgani so ti dani zato, da jih uporabljas.”
        pac bi moral napisat so bli evolucijsko razviti preko onih mehanizmov, ki jih ti ne sprejemas…
        in kaj potem? ti jih se vedno ne uporabljas kaj prevec dobro.. imas cilj in vzames samo tiste stvari, ki te priblizajo cilju, one druge ( ki jih je neverjetno vec) pa ignoriras.. niso to prava pot..

        “V ateisticnem/ darwinisticnem svetu dobro in zlo ne obstaja.”
        sure… ne obstaja.. naravi je vseen, kak se mi playerji med seboj obnasamo, nam pa ni vseeno.. ce pa hocemo skupaj zivet, pol je najlazje, da si zmenimo neka pravila.. ja? (pejt na luno, in zivi sama.. in bos zivela v samoti in ne bo dobrega in zla nikjer )

        in mi ne rabmo nekega policaja v obliki boga, da bo po smrti potegnu listek vn in bomo poracunal.. se posebej policaja, ki ne najde nobene napake s suznjelastnistvu… in se posebej policaja, ki ma “kesanje” izhod za vsako svinjarijo.. seveda razen za ono.. “joj stari, nisi verjel, zdej bos pa vidu… ”

        tko da.. cisto vseeno je, da narava sama ne uposteva dobro/zlo.. vsaka zival ima parazite, naravo zanima samo, kaj prezivi.. nic drugega.. mi smo pa z mozgani to naravno dogajanje presegli.. in kaj je tukaj cudnega? rabis bozje bitje za to? ne rabis…

        in ce bi dusa res obstaja.. le zakaj je pomembno, da verjamemo danes, ko je dusa privezana v telo.. dusa menda ostane ista tudi po smrti.. ja? pa naj se dusa pol pomeni z bogom.. ko bo sigurno imela sogovornika ane… in to je tudi en cudn aspekt religije… moras se danes obnasat tako kot duhovniki blebetajo.. ker pol ko si mrtev, pol te ne morejo izkoriscat..

  10. Wret

    Navedi

    en sam dokaz za darwinisticno evolucijo.
    Ga seveda nimas, ker ga ni.
    Narava ne pozna dobrega in zla, pravis.
    A ni clovek samo del narave? Vsi smo samo opice, kot trdi Dawkins.
    Ti protislovij svojega ateizma seveda ne razumes. Ker si samo vaski ateistek.

    • oh.. zdej pa si me.. o.. neverjetno..
      narava ne pozna dobrega in zla in clovek je samo del narave, torej .. clovek ne razmislja.. in pol ni zla, ne dobrega..
      lohka si samo del narave, in še lohka razmišljas.. tudi zivali razmišljajo, ker imajo mozgane.. na kakem nivoju je pa druga stvar.. in ne potrebujes nobenega nevidnega magicnega bitja..

      in ni nobenega protislovja.. je samo v tvoji domisljiji..

      dej.. dokler ne zmores dojet evolucije, ne kokodakaj..

  11. Wret
    1. Pravis, da “uporabljas mozgane”.
    Kdo? Kdo si ti? Kdo uporablja mozgane? Saj po tvoje obstajajo samo mozgani. Duha , duse ni, zavest je iluzija, pravijo moderni ateisti. Kdo si torej ti? Ne obstajas.

    “mi smo z mozgani naravno dogajanje presegli”
    Ha ha
    Kako smo ga presegli? A narava je samo seme presegla? Z darwinisticno evolucijo?
    Ha ha V cem pa se clovek razlikuje od opice? Darwinisti pravijo, da v nicemer bistvenem.

Komentiraj