Anticepilci premagali kolektivno imunost
Pohod anticepilcev se po njihovi psihozi glede (ne)cepljenja ob epidemiji kovida nadaljuje, tudi pri zakonsko obveznih cepljenjih otrok, pri katerih je delež precepljenosti že padel pod mejo 90 odstotkov, ki v družbi zagotavlja kolektivno imunost. S tem ne ogrožajo zgolj svojih otrok, pač pa tudi druge.
Na začetku meseca so na Nacionalnem inštitutu za javno zdravje prejeli prijave treh primerov ošpic pri mladoletnih osebah. Šlo je za dva osnovnošolca in enega dijaka, ki zoper bolezen niso bili cepljeni. K sreči do širšega izbruha bolezni ni prišlo, vendar zdravniki opozarjajo, da v bodoče lahko pričakujemo večje izbruhe bolezni, saj posebej pri ošpicah, ki so zelo kužne, ne dosegamo več standarda kolektivne imunosti. Skrb zbuja tudi stanje na področju oslovskega kašlja. Lani smo v celem letu zabeležili 125 pacientov, letos je bilo teh primerov v dobrih dveh mesecih že 350.
Večji izbruhi
Po besedah infektologinje in predsednice Zdravniške zbornice Slovenije dr. Bojane Beović (65) gre pri drugem odmerku cepiva zoper ošpice, mumps in rdečke ter tretjem odmerku cepiva zoper davico tetanus, oslovski kašelj, otroško paralizo, okužbe s HIB in hepatitisom B za cepljenja, po katerih pričakujemo popolno zaščito zoper navedene bolezni. Precepljenost otrok pri obeh cepivih na ravni okoli 89 odstotkov vzbuja skrb, saj je 90-odstotna precepljenost minimalna meja za preprečitev kroženja teh mikroorganizmom v družbi. Ošpice so zelo kužne, zato je pri tej bolezni delež, potreben za kolektivno imunost, 95-odstoten, pri oslovskem kašlju, ki je nekoliko manj kužen, je ta delež okoli 90-odstoten, še nekoliko nižji je pri davici – okoli 80-odstoten.
Zakaj se delež staršev, ki svojih otrok nočejo cepiti, veča in kako bi morala ukrepati država? Kako utemeljeni so strahovi pred stranskimi učinki in zakaj globe za starše, ki ne upoštevajo obveznega cepljenja, ostajajo le na papirju? Odgovarjata dr. Bojana Beović in Nacionalni inštitut za javno zdravje, komunikolog in strokovnjak za odnose z javnostmi dr. Mitja Vrdelja pa pojasnjuje vse manjše zaupanje javnosti v znanost. Preostanek članka je na voljo naročnikom na spletno ali tiskano Domovino.
Ob tem je treba vedeti, da nobeno cepivo ne daje 100-odstotne zaščite, opozarja dr. Beovićeva. Ob precepljenosti, nižji od 90 odstotkov, lahko vsak vnos ene od bolezni v populacijo povzroči precej kroženja, prenašanja okužbe. Težko bi govorili o potencialni epidemiji, a bomo verjetno soočeni z večjimi izbruhi bolezni, kot smo bili do sedaj. Rahlo zvišanje precepljenost otrok s prvim odmerkom (glede drugega odmerka beležimo upadanje) cepiva proti ošpicam, mumpsu in rdečkam po letu 2020, ko je bil sprejet predpis o obveznem cepljenju kot pogoju za vpis v javno financiran vrtec, očitno kaže na to, da Slovenci povezujemo cepljenje z obveznostjo. Nekako dojemamo, da če država nekaj predpiše kot obvezno, je to najbrž res tako zelo pomembno, da se moramo temu podrediti. Če je odločitev odvisna od posameznika, pa se za cepljenje marsikdo ne odloči. V marsikateri zahodnoevropski državi cepljenje ni obvezno, a je precepljenost še vedno visoka. Slovenija je imela sicer do nedavno višjo stopnjo precepljenost kot večina držav Zahodne Evrope, zdaj opažamo tako pri nas kot v Zahodni Evropi padajoči trend. V čem Beovićeva vidi glavni razlog za povečevanje števila staršev, ki svojih otrok nočejo cepiti? Razlogov je gotovo več, gre za kombinacijo. Določen odstotek družbe je cepljenju nasprotoval tudi v preteklosti, zdaj imajo prost dostop do družbenih omrežij, na katerih lahko svoje prepričanje širijo. Gre za izrazito nezaupanje pri določeni skupini in potem širjenje tega nezaupanja, s čimer dosežejo širok krog prebivalstva. Najbrž gre tudi za porast splošnega nezaupanja v znanost, kar ni zgolj slovenski problem. Res pa smo Slovenci glede cepljenja nekoliko posebni. Skupine anticepilcev so tudi na Zahodu, ampak nimajo takšne izrazite podpore celo pri nekaterih političnih opcijah. Včasih tudi mediji postavljajo na tehtnico zdravnike, ki niso epidemiologi ali infektologi ali celo ljudi povsem drugih poklicev ter na drugi strani zdravnike specialiste za to področje. To nekateri razumejo kot nekakšno uravnoteženost, a dejansko ni. Kakšen je približno delež otrok, ki zaradi zdravstvenih razlogov ne smejo biti cepljeni? Teh je manj kot odstotek, pojasni Beovićeva. Pri njih bi lahko cepljenje povzročilo zdravstvene težave. Bi morala država bolj dosledno izvajati zakon o nalezljivih boleznih in terjati globe od staršev, ki zakonske obveznosti ne izpolnijo? Sogovornica bi si želela, da bi sčasoma lahko obveznost cepljenja opustili in jo nadomestili z večjo zdravstveno pismenostjo in zavedanjem ljudi. Glede vpisa v vrtec pa je treba upoštevati, da imajo otroci, posebej tisti, ki so bolj zdravstveno izpostavljeni, pravico priti v varno okolje, torej v okolje cepljenih otrok. Predsednica zdravniške zbornice ni za bolj striktno kaznovanje ljudi, ki obvezno cepljenje odklanjajo, saj bi s tem povzročili ravno nasprotno – večji odpor. Predvsem bi morali dati večji poudarek zdravstveni pismenosti, razumevanju koristnosti cepljenja. Ob strašenju pred cepljenjem so družbena omrežja polna zapisov »anticepilcev«, v katerih zavajajo glede pogostosti in resnosti stranskih učinkov cepljenj ter hkrati zmanjšujejo izjemne koristi cepljenja. Glede na raziskave pride recimo pri ošpicah pri enem od 15 otrok do pljučnice, pri enakem deležu se pojavi vnetje srednjega ušesa, eden od tisoč otrok dobi encefalitis (vnetje možganov), eden do dva otroka od tisoč zaradi bolezni umreta. Na drugi strani se med resnimi stranskimi učinki ob cepivu zoper ošpice pri enem od 20 do 30 tisoč otrok pojavi trombocitopenija (zmanjšano število trombocitov v krvi) ter v enem od milijon primerov encefealitis. Ob bolezni oslovski kašelj se pri četrtini pacientov (najbolj ogroženi so dojenčki in majhni otroci) razvije pljučnica, eden od sto bolnikov doživi nekontrolirano tresenje, eden od 300 bolnikov dobi vnetje možganov, pri enem odstotku je bolezen smrtna. In takšni so (morebitni) stranski učinki po cepljenju: deset odstotkov ljudi ima lokalno oteklino, redčino na mestu cepljenja ali vročino. Kasnejše doze cepiva lahko povzročijo večje otekline udov, ki po nekaj dneh splahnijo. Enaki so tudi (morebitni) stranski učinki cepiva zoper tetanus, pri čemer pri tej bolezni umre kar deset odstotkov ljudi. Zanimive so precej velike razlike med precepljenostjo po regijah. Na ravni države je v šolskem letu 2022/23 precepljenost z drugim odmerkom cepiva proti ošpicam, mumpsu in rdečkam (otroke se cepi pred vstopom v šolo v starosti 5 do 6 let) znašala 88,9 odstotka, pri čemer je bil ta delež na območju Kopra zgolj 82,5-odstoten, na območju Murske Sobote še nekoliko nižji. Najvišjo stopnjo so dosegli na Koroškem (95 odstotkov), kar je spodnja meja za kolektivno zaščito pri ošpicah. Nedolgo nazaj, v šolskem letu 2016/17 smo še beležili 94,2-odstotno precepljenost na ravni države. Precepljenost predšolskih otrok s tretjim odmerkom cepiva proti davici, tetanusu, oslovskemu kašlju, otroški paralizi, okužbam s HIB in hepatitisu B (s tretjim odmerkom se otroke cepi že med 11 in 18 mesecem starosti) je bila v letu 2022 89,2-odstotna. Leta 2013 je bil ta odstotek precej višji – 95,3-odstoten. Žal vsaj trenutno boj za kolektivno imunost izgubljamo. Pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje so za Domovino v zvezi z upadanjem precepljenosti poleg izjemne koristi cepljenja za posameznika opozorili na javnozdravstveni vidik in koristi za skupnost. S cepljenjem zavarujemo pred okužbo tudi tiste posameznike, ki zaradi različnih zdravstvenih razlogov ne smejo biti cepljeni ali pa se jim imunost po cepljenju ni razvila. V Sloveniji so zagrožene globe v višini do tisoč evrov za starše, ki opustijo obvezno cepljenje svojih otrok, vendar so postopki dolgotrajni in polni birokratskih ovir, tako da zdravstveni inšpektorat na leto dejansko izda le nekaj deset glob. Zdravniki cepitelji (pediatri ter zdravniki družinske in splošne medicine) so dolžni nespoštovanje zakonodaje prijavljati, a v večini primerov sankcij ni. Dr. Mitja Vrdelja, predavatelj na Fakulteti za zdravstvo Angele Boškin, komunikolog in strokovnjak za odnose z javnostmi, poudarja, da imamo opravka s precej različno stopnjo precepljenosti med posameznimi skupinami populacije. Razlike so tudi med regijami. Na Koroškem je recimo precepljenosti nadpovprečna, v slovenski Istri podpovprečna. Morda k temu prispeva že drugačen karakter prebivalstva. Sicer pa je, kot pravi, postalo vprašanje cepljenja bolj družbeno vprašanje kot zdravstveno. To se je recimo pokazalo ob pandemiji kovida. Ta je hitro presegla zdravstvene okvirje in prerasla v širši politični in ekonomski problem. To je odraz našega časa, zadeve so povezane in se jih ne da reševati parcialno. Tudi upadanje deleža precepljenosti je odvisno od vrste indikatorjev, ki vplivajo, ali se ljudje zanj odločijo ali ne. Upravljanje komuniciranja v smeri zviševanja precepljenosti je zato težje. Slovenija je vpeta v globalne družbene procese. Že več časa gre za transformacijo v hiper potrošništvo, poudarjen je individualizem, narcizem, stvari se hitro spreminjajo. Na drugi strani imamo na voljo izjemno informacijsko komunikacijsko tehnologijo, ki omogoča razvoj družbenih omrežij in množice kanalov. To so dejansko mediji. V zadnjih 10 ali 15 letih se tudi v pri nas vse bolj poudarja termin opolnomočenega pacienta, ki je aktiven, skrbi zase in je odgovoren za lastno zdravje, želi soodločati pri zdravljenju. Kot pravi dr. Vrdelja, je to po eni strani dobro, vendar je lahko tudi disfunkcionalno. Lahko pride do kolizije individualne odgovornosti na ravni posameznika in odgovornosti za zdravje drugih. Bolj dosledne zahteve po obvezni precepljenosti lahko v določenih segmentih družbe delujejo, a nikakor ne na ravni celotne populacije. Komunikacijo je zato treba osredotočiti na ciljne skupine. Represivni ukrepi (globe) so kontraproduktivni. Ljudi tudi zelo moti nedoslednost, ko se pri nekom norme uveljavljajo, pri drugem pa ne. Med najpomembnejšimi postavkami glede zniževanja precepljenosti je erozija zaupanja v institucije, znanost. Tega se gotovo ne da izboljšati na kratek rok, k ponovni vzpostavitvi zaupanja lahko seveda najbolj pripomorejo ključni odločevalci. Zaupanje je lepilo družbe, brez tega sistemi padajo. Politiki lahko s svojim zgledom marsikaj naredijo za vzpostavljanje zaupanja, a so tudi sami zgolj odraz družbe. Če zlorabljajo svojo funkcijo v smislu, da njih določena pravila ne zavezujejo, pripomorejo, da se odkloni »normalizirajo«. Tako se težko vzpostavi ne le zaupanje v politike, pač pa tudi v strokovnjake v zdravstvu in drugod. Po besedah Vrdelje bi bilo že v osnovne šole nujno uvesti še več zdravstvenih vsebin – ozaveščanja o pomembnosti cepljenja in tudi na sploh skrbi za zdravje. Naročniška vsebina Nezaupanje v znanost
Koristi presegajo tveganje
Izgubljamo že doseženo
Globe le na papirju
Ozaveščanje nujno
40 komentarjev
Rado
Peter pa še nekateri.
Če bi takšne komentarje kot jih pišeš glede covida, pisal pred tremi leti, bi te še nekako razumel. Danes, ko je na voljo že toliko informacij pa takšnega razumevanja pač nimam. Če si hočeš še naprej zatiskati oči, si jih pa daj. Meni se na to temo ne da več prepričevati prepričanih. LP
A. Novak
Zahvalite se fanatizmu nepotrebnih ukrepov v minulih letih.
Peter Klepec
Re Rasputin:... Umirajo mladi cepljeni, najpogosteje zaradi nenadnega zastoja srca....
Spet vi z vasimi “dejstvi”. Prav nikjer v strokovni literaturi ne pise, da je bila skoda od cepljenja vecja od koristi. Tudi od Paracetamola se lahko umre. Absolutno vsako zdravilo ima stranske ucinke, pa to se ne pomeni, da ni dobro zdravilo. Vsi stranski ucinki sploh nikoli niso ugotovljeni, ker posameznik reagira individualno.
V takih situacijah kot je bil Covid ni druge opcije kot zaupati znanosti. Zaupati teorijam zarot zanesljivo ni opcija.
rasputin
Jaz poznam kar nekaj ljudi, ki jim je žal, da so se cepili zaradi posledic cepljenja. Zaupali so znanosti. Ti pa kar verjemi, da je previdnost v odnosu do farmacije, ki jim gre predvsem za dobičke, teorija zarote. Tudi Leyenova je zdravnica. Tudi njej gre zaupati, da ni nakupila preveč nepotrebnega in škodljivega cepiva, ker je strokovnjakinja, kajne? Me zanima, kdo še uporablja protikovidna cepiva in zakaj jih ne, če pa so tako dobra preventiva. Vse skupaj v zvezi s cepivi zoper kovid je bil dober premišljen nateg. Tu imaš link na strokovne/znanstvene članke, ki dokazujejo, da je mRNA cepivo zoper kovid neučinkovito in škodljivo. Napisali so jih zdravniki in drugi strokovnjaki. *******https://doctors4covidethics.org/scientific-outreach/
Igor Ferluga
Rasputin, tvoji linki na zdravstvene teme so bedarija. Von der Leyen ni nobena strokovnjakinja na temo covida, je ginekologinja. Ki že ene 30 let stroke ne prakticira, ampak politiko. In niti v ginekologiji ne bi mogla ponovno delovati brez obnovitve licence in ponovnega daljsega uvajanja. Same oslarije od Stevanovića in druščine...
Peter Klepec
Re Rado: ...Kaj pa če je vse to le farmacevtski nateg? Vsaj kar se tiče korone je bil nateg. Takšna je moja presoja.
Desetisoci resnih strokovnjakov je delalo noc in dan za to, vi, ki pa sploh niste strokovnjak, pa ocenjujete, da so vsi ti bili lopovi ali pa bedaki.
Ali se vam ne zdi, da ste nekoliko prevec oholi v svoji “oceni”.
rasputin
če recimo moram z njo v bolnišnico ali zdravstveni dom, kjer si nekdo z znaki obolenja dihal noče nadeti maske, ker da to ni naravno in ker da gre pri priporočilih za zaroto in dobičkarstvo.
***
Andrej Kaligarič, ko so bile maske obvezne, nisi prišel v zdravstveni dom ali bolnišnico brez nje. Še danes je obisk bolnišnice dovoljen samo osebam, ki nimajo simptomov bolezni dihal. Igraš vlogo žrtve, v resnici pa si predator, ki bi rad druge obremenjeval s krivdo, ki je nimajo.
MEFISTO
Sami taki primerki nasprotujejo cepljenju, kii so se cepili proti Covidu, pa to tajijo.
Že to, da spadajo v najstarejšo populacijo, pa so Covid preživeli, jih postavlja na laž.
BARBARA RAKUN
Peter Klepec: "Saj nihce ne tezi. Narava bo opravila svoje. Ko bodo neumni pomrli, bodo preziveli v povprecju bolj pametni. A ni fino?"
Sej v koroni je tudi narava svoje naredila, mar ne? Statistika je več kot dovolj pokazala, kdo je umiral v večini, pred cepljenjem, po cepljenju ....
Peter Klepec
To je bilo misljeno sarkasticno.
Gregor
@BARBARA RAKUN veliko sem bral različne članke in be se članka, ki dokumentira "to kar vsi veste" res veselil. Mogoče dodajte kak verodostojen vir in ne "rekla kazala".
MEFISTO
Pri tebi je vse malo drugače čudno.. Tudi sarkazem.
Realist
Zaradi propagande anticepilcev je bila presežna umrljivost 8000 ljudi glede na dolgoletno povprečje!!
Igor Ferluga
Vsa presežna umrljivost gotovo ni bila zaradi odklanjanja cepljenja proti covidu. Večina jo je zal bilo, ker je bila zmanjšana možnost pravočasne diagnostike in terapije zaradi epidemije. Torej objektivnih razlogov. Podaljševanje čakalnih vrst, ki se nam predvsem zaradi neustrezne zdravstvene politike ( vlade) vleče se po epidemiji, bo seveda tudi še vnaprej rezultata v večji obolevnosti in umrljivost. Verjetno tudi naši ljudje sami niso dovolj naredili v (post)covidnem času, da bi zdravo živeli in hitro reagirali na simptome bolezni. Odkar obstaja cepivo proti covidu, je sicer s to diagnozo umrlo okoli 3000 Slovencev. Okoli 85% teh je bilo necepljenih. Pri skupni precepljenosti med 55-60%, v ogroženi starejši populaciji v precej višjem procentov cepljeni. Okoli 2.500 državljanov smo v času epidemije žal izgubili po nepotrebnem, ker se niso hoteli cepiti.
rasputin
Farmacevtske družbe so žal izgubile zaupanje ljudi po vsem svetu. Medicina je danes postala dekla farmacije po načelu palice in korenčka. Podkupovanje politikov in zdravstenikov na eni strani in medijske diskreditacije disidentov v zdravstvu na drugi strani, je postalo običajen način poslovanja velikanov farmacije (big pharma). Od tod skepsa mnogih do zdravil, še zlasti pa do cepljenja.
Večni verniki politične korektnosti menda razumejo vsaj to, da je Ursula von der Layen v postopku zaradi suma korupcije v zvezi nabavami cepiva zoper kovid. Ko so nekateri poslanci Evropskega parlamenta zahtevali, da jim Evropska komisija predloži pogodbe o nabavah protikovidnih cepiv, so dobili liste papirja, kjer so bile skoraj vse vrstice počrnjene z obrazložitvijo, da gre za tajne podatke. Zakaj tajne? Zakaj skrivajo dejstva o cepivih zoper kovid? Ker so bila kršena vsa strokovna in moralna pravila? Razvoj cepiv traja leta, ne le mesece, kot je to bilo v primeru cepiva zoper kovid. V primeru, da cepivo ni varno, ne pride do uporabe na ljudeh. Pri protikovidnih cepivih je bilo vse to kršeno.
V svetu se povečuje smrtnost med mladimi zaradi posledic cepljenja. Podatke o povečani smrtnosti so objavile tudi ameriške zavarovalne družbe. O tem mainstream mediji molčijo, prav tako politika in uradna medicinska stroka.
Žal ne živimo v idiličnem Barbielandu, temveč v realnem svetu.
https://michelchossudovsky.substack.com/p/the-covid-killer-vaccine-people-are?utm_source=post-email-title&publication_id=1910355&post_id=142037943&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=1p5l5c&open=false&utm_medium=email
Andrej Kaligarič
nekateri tu pišejo da "Ne se sekirat, po nauku evolucije ta naumni(sic) izumrejo. ". Nedavno se mi je rodila hčerka. Dal bi jo cepiti kot sem svojčas dal cepiti starejše sorojence a je še ne morem. Če zboli za oslovski kašelj ali za ošpice zlahka pride do hudih zapletov. Kakor lahko pride do zapletov, če zboli otrok z oslabljenim imunskim sistemom, recimo tak, ki se zdravi za levkemijo. Ali kronični bolnik, nosečnica - recimo oseba, ki nima (več) ustreznega imunskega odziva. Do hudih zapletov lahko pride tudi če hčerka zboli za RSV, če recimo moram z njo v bolnišnico ali zdravstveni dom, kjer si nekdo z znaki obolenja dihal noče nadeti maske, ker da to ni naravno in ker da gre pri priporočilih za zaroto in dobičkarstvo. Potem pa ti in taki ljudje gredo brez pomislekov v roke tega "zlobnega" zdravstvenega osebja, ko si recimo zvijejo gleženj ali ko ženska mora roditi in gre v porodnišnico, kjer so prepuščeni na milost in nemilost te "skorumpirane klike", ki te bojda čipira, zastruplja in ne vem še kaj. Koristi in tveganja cepiv, mask, izolacije in karantene ter drugih ukrepov pri obvladovanju nalezljivih bolezni so izkustveno znani že več kot stoletje, nekateri že dolga stoletja (recimo karantena in lazareti). Prosim vas, ne skušajte odkrivati tople vode.
Peter Klepec
Andrej Kaligaric, to sem seveda zapisal z veliko mero sarkazma: druzba mora scititi prav vse clane in seveda tudi „ta naumne“.
Andrej Muren
V socialističnih časih (ko je bilo vse "bolje" kot danes) si nobeden niti pomisliti ni upal, da ne bi peljal svojih otrok cepit. Danes, ko nam vlada "Svoboda", pa se smatra, da je zahteva po cepljenju Janševa diktatura. Imajo pa v vzhodnoevropskih državah pri cepljenju podobne probleme, sicer manjše od slovenskih. Nekateri to razlagajo z nezaupanjem ljudi v državne organe, ki je na Vzhodu občutno večje kot na Zahodu.
Jasno v Sloveniji ni le to, zakaj ljudje, ki politiki ne zaupajo, vztrajno volijo ravno tiste, ki so našo državo spravili v težave in obenem uničujejo gospodarstvo?
tohuvabohu
Ljudje ne verjamejo? Govori v svojem imenu, butec.
MEFISTO
Le cepljenje je trba omeniti, pa se že oglasijo strokovnjaki, kakršna sta Rado in AlojzZ.
Ko se bo oglasil še Friderik, bo cepljenje že kaznivo dejanje.
AlojzZ
Ali Soros še vedno plačuje kovid propagando? Ali ste samo še koristni idioti (ni žaljenje, je strokovni izraz za človeka, ki širi neresnice, a verjame, da so resnice IN NI ZA TO PLAČAN).
Peter Klepec
Slovenci lahko upajo, da bodo nekje izumili cepivo proti privzgojeni debilnosti. Ceprav trenutno obstajajo ze dobri psihoterapevti.
Ali drugace: med Slovenci obstajajo vrhunski znanstveniki, samo so se poskrili, ker nocejo vec prepricevati prepricanih.
Mogoce se bo kdaj kaj spremenilo, do tedaj bodo pa slogarce, astrologi in ezoteriki namlatili precej cvenka.
Igor Ferluga
Dva pametnjakoviča, ki hočeta soditi o stvareh, o katerih nimata pojma. In hočeta na podlagi prebranega na družbenih omrežjih s kredibilnostjo 0,000 nadmudriti stroko in znanost tega sveta, stotisocev, ki študirajo celo zivljenje in svoje delo a podlagi po vsem svetu priznane preizkušene doktrine posvečajo varovanju
in vračanja zdravja. Slovenija postaja dežela epidemije nezaupanja v osnovno avtoriteto, ki omogoča varno sobivanje ljudi, vključno z otroci.
Če bi pri nas danes prešli z obveznega programa cepljenja otrok na prostovoljni, bi precepljenost padla ne na 90%, ampak morda pod 50%. In bi doživeli katastrofo z množičnim umiranjem otrok, ki so jih prav programi cepljenja obvladali.
In verjemite, krivci za to umiranje zaradi širjenja proticepilne histerične kampanje ne bi prevzeli nobene odgovornosti za to, ampak bi izumili pojasnitev v novi teoriji zarote, s katero bi kazali na krivce v zdravnikih in farmaciji.
Proti njim žal ni možno z razumom. Ampak z avtoriteto oblasti in ukrepov. Povsem ustrezno je npr, da otroke staršev, ki niso pustili cepljenja otrok brez medicinskih indikacij za necepljenje, ne spustijo v vrtce med druge otroke. Vsak ima pravico živeti nezdravo, če je tako neumen, a ne na račun drugih ljudi in predvsem ne na račun ogrožanja njihovega zdravja.
rasputin
En pametnjakovič, ki nikoli ne argumentira svojih nebuloz, nastopa pa z vzvišene poze namišljene vsevednosti, se vedno spotika ob druge, tudi tedaj, ko se ti sploh ne oglasijo. Tisti, ki se cepijo so varni, tisti, ki se ne, pač niso. V čem je problem? V hipertofiranem narcističnem egu, ki bi rad ukazoval drugim?
Peter Klepec
Ko ljudje nehajo hodit v cerkev, zacnejo verjeti vse sorte neumnosti. Od astrologije, vedezevanja, ultra znanosti indijancev in podoben humbuk. Anticepilstvo je tako v paketu, kot temne zarote zdravniske mafije; zanimivo je, da se to dogaja visoko izobrazenim ljudem; potem ze jaz zacenjam verjet, da eni Marsovci z negativnimi energijami susijo cloveske mozgane.
mojstermiha
Kolektivne imunosti ni. Kolektivna imunost je kot kolektivno bogastvo. Večina slovencev je bogatih glede na ekonomski status Somalije, vendar določeno število slovencev je lačnih in revnih.
Madison
Mojster Miha, takoimenovana "kolektivna imunost" obstaja in učinkuje, tam, kjer je v populaciji dovolj ljudi cepljenih proti določeni nalezljivi bolezni in je zató precej manj verjetno, da bi se v tisti skupnosti dotična bolezen širila z osebe na osebo. Če je imunih dovolj veliko število posameznikov v skupnosti, to ščiti celotno skupnost pred izbruhi bolezni, saj se v skupnosti vzpostavi takoimenovana "kolektivno imunost“ oziroma "čredna imunost", ki močno otežuje širjenje okužb. Na ta način niso zaščiteni samo cepljeni posamezniki, temveč posredno tudi tisti, ki so dovzetnejši za bolezni, kajti bolezenske klice, ki se ne morejo širiti in razmnoževati, zamrejo, Majhni otroci, starejši ljudje, ljudje s šibkim imunskim sistemom, oboleli za rakom in ljudje, ki se ne morejo cepiti iz zdravstvenih razlogov, so ogroženi, ko se bolezni začnejo širiti v skupnosti, zato lahko visoka precepljenost v skupnosti pomaga zaščititi tudi njih. Seveda pa necepljen posameznik ni zaščiten pred okužbo in boleznijo. Necepljen posameznik, ki bo iz "čredno imunega kolektiva" oziroma skupnosti prestopil v skupnost, kjer se določeno obolenje z lahkoto širi, ker v tisti skupnosti, zaradi premajhnega števila cepljenih posameznikov, ne obstaja "kolektivna ali čredna" imunost, bo v skupnosti, kjer ni "kolektivna imunosti", seveda lahko okužil in zbolel.
Gregor
@Madison @mojstermiha meša kolektivno imunost z absolutno imunostjo. V teh debatah je toliko neznanja/poenostavljanja pojmov, relativizacije in seveda odpora avtoritetam (kar do neke mere celo razumem-ker ga avtoritete tudi mal biksajo in zapenjajo). Odpor avtoritetam je v resnici odraz NEZRELOSTI. Samo najstnik se poizkuša uveljavljati z uporom. Ko človek odraste začne razumeti tudi bolj kompleksne situacije in je tudi sam sposoben bolj zrelega in kompleksnega odziva. Tudi na nepravilnosti in delne nepravilnosti.
Rado
Nenad Glücks piše, da je precepljenost že padla pod 90 %. Torej 89, 88 %.
Ja in? Cepljeni se nimate česa bati, necepljeni pa ogrožajo le tiste znotraj 11 %. Sami sebe torej. Nehajte mi prosim težit.
Peter Klepec
Saj nihce ne tezi. Narava bo opravila svoje. Ko bodo neumni pomrli, bodo preziveli v povprecju bolj pametni. A ni fino?
Gregor
@Rado dokler ne govorimo o ranljivih skupinah in smrtih, za katere boste anticepilci najbolj odgovorni, se zdi tako mnenje legitimno. Ko pa vzamemo v kontekst tudi posledice in pridobitve sodobne družbe, pa postanejo anticepilci pač samo egoistični nasprotniki družbenega razvoja.kot tamim, bi morali odreči tudi ostale pridobitve združevanja moči sodobne družbe (šolstvo, zdravstvo, državo, sodno varstvo, čisto vodo...). Naj imajo v paketu vse, kar vanj paše.
Peter Klepec
Sicer pa, ce eni starsi ne dajo cepit svojih otrok, seveda ne ogrozajo sebe, ampak otroke. Katera morala omogoca ogrozanje drugih ljudi? N.b. starsi nimajo lastninske pravice do svojih otrok, obratno je.
Rado
"Sicer pa, ce eni starsi ne dajo cepit svojih otrok, seveda ne ogrozajo sebe, ampak otroke. " Mogoče Peter, mogoče pa tudi ne. Če vsa cepiva zares pomagajo, potem ja. Kaj pa če je vse to le farmacevtski nateg? Vsaj kar se tiče korone je bil nateg. Takšna je moja presoja. Mimogrede, nisem se cepil, niti nisem zbolel za covidom.
Gregor
@Rado "kar se tiče korone je bil nateg. Takšna je moja presoja". Dejte prosim to mal argumetirat. Na podlagi česa? V kakšnem obsegu? kater del je nateg in kater ni? Imate kako znanstveno logično podlago al samo "svoj občutek"? če samo "svoj občutek", mu dajte mal ostrokovne podlage. Kako ste razvijali ta "svoj občutek" na področju imunologije in zakaj je verodostojen?
AlojzZ
Ljuba nam gospa Beovičeva,
v kovidu ste izgubili zaupanje. Posledično ljudje ne verjamejo v cepljenja, ki so dobra.
Predlagam, da začnete od začetka: eden do dva umreta, stranski učinki cepiva pa so ????
AlojzZ
Evropsko javno tožilstvo (EPPO) je od belgijskega tožilstva v Liegu prevzelo preiskavo primera Pfizergate oziroma domnevnih kršitev pri pogajanjih glede dobave cepiv proti covidu-19. https://www.rtvslo.si/evropska-unija/preiskavo-primera-pfizergate-je-prevzelo-evropsko-javno-tozilstvo/703539
Peter Klepec
Ne se sekirat, po nauku evolucije ta naumni izumrejo. Zdaj pa ugibajte kateri so to, ker neumni nikoli ne vedo, da so neumni.
Peter Klepec
A Slovenci znate samo svojih par politikov poslusat? Ali ne znate poslusat drugih, ki jih je par stokrat vec. Namrec, slovenski covid virus je bil enak povsod. Ce bi Beovic govorila nekaj cisto drugega, bi morali biti pozorni. In Beovic bi si 100x premislila, ce bi rekla nekaj unikatnega.
rasputin
Peter Klepec, morda po naročilu pišeš nebuloze? Umirajo mladi cepljeni, najpogosteje zaradi nenadnega zastoja srca. Verjeli so v "stroko", to je v njene laži.
Gregor
@Peter Klepec "ugibajte kateri so to, ker neumni nikoli ne vedo, da so neumni?" Odgovor je precej bolj preprost! Vsi tisti, ki vaerjamejo "svojemu občutku" brez podlage v neki racionalni presoji in tisti, ki zaupajo podobnim avtoritetam (z občutkom). Značilno za celo zgodbo okoli Covida je, da je znanost svoje ugotovitve sproti spreminjala medtem, ko so tisti z "občutkom" svoja dognanja dogmatizirali in povezali s svojo nezmotljivostjo. Da si nekdo NE dopusti možnosti (lastne) zmote v tematiki o kateri (dejansko) ve izredno malo, je po definiciji neumno. dejansko si ne dopustijo niti minimalne zmote. Pri anticepilcih imamo opravka z absolutnim znanjem in bogovi! OMG
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.