Kako kot zdravnik infektolog občutim žaljive napade s strani gorečih nasprotnikov cepljenja proti covidu
Ta teden smo v naši bolnišnici ponovno odprli covid oddelek. Ta dogodek je bil pričakovan, pa vendar smo ga sprejeli z mrkimi, utrujenimi, že skoraj sitimi obrazi.
Kaj pomeni odprtje covid oddelka? V praksi izgleda tako, da moramo polovico infekcijskega oddelka izseliti in narediti prostor za nove covid bolnike. Paciente z našo običajno patologijo moramo razdeliti med druge oddelke ali poslati domov. S tem daljšamo čakalne dobe in manjšamo kapacitete npr. kolegom internistom ali kirurgom, ki imajo tega stanja upravičeno dovolj.
Tudi mi nismo prav nič srečni: želimo si zdraviti svoje infektološke paciente, pa vendar moramo narediti prostor za nov, nepotreben val covida.
Tako je, ta val je nepotreben. Cepljenje je varno, učinkovito in zastonj. Bolnišnično zdravljenje rabijo skoraj izključno (oz. absolutno nadpovprečno) necepljeni. Cepljeni zbolevajo občutno manj in imajo praviloma lažji potek, čeprav bo seveda prišla kakšna izjema, ki bo končala na intenzivi; ne glede na razvoj sodobne medicine je iznajdljiva narava pogosto korak pred nami.
Težki so občutki, ko moramo po skoraj dveh letih prvih bojnih vrst ponovno v vojno stanje zaradi sebičnosti nespametnih ljudi. Čeprav vsakega obravnavamo z vso skrbnostjo, ki nam jo nalagata lastna vest in Hipokratova prisega, je empatije danes manj. Ne gre več za nič krive stare mame iz doma upokojencev, ki jim je asimptomatski vnukec med obiskom prinesel covid, ampak gre npr. za tistega, ki zanika obstoj virusa, za nasprotnika vseh cepljenj, za tistega, ki se le površinsko samotestira ali za onega, ki v cepivih vidi teorije zarote, kjer smo vsi podkupljeni od Billa Gatesa.
Naj se gredo solit vsi antivakserji, necepljeni, zanikovalci virusa, teoretiki zarote, google-covidologi in nasprotniki ukrepov, ki nam otežujejo delo. "Zahvalil" sem se jim v obliki tvita, ki so ga povzele Slovenske Novice. Rezultat? 900 + komentarjev. Za zabavo sem jih šel malo gledat ... ampak je kmalu nehalo biti zabavno. Večina komentarjev je bila proti cepljenju - zares žolčno proti cepljenju.
Pustimo ob strani njihove "argumente", ki so bili stokrat demantirani, trenutno je to manj pomembno. Presunilo me je, kaj vse so ljudje sposobni pisat pod svojim imenom in priimkom. Na kakšnem Twitterju je človek navajen, da so najbolj skrajni in žaljivi zapisi iz anonimnih računov, ampak tukaj pa gre za razgaljenje vseh možnih potlačenih patologij pred znanci, sosedi, družino, sodelavci in celo Slovenijo.
Sestra mi je nekoč rekla, da če hočeš človeka zares spoznati, mu poglej zid na Facebooku. In res: tam se razkrijejo najbolj globoke jeze in frustracije z najbolj žolčnim besednjakom - na Facebooku ni filtra. In ohoho, ko tisto bereš, ti je jasno, da je nekaj z nami hudo narobe.
Že nekaj mesecev mi ne da miru, zakaj je na Nizozemskem že 85 % cepljenih, pri nas pa ta odstotek caplja okrog 50 %. Imamo cca petino ljudi, ki se strogo ne želijo cepiti, kar je precej visok delež. Kaj imajo v tem vidiku skupnega najbolj civilizirani narodi, česar mi nimamo?
Meni se zdi, da smo s covidom odprli eno skrito kolektivno patologijo med Slovenci, še eno posledico prejšnjega režima: prevelika moč države, ki posamezniku ne dovoli svobode. O vsem se odloča nekje na ministrstvih, ki nato redno izdajajo "jasna in natančna navodila", ki jim vsi ostali sledimo do bizarnih potankosti. Kjer ni svobode, da bi posameznik odločal o sebi in okolici, se osebna odgovornost ne razvije. Odgovornost in krivda za vse, kar se dogaja, je nekje daleč, zunaj dosega in vpliva posameznika, ki sčasoma postane odvisen od vsakokratnih jasnih in natančnih navodil. Tak človek postane šibek - in jezen: nisem kriv jaz, ki o ničemer ne odločam, ampak kriv je Janša/Kučan, krivo je ministrstvo, krivi so Američani/Bruselj, kriv je Bill Gates.
V tem navideznem zatiranju posameznik poglablja svojo majhnost in nepomembnost, čeprav vsakdo želi biti slišan, upoštevan in cenjen. Ravno med antivakserji se močno čuti potreba po tem, da se jih prepozna, da se jih vidi in sliši. Želijo biti del nečesa večjega od njih samih. In ko dobijo informacije, ki naj bi jih vsi infektologi tega sveta spregledali in ki so jih oni v svojem vztrajnem googlanju le našli, se počutijo pomembne, vredne, del neke prosvetljene elite, ki ve nekaj več. Na nek način tako zdravijo svoje manjvrednostne komplekse. Logično je, da se razjezijo, ko jim realnost potrka na vrata. Tudi med zdravstvenimi delavci se jih žal nekaj najde.
Na srečo je večina ljudi normalnih. In ne glede na vso hudo kri na naš račun, na žalitve, na raznorazne obtožbe ... bomo tudi jutri prišli v službo. Kljub vsemu bomo jutri naprej v prvih in drugih bojnih linijah. Jutri bomo, enako kot danes, dali vse od sebe v tem poklicu in poslanstvu, da pridete čim prej na vrsto. Da vam poskusimo dobiti preiskavo, kot da bi prosili za lastne starše. Da preskočimo malico, ko vas je veliko v čakalnici. Da vas kljub pomanjkanju časa poslušamo. Da vam še enkrat razložimo, zakaj se je vredno cepiti. Da se vmes kdaj pohecamo. In da vas pozdravimo, ker ste zato prišli k nam.
Kot ponavadi rečem pacientom pred odpustom: Če nas rabite, smo tu. Velja za vse: leve, desne, zgornje, spodnje, za cepljene in za necepljene. Ker veste, konec koncev, ko je res hudo - še noben antivakser ni odklonil zdravljenja.
Kaj pomeni odprtje covid oddelka? V praksi izgleda tako, da moramo polovico infekcijskega oddelka izseliti in narediti prostor za nove covid bolnike. Paciente z našo običajno patologijo moramo razdeliti med druge oddelke ali poslati domov. S tem daljšamo čakalne dobe in manjšamo kapacitete npr. kolegom internistom ali kirurgom, ki imajo tega stanja upravičeno dovolj.
Tudi mi nismo prav nič srečni: želimo si zdraviti svoje infektološke paciente, pa vendar moramo narediti prostor za nov, nepotreben val covida.
Nepotreben?
Tako je, ta val je nepotreben. Cepljenje je varno, učinkovito in zastonj. Bolnišnično zdravljenje rabijo skoraj izključno (oz. absolutno nadpovprečno) necepljeni. Cepljeni zbolevajo občutno manj in imajo praviloma lažji potek, čeprav bo seveda prišla kakšna izjema, ki bo končala na intenzivi; ne glede na razvoj sodobne medicine je iznajdljiva narava pogosto korak pred nami.
Težki so občutki, ko moramo po skoraj dveh letih prvih bojnih vrst ponovno v vojno stanje zaradi sebičnosti nespametnih ljudi.
Težki so občutki, ko moramo po skoraj dveh letih prvih bojnih vrst ponovno v vojno stanje zaradi sebičnosti nespametnih ljudi. Čeprav vsakega obravnavamo z vso skrbnostjo, ki nam jo nalagata lastna vest in Hipokratova prisega, je empatije danes manj. Ne gre več za nič krive stare mame iz doma upokojencev, ki jim je asimptomatski vnukec med obiskom prinesel covid, ampak gre npr. za tistega, ki zanika obstoj virusa, za nasprotnika vseh cepljenj, za tistega, ki se le površinsko samotestira ali za onega, ki v cepivih vidi teorije zarote, kjer smo vsi podkupljeni od Billa Gatesa.
Sol in žolč
Naj se gredo solit vsi antivakserji, necepljeni, zanikovalci virusa, teoretiki zarote, google-covidologi in nasprotniki ukrepov, ki nam otežujejo delo. "Zahvalil" sem se jim v obliki tvita, ki so ga povzele Slovenske Novice. Rezultat? 900 + komentarjev. Za zabavo sem jih šel malo gledat ... ampak je kmalu nehalo biti zabavno. Večina komentarjev je bila proti cepljenju - zares žolčno proti cepljenju.
Posnetek komentarja Federica V. Potočnika je na voljo na koncu prispevka.
Pustimo ob strani njihove "argumente", ki so bili stokrat demantirani, trenutno je to manj pomembno. Presunilo me je, kaj vse so ljudje sposobni pisat pod svojim imenom in priimkom. Na kakšnem Twitterju je človek navajen, da so najbolj skrajni in žaljivi zapisi iz anonimnih računov, ampak tukaj pa gre za razgaljenje vseh možnih potlačenih patologij pred znanci, sosedi, družino, sodelavci in celo Slovenijo.
Sestra mi je nekoč rekla, da če hočeš človeka zares spoznati, mu poglej zid na Facebooku. In res: tam se razkrijejo najbolj globoke jeze in frustracije z najbolj žolčnim besednjakom - na Facebooku ni filtra. In ohoho, ko tisto bereš, ti je jasno, da je nekaj z nami hudo narobe.
Že nekaj mesecev mi ne da miru, zakaj je na Nizozemskem že 85 % cepljenih, pri nas pa ta odstotek caplja okrog 50 %. Imamo cca petino ljudi, ki se strogo ne želijo cepiti, kar je precej visok delež. Kaj imajo v tem vidiku skupnega najbolj civilizirani narodi, česar mi nimamo?
Razvit občutek za osebno odgovornost
Meni se zdi, da smo s covidom odprli eno skrito kolektivno patologijo med Slovenci, še eno posledico prejšnjega režima: prevelika moč države, ki posamezniku ne dovoli svobode. O vsem se odloča nekje na ministrstvih, ki nato redno izdajajo "jasna in natančna navodila", ki jim vsi ostali sledimo do bizarnih potankosti. Kjer ni svobode, da bi posameznik odločal o sebi in okolici, se osebna odgovornost ne razvije. Odgovornost in krivda za vse, kar se dogaja, je nekje daleč, zunaj dosega in vpliva posameznika, ki sčasoma postane odvisen od vsakokratnih jasnih in natančnih navodil. Tak človek postane šibek - in jezen: nisem kriv jaz, ki o ničemer ne odločam, ampak kriv je Janša/Kučan, krivo je ministrstvo, krivi so Američani/Bruselj, kriv je Bill Gates.
V tem navideznem zatiranju posameznik poglablja svojo majhnost in nepomembnost, čeprav vsakdo želi biti slišan, upoštevan in cenjen. Ravno med antivakserji se močno čuti potreba po tem, da se jih prepozna, da se jih vidi in sliši. Želijo biti del nečesa večjega od njih samih. In ko dobijo informacije, ki naj bi jih vsi infektologi tega sveta spregledali in ki so jih oni v svojem vztrajnem googlanju le našli, se počutijo pomembne, vredne, del neke prosvetljene elite, ki ve nekaj več. Na nek način tako zdravijo svoje manjvrednostne komplekse. Logično je, da se razjezijo, ko jim realnost potrka na vrata. Tudi med zdravstvenimi delavci se jih žal nekaj najde.
Eppur si muove.
Na srečo je večina ljudi normalnih. In ne glede na vso hudo kri na naš račun, na žalitve, na raznorazne obtožbe ... bomo tudi jutri prišli v službo. Kljub vsemu bomo jutri naprej v prvih in drugih bojnih linijah. Jutri bomo, enako kot danes, dali vse od sebe v tem poklicu in poslanstvu, da pridete čim prej na vrsto. Da vam poskusimo dobiti preiskavo, kot da bi prosili za lastne starše. Da preskočimo malico, ko vas je veliko v čakalnici. Da vas kljub pomanjkanju časa poslušamo. Da vam še enkrat razložimo, zakaj se je vredno cepiti. Da se vmes kdaj pohecamo. In da vas pozdravimo, ker ste zato prišli k nam.
Kot ponavadi rečem pacientom pred odpustom: Če nas rabite, smo tu. Velja za vse: leve, desne, zgornje, spodnje, za cepljene in za necepljene. Ker veste, konec koncev, ko je res hudo - še noben antivakser ni odklonil zdravljenja.
Avtor prispevka je zdravnik specializant infektologije Federico V. Potočnik, zaposlen v Splošni bolnišnici Celje
Naša predstojnica. ⬇️⬇️👍👍 https://t.co/GAjeN00qvB
— Federico V. Potočnik (@FVPotocnik) August 24, 2021
Povezani članki
Zadnje objave

Tri lekcije zgodbe o donacijah za "herojskega gasilca" Sandija Zajca
3. 12. 2023 ob 17:07

Radio – tovarna sodobne glasbe
3. 12. 2023 ob 11:39

Čakajoč Martina Krpana
3. 12. 2023 ob 11:33
Ekskluzivno za naročnike

Radio – tovarna sodobne glasbe
3. 12. 2023 ob 11:39

Čakajoč Martina Krpana
3. 12. 2023 ob 11:33
Prihajajoči dogodki
DEC
03
DEC
03
Od Križa do čarobnega gradu Miramare
09:45 - 16:30
DEC
03
DEC
03
Za Abrahama, PVC 3
19:30 - 21:30
DEC
04
Video objave

Odmev tedna: Kadrovske zagate in prisilno delo
1. 12. 2023 ob 19:31

Vroča tema: Obnova po poplavah poteka prepočasi, vsak večji dež nas spravi na obrate!
29. 11. 2023 ob 17:35

Odmev tedna: Kravje kupčije
24. 11. 2023 ob 20:37
Izbor urednika

Čari "prekarnega dela" in država, ki ne zaupa svojim državljanom
28. 11. 2023 ob 7:22

Pretresljive zgodbe rešenih otrok, ki so jih ugrabili teroristi Hamasa
27. 11. 2023 ob 18:31

Naj vas cenejše gorivo ne zavede: država si pri bencinu in nafti jemlje vse več
21. 11. 2023 ob 20:41

Je torej Izrael zagrešil vojne zločine?
19. 11. 2023 ob 20:49
45 komentarjev
Franci
Ne glede na to, na kateri strani ste, je potrebno povedati nekaj dejstev.
1. Država diskriminira in na hinavski način sili ljudi v cepljenje.
2. Zagovorniki cepljenja odgovarjajo na pomisleke o cepljenju v glavnem z žaljivkami, z obtožbami o google doktorjih itd...
S takim pristopom zdravnikov in vseh, ne bomo prepričali ljudi, v Sloveniji bo pa hitro zavrelo. Preveč je nas skeptikov, da bi se lahko tako igrali z nami.
Resnih zapletov po cepljenju, takih, da ljudje pristanejo v bolnici, je ogromno - poznam take ljudi in na urgenci so jim rekli, da je tega res ogromno, le, da ne smejo govoriti o tem.
Rekli so nam, da je cepivo 95% učinkovito, kar pomeni, da 95% ljudi ne sme zboleti za covidom in 95% ljudi ne sme biti kužnih.
Zdaj so končno priznali, da je učinkovitost nižja, in zdaj govorijo le o težjem poteku bolezni, kjer naj bi bilo 90%, vendar Izrael, Islandija, Velika Britanija dokazuje, da ni tako.
Zdaj priznavajo, da je učinkovitost precej manjša (baje je kriva delta), hkrati pa začne upadati po 4 mesecih. Ali se bomo cepili vsake pol leta?
Kako vam ni jasno, da tudi, če se vsi Slovenci cepimo, bo prišel nov virus iz tujine. Tega se ne da ustaviti.
rasputin
Andrej Kaligarič, tvoja vprašanja razodevajo natančno to, kar nam uradna zdravstvena oblast prikriva: da obstaja vrsta nejasnosti in neznank v zvezi s pandemijo in domnevno odrešilnim cepivom, ki očitno to ni, saj obolevajo tudi cepljeni, prav tako pa so prenašalci virusa. Poleg tega ima cepivo škodljive stranske učinke v odstotkih, kot jih menda doslej še ni imelo nobeno cepivo. Popolna neznanka pa so dolgoročni učinki. Nekritična kampanja za nepreizkušeno cepivo je tudi neetična, saj gre za množičen medicinski poskus, ki ni v skladu z Nurenberškim kodeksom.
Na tvoja vprašanja bi lahko odgovorila samo odprta znanstvena debata med strokovnjaki, ki niso le aparatčiki v službi farmakotehnokracije, ki vodi vse v zvezi s pandemijo sebi v prid. Te debate pa ni, ker je zatrta, kar je samo po sebi indic prevlade interesov farmakotehnokracije.
Andrej Kaligarič
Blatnodolc, hvala za povezavo. Sem pa nekoliko negotov in se mi poraja nekaj vprašanj, recimo:
- če cepljenje treba zavrniti, ostali ukrepi pa so bodisi neučinkoviti, imajo previsoko ceno z vidika človekovih pravih, gospodarske škode, umskega in telesnega zdravja - potem kako naj bi preprečili polnjenje bolnišnic in oddelkov za intenzivno nego z boljniki, ki tam pridejo s kovidom ali zaradi njega, in morebiten kolaps sistema? Kot nestrokovnjak jaz tega ne vem; imaš ti kakšen konkreten, stvaren in uresničljiv predlog, ki ga lahko argumentiraš? Nisem prepričan da bodo denimo pozivi nekaterih h krepitvi imunosti, zdravemu življenskemu slogu tukaj veliko pomagali.
- kako naj kot nestrokovnjak vem ali trditve teh disidentov držijo?
- da pri nas praktično nihče od strokovnjakov z relevantno specializacijo zaradi strahu ali lastnih interesov javno ne govori resnice je seveda možno. A poznaš in lahko omeniš katerega od teh zdravniški disidentov (zopet, z relevantno specializacijo, ne recimo ginekologe ali drugo), ki so bili "deležni lova na čarovnice s strani medicinskih združenj" in so se "potuhnili"?
- če je pri nas pritisk na zdravnike disidente tako močen, kako to da še vedno imamo neko, po mojem vedenju zelo majhno a glasno manjšino (nespecialistov torej domnevno nestrokovnjakov), ki javno in glasno izraža dvom?
- tudi če ljudje na seznamu na spletnem mestu, ki si ga poslal dejansko obstajajo in so to, kar trdijo da so (bom predvideval, da je tako), kako naj nepoučeni nestrokovnjak kot sem jaz ve, da to kar govorijo drži oz. drži bolj kot to kar nam govori "mainstream" zdravnikov specialistov? V znanosti kolikor vem šteje tudi stopnja soglasja med znanstveniki o dani "resnici", čeprav to v danem trenutku ni vedno popolno (gl. npr. tragični primer dr. I. Semmelweisa v 19. stoletju). Kolikšnen delež vseh znanstvenikov z relevantnih področji znaša ta skupina disidentov, v odstotkih ali promilih - a to morda veš ali veš kje to lahko izvem?
- kako naj dovolj zanesljivo vemo da teh "kovid-disidentov" ne vodijo drugi in drugačni motivi kot sta skrb za sočloveka in javno zdravje ampak recimo osebno okoriščanje, iskanje pozornosti, zamere, ipd.? Ne govorim da je to tako a kako naj to vemo?
Friderik
Dragi moji, nehajte filozofirat in se pojdite cepit še predno zbolite. Ne bodite tako prekleto polni samih sebe in še kdaj pa kdaj pomislite na druge. Jaz sem se maja cepil in se dobro počutim. Če kdo misli, da sem sedaj gensko spremenjen ( in podobne kozlarije), Bog z njim; četudi je pri neumnosti še Bog brez moči.
Predlagam Domovini, da o kovidu neha pisati ali pa cenzurira neokusne nike ( npr take, ki obožujejo vojne zločince, ker je to žalitev za vse dostojne in vzgojene ljudi). Do tega ima urednik vso pravico. En klik manj pri 200 000 ni omembe vreden. To kar spodaj pod spodobnimi članki beremo v takih primerih je greznica. Prepustite to kakim drugim, žoltemu in žavtavemu tisku na primer.
rasputin
Friderik, kdor bere moje komentarje, točno ve, da gre v zvezi z mojim nickom za sarkazem, s katerim skušam opozoriti na nesprejemljive totalitaroidne prakse, ki jih izvaja farmakotehnokracija nad vsem človeštvom. Tvoje podtikanje, da obožujem vojne zločince, je nesramnost brez primere, ki pove veliko samo o tebi. Ti se lepo cepi ali kar hočeš, sam pa hočem imeti ustavno pravico do nedotakljivosti mojega telesa. Pravico, da se ne cepim z nepreverjenim cepivom mi zagotavlja tudi Nurenberški kodeks, ki določa dovoljene medicinske poskuse in Resolucija Evropskega sveta 2361, ki določa, da cepljenje ne sme biti obvezno in da necepljeni ne smejo biti v nobenem primeru diskriminirani proti cepljenim. Avtoritarci, fašisti in psihopati vseh dežel - od=bite!
Friderik
Dr. Potočnik ima prav. V Slo je nekaj res hudo narobe. Ko te razni mengeleji s svojim nadutim filozofiranjem prepričujejo, da voda ni mokra, se pač ne moreš odločiti drugače, kot, da se greš cepiti.
Jože Kurinčič
Jaz pa se ne bom nikoli več peljal z avtom, avtobusom ali motorjem... da ne bi atomobilska industrija služila na moj račun. Pa še nobene garancije ni, da se mi na cesti kaj hudega ne zgodi.
Federico, hvala za imeniten članek! In lep pozdrav. JK
rasputin
Jože, dobronamernost in zlonamernost, neumnost in pamet, pogum in strah(opetnost) strpnost in nestrpnost se redkodaj srečajo in še tedaj se niti ne pogledajo.
BARBARA RAKUN
Skrbi me tudi udrihanje po tistih, ki se ne cepimo, pa nas avtomatsko imajo za levičarje in ne vem kaj se.
Glede na to, da veliko tistih, ki jih poznam, mlajših od 50, ki ne uporabljamo FBja, omrežij, ki odklanjamo cepljenje proti covidu, res skrbimo v prvi vrsti za svoj imunski sistem, nismo podvrženi strahu in nismo sovražno usmerjeni.
Posebej me skrbi, da se bo začelo zmerjati tudi debele, alkoholike in zasvojene ter vse ki ne pasemo v vaš kovidni sistem.
Andrej Kaligarič
Bog blagoslovi zdravstvene delavce na kovidnih oddelkih in naj jim pomaga, ker prav veliko naše pomoči očitno (zopet) ne bodo deležni. Jasno potem jih veliko, zgaranih in obupanih, odhaja.
Ponižno priznam da morda ne vem dovolj, zato vprašanje: recimo že samo za Slovenijo, kakšen delež strokovnjakov z relevatnim znanjem in dolgoletnimi "terenskimi", praktičnimi izkušnjami (infektologov, imunologov, mikrobiologov, virologov, epidemiologov) nasprotuje cepljenju oz. najbolj ključnim omejitvenim ukrepom? A mi lahko kdo to pove, navede vir in nekaj teh nasprotnikov poimensko našteje? Ali lahko "neodvisni strokovnjaki medicinske in drugih povezanih strok" - recimo zdravnik s področja ginekologije, oftalmologije, ali družiske medicine pa tudi razni zdravilci resnično argumentirano nasprotuje zgoraj omenjenim specialistom? Če pa se huje poškodujete z motorno žago, zakaj bi šli k travmatologu, saj sta tudi psihiater in dermatolog zdravnika in menda bosta znala zadovoljivo oskrbeti rano, mar ne?
Kje se tak odnos do stroke konča? S kančkom sarkazma: zakaj sploh spoštovati represivno določbo o pripenjanju varnostnega pasu v avtomobilu ali če si motorist, o nošenju čelade? Saj so se ljudje desetletja vozili brez teh dveh pripomočkov in tudi v primeru nesreč, večinoma preživeli. Jaz sem že bil udeležen v več nezgodah in takrat ne pas ne čelada nista odigrala bistvene varovalne vloge. Še več: skozi desetletja je marsikateri od ponesrečencev, ki je bil v avtu pripet ali motorist s čelado ob nesreči podlegel telesnim poškodbam. Logičen sklep potem je, da sta varnostni pas in čelada povsem nepotrebna in obvezna le zato, ker nekdo od tega ima koristi (denimo birokracija; proizvajalci in trgovci, morda tudi Soros in Bill Gates). Gospodarski in drugačni sebični interesi: proizvajalci cepiv jih gotovo imajo - ali jih morda imajo tudi nekateri najbolj glasni, odmevni nasprotniki cepljenja? Recimo vplivneži na družabnih omrežjih; prodajalci prehranskih dodatkov?
Kot je svoj čas omenil vidno frustrirani dr. Flis iz UKC Maribor: čemu sploh pošiljamo otroke v šolo, če potem temu znaju ne verjamemo?
rasputin
Tu imaš link na skupino ca 160 zdravnikov iz ca 30 držav, ki so sebe poimenovali Zdravniki za etiko v odnosu do kovid-19. <a href="https://doctors4covidethics.org/" target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow ugc">https://doctors4covidethics.org/</a> Pri nas so zdravniški disidenti deležni lova na čarovnice s strani medicinskih združenj, zato so se pač potuhnili. Tudi drugod ni bistveno bolje. Disidentske strkovnjake najprej izbrišejo z vseh platform, potem pa uprizorijo orkestrirano gonjo zoper nje po sistemu diskreditacija-likvidacija.
BARBARA RAKUN
Pa še tole si bom sposodila od enega komentatorja:
"To vsakodnevno štetje pozitivnih je popolnoma preusmerilo fokus zdravja v Sloveniji. Si predstavljate da bi šteli vse druge bolezni?
V Sloveniji približno vsake pol ure postavijo novo diagnozo raka! Na leto zboli približno 15.000 Slovencev. Več kot 6000 jih umre.
Tretjino rakavih obolenj bi po mnenju strokovnjakov lahko preprečili z zdravim prehranjevanjem, redno telesno aktivnostjo, vzdrževanjem primerne telesne teže ter udeležbo v presejalnih programih.
Ali ste pomislili kako na zdravje vpliva strah? Prosim prenehajte s štetjem pozitivnih na novi virus. Raje svetujte kako živeti z njim in ne ves čas ponavljati samo, da je cepljenje edina rešitev. Tudi cepljeni lahko zbolijo".
AlojzZ
Ali ste pomislili kako na zdravje vpliva strah? Seveda so tvorci te epidemije, ki je ni, na to pomislili. Gre za obrnjen placebo učinek. In ta strah je bistveni element epidemije, ki je ni. Bolezen kovid sicer je, sem prebolevnik, a še daleč od tega, da gre za epidemije strašne bolezni. Tako strašne, da jo je SLO vlada pred letom dni uvrstila v skupino najstrašnejših bolezni človeštva, kjer od treh okuženih umreta dva.
BARBARA RAKUN
Tako čisto sveže:
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/studija-ucinkovitost-cepiv-pfizerja-in-moderne-je-proti-delti-z-91-padla-na-66-odstotkov/591755
Cepite se še s 100-imi odmerki, če bo treba.
rasputin
V članku piše, da so britanski raziskovalci ugotovili, da zščita s cepljenjem preneha delovati po šestih mesecih. A se bomo zdaj cepili vsakih 6 mesecev? So farmacevtski bogovi res padli na glavo?
BARBARA RAKUN
Razvit občutek za lastno odgovornost pomeni, da se jaz sama odločim, ali se bom cepila ali ne. In imam pravico, da o svojem življenju sama odločam. Kovid nas je priteral do te meje, da razmišljamo s svojo glavo, ne pa z glavo vlade, politikov in strokovnjakov, ki vsak dan menjajo svoja pravila, odloke, zato so ljudje čisto zmešani. Leto in pol sem upoštevala vse osnovne ukrepe, še vedno jih bom, je pa dovolj tega, da so naši otroci in mladi nastradali, medtem ko zdaj vsi ki so cepljeni, prosto prehajajo meje, širijo virus (kar je dokazano z mednarodnimi raziskavami), in naj ne govorijo, da se bo vsak necepljeni do spomladi okužil.
Ne vem, kako ima Inštitut Jožefa Štefana, NIJZ, vlada, politiki, medicinska stroka do potankosti natačno že izračunano, kdaj bo rdeča faza, kdaj bodo polne bolnice, kdaj bo grozen četrti val, kako se bo vsak okužil. Ali so šli do Babe Vange?
Moti me to, da je vse samo korona in vse samo cepljenje.
Jaz nisem anticepilka, ampak samo ne mi primerjat cepljenja proti ošpicam in ostalim otroškim boleznim s kovidom in cepljenjem proti kovidom.
Pri kovidu je v ozadju veliko nekaj večjega, zato vsi politiki, medicinska stroka in ostali družno sodelujejo. Ljudje so pa pod pritiskom. Še niste ugotovili, koliko je laži, zavajanj, vsak dan spreminjanja odlokov, pravil? Nihče pri zdravi pameti ne more temu slediti.
Ljudi so skregali med sabo. Otroci, mladina, zaposleni smo ostajali doma, medtem ko so upokojenci od lani maja veselo hodili okrog, se gužvali po avtobusih, vlakih, na morju, trgovinah, itd. in sedaj počnejo isto. Preverjeno, saj sem vsak dan na vlaku, busu itd.
In tudi to me moti, jaz se moram cepiti, otroci bi se morali cepiti, da sem solidarna s starejšimi. Leto in pol sem bila ob upoštevanju vseh ukrepov, drugi se tega niso držali. In zdaj bo cepivo edina rešitev. No way. Ker cepljeni boste prejeli še tretji, četrti odmerek in tako naprej. Nihče pa ne govori o krepitvi imunskega sistema. zato ne morem verjeti medicinski stroki 100%, v ozadju pa so tudi veliki dodatki predvsem zdravnikov, direktorjev bolnic, zato lahko za medije izrečejo marsikaj.
Bom pa tako povedala, se pa absolutno distanciram in ne strinjam z gonjo enih in drugih, s kreganjem, z žaljenjem enih in drugih. Nisem protestnica, nisem levičarka. Imam pa lahko svoje mnenje in tudi skrb za moje zdravje je moja odgovornost. Grozno, kam smo prišli. To je tako kot v nacizmu. Geto za necepljene itd.
mladec
Cepivo je varno, ne poznamo pa srednjeročni in dolgoročnih posledic. Federico pravljičar.
Kugy
Le zakaj je Nizozemska 80% preceplenja.
Avtor vidi pravi razlog v odgovornosti vsakega posameznika do sebe in druže. To lastnost pripiše dolgoletni demokraciji in načinu živlenja, kjer ljudje ne čakajo navodil z vrha za urejat svojo eksistenco in živlenje sploh. Narodi, ki so živeli v diktaturi, ki jo lahko ponazorimo z vojaško kasarno, kjer je vse po PESU v resnici pa nič ne velja, tega občutka nimajo.
Zato je tudi zaupanje v javne institucije slabo. Iskanje teorij zarote pa znanstvenih pomislekov glede ceplenja je plod strahu, ki je posledica tega nezaupanja. S tem ne trdim da teh pomislekov ni v državah z demokratično tradicijo. Je pa tega bistveno manj kot v Sloveniji in ostalih Yugo državah, kar dokazujejo statistični podatki.
Zato nasi ljudje razumejo navodil države kot pritisk, diktaturo. V državah z dolgoletno tradicijo pa razumejo izredne razmere, vojna, potres, pandemija, kot čas ko so navodila z vrha nujno potrebna za preživetje.
rasputin
Kugy, imaš prav. Zahodnjaki bolj zaupajo v Sistem, ker nimajo izkušnje s totalitarnim sistemom. Zato pa ne vidijo, da se Zahod počasi, ampak vztrajno retotalizira. Saj sedanja farmakodiktatura ni edini simptom retotalizacije. Drugi simptomi so na primer: - množične migracije, ki jih zahodni naivci bolj ali manj sprejemajo, vzhodnjaki pač ne, - boj proti belskemu supremacizmu, ki je nič drugega kot protibelski rasizem, - boj proti moškemu supremacizmu, ki pod pretvezo enakosti spolov in prek prikazovanja žensk kot žrtev moških skuša ustvariti prevlado žensk v sferah odločanja, ker so bolj permisivne in bolj naklonjene migracijam, - boj proti tradicionalni družini in s tem proti normalnemu obnavljanju prebivalstva itd. Povezati je treba različne stvari, da človek dobi celovito sliko, kam pes taco moli. Nosilci novega, globalističnega totalitarizma, seveda svoje totalitaroidne težnje brž označijo za teorijo zarote, čeprav dnevno producirajo dogodke, ki potrjujejo njihove težnje.
helena_3
Dober prispevek, dr. Potočnik!
Ampak tako je v Sloveniji.
Se spominjam iz časov, ko smo bili še del Yuge: neka "zdravilka" iz Kitajske je bajno služila na račun naivnih Slovencev. Pred množico v polnih dvoranah je izvajala svoje "seanse" - seveda ne zastonj. Pa tudi sedaj se najdejo podobni modeli. Kolegica ima na steni sliko nekega tipa - menda je vodja nekega gibanja, ki "zdravi" po načelu: samo verjeti moraš, pa bodo vse tegobe izginile. Potem se je pojavilo koloidno srebro ... ogromno je teh primerov.
Žalostno pa je, da zaslepljenci otežujejo delo zdravnikom in drugemu medicinskemu osebju in bistveno pripomorejo k temu, da epidemije še dolgo ne bomo premagali. Enkrat bo seveda izzvenela, saj je kuga tudi. Vendar bo veliko nepotrebnih žrtev.
rasputin
Helena, očitno bolj slabo razumeš, kaj se dogaja. Ne gre za spopad zdravnikov in zdravilcev, gre za nasprotje med zdravstveno oblastjo in neodvisnimi strokovnjaki medicinske in drugih povezanih strok. Oblastna stroka se naslanja na argument moči, neodvisni strokovnjaki pa na moč argumentov.
rasputin
Če smo laični proticepilci deležni tolikšnega omalovaževanja s strani nekoga, ki predstavlja stroko, potem ni odveč povedati, da smo laični proticepilci, v prispodobi rečeno, gledalci na tribuni, ki gledamo igro, ki se bije med uradno, oblastno stroko na eni strani in oprorečniško stroko na drugi strani. Gledalci nimamo vpliva na igro, vpliva pa ta igra na nas.
Seveda je uradna stroka v izraziti prednosti, saj ima za sabo ves oblastni aparat, toda disidenti med strokovnjaki izpostavljajo dejstva, na katera "uradniki" nimajo zadovoljivih odgovorov. Gledalci nan tribunah seveda navijajo vsak za svoje, bodisi uradnike bodisi oporečnike, toda omalovaževanje gledalcev s strani igralcev na igrišču je nesmiselno. Naj akterji pokažejo svoje znanje - strokovnost - na igrišču, ne z omalovaževanjem gledalcev na tribunah.
Gornji članek se malo ali nič ukvarja s strokovnimi dejstvi, zelo veliko pa se ukvarja z "gledalci na tribunah". To je jalovo početje, ki vzbuja še dodaten dvom v igralce in igro, ki poteka na igrišču.
rasputin
Zgleda, da je največji problem v teh kovidnih igrah brez meja dicpliniranje gledalcev, ki navijajo za moštvo oporečnikov. Prisiliti jih je treba, da bodo postali navijači moštva "uradnikov". Mogoče bodo kar zaprli stadion zanje, dokler ne priznajo svoje "zmote" in se uklonijo uradnikom. Aldous Huxley je v svojem Krasnem novem svetu napovedal točno nekaj takega: tehnokratsko farmako-mediko-diktaturo. Očitno smo že tam.
Jože Kurinčič
Jaz pa se ne bom nikoli več peljal z avtom, avtobusom ali motorjem... da ne bi atomobilska industrija služila na moj račun. Pa še nobene garancije ni, da se mi na cesti kaj hudega ne zgodi. Federico, hvala za imeniten članek! In lep pozdrav. JK
rasputin
Pri proticepilstvu ne gre za nekakšen boj proti zdravnikom, kot zgleda da to razume avtor članka. Tudi mnogi zdravniki si zastavljajo podobna vprašanja kot proticepilci. Gre za tranparentnost, etiko in strokovnost v zvezi z vsem, kar zadeva pandemijo. Žal je namesto tega prisotna oblastna aroganca, zavita v plašč stroke. Namesto argumentov, prisila, namesto dejstev, propaganda, namesto strokovnosti, lov na čarovnice. V takem histeriziranem ozračju, ki meji na kolektivno psihozo, je res težko komu kaj verjeti.
irena
Dej cepi se, nič ti ne bo.
rasputin
Sem proticepilc, pa čem sem še tako zakompleksan majhen člvek, ki bi rad bil del nečesa velikega, kao...
Če gospod doktor hočejo prisluhniti: Sem anticepilc zato, ker ne vem, kaj je hujše: kovid ali cepivo. Dilemo, ali je cepivo morda hujše od bolezni, so izpostavili sami zdravniki in drugi strokovnjaki. Neodvisni zdravniki/strokovnjaki. Na primer dr. Robert Malone, ki naj bi bil izumitelj mRNA metode. Pozval je države, naj javnost obvestijo, da je cepivo nepreizkušeno in predlagal je celo, da se cepljenje ustavi, dokler ne bo jasno, kaj se dogaja s cepljenimi.
https://news.yahoo.com/single-most-qualified-mrna-expert-173600060.html
Kaj naj si ob tem mislimo laiki? Noben razsoden človek ne prehiteva v ovinek. Resnici na ljubo, kovid ni ravno najhujša bolezen, čeprav ne mislim, da je nenevarna. Zakaj bi potem tvegal z nepreizkušenim cepivom, ki mi lahko prinese zelo neljube kratkoročne posledice in morda še bolj neljube dolgoročne posledice, vključno smrt?
Kdor trdi, da ve, da je cepivo varno, zavaja, ker tega preprosto ni moč vedeti, ker je preteklo premalo časa.
Če je vse tako v redu in prav, zakaj se oglaša tudi veliko zdravnikov in drugih strokovnjakov, ki opozarjajo na etične in strokovne probleme v zvezi z vodenjem pandemije, ki je ne vodi neodvisna stroka, temveč velefarmacija prek korumpirane WHO - seveda sebi v prid.
Da, tudi obskurna osebnost Billa Gatesa, ki je tesno povezan z WHO in farmacevtskimi družbami, ne vliva zaupanja. To je maltuzijanc, ki že leta govori o nujnosti depopulacije planeta. Ko je Trump odrekel financiranje WHO zaradi prikrivanja dogajanja v zvezi z izbruhom pandemije v Wuhanu, je vskočil Bill Gates in je WHO doniral 250 mio $.
Podajam link na "Doktorje za etiko v zvezi s kovidom", to je skupina zdravnikov in drugih strokovnjakov iz 30 držav, ki si prizadeva za transparentnost, etiko in strokovnost v zvezi z vsem, kar zadeva pandemijo. Med drugim je zanimiva korespondenca med skupino neodvisnih strkovnjakov in Evropsko agencijo za zdravila. Slednja do skupine nastopa oblastniško arognatno in zavrača vse strokovne pomisleke skupine brez ustrezne strokovne argumentacije. Zakaj? Ker je ni.
https://doctors4covidethics.org/
Franci
Tega nihče ne posluša. Vse sorte slamnate može si izmislijo, samo, da ni treba debatirati z dejanskimi argumenti.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.