Katero sodobno orožje Zahoda bi Ukrajina potrebovala, da bi premagala Rusijo

Ameriški oborožitveni sistem HIMARS v bojni uporabi v Ukrajini (foto: Profimedia.si)

Možnosti za končanje ruske agresije na Ukrajino na miren način (pa tudi za deeskalacijo konflikta) so glede na klimo v mednarodni politiki zelo majhne. Predvsem ukrajinska stran s svojimi zavezniki trenutno edino opcijo za končanje konflikta vidi v vojaški zmagi, ki bi pomenila poraz in odhod ruskih okupatorskih sil z ozemlja suverene in mednarodno priznane Ukrajine.

A pot do končne zmage ne bo lahka, saj se napadena država kljub izdatni pomoči Zahoda sooča s prenekatero težavo, ki upočasnjuje sicer uspešno delovanje ukrajinskih sil na bojišču ter preprečuje hitro in odločno osvoboditev Ukrajine.

Tu govorimo predvsem o pomanjkanju nekaterih ključnih oborožitvenih sistemov (oklep, zračna obramba) ter težavah ob usposabljanju ukrajinskih posadk, na drugi strani pa so prisotne tudi povsem birokratske ovire.

A kljub temu Ukrajina prihaja do vse sodobnejše tehnologije in krepi se celo upanje, da bo dobila “prepovedano” orožje.

O osnovnih težavah Ukrajincev v preteklosti smo že pisali. Od tedaj je branilcem v svoje sile uspelo integrirati večje število sistemov, kot so havbice ter raketni sistemi HIMARS, s katerimi so stanje na bojišču prevesili v svoj prid. Kljub temu pa še vedno velja stališče ukrajinskih oblasti, da bi za uspešno osvoboditev države potrebovali okoli 1.000 havbic in 300 HIMARS-ov. Ob tem se govori tudi o potrebnih 500 tankih.

Ameriški raketni sistem HIMARS (zajem slike Youtube)

Ukrajinske težave: dolga usposabljanja in dobavni roki

A zdi se, da Zahod takšne količine sistemov, za katere prosi Ukrajina, v doglednem času ne bo dobavil. Kot je za portal Grid že pred časom pojasnjeval nekdanji ameriški polkovnik Mark Cancian, razlogi za to tičijo v dolgotrajnem usposabljanju in zapletenem vzdrževanju sodobnih sistemov. “Problem je v ukrajinski sposobnosti absorbcije opreme,” meni in nadaljuje: “Če ZDA želijo svojo topniško baterijo pretvoriti v raketno, tak postopek traja več mesecev, da se ljudje usposobijo za uporabo novih sistemov ter da je preskrba zagotovljena. Ukrajinci to želijo v nekaj tednih,” pove. “Da jim ne pošljemo več opreme, ne pomeni, da jih stradamo, temveč da je ne morejo absorbirati.”

Obenem meni, da se operaterje sicer da usposobiti v nekaj tednih, medtem ko to ne velja za vzdrževalce, predvsem ob veliki raznolikosti oborožitvenih sistemov iz različnih držav, ki so se znašli na ukrajinskem bojišču.

Druga težava nastopi, ko Ukrajina sama kupuje določene sisteme: če država sklene pogodbo s proizvajalcem za npr. nakup protimornariškega sistema Harpoon, lahko izdelava traja več mesecev, lahko govorimo tudi o letih, je jasen Cancian. Glede na dejstvo, da se nezanemarljiv del obstreljevanja ukrajinskega ozemlja izvede s plovili, bi bila večja količina tovrstnih sistemov za Ukrajince nujno potrebna, a glede na trenutno stanje jih v kratkem ne morejo pričakovati.

ZDA hranijo orožje zase

Velik problem predstavljajo tudi sorazmerno majhne količine obstoječih oborožitvenih sistemov. Pisali smo že, da ima Evropa kljub visoki tehnologiji omejene kapacitete izdelave, že dalj časa pa na začudenje več strokovnjakov podobno velja tudi za ZDA. “Svojo obrambno industrijo moramo spraviti v vojno stanje, a ne vidim nobenega znaka, da smo jo,” je za CNBC pred časom na to temo povedal Dave Des Roches, profesor na U.S. National Defense University.

Poglejmo konkreten primer: eno najpomembnejših orožij za Ukrajince je protioklepni raketomet Javelin, katerih podjetje Raytheon letno proizvede okoli 800. ZDA so jih Ukrajini glede na podatke inštituta CSIS dobavile okoli 8.500, torej proizvodnjo količino celega desetletja. Kljub temu, da je Pentagon zagotovil stotine milijonov dolarjev za nove Javeline, pa se je zataknilo pri dobavi potrebnih računalniških čipov in kemikalij, zato je izdelava še vedno omejena.

Ameriški protioklepni raketomet Javelin (vir slike: obramba.si)

Na drugi strani Cancian meni, da bi ob nezadostni proizvodnji z izdatnejšimi dobavami npr. prej omenjenih havbic kalibra 155 mm ZDA posegle v zaloge, namenjene lastnim potrebam: “Menim, da obstajajo številni sistemi, za katere se je obrambno ministrstvo odločilo, da jih noče več dobavljati Ukrajini.”

Temu botruje dejstvo, da želijo ZDA imeti zadostno popolnjen arzenal za morebitne lastne vojaške dejavnosti, predvsem v smislu operacij v Aziji. Des Roches dodaja, da to pomeni, da bi se morali Ukrajinci do nadaljnjega v večji meri zadovoljiti s starejšimi 105 mm havbicami krajšega dometa, kar v pretežno artilerijski vojni, kot je pričujoča, pomeni zmanjšano bojno moč.

Bo Ukrajina po patriotih dobila tudi “prepovedano orožje”?

Rusija veliko upanje za uspeh svoje agresije polaga v uničevanje ukrajinske civilne infrastrukture z raketnimi napadi, zato je trenutno najaktualnejše vprašanje zagotavljanje zračne obrambe, konkretneje, vzpostavitev protizračnega ščita.

Kljub (glede na majhne zmogljivosti) precejšnjim uspehom ukrajinske zračne obrambe lahko škoda, ki jo Rusija povzroča napadeni državi, dolgoročno postane nevzdržna, zato Ukrajina potrebuje krepitev tovrstnih kapacitet. Kot v svojem nedavnem poročilu navaja britanski inštitut RUSI, se pojavljajo težave z dobavo streliva za protizračne sisteme, kratkoročno pa Ukrajina potrebuje več prenosnih protizračnih raketometov (npr. Stinger) ter samovoznih protiletalskih sistemov, kot so nemški Gepard in Lv Kv 90 ali celo Skyranger, katerih kombinacija se je po navedbah inštituta izkazala za učinkovito. Prav tako je z odliko ocenjen nemški IRIS-T kratkega dosega (do 25 km), a Ukrajinci so bodo morali zadovoljiti z le tremi tovrstnimi sistemi.

Nemški infrardeči raketni sistem tipa zrak-zrak kratkega do srednjega dosega (foto: Wikipedia)

Pred dnevi pa je odjeknila novica, da bo Ukrajina po več mesecih zavračanja dobila ameriške protizračne sisteme Patriot. Američane so po navedbah CNN za nekaj dni prehiteli Nemci, ki bodo prav tako prispevali že drugi tovrstni sistem iz lastnih zalog (Američani po navedbah zahodnih medijev pošiljajo eno baterijo).

Razloge, zakaj ZDA patriotov niso dobavile že prej, gre iskati predvsem v političnih posledicah njihove morebitne uporabe; tako so Rusi tudi včeraj Zahod posvarili pred “nepredvidenimi posledicami”.

A tudi integracija patriotov bo dolgotrajna: z eno baterijo upravlja 90 do 100 pripadnikov, ki se bodo v kratkem začeli usposabljati v ZDA, kar pa bo trajalo več mesecev. A kot je za CNN povedal poznavalec Mark Hertling, uvedba patriotov ne bo bistveno spremenila poteka vojne, saj imajo ti sorazmerno majhen doseg (do 150 km) in dobavljene kapacitete lahko pokrijejo le majhen del Ukrajine.

Kljub temu pa uvedba patriotov predstavlja svojevrsten mejnik v smislu tehnologije, dostopne Ukrajini. Po patriotih se slednji po besedah zunanjega ministra Dmitra Kulebe nadejajo dobave balističnega raketnega sistema ATACMS. Gre za sistem, podoben HIMARS-u, le z večjim učinkom in dosegom (do 300 km).

Ta sistem je sedaj veljal za Ukrajincem “prepovedanega”, saj je bilo v ZDA prisotno prepričanje, da bi po eni strani Ukrajinci z njimi napadali cilje v Rusiji, Rusija pa bi se posledično poslužila nesorazmernih povračilnih ukrepov. Razlogi so bili tako kot pri patriotih politične narave. Ni znano, ali bodo sistemi ATACMS dejansko prispeli v Ukrajino, a dejstvo je, da si ukrajinska diplomacija za to prizadeva.

Mednarodni pritisk na Nemčijo

V zadnjem času se mnogo govori o dobavi sodobnih tankov nemške, ameriške in britanske izdelave. Tudi tu se je pojavila kopica ovir, tako izvedbene kot tudi administrativno-politične narave. Osnovna težava je, da je tank klasificiran kot ofenzivno orožje. Kako torej dati Ukrajincem nekaj, kar uradno služi napadu, če pa se ti branijo? Kakšni so lahko ruski povračilni ukrepi?

Kot je konec prejšnjega leta za Forbes predvideval analitik Craig Hooper, bi bilo potrebno Natove starejše tanke prekvalificirati v defenzivno orožje (takšni naj bi bili tudi tanki, ki so jih dobavile nekdanje države vzhodnega bloka, vključno s Slovenijo). Ob tem je bilo med članicami zavezništva nemalo strahu in zmede, pojavilo pa se je vprašanje, kdo in kaj lahko sploh dobavi.

Kot edini državi, ki bi lahko z obstoječimi zalogami in proizvodnjo zadostili potrebam, sta se izkazali ZDA in Nemčija; slednja mora dovoliti dobavo Ukrajini iz drugih držav, ki njene tanke posedujejo. Prvi so se opogumili Poljaki in obljubili dobavo štirinajstih tankov Leopard 2 nemške izdelave.

Predvsem Poljska in Francija pritiskata na Nemčijo, naj Ukrajini zagotovi zadostno število Leopardov (teh je po Evropi na voljo preko 1.000), medtem ko Britanci zadržano nameravajo poslati 20 svojih tankov Challenger 2. Glede na to, da Britanija razpolaga z le 229 tanki, gre po ocenah analitikov bolj ali manj za pritisk na Nemčijo, saj si Britanija večje dobave ne more privoščiti.

Tudi z vidika standardizacije se trenutno stanje nagiba k Leopardu: ideja namreč je, da Ukrajina prevzame sistem enega tanka s standardiziranim usposabljanjem in vzdrževanjem. A kakorkoli že, pot do množične uporabe je dolga. Kot je dejal nekdanji polkovnik Cancian: “Popolnoma razumem prošnje za več opreme. A tanki in letala so zelo zapleteni. Če jim pošljemo 500 tankov, kar jim lahko, bodo stali in rjaveli na parkiriščih, dokler ne bodo imeli sistema, kako z njimi upravljati.”

Glede na to, da večina analitikov pričakuje rusko ofenzivo večjega obsega bodisi ob obletnici začetka agresije bodisi v začetku pomladi, bi bilo v interesu branilcev, da se takšen sistem čimprej vzpostavi.

93 komentarjev

    • Manj orožja, kot bo Ukrajina dobila, hitreje bo padla in hitreje bo ruSSificirana. To pomeni, da bo izginilo ali zbežalo 44 milijonov Ukrajincev. Tudi, če jih je trenutno mrtvih 100k, je to 1/440 ruskih žrtev v primeru poraza.

      Sicer pa takšno razmišljanje ne pritiče Slovencem, vsaj ne tistim, ki niso želeli biti posrbljeni leta 1991.

      • Zakaj bi morala biti Ukrajina rusificirana, če se vojna ustavi z diplomacijo, veš samo ti.
        Očitno predpostavljaš, da je možno samo dvoje: ali zmaga Ukrajine ali Rusije.
        Možen pa je tudi rezultat ustavitve vojne in sklenitve kompromisnega mirovnega sporazuma, ki bo obema stranem dal nekaj.

        Kaj pritiče misliti Slovencem, pa ni tvoja skrb. Šele pred tridesetimi leti smo se rešili sistema, kjer so eni mislili, da imajo pravico vsiljevati svoj voljo vsem drugim.
        Zaradi opranoglavcev tvoje sorte bi še vedno bili v Jugi!

      • Sicer pa takšno razmišljanje ne pritiče Slovencem, vsaj ne tistim, ki niso želeli biti posrbljeni leta 1991.
        ***
        Izginevanje slovenske narodne identitete se niti malo ni ustavilo pod samostojno Slovenijo. Morda teče še celo hitreje, saj je pritisk migrantov iz nekdanje Jugoslavije še večji, ker se je relativna razlika v standardu še povečala.

    • Res je da potrebuje mir, vendar ne na način kot ga ti predlagaš, to je da se priklonijo in prepustijo četrtino države okupatorjem. Tako ne bo nikoli miru tam in bi bil tudi nevaren precedens za prihodnost, saj bi vsak diktator dobil signal da lahko z vojaško silo spreminja meje in da, če je dovolj vztrajen da se mu celo izplača.

      • Tudi ni možen mir tako, da bi Ukrajinci izvedli popoln genocid nad rusko manjšino, kar počnejo že 8 let, to je od ameriškega državnega udara naprej. Rusija se ne bo umaknila iz Donbasa in Krima in prepustila tamkajšnje rusko prebivalstvo na milost in nemilost fašističnim falangam. Nek ukrajinski vojak je prostodušno izjavil, da bo problem ruske manjšine v Ukrajini rešen takoj, ko bodo ukrajinski tanki udrli v Donabas in na Krim.
        Kar seješ, to žanješ!

      • V primeru vojne v Ukrajini so OPOVEDALI tudi – ZN, ki so bili ustanovljeni zato, da v svetu več ne bi bilo vojne.

        Toda, če ima NAPADALEC Putin, še vedno v ZN pravico VETA, so dejansko ZN le organizacija, ki jo vsi plačujemo od nje pa nič nimamo.
        Zakaj plačevati organizacijo, ki je sama sebi namenjena in ima napadalec enake pravice, oziroma s pravico VETA – še večje pravice, kot tisti, ki se brani, je res NESMISELNO.

      • Kraševka, napadalec je prišel na pomoč svoji manjšini, obsojeni na iztrebljenje.

        Prvi napadalec na Ukrajino je bila Amerika, ki je v državi, ki je tisoče kilometrov stran od ameriških obal, naredila teroristični državni udar in postavila na oblast ultranacionalistično – neonacistično hunto, ki je nemudoma sprožila genocidno državljansko vojno zoper rusko manjšino.

        Če je lahko Nato/Amerika priskočil/a na pomoč Kosovarjem, ki so bili kot nacija ogroženi v okviru Srbije, je lahko tudi Rusija prišla na pomoč svoji manjšini v Ukrajini, nad katero se že skoraj 9 let izvaja načrten genocid.
        Če so se Kosovarji lahko odcepili od Srbije na podlagi načela o samo-odločbi narodov, imajo to pravico tudi ukrajinski Rusi.

        Vnuk slavnega francoskega predsednika Charlesa de Gaulla, Pierre de Gaulle, pravi takole:
        »Mislim, da se javno mnenje začenja zavedati sprevržene igre in laži Američanov in še posebej Nata. Ukrajinska kriza se uporablja za destabilizacijo Evrope.

        Evropa, ki je povezana z Rusijo, tvori politično, gospodarsko, kulturno in socialno močan blok okoli 500 milijonov ljudi.

        Od vietnamske vojne in gospodarskih kriz, ki so sledile in so bile povezane zlasti z opustitvijo zlatega standarda za dolar, so Američani vedno poskušali z nasiljem, zvijačami in politiko nadomestiti to izgubo vpliva, tako gospodarsko kot politično nadomestiti izgubo vpliva dolarja kot edine svetovne trgovalne valute. In ta politika se nadaljuje.”

        “… če bi Nemčija, Francija in OVSE, ki so jamčile za sporazum iz Minska, držali besedo, ne bi bili v sedanji situaciji,« je ocenil Pierre de Gaulle.”

        https://insajder.com/svet/pierre-de-gaulle-evropejci-trpijo-zaradi-ameriske-vojne-proti-rusiji-sprozilci-vojne-so

        Tudi zaradi ljudi, ki nasedajo uradni propagandi na vseh področjih, je EU in z njo Slovenija danes v globoki krizi, moralni in materialni. Politični razred in mediji vsiljujejo plitek, “politično korekten” javni diskurz, ki zamegljuje dejanske probleme in ponuja rešitve zanje, ki so v prid interesov elit, ki nam vladajo iz političnega zakulisja.

    • Katero sodobno orožje Zahoda bi Ukrajina potrebovala, da bi premagala Rusijo
      ***
      Mišljenje, da Ukrajini manjka samo dovolj orožja, da bo porazila Rusijo, je skrajno naivno.
      Vprašati se je treba, zakaj je do vojne med Rusijo in Ukrajino sploh prišlo. Glavna vzroka sta dva:
      – namera Ukrajine, da vstopi v Nato in obljubljanje Nata/Amerike, da se bo to zgodilo,
      – genocidna državljanska vojna zoper rusko manjšino v Ukrajini.

      Noben resen vojaški analitik, ki kaj da nase, še ni napovedal, da Ukrajina lahko zmaga v vojni z Rusijo.

      Edina možna zmaga je kompromisna diplomatska rešitev, ki jo Rusija ves čas ponuja, Zahod, zlasti Amerika in Velika Britanija pa Ukrajini tega ne dovolita. Ukrajina krvavi v ameriški proksi vojni zoper Rusijo za interese Amerike, ne Ukrajine.

      Kot kaže, je načrt Zahoda, da s sankcijami spravi Rusijo na kolena, propadel. Rusija od bojkota prestižnih zahodnih butikov nima velike škode, svoje energente in surovine pa zdaj prodaja po bistveno višjih cenah kot pred vojno. Sankcije so poleg tega bumerang, ki je močno prizadel tudi Zahod, zlasti Evropo.

      Kot kaže, se je Rusija odločila za taktiko vojne razmeroma nizke intenzivnosti, ki počasi a vztrajno uničuje Ukrajino, tako materialno kot v pogledu vojaštva.

      Vztrajati pri tej vojni, namesto sklenitve kompromisnega mirovnega sporazuma, je norost, saj bo Ukrajina uničena. Odgovornost za to pa je predvsem v Washingtonu.

      • Peter, ja res. Resni analitiki gledajo v kristalno kroglo. Tam vidijo absolutno zmago Ukrajine, dokončen poboj ruske manjšine, brezpogojno vdajo Rusije, zaplembo vseh ruskih naftnih in plinskih vrtin s strani zahodnih družb in proameriško lutko v Kremlju tipa Zelenski.
        Tebe bodo pa angažirali za dežurnega medijskega vigilanta glede politično korektnega poročanja o Ukrajini v Sloveniji.

      • Kremelj je osem let ponujal mir, dobil pa je topovske salve. Tudi, ko je vojna izbruhnila je mirovna pogajanja prekinil Kijev, na prigovarjanje Bele hiše.
        Povej to Bidenu, ki hoče prek proksi vojne v Ukrajini spraviti Rusijo na kolena.
        Amerika, ki rovari po vsem svetu, vključno v Ukrajini, je največja nevarnost za svetovni mir, ne Rusija.

        Vnuk de Gaulla, nekdanjega francoskega predsednika, ki ni pohleven Slovenceljn, pravi takole:
        »Upiram se in protestiram proti tej intelektualni nepoštenosti v ukrajinski krizi, ker so sprožilci vojne Američani in NATO,« je prejšnji teden dejal Pierre de Gaulle med nastopom v Združenju za francosko-ruski dialog.”

        »ZDA na žalost nadaljujejo z vojaško eskalacijo, zaradi česar ne trpi le ukrajinsko prebivalstvo, ampak tudi evropsko,« je opozoril vnuk nekdanjega francoskega predsednika Charlesa de Gaulla.
        “Obseg in število sankcij kažeta, da je bilo vse to organizirano dolgo vnaprej.”
        https://insajder.com/svet/pierre-de-gaulle-evropejci-trpijo-zaradi-ameriske-vojne-proti-rusiji-sprozilci-vojne-so

        Razumi, če moreš, ampak to zahteva intelektualno poštenje in moralno integriteto, ne hlapčevsko sprenevedanje slovenceljskega opranoglavca.

  1. Ob vsem spoštovanju do pisca g Freliha želim omeniti, da je naslov prispevka napačen in kot tak zavajajoč. Ukrajina namreč sploh ne more premagati Rusije. Največ, kar lahko doseže Ukrajina je, da povzroči Rusiji takšne izgube in stroške, da si bo tudi Rusija resnično prizadevala končati vojno. Seveda pa ne bo šlo brez ruskih ozemeljskih pridobitev. Vprašanje je le, kako obsežne bodo ruske ozemeljske pridobitve. Te so odvisne od tega, ali bodo Ukrajinci zmogli vztrajati v tem boju, seveda ob veliko večji vsestranski pomoči NATO. Sicer pa je tudi za bodočnost Ukrajine bolje, da nima krajev s sovražnim prebivalstvom. Ob tem se zamolčuje dejstvo, da je na ozemlju predvojne Ukrajine močna ruska manjšina, in tudi tako imenovani rusko govoreči Ukrajinci brez narodne zavesti. Vsi ti jemljejo Ruse za osvoboditelje in si želijo konca vojne ter nadaljnje življenje v povečani Rusiji. Pomoč, še posebej iz Nemčije, prihaja po kapljicah, mediji posebej poročajo za par tankov ali topov, ki jih dobavi Nemčija, kot nalašč pa največkrat s premalo municije oz. granatami. To je veliko premalo, Ukrajina ne potrebuje deset, temveč stotine in morda tisoče najboljših tankov in na desetine sistemov Patriot z zadostnim številom raket. Kmalu bo minilo prvo leto vojne, a Rusija z vojno nizke intenzivnosti ob hkratnem raketnem uničevanju Ukrajine lahko nadaljuje še dolgo. Tudi razvajeni Zahod se lahko naveliča ogromnih stroškov za podpiranje Ukrajine.
    Bolj primeren naslov za to temo bi bil ” Kakšno orožje in predvsem koliko ga je potrebno, da se Ukrajina ubrani ruskega napada”.

  2. Hvala redakciji – kot rečem – obetavnega našega slovenskega medija, portala in revije – za tekoče spremljanje vojnih dogajanj v Ukrajini.
    Jaz intenzivno dodelujem mojo verodostojno in lepo, za katoliške zveze OREL, fante ZFO in dekleta ZDK (1939-1941) tudi temeljno predstavitveno knjigo. Izide v mesecu dni.
    Glede Ukrajine
    je seveda grozljvo – s kolikšnimi žtvami in trpljenjem se morajo soočati NERUSI- Ukrajinci V ŽELJI, DA SE IZNEBIJO nadoblasti in izkoriščanja s strani nadoblastnih, po zemlji in rudah Ukrajine – pohlepnih Moskva RUSIH.
    Seveda so Moskva RUSI – NAJVEČJI PROBLEM – SAMI SEBI,
    ker pač ne znjo vzpostaviti v njih lastni državi režima, razmere, ki bi bie – zadovoljive za prebivalstvo.
    Tudi sploh ni jasno, kdo sploh VLADA v Moskva RUSIJA RF.
    Originalnini nedobri EX KGBJEVEC V. Putin – ZAGOTOVO – NE,
    ker so sedanje osebe predstavljane kot V. Putin – originalnemu V. Putinu – bolj malo podobne.
    Najbrž je na KATASTROFIČNI oblasti kakšna skupina ex KGB javno malo poznanih ljudi. Iz njihovih vrst kolikor vem – rekrutirajo tudi “OLIGARHE”.
    Da o brpravnem, ubožnem večinskem prbivalstvu RUSIJE RF – NITI NE PIŠEM.
    pRAVI OPOZICIJSKI POLITIK NAVALNI – je pa takointako – ZAPRT.
    Skratka: edina “dobra lastnosT RUSIJE RF – SE ZDI – TO,
    DA JE DOKAJ oddaljena – od Slovenije.
    Ukrajinci – nimajo – te sreče.
    O OBOROŽITVENIH IN TAKTIČNIH ZADEVAH – se bistvenih stvari – seveda – ne piše JAVNO.
    kER SEM IME PRILIKO POZNATI VEČ DESET nersov-uKRAJINCEV, ki so bili normal prizadevni gradbeni delavc tu v LJ – jim seveda privoščim
    čimprejšnje končanje vojne – na za njih ugoden način.
    V LJ so deali seveda zato, ker so več zaslužili – kot bi v Ukajini al v Ukrajince izkorišajoči Moskva RUSIJI R.F.
    PROPAGANDISTIČNO – Moskva RUSI ZMERJANJE OZ. PROGLAŠANJE Ukrajince – za “NACISTE” – je seveda ODVRATNO.
    Zelo veliko “NACISTIČNGA” – JE V SAMIH Moskva Rusih: od vladanja z e KGB,
    do podjetniško “oligarhične- podjetniške svobode”
    – le za e KGB IZBRANCE. Z veiko verjetnostjo – nenaravne smrti.
    Toliko.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan: ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem.
    Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE

  3. Rusija je na kolenih. To kažejo nekateri znaki, ki jih Putin ne more skriti.
    Zamenjal je opretivnega genarala enot, ki delujejo v Ukrajini. Menjava generalov je znak poraza vojske in ne zmage.
    Generali so se sestali in sporočili, kaj vse mora Rusija narediti, da bo vojska zmagala. Navedli so izdelavo sodobnega orožja in streliva, več vojakov, boljšo organizacijo.
    Vse to drži, ampak Rusija ni sposobna povečati oboroževalni kompleks. Do sodobnejšega orožja in streliva ne more priti, ker jo omejuje embargo tehnološke opreme, kar pa ne more nadomestiti z lastnimi silami. Povečanje vojaštva je želja, ki pa ni uresničljiva, saj se Rusi množično odrekajo sodelovanja v vojski.
    Večanje in krepitev Wagnerja pa pomeni za Putina nevarnost, saj lahko ga Prigožin spodnese.
    Težave Ukrajine je pred vsem v tem, ker se države zaveznice obortavljajo in z nekašno iluzijo, da bo mir prišel sam od sebe, odlašajo z vojaško pomočjo.
    Ukrajina potrebuje nemudoma pešadijsko orožje, tanke, topove, haubice, ki bodo predrle rusko fronto ter presekale oskrbovalne poti na okupiranih področjih.
    Čim bolj učinkovita bo pomoč, tem krajša bo vojna, manjše žrtve in škoda.
    Tega se zaveznice ne zavedajo, zaro odlašajo s pomočjo, s tem podaljšujejo vojno in sevda žrtve.
    Ob obilni pomoči lahko Ukrajina zmaga že do letošnjega poletja.
    Upajmo, da bo zmagal razum. V Ukrajini divja vojna, ki jo lahko rešijo samo vojaki in ne mirovniki.
    Spomnimo se na divjanje Srbov na Balkanu. Brez natovega bombardiranja, bi se mogoče še desja pobijali Srbi in Kosovarji.
    Bilo je kruto, ampak Milošević je odšel v večnost.

    • APMMB2, Rusija še zdaleč ni na kolenih. Res ne, da se zahodni MSM mediji trudijo ustvariti tako sliko, a resnica na bojiščih je povsem drugačna. Stanje ukrajinske vojske je porazno. To pa predvsem zatož ker na bojišče pošiljajo može brez poprejšnje priprave, ker nimajo izšolanega oficirskega kadra, ker vlada brezbrižnost režima v Kijevu, ki vede ali nevede pošilja svoje vojake v gotovo smrt. Iz Soledarja bi se že davno morali umakniti in rešiti življenja, kolikor jih je še ostalo, a so jih pustili umreti ( zadnji dan 500 , ki se niso smeli predati in si rešiti življenje ). To je svojevrsten vojni zločin nad lastno vojsko.

      • Zmagovita ruska vojska s Putinom na čelu je menjala opreativnega generala. Zakaj? Zato, ker je vse v najlepšem redu?
        Ukrajinci držijo fronto v dolžini 800km. Zmagovita ruska vojska jo ne uspe prebiti, To je zanesljiv dokaz ruske premoči.
        V času junaških bojev je Rusija pridelala 48 milijadrni proračunski primanjlklaj. Kadja bo Rusija banlrotirala?

    • Bilo je kruto, ampak Milošević je odšel v večnost.
      ***
      Pa si se kdaj vprašal, kdo je v Ukrajinski zgodbi Milošević?
      To je Zelenski! On je obsodil rusko manjšino na iztrebljenje, enako kot je Milošveć obsodil Kosovarje na iztrebljenje.
      Mogoče bo Zelenski res doživel podobno usodo kot Milošević.
      Če je bil upravičen poseg Nata v korist Kosovarjev, je bil upravičen tudi poseg Rusije v korist njihove na smrt obsojene manjšine. Če je Kosovo upravičeno doseglo samostojnost na podlagi načela OZN o pravico narodov do samo-odločbe, pripada ta pravica tudi ukrjinskim Rusom.
      ***
      Upajmo, da bo zmagal razum.
      ***
      Razum je bil poražen že večkrat v Ukrajini:
      – z ameriškim državnim udarom v Kijevu leta 2014 pod vodstvom Obama-Biden administracije, ki je odpravil relativno demokracijo in naplavil ultranacionalistični, neonacistični režim,
      – ko je neonacistični režim sprožil genocidno državljansko vojno zoper rusko manjšino,
      – ko je Ukrajina poteptala mirovna sporazuma iz Minska, po katerih bi Donbas ostal v okviru Ukrajine, ruska manjšina pa bi dobila narodne in človekove pravice, ki ji gredo po mednarodnem pravu,
      – ko je proameriški neonacistični marionetni režim 8 let s topovi obstreljeval donbas, pri čemer je umrlo najmanj 13 tisoč ljudi, večinoma ruskih civilistov, 2 milijona pa se jih je bilo primorano izseliti,
      – ko je Zelenski malo pred ruskim posegom vojski izdal ukaz o ponovnem zavzetju Krima in Donbasa
      – ko so Biden, Stoltenberg, Kamala Haris obljubljali Ukrajini članstvo v Natu,
      – ko so Biden, Stoltenberg in Zelenski odklanjali pogovore z Rusijo, s čimer bi lahko preprečili vojno
      – ko isti niso naredili nič, da bi vojno ustavili, ko je izbruhnila,
      – ko je Zelenski prepovedal opozicijske stranke in opozicijske medije
      itd itn…
      ***
      V Ukrajini divja vojna, ki jo lahko rešijo samo vojaki in ne mirovniki.
      ***
      Bomo videli, kako bodo to vojno rešili vojaki. Če ne bo diplomatske – razumske – rešitve, bomo prej ali slej soočeni z eskalacijo te vojne, lahko tudi v jedrsko opcijo.
      Kar želi si nadaljevanja te vojne, v kateri ne bo zmagovalcev.

      • V rusko Ukrajinski vojni je Milošvić Vladimir Vladimirovič Putin!
        Hrvati so imeli srbsekega terorja dovolj, zato so se uprli. Podobno je bilo v Ukrajini. Rusi se bodo pač morali sprijazniti, da Ukrajina ni ruska kolonija.
        Krim in Donbas sta Ukrajinko ozemlje. Osamsvojitev zahteva kaj več kot Rusko vmešavanje in ruske tanke in rakete. putin se pač zanaša na moč armade, ki pa se izkaže, kot neuspešna, nesposobna in bokmalu poražena.
        Putin s eje uštel ko je napadel Ukrajino. Sedaj izgublja in kmalu bo poražen, zato krivi ZDA. Ali Putin ni vedel, da bo z invazijo anUarjino sprožil reakcijo,ki bo vključila v vojno NATO pakt in seveda ZDA.
        Ali ni Putin vrhovni poveljnik in sončni kralj Rusije?

      • APMMB2, mešaš jabolka in hruške. Slovenci, Hrvati in na koncu vsi drugi so se uprli Miloševiću v okviru Jugoslavije in jo nasilno razbili.

        Sovjetska zveza je razpadla in Ukrajina se je osamosvojila brez enega samega strela.
        Problem Ukrajine se je začel z ameriškim terorističnim državnim udarom leta 2014, ki je naplavil proameriški marionetni ultranacionalistični režim, ki je nemudoma sprožil genocidno državljansko vojno zoper rusko manjšino. V tem pogledu je Ukrajina podobna Srbiji, ki je hotela izvesti genocid nad Kosovarji.

        Če je bil upravičen poseg Nata v Korist preganjanih Kosovarjev, potem je bil upravičen tudi ruski poseg v korist ruske manjšine v Ukrajini, ki jo je neonacistični kijevski režim obsodil na eksterminacijo.

        Če je bila upravičena odcepitev Kosova od Srbije in ustanovitev nove države Kosovo na podlagi načela OZN o samo-odločbi narodov, potem je upravičena tudi odcepitev na smrt obsojenih ukrajinskih Rusov od Ukrajine in pripojitev ozemlja, kjer živijo, k Rusiji.

        Ukrajinski Milošević je Zelenski. Putin je kvečjemu ukrajinski Clinton. Slednji je namreč ukazala napad na Srbijo in prispeval k osamosvojitvi Kosova.

    • Vse res, razen tega, da bo vojne kmalu konec. V bistvu se je komaj zacelo.
      Treba je upostevati, da v Rusiji tradicionalno cloveska zivljenja nic ne stejejo.
      Ce se bo vojna koncala odhodom Rusov iz Ukrajine, bo to velika sramota in poraz zanje. Ce se bo koncala s totalno izcrpanostjo Rusije, ravno tako. Ali sploh obstaja tretja moznost za konec vojne? Ne vem, si ne znam predstavljati. Mogoce, da bo zmanjkalo vojakov.

      • Tretja možnost je vstop Nata v vojno, potem bo pa nekaj tisoč slepečih eksplozij nad Evropo, Ameriko in Rusijo, čemur bo sledila jedrska zima, ki bo trajala kako desetletje. Večina človeštva bo umrla, zatem pa bodo podgane, ki to načrtujejo, prilezle iz svojih lukenj, to je podzemnih bunkerjev. Tisti, ki bodo zunaj preživeli apokalipso, pa jim bodo nemudoma pokazali svojo “hvaležnost”.

  4. – Ali je Ukrajina sposobna osvoboditi celotno predvojno ozemlje – ob izdatni podpori zahoda je odgovor da.
    – Ali bi bilo v interesu Rusije da pridobijo okupirana območja za pogajalsko mizo je odgovor da!
    – Kaj bi pomenilo za ostali svet, če bi Rusije pridobila okupirana območja za pogajalsko mizo je odgovor: Potem bi se še kje začelo nasilno spreminjanje meja, in bi bil izid ruskih pridobitev prikladen izgovor za take postopke.
    – Zakaj zahod ne oboroži Ukrajine takoj in v zadostni meri? Prvi razlog: Zato, ker želi, da se tako Rusija, kot Ukrajina izčrpata. Drugi razlog: pri preveliki in predobri oborožitvi, bi se Ruska stran lahko hitro dogovorila z Ukrajinsko, da Ukrajina ohrani svoje mednarodno priznane meje (vključno z Krimom) orožje pa skupaj še z Belorusijo obrne proti zahodu – Litva, Latvija…..

  5. Tisto, kar potrebuje Ukrajina ni orožje ampak zdrava pamet. Ta jim je ušla leta 2014 in malo tudi že prej. Ob razpadu SZ so izšli kot najbolj razvita republika, najbogatejša in najbolj industrializirana od vseh 17 republik bivše SZ . Njihov položaj ob razpadu je bil podoben slovenskemu ob razpadu juge. Do danes so zagonili vse, kar se da. Najprej so pokradli sami sebe, se do fundanenta skorumpirali, nagnali več milijonov s trebuhom za kruhom, se spečali s prosulim borznim špekulantom Sorosem, pripravili svoja osiromašena dekleta, da so prodajala svoje novorojenčke, ustvarili uspešen brand ” ukrajinke” v bordelih degenerirane Evrope, od mrtvih obudili njihovega Anteja Paveliča , ultra nacionalista z imenom Stepan Bandera in ga pričeli slaviti…..danes pa prosjačijo po vsem svetu za denar in orožje. Predvsem slednje naj bi jih rešilo vseh napak ( res milo rečeno), ki so jih storili v 30 letni zgodovini svoje samostojnosti. In pri tem mislijo ( nekateri morda celo zares), da bodo s holivud teatrom, ki ga uprizarjajo pa zahodni polovici sveta, popravili in nadoknadili zamujeno.

  6. Španija je civilizirano zmogla dati avtonomijo Baskom in Kataloncem. Ukrajina, ki se je s sporazumom iz Minska zavezala k podobni politični rešitvi napetosti znotraj svoje države, se pa hvali ( skupaj z Meklovo in Hollandom), da je ob podpisu sporazuma lagala, da ni mislila resno, da je s tem ” manevrom” samo kupila čas za posodobitev svoje vojske. In zdaj, ko so izgubili petino svojega ozemlja in imajo 100 000 mrtvih fantov v najboljših letih, ko imajo praktično razrušeno državo, ko so emigrirali še vsi milijoni oropanih državljanov, ki so imeli to priliko, zdaj še vedno mislijo, da bodo nastalo situacijo reševali z orožjem. Slaboumno, ni kaj. Bidnova administracija si pa mane roke. Kako zlahka , brez žrtev lastnih vojakov, dosegajo zastavljene geopolitične cilje.

      • Pozabljaš, da tudi na kolektivno nacionalno in individualno smrt obsojeni pripadniki ruske manjšine umirajo za svojo rodno grudo.

        Če so se Kosovarji upravičeno uprli Srbiji, ker je ta izvajala teror nad njimi, se je tudi ruska manjšina upravičeno uprla neonacistični hunti v Kijevu.
        Če so Kosovarji upravičeni do narodne samo-odločbe, so tudi pripadniki ruske manjšine v Ukrajini upravičeni do samo-odločbe.

        In ne očitat drugim, da tu delajo propagando, ker si sam med največjimi tukajšnjimi propagandisti, ki te dejstva sploh ne brigajo.

  7. Bogdaj dober dan – vsem.
    Obveščam Vas samo, da bo moja zelo lepa verodostojna knjiga
    o vrlih katoliških Orlih (1906-1929) in o Orle nadaljevalnih slovenskih katoliških
    društvih slovenskih fantov ZFO in slovenskih dekliških krožkov ZDK (1930- 1941)
    RESNO IZŠLA V MESECU DNI.
    Meni osebno je slaba splošna n zgodovinska razgledanost žal naših slo domnevnih
    po- ali neo-stalinistov, po-titoitov, po-kardeljevcev – seveda – POZNANA LASTNOST
    teh naših slo “polit po- ali neo- stainističnih zombijev”.
    O krimskih Tatarih,
    ki jih je živih 500.000 in se borijo ob boku z NERUSI-Ukrajinci že od 2014 leta dalje – seveda PRORUSI POLIT PROPAGANDISTI – NOČEJO – NIČ VEDETI.
    O za prostor vzhodne EU pomembnenih KOZAKIH
    zgodovinsko AKADEMSKO NEIZOBRAŽENI PROPAGANDISTI – SEVEDA – NE VEDO – NIČ.
    Noralni, nepropagandistični beroči lehko izveste vse bistveno o ukrajnskih KOZAKIH
    pod
    “ZAPOROŠKI KOZAKI” , v slo in v angl. jeziku – na internetu,
    enako tudi
    vse bistveno o krimskih Tatarih pod
    “CRIMEAN TATARS”.
    o SEDANJIH KRIMSKIH Tatarih – je vse bistveno na internetu
    pod
    “THESE MUSLIM TATARS ARE FIGHTING RUSSIAN SOLDIERS”,
    O
    SEDANJIH NERUSIH Ukrajincih ki so potomci ZAPOROŠKIH KOZAKOV
    in se herojsko borijo proti VOJAŠKO ZLOČINSKIM Moskva RUSOM RF
    pa na internetu dobite realen, sodoben VIDEOPOSNETEK
    pod
    “OUR MOTTO IS LIBERTY OR DEATH. COSSACKS DEFEND UKRAINE”.
    O
    za Ukrajino pomembnem Stepanu BANDERI (1909-1959) pa vse bistveno zveste
    tudi na internetu.
    Pod STEPAN BANDERA.
    Vedeti je treba, na so bili STALIN RUSI hujši sovražnik NERUSOV Ukrajincev – kot okupatorski Nemci.
    S. Bandera je sodeloval z Nemci v bojih proti STALIN RUSOM,
    a je bil tudi zaprt v NEMŠKEM KONC. TABORIŠČU.
    Vsekakor so bii STALIN Moskva RUSI do Ukrajincev “HIPERNACISTIČNI”
    – ne zgolj “nacistični.
    Kot je korektno povedal S. Žižek – sedanji MOSKVA RUSI – se bodo morali močno potruditi predvsem za
    “DENACIFIKACIJO”
    same sedanje MOSKVA RUSIJA RF.
    Toliko. Lepe pozdrave vsem, l.r. Janez Kepic-Kern

    • O krimskih Tatarih,
      ki jih je živih 500.000 in se borijo ob boku z NERUSI-Ukrajinci že od 2014 leta dalje – seveda PRORUSI POLIT PROPAGANDISTI – NOČEJO – NIČ VEDETI.
      ***
      Kako je potem Krim izglasoval pripojitev k Rusiji, če se 500 tisoč krimskih Tatarov bori proti Rusiji?!
      Aja, tatarski bojevniki proti Rusiji so zombi Tatari, ki so vstali iz grobov in bodo zdaj pregnali Ruse, ki prebivajo v Ukrajini, nazaj domov v Moskvo z okolico, od koder so nepravično in neupravčeno prišli v deželo svobodnih Tatarov in Kozakov, ki se predstavlja za Ukrajino.

      • Če na internetu pritisneš tipko enter, dobiš zadetke o tem, kako bodo svobodni Kozaki in Tatari pregnali ne-Kozake in ne-Tatare Ukrajince in se osamosvojili ter pripojili k Rusiji.

  8. APMMB2, Rusija še zdaleč ni na kolenih. Res , da se zahodni MSM mediji trudijo ustvariti tako sliko, a resnica na bojiščih je povsem drugačna. Stanje ukrajinske vojske je porazno. To pa predvsem zato, ker na bojišče pošiljajo može brez poprejšnje priprave, ker nimajo izšolanega oficirskega kadra, ker vlada brezbrižnost režima v Kijevu, ki vede ali nevede pošilja svoje vojake v gotovo smrt. Iz Soledarja bi se že davno morali umakniti in rešiti življenja, kolikor jih je še ostalo, a so jih pustili umreti ( zadnji dan 500 , ki se niso smeli predati in si rešiti življenje ). To je svojevrsten vojni zločin nad lastno vojsko.

  9. Katero sodobno orožje Zahoda bi Ukrajina potrebovala, da bi premagala Rusijo? Najprej. Ukrajina je že zdavnaj povedala, kaj potrebuje za zmago proti okupatorju. In to niso samo tanki.

    Ukrajina je rekla, da potrebuje sodobne tanke, kar ruski/sovjetski tanki to niso. Tudi sam malo dvomim, da lahko tanki naredijo prevlado na bojišču, potem ko smo videli ogromno uničenih ruskih tankov. Cela pokopališča ruski tankov.
    Ruski tank, ki naj bi imel neuničljivo zaščito… je enostavno odprlo, kupula skupaj z topom je zletela visoko v zrak. Tank je bil uničen, posadke ni bilo več. In kaj zdaj?

    Kdo potem lahko zaupa tankom?

    Jaz sicer ukrajinskim generalom verjamem. Spomnimo se samo: Ogromno uničenih tankov v okolici Kijeva. Brutalno pregažena obramba na severu… bežanja 2 največje vojaške velesile iz Khersona, ruske tragedije, ki je nastala ob raketnem napadu na stavbo v mestu Makijevka. Še in še.

    Bežanje ruske velesile pred slabo oboroženo ukrajinsko vojsko. Dobro, Rusi se branijo pred sramoto s tem, da se opravičujejo, da jih je napadel NATO. Ampak mi vemo kako je.

  10. Da v konvencionalni vojni l. 2022 in 23 Rusija Ukrajine ne more premagati, je bilo že od začetka jasno vsem, razen Putinovi bandi in njihovim častilcem. Enostavno je prevelika in preveč razvita. Rusi jo bodo odnesli veliko slabše, kot so jo npr. v Afganistanu, ki je po številu prebivalcev podoben Ukrajini, a z nekaj milijoni manj moških sposobnih za boj. Rusom gre na roke v Ukrajini živeča manjšina ter pomoč Sev. Koreje, Irana, Kitajske in podobnih, kar pa ima omejen rok trajanja.
    Velja tudi obratno. Ukrajina Rusije ne more premagati z nobeno konvencionalno oborožitvijo, zato je tudi ne bo napadla. Ukrajina se bo pred Rusijo le ubranila.

    • V drugi vojni se je tocno vedelo, da tako Nemcija kot tudi Japonska lahko zmagata edino v Blitz-vojni. Tisti trenutek, ko to ni uspelo, je bilo ze odloceno. Zmagal je tisti z vec orozja in vec proizvodnje orozja. Enako se dogaja tudi zdaj. Ruski Blitz ni uspel.
      A veste s kaksno hitrostjo zahod povecuje proizvodnjo orozja? Tega ne pise v cajtngih in internetu.
      V vojni se vedno poveca BNP. Tako v USA in EU se povecuje.

      • A veste s kaksno hitrostjo zahod povecuje proizvodnjo orozja? Tega ne pise v cajtngih in internetu.
        ***
        Kako si pa ti to izvedel? si pogledal v kristalno kroglo?

  11. Še nekaj je potrebno razčistiti. Nobeden ni napadel Rusije. Ukrajina samo brani ozemlje, ki je bilo mednarodno priznano Ukrajini. In Ukrajino je med drugimi državami priznala tudi Rusija. In ta ista Rusija, danes krade Ukrajini ozemlje. Izvaja terorizem v drugi državi.

    In ne vidim niti enega samega razloga zakaj Ukrajini ne bi pri tem uspelo. Narod podpira vodsto države. Vojska, ki jo podpira narod ima prednost, pred vojsko, ki napada drugo državo.

    Pri napadu Napoleona, Hitlerja,… pa je šlo za osvajanje ruskega ozemlja. To ni primerljivo.

    • Če imaš državo, si odgovoren do vseh njenih državljanov, tudi do pripadnikov manjšin. Ukrajina je po ameriškem terorističnem državnem udaru leta 2014 začela izvajati genocid nad rusko manjšino, s čimer je prestopila Rubikon, ki loči civilizirano državo od barbarske fašistične države. Barbarski terminatorski računi se fašistični hunti niso izšli.
      Kar seješ, to žanješ.

      • Nobenega ”ameriškega terorrističnega napada” ni nikoli bilo. So pa ruski separatisti začeli aktiven boj proti ukrajinskim oblastem in s tem začeli vojno. Ko so dobivali nazaj udarce je pa to tvoje to ”genocid”, ki niti približno ni res.

      • Podpiram skrb za manjšine. Rusi pa niso edina manjšina v Ukrajini. Imaš Krimske Tatare, ki so jim danes na Krimu kršene pravice. Ukrajincem na ruskih okupiranih območjih so tudi kršene pravice. Vsem ukrajinskim državljanom Rusi kršijo pravice. Pravica do življenja, do vode, do ogrevanja, do otroštva, … še in še kršenje Rusije. O kršenje človekovih pravic Rusov u Ukrajini, lahko napišem več knjig. Ne strinjam se pa s tem, da je šlo v Ukrajini za genocid nad rusko manjšino. Šlo je za rusko propagando. Večino dogodkov si je ruska propaganda enostavno izmislila. In nobenih rubikonov ni bilo kršenih. Gre samo zato a je šlo za sorazmernosti ukrep ali pa ni šlo. Seveda ima Rusija previco do metanja atomske bombe, po zakonu močnejšega. Prvič bi se to zgodilo v primeru osvajanja novega ozemlja. Ne bom ti lepil linkov, ker sem videl da uporavljaš linke propagande, ki širijo sovražni govor. Ruska vlada je imela določene nepravilnosti, ki so verjetno res bile v Ukrajini, izgovor za napad na suvereno, samostojno državo. Naciste imaš tudi v Rusiji. Lahko debatirana kakšne človekove pravica krši ruska država ruskim državljanov. Nobem problem. Če primerjamo kaj dela danes Rusija na področjih, kjer si državljani ne želijo ruske vladavine, pa govorijo rusko, s tem kaj je delala Ukrajina na področjih, kjer si želijo ruske vladavine enostavni ni primerljivo. Še zlasti če opazuješ satelitske posnetke. Satelitski posnetki obsojajo državo Rusijo, ne pa ruska propaganda, ruske laži…

      • Nobenega ”ameriškega terorrističnega napada” ni nikoli bilo. So pa ruski separatisti začeli aktiven boj proti ukrajinskim oblastem
        ***
        Potvarjaš. Bil je ameriški teroristični državni udar v Ukrajini leta 2014. Za to nalogo je bil zadolžen Biden, operativno pa ga je vodila Victoria Nuland, uslužbenka ameriške ambasade v Kijevu. Vse je dokumentirano in nesporno res.
        Da je ruska manjšina začela vojno proti Kijevu, ni res. Ruska manjšina se je uprla represalijam neonacističnih falang, ki jih je policija ignorirala in ni zaščitila ruske manjšine, zatem pa se je ukrajinska vojska aktivno vključila v spopade, sprva predvsem neonacistične milice kot je bila brigada Azov in podobne.

      • Še nikoli nisem kliknil na noben tvoj link, pa tudi v bodoče ne mislim, še najmanj pa na neke srbske ekspoziture pri nas, mi je povsem jasno kaj tam objavljajo. In ruski propangadist govori o cenzuri lol, saj bi bilo smešno da ni tragično. Dandanes ni verjeti niti ene besede ki pride iz Kremlja. Kronska laž, ki je niti rasputine ne more zanikati je ko so en teden pred napadom imeli cel svet za norca kako ne bodo napadli in smejali in lagali, da so premagali zahod pred izstreljene krogle.

      • Tehnikol, se ti vidi, da si popoln nevednež, ki svojo nevednost povzdiguješ v nekakšno višjo vednost.
        Linki, ki jih dajem, so večinoma na ameriške vire, tu pa tam kakšen slovenski. Dvomim pa, da znaš angleško. Večino videov na youtubu je možno gledati z nastavitvijo samodejnega prevoda v slovenščino, tudi članke se da prevesti z googlovim prevajalnikom.
        To seveda velja za tiste, ki se hočejo informirati o dejstvih. Tisti, ki sledijo uradni propagandi kot ovce sledijo zadnjici pred sabo, so pa izgubljeni premeri…

  12. Rusija ni na kolenih. Rusija na kolenih prosjači za orožje: Iran, Severno Korejo, Kitajsko, Indijo…Kakšna stanje je na bojišču? Potem ko so Rusi večinoma zbežali iz ozemlja, ki so ga zasedli na začetku, je zdaj res neka pat pozicija. Rusija na veliko pušča mrtve vojake za sabo. Ukrajina pa nima dovolj orožja za resen protinapad. Vemo da se je ukrajinska vojska vojaško usposabljala v tujini že od leta 2014. Vojaška izobrazba ukrajinskih generalov je višja, saj ob manjšem številu opreme premagujejo močnejšega sovražnika. Velika težava Ukrajinske vojske je raznolikost opreme. Ukrajinci obvladujejo tako NATO opremo kot rusko opremo. Ključen je (naj bi bil) Bahmut. Bahmut ruska vojska in to različna: kadirovci, privatniki+zaporniki in redna vojska+mobiliziranci… napada brez večjega uspeha kar nekaj mesecev. Soledar je neko nepomembno rudniško naselje, kjer imajo nekaj več uspega, še zmeraj, kjub lažem, ga niso osvojli v celoti. Ja mrtvih je ogromno, večinoma pa na ruski strani. O laži 500 vojakov, ki jih širi ruska propaganda pa ne bom pisal, ke gre za laž.

  13. Kozaki? Tatari? Lahko pišemo tudi o tem… Kako je Stalin izvajal genocid nad Krimskimi Tatari. Kako so Rusi naseljevali na ukaz Krim in Vzhodni del Ukrajine, ker je tudi ene vrste genocid nad avtohtonim prebivalstvom.
    Ampak najbolj pomembno je samo eno. Neodvisnost od Sovjetske zveze: 24. avgust 1991. Ljudje so v veliki večini glasovali za neodvisno državo, tudi na območjih z rusko govoričim prebivalstvom. Neodvisnost pomeni, da državljani Ukrajine ne želijo imeti nič skupnega z Rusi.

    • Neodvisnost pomeni, da državljani Ukrajine ne želijo imeti nič skupnega z Rusi.
      ***
      A to pomeni, da se rusko prebivalstvo preprosto pobije??
      Tako nekako je to razumel Kijev po ameriškem državnem udaru, s katerim je Obama-Bidenova administracija ustoločila ultranacionalističen, neonacističen režim.

      • Ne, ne pomeni tega. Ukrajinci govorijo, razumejo in komunicirajo v ruščini. Poznajo rusko zgodovino, poznajo rusko kulturo. Sobivajo z velikim številom manjšin, ki niso samo ruske. Ukrajinci imajo svoj jezik, svojo kulturo in svojo zgodovino. In svojo pot do sreče, blagostanja. Pri tem ne rabijo Kremlja, da jih bo vodil.
        Lahko poskušaš ampak ne boš me prepričal, da je vodstvo Ukrajine ultra nacionalistično, neo nacistično. Pa poznam skupinice ki so nacistične in nacionalistične. Sem seznanjen. Volodimir Zelenski je odraščal je v rusko govorečem jugovzhodnem delu Ukrajine. Po izobrazbi pravnik. Rodil se je v judovski družini. Prva štiri je Zelenski preživel v Mongoliji. Ljudje se ga spomnijo kot komedianta. Zelo netipčno za nacionalista in nacista. Prej kot človeka v službi ljudstva.

      • Ne, ne pomeni tega.
        ***
        Če dejstva niso v skladu s teorijo, toliko slabše za dejstva, kajne?
        Dejstvo je, da je marionetni ultranacionalistični režim, ki ga je postavila Amerika s terorističnim državnim udarom leta 2014, nemudoma sprožil genocidno državljansko vojno zoper rusko manjšino. Osem let je Kijev s topovi obstreljeval Donbas. Do leta 2019 je v Donbasu po podatkih OZN umrlo 13 tisoč ljudi, večinoma pripadnikov ruske manjšine, dva milijona pa se jih je izselilo.
        vojnaslo91, kaj ti verjameš, je irelevantno. Pomembno je, kaj govorijo dejstva. Je pa dejstvo, da ideološki zaslepljenec, ki verjame uradni propagandi, ne vidi in noče videti dejstev.

      • Ne, ruske populacije zagotovo ne bodo pobili. Prav lahko pa se zgodi, da jih ne bo vec v Ukrajini, ko bo tega konec. Tako kot po koncu druge vojne na Poljskem, Rusiji, Ceski, Jugoslaviji, Madzarski ni bilo vec Nemcev.

      • Tchnikol, kaj je po moje, pusti, da sam povem, namesto da podtikaš svoje konstrukte meni v slogu: Nekaj si izmislim, podtaknem to drugemu in potem to zmagoslavno komentiram.
        Nespoštovanje dejstev je predlogična miselnost, lastna otrokom, pri odraslih pa je znamenje infantilnosti.

      • Rasputine, ko se ti bodo zapečeni naselili v tvojo hišo upam da boš imel tudi takšno razumevanje za njih, vsak upor proti nasilnemu prevzemu tvoje bajte pa bo označen kot genocid.

  14. Ukrajina seveda ne more premagati Rusije že zato ne, ker je Ukrajincev premalo (štirikrat manj kot Rusov). Poleg tega Zahod ne bo poslal Ukrajini dovolj orožja za zmago, sama pa je relativno majhna proizvajalka orožja.
    Vojna se bo končala ali z ukrajinskim porazom (ki si ga noben pameten Evropejec ne sme želeti, če hoče sebi dobro) ali takrat, ko bo Rusija spoznala, da si iz gospodarskih in socialnih razlogov ne more več vojskovati.

    • Edina rešitev je kompromis s pomočjo diplomacije. Elon Musk je pred časom predlagal kompromisno rešitev:
      Krim ostane Rusiji, v Donbasu se ponovijo referendumi pod nadzorom OZN, Ukrajina pa se zaveže k nevtralnosti in opusti namero, da vstopi v Nato.

      Zaenkrat nobena stran ne more računati na popolno zmago in je tudi ni želeti. Popolna zmaga Ukrajine bi pomenila dokončen genocid nad rusko manjšino v Ukrajini, ki bi bil tudi na vesti Zahoda, Evrope in tudi Slovenije. Evropske že itak veneče vrednote bi dokončno ovenele. Razkol med Evropo in Rusijo bi postal stalnica. Poraz Rusije pa bi lahko vodil tudi v jedrsko vojno…

      Popolna zmaga Rusije pa bi z veliko verjetnostjo pomenila razkosanje Ukrajine. Poljaki bi si vzeli svoj kos, ki jim je nekoč pripadal, morda tudi Madžari in Romuni …
      Skratka, edina razumna rešitev je kompromis.

      • ”Ukrajina pa se zaveže k nevtralnosti in opusti namero, da vstopi v Nato.” Ukrajini se ni treba zavezati ničemur kar kremeljski vampir zahteva. In se tudi nebo. Rusija ima že tako ali tako Nato na mejah, tako na baltiku kot v Finski v bližnji prihodnosti. Ruski fašisti se bodo morali sprijazniti s tem in se naučiti živeti tudi s tem. Po napadu na Ukrajino je Nato dejansko edini garant, da se še komu ne ponovi Ukrajina. Putin dosmrtni diktator pač potrebuje zunanje sovražnike saj se s tem ohranja na oblasti.

      • Tehnikol, po številnih napadih Amerike/Nata na druge države – Afganistan, Irak, sirija, Libija itd., je popolnoma jasno, da je Amerika najbolj agresivna država na svetu, Nato pa je napadalni, ne obrambni pakt. Po 11/9 je Amerika v vojnah ubila okrog 5 -7 mio ljudi, večinoma civilistov, od teh precej otrok. Rusija pa je zlobni svetovni hegemon, kajne?

        Rusija je ekonomski in demografski palček v primerjavi z Zahodom. BDP ima Rusija nekje na ravni Španije, Zahod ga ima kakih 30x večji, prebivalcev pa ima Rusija 140 milijonov, Zahod pa milijardo.
        Amerika ima v tujini ca 800 vojaških baz, Rusija ima eno.
        Edino, kjer Rusija parira zahodu, so rakete z jedrskimi konicami.

        Vsa razpoložljiva dejstva kažejo, da Zahod ogroža Rusijo in si jo skuša podrediti, ne obratno, saj Rusija niti Ukrajine ne more premagati, kaj šele cele Evrope.
        Samo popoln bedak lahko naseda propagandi washingtonskih jastrebov, ki bi radi obvladovali ves svet.
        Razumi, če moreš.

      • Peter Klepec, mimogrede: Stric me je pred leti, ko je bil še živ, peljal tja dol in mi pokazal sotesko, kjer so nemški konvoj napadli partizani in ga potolkli.

Komentiraj