Informacijski pooblaščenko skrbi, da bi merjenje temperature lahko bil nezakonit ukrep. Kritična je bila tudi do uvajanja aplikacije Ostani zdrav, ki jo je vlada napovedala v četrtem protikorona paketu in je zdaj že v aktivni uporabi.
Tudi drugi omejevalni ukrepi, kot je obvezna nošnja mask pri nekaterih ljudeh ustvarjajo dvom, ali je tak ukrep morda poseg v njihove človekove pravice.
Informacijska pooblaščenka Mojca Prelesnik je poudarila, da se v javnosti širijo napačne informacije glede merjenja temperature zaposlenih pred vstopom na delovno mesto. Kot meni Prelesnikova, merjenje temperature ni nujen in smiseln ukrep vedno in povsod in lahko vodi v množično in nezakonito zbiranje osebnih podatkov. Opozorila je tudi, da je možno merjenje temperature izvajati tudi brez trajne obdelave podatkov.
Merjenje temperature posega v varstvo osebnih podatkov?
Prelesnikova je prepričana, da za obvezno in vsesplošno merjenje temperature ni pravne podlage, saj delodajalci niso zdravstvene institucije. Prelesnikova je bila v pretekolsti že tudi zelo kritična do uvajanja aplikacije za sledenje okuženim s COVID 19.
Na njeno izjavo se je na Twitterju že odzval predsednik vlade Janez Janša, ki je njeno izjavo ocenil kot »Popolnoma napačno, nestrokovno in skrajno škodljivo. Zrelo za kazensko in odškodninsko odgovornost.«
Popolnoma napačno, nestrokovno in skrajno škodljivo. Zrelo za kazensko in odškodninsko odgovornost. https://t.co/2dv65bDTCe
Pojavljajo se tudi opozorila, da merjenje temperature ni v celoti učinkovito, saj lahko nekdo, ki je okužen s COVID 19 nima povišane temperature, povišana temperatura pa je lahko posledica tudi drugih obolenj in vzrokov.
Čeprav je merjenje temperature prisotno tudi v nekaterih drugih evropskih državah, imajo opozorila Prelesnikove osnovo v Evropskih pravilih varovanja osebnih podatkov GDPR. V kolikor se omenjeni podatki ne hranijo ni posebnih pravil po GDPR, kako le to merjenje izvajati. V kolikor pa se podatki shranjujejo, je potrebno shranjevati minimalno količino osebnih podatkov, ter biti odkrit z zaposlenim, katere podatke se hrani. Za hranjenje podatkov pa mora biti zakonska podlaga.
Nisem pa še čisto nikjer videl, da bi kdorkoli temperaturo posameznika kam zabeležil, izmerjena visoka tempretatura je zgolj opozorilo vsem vpletenim. A res moramo živeti v tako zblojeni birokratski državi kjer zdrava pamet dnevno odpoveduje?
Podobno ureditev kot v Sloveniji imajo tudi Italija, Poljska, Španija. Evropske smernice na tem področju delodajalcem svetujejo, naj temperaturo le merijo, ne pa tudi hranijo. V primeru ko bi zaposlenemu temperatura presegla vrednost 37,5 stopinje Celzija pa le zapišejo, komu in kdaj se je to zgodilo, brez zapisa o temperaturi in to hranijo 14 dni. Kot ugotavljajo različni evropski viri, pa so pravila na tem področju nekoliko nejasna.
Obvezna uporaba maske ne krši človekovih pravic
So pa zato pravila jasnejša pri uporabi mask. Čeprav bi se komu lahko zdelo, da obvezna nošnja maske v javnih prostorih, ki je za marsikoga neprijetna posega v njegove pravice, so strokovnjaki na področju človekovih pravic dokaj enotni, da so naše pravice tukaj omejene s pravico drugih, ki jih z nošnjo maske ščitimo. Vlade pa imajo v naše »pravice« pravico posegati tudi v imenu javnega zdravja in javne varnosti.
Our world in data. Strogost ukrepov držav skozi čas epidemije.
Na vprašanje o tem, kako strogi v primerjavi z drugimi državami so bili ukrepi slovenske vlade pa odgovarja indeks »vladne strogosti« pri omejitvenih ukrepih, ki ga je pripravil portal Our world in data.
Pozicija Slovenija v primerjavi z drugimi Evropskimi državami se skozi čas nekoliko spreminja. V začetku smo bili med manj strogimi, nato poskočili med bolj stroge, v poletju ukrepe zrahljali bolj od povprečja, zdaj pa se nahajamo nekje v »zlati sredini«, skupaj z Italijo med strožjima Španijo in Nemčijo ter manj strogimi Madžarsko, Švedsko in Hrvaško. Ob pogledu na zemljevid je Slovenija praktično ves čas imela enako ali manj stroge ukrepe kot njene sosede.
[caption id="attachment_270528" align="aligncenter" width="716"] Our world in data. Strogost ukrepov držav 3. junija[/caption]
[caption id="attachment_270527" align="aligncenter" width="722"] Our world in data. Strogost ukrepov držav 29. septembra.[/caption]
Na Dunaju imajo srečo, da domet "naše" Info-pooblaščenke ne sega čez Karavanke. https://t.co/JRhuI2dfAO
Ukrepi niso popolni, delujejo pa v smer preventive
Da ne bi prišlo do ponovne popolne ustavitve javnega življenja, vlada išče alternativne ukrepe. Tako med drugim uvajajo merjenje temperature na delovna mesta. To zagotovo ni ukrep, ki bi povsem preprečil vnos COVID 19 v delovne organizacije.
Je pa ukrep, ki bo bolnim preprečil prihod na delo, kar pomeni, da ne bodo širili svoje bolezni, pa naj bo COVID ali kaj drugega. Seveda bo kakšen asimptomatski bolnik vseeno virus prinesel, ampak tveganje je manjše. Podobno kot pri sledilni aplikaciji. Olajšala bo iskanje stikov in opozarjala ljudi, ne bo pa preprečila vseh prenosov okužbe.
Prenose okužbe bi povsem preprečila le popolna osamitev, ta pa bi bila za državo uničujoča z drugih vidikov (gospodarski, socialni, psihološki). Zato je smiselno, da se z različnimi ukrepi trudimo živeti čim bolj normalno, hkrati pa preprečiti širjenje virusa. Ob vseh drugih hujših posegih v naše osebne podatke je kritiziranje merjenja temperature in kritika aplikacije, ki deluje le na podlagi bluetootha prav smešno. Moramo biti prav na ukrepih za omejitev epidemije v normalnem življenju najbolj pikolovski.
Drži pa tudi, da bi bilo koristni, če bi bila navodila za omenjene ukrepe za odtenek bolj natančna. Pozno sporočanje podrobnosti in nejasnosti pri nekaterih ukrepih marsikomu, ki organizira delo ali pouk povzroča sive lase.
Nikakor pa ni odveč razmislek o tem, da živimo v tako zbirokratiziranem svetu, da se ničesar ne da več početi po zdravi pameti, za vsako podroben in konkreten ukrep pa je potrebna črkobralska "zakonska podlaga", tudi tam, kjer bi se z nekoliko širšo interpretacijo lahko prišlo do ugotovitve, da ta vendarle že obstaja.
Pod krinko bitke proti epidemiji, ki je dejansko sploh ni, se uvajajo totalitarni ukrepi. Zaradi strahu pred smrtjo te ukrepe večina ljudi brani. Čeprav je smrtnost tega virusa nedokazana in je večja verjetnost, da umreš v prometni nesreči.
To merjenje temperature je tako bolj psihološke narave kot neka prava informacija. Večina merilcev meri temperaturo na koži in ta je zelo odvisna od zunanje temperature zraka. Zato temperature 34-36C niso nič neobičajnega. Ne povejo pa dejanske temperature v telesu.
Drugi problem je pa pravica posameznika in njegova odgovornost. Kaj je pomembnejše?
Če egoista vprašamo, je to pravica posameznika. In obratno. Dejstvo je, da smo družba ljudi, ki sobivamo. Torej je odgovornost pred osebnimi pravicami. V tem primeru bi zadevo elegantno rešil, da delodajalec da za podpisati delavcem, da jim lahko meri temperaturo pri čemer pa podatkov ne bo uporabljal. Pomeni, da je informacija o temperaturi pomembna za delavca in za vratarja. Če imam povišano temperaturo in to izvem na vhodu podjetja, je to odlično. Sam dobim informacijo, da nekaj ni ok z mano in da moram poklicati zdravnika. Pa še v podjetje ne grem in potencialno ne okužim sodelavce.
Informacijska pooblaščenka RS Mojca Prelesnik ima očitno zelo veliko časa, da išče in najde sleherni "kamenček v puščavi", ob katerega se lahko s svojo črko-bralsko kvazi-pravniško hiper-pedantnostjo glasno "spotakne".
Od vsega začetka se je javno glasno, topoumno in trmoglavo upirala preventivno prostovoljno uporabljani aplikaciji za sledenje okuženim s COVID 19 s pametnimi telefoni, zdaj se upira že preventivnemu merjenju telesne temperature pred prihodom na delo; oboje v imenu domnevnega varovanja osebnih podatkov in osebnih pravic in svoboščin posameznikov.
Očitno visoko državno uradnico bolj skrbi za "sveto" nedotakljivost osebnih podatkov ter za abstraktne osebne svoboščine in pravice državljanov, kot pa za njihovo konkretno in otipljivo zdravje in morebitno bolezensko okuženost z vsemi možnimi pogubnimi osebnimi in kolektivnimi posledicami.
Ko smo se osvobodili enoumja in ko smo začeli z novo ustavno ureditvijo v RS uveljavljati vrednote in načela demokratične, politično pluralne in pravne države, po možnosti enako ljubeznive in stroge za vse državljane, so nas politiki in pravniki poučili, da bo poslej vse dovoljeno, kar ne bo z zakonom posebej odsvetovano ali celo prepovedano.
Informacijska pooblaščenka in mnogi njeni somišljeniki pa očitno nazadnjaško zahtevajo povratek v zgodovinsko presežene in poražene totalitarne čase, ko je bilo vse prepovedano, kar ni bilo z zakonom izrecno dovoljeno.
Mojca Prelesnik in njeni dlakocepski somišljeniki terjajo zakon, po katerem bo lahko oblast terjala oz. dopuščala preventivno kontrolo temperature, nošenje mask v zaprtih prostorih ali v množici na odprtem, itd., itn. Skratka, za visoko državno uslužbenko in njene somišljenike bi se morali ponovno vrniti v čase zgodovinsko poraženega totalitarizma, s hiperprodukcijo zakonskih in podzakonskih aktov ter z nepregledno množico birokratsko brezčutnih in črko-bralskih aparatčikov, ki bi skušali vso to paragrafarsko džunglo arbitrarno - po svojih osebnih presojah in afinitetah - uresničevati v praksi ali neizvajanje "policijsko" sankcionirati.
Malo pretiravate: Pooblaščenka je samo izrazila zaskrbljenost, da bi utegnilo to posegati v človekove pravice, če bi se podatki hranili. Ne vem, sicer zakaj bi se. Pač izmerijo, če je OK se dovoli vstop, če ne pa ne. Mislim, da je Janša tu pretirano reagiral, ampak na twitterju on poleg seveda zelo pametnih in iskrivih ter bodljivih do svojih nasprotnikov, velikokrat twittne tudi bedarijo (a la tiste prostitutke in še kaj).
Drugo pa je seveda smiselnost. Da se razumemo, podpiram nošnjo mask in se zgražam nad tistimi, ki je ne. Podpiram tudi, da bi bila aplikacija 'Ostani zdrav' obvezna za vse okužene. Ampak merjenje temperature je pa čisti nesmisel. Govorim iz izkušenj pri nas v službi. Pri nas sicer nosimo maske, upoštevamo ukrepe, ki so približno taki kot je napisala @Helena. Ja, in tudi merimo si temperaturo pri vstopu. In to je nesmisel.
Že kot je v znano, je seveda nekdo lahko asimptomatičen pa bo prinesel virus, povišana temperatura pa lahko pomeni tudi cel kup drugih oblenj. Poleg tega je odvisno od okolice, od tega kaj je človek prej delal, od umerjenosti termometra, od razdalje merjenja, usposobljenosti za merjenje,... Če pride iz mrzlega not, jasno da bo nižjo temperaturo pokazal. Meni zjutri pokaže 35 in še nekaj. Pa pridem s kolesom in eno uro gonim, se pravi bi moral biti vroč. Varnostnik pravi, da nekaterim kaže še pod 35. Absurd! Lahko prideš iz vroče klime v avtu - joj bo že čez 37, lahko pa si malo z mrzlo vodo umiješ čelo ali pa en Lekadol poješ pa bo vse v redu. Totalno nezanesljivo. Oni termometri za pod pajsho so še najbolj zanesljivi.
In kar je še pri nas trapasto pa mogoče še v kateri organizaciji: vsak si meri temperaturo sam! Itak, da noben ni usposobljen za to, da varnostnik niti ne preveri koliko je, poleg tega pa termometer prijemlje na dan sto in več rok. No, zdaj so vsaj zraven dali razkužiko, papirnate brisače in rokavice, s čimer ga primeš v roke.
BARBARA RAKUN
30. 09. 2020 14:58:310
Povišana temperatura kaže na simptome drugih obolenj, pravis Simon.
In kaj zaboga dela clovek s povišano temperaturo v službi?
Gospa Prelesnikova naj spoštuje temeljno človekovo pravico, to je pravico do življenja, ki jo določa 3.člen Mednarodne deklaracije o človekovih pravicah.
Pravica do življenja, ki je pogojena z varovanjem zdravja, je človekova pravica, ki ima absolutno prednost in kateri se morajo podrediti tudi druge druge človekove pravice, tudi tistimi za katerimi skrivajo nepošteni in nesodelovalni pri zajezitvi epidemije.
Oh, gospa Mojca je nesrečna, ker vlado vodi JJ, in mora nekje svojo sitnobo stresti ...
Moj sin je zaposlen v večjem zasebnem podjetju v Ljubljani - in pri njih je merjenje temperature ob prihodu na delu že dalj časa "na sporedu". Na vseh sestankih udeleženci nosijo maske in pazijo na razdaljo. Maske si nadenejo tudi, če gredo na hodnik, na WC, v sosednjo pisarno. Razkužila imajo "nastavljena na vsakem vogalu", je rekel sin.
Pa se ti ukrepi nikomur ne zdijo "kršenje človekovih pravic" in jih upoštevajo. Skrb za zdravje ima prednost.
Gospa Mojca dela probleme tam, kjer jih ni. Samo da se vidi, iz katerega hleva je.
IgorP
29. 09. 2020 22:34:200
Helena
Čeprav zveni nekulturno, vas tudi jaz sprašujem, v katerem hlevu ste se pa vi skotili????
IgorP
30. 09. 2020 10:00:550
Helena
Ne uporabljaj hleva, pa se ti hlev ne bo vrnil! Ti verjamem in upam, da je vsak ponosen na svoje prednike!
Our world in data. Strogost ukrepov držav 3. junija[/caption]
Our world in data. Strogost ukrepov držav 29. septembra.[/caption]
17 komentarjev
AlojzZ
Pod krinko bitke proti epidemiji, ki je dejansko sploh ni, se uvajajo totalitarni ukrepi. Zaradi strahu pred smrtjo te ukrepe večina ljudi brani. Čeprav je smrtnost tega virusa nedokazana in je večja verjetnost, da umreš v prometni nesreči.
slovenc sm
To merjenje temperature je tako bolj psihološke narave kot neka prava informacija. Večina merilcev meri temperaturo na koži in ta je zelo odvisna od zunanje temperature zraka. Zato temperature 34-36C niso nič neobičajnega. Ne povejo pa dejanske temperature v telesu.
Drugi problem je pa pravica posameznika in njegova odgovornost. Kaj je pomembnejše?
Če egoista vprašamo, je to pravica posameznika. In obratno. Dejstvo je, da smo družba ljudi, ki sobivamo. Torej je odgovornost pred osebnimi pravicami. V tem primeru bi zadevo elegantno rešil, da delodajalec da za podpisati delavcem, da jim lahko meri temperaturo pri čemer pa podatkov ne bo uporabljal. Pomeni, da je informacija o temperaturi pomembna za delavca in za vratarja. Če imam povišano temperaturo in to izvem na vhodu podjetja, je to odlično. Sam dobim informacijo, da nekaj ni ok z mano in da moram poklicati zdravnika. Pa še v podjetje ne grem in potencialno ne okužim sodelavce.
Alojzij Pezdir
Informacijska pooblaščenka RS Mojca Prelesnik ima očitno zelo veliko časa, da išče in najde sleherni "kamenček v puščavi", ob katerega se lahko s svojo črko-bralsko kvazi-pravniško hiper-pedantnostjo glasno "spotakne".
Od vsega začetka se je javno glasno, topoumno in trmoglavo upirala preventivno prostovoljno uporabljani aplikaciji za sledenje okuženim s COVID 19 s pametnimi telefoni, zdaj se upira že preventivnemu merjenju telesne temperature pred prihodom na delo; oboje v imenu domnevnega varovanja osebnih podatkov in osebnih pravic in svoboščin posameznikov.
Očitno visoko državno uradnico bolj skrbi za "sveto" nedotakljivost osebnih podatkov ter za abstraktne osebne svoboščine in pravice državljanov, kot pa za njihovo konkretno in otipljivo zdravje in morebitno bolezensko okuženost z vsemi možnimi pogubnimi osebnimi in kolektivnimi posledicami.
Ko smo se osvobodili enoumja in ko smo začeli z novo ustavno ureditvijo v RS uveljavljati vrednote in načela demokratične, politično pluralne in pravne države, po možnosti enako ljubeznive in stroge za vse državljane, so nas politiki in pravniki poučili, da bo poslej vse dovoljeno, kar ne bo z zakonom posebej odsvetovano ali celo prepovedano.
Informacijska pooblaščenka in mnogi njeni somišljeniki pa očitno nazadnjaško zahtevajo povratek v zgodovinsko presežene in poražene totalitarne čase, ko je bilo vse prepovedano, kar ni bilo z zakonom izrecno dovoljeno.
Mojca Prelesnik in njeni dlakocepski somišljeniki terjajo zakon, po katerem bo lahko oblast terjala oz. dopuščala preventivno kontrolo temperature, nošenje mask v zaprtih prostorih ali v množici na odprtem, itd., itn. Skratka, za visoko državno uslužbenko in njene somišljenike bi se morali ponovno vrniti v čase zgodovinsko poraženega totalitarizma, s hiperprodukcijo zakonskih in podzakonskih aktov ter z nepregledno množico birokratsko brezčutnih in črko-bralskih aparatčikov, ki bi skušali vso to paragrafarsko džunglo arbitrarno - po svojih osebnih presojah in afinitetah - uresničevati v praksi ali neizvajanje "policijsko" sankcionirati.
obrambapes
Malo pretiravate: Pooblaščenka je samo izrazila zaskrbljenost, da bi utegnilo to posegati v človekove pravice, če bi se podatki hranili. Ne vem, sicer zakaj bi se. Pač izmerijo, če je OK se dovoli vstop, če ne pa ne. Mislim, da je Janša tu pretirano reagiral, ampak na twitterju on poleg seveda zelo pametnih in iskrivih ter bodljivih do svojih nasprotnikov, velikokrat twittne tudi bedarijo (a la tiste prostitutke in še kaj).
Drugo pa je seveda smiselnost. Da se razumemo, podpiram nošnjo mask in se zgražam nad tistimi, ki je ne. Podpiram tudi, da bi bila aplikacija 'Ostani zdrav' obvezna za vse okužene. Ampak merjenje temperature je pa čisti nesmisel. Govorim iz izkušenj pri nas v službi. Pri nas sicer nosimo maske, upoštevamo ukrepe, ki so približno taki kot je napisala @Helena. Ja, in tudi merimo si temperaturo pri vstopu. In to je nesmisel.
Že kot je v znano, je seveda nekdo lahko asimptomatičen pa bo prinesel virus, povišana temperatura pa lahko pomeni tudi cel kup drugih oblenj. Poleg tega je odvisno od okolice, od tega kaj je človek prej delal, od umerjenosti termometra, od razdalje merjenja, usposobljenosti za merjenje,... Če pride iz mrzlega not, jasno da bo nižjo temperaturo pokazal. Meni zjutri pokaže 35 in še nekaj. Pa pridem s kolesom in eno uro gonim, se pravi bi moral biti vroč. Varnostnik pravi, da nekaterim kaže še pod 35. Absurd! Lahko prideš iz vroče klime v avtu - joj bo že čez 37, lahko pa si malo z mrzlo vodo umiješ čelo ali pa en Lekadol poješ pa bo vse v redu. Totalno nezanesljivo. Oni termometri za pod pajsho so še najbolj zanesljivi.
In kar je še pri nas trapasto pa mogoče še v kateri organizaciji: vsak si meri temperaturo sam! Itak, da noben ni usposobljen za to, da varnostnik niti ne preveri koliko je, poleg tega pa termometer prijemlje na dan sto in več rok. No, zdaj so vsaj zraven dali razkužiko, papirnate brisače in rokavice, s čimer ga primeš v roke.
BARBARA RAKUN
Povišana temperatura kaže na simptome drugih obolenj, pravis Simon. In kaj zaboga dela clovek s povišano temperaturo v službi?
Friderik
Upam, da se tej pooblaščenki kmalu izteče mandat. Oglaša se kot kakšna tercijalka, ki mora v vsakem trenutku trositi svoje "pravovernosti".
pozdrav
Gospa Prelesnikova naj spoštuje temeljno človekovo pravico, to je pravico do življenja, ki jo določa 3.člen Mednarodne deklaracije o človekovih pravicah.
Pravica do življenja, ki je pogojena z varovanjem zdravja, je človekova pravica, ki ima absolutno prednost in kateri se morajo podrediti tudi druge druge človekove pravice, tudi tistimi za katerimi skrivajo nepošteni in nesodelovalni pri zajezitvi epidemije.
helena_3
Oh, gospa Mojca je nesrečna, ker vlado vodi JJ, in mora nekje svojo sitnobo stresti ...
Moj sin je zaposlen v večjem zasebnem podjetju v Ljubljani - in pri njih je merjenje temperature ob prihodu na delu že dalj časa "na sporedu". Na vseh sestankih udeleženci nosijo maske in pazijo na razdaljo. Maske si nadenejo tudi, če gredo na hodnik, na WC, v sosednjo pisarno. Razkužila imajo "nastavljena na vsakem vogalu", je rekel sin.
Pa se ti ukrepi nikomur ne zdijo "kršenje človekovih pravic" in jih upoštevajo. Skrb za zdravje ima prednost.
Gospa Mojca dela probleme tam, kjer jih ni. Samo da se vidi, iz katerega hleva je.
IgorP
Helena Čeprav zveni nekulturno, vas tudi jaz sprašujem, v katerem hlevu ste se pa vi skotili????
IgorP
Helena Ne uporabljaj hleva, pa se ti hlev ne bo vrnil! Ti verjamem in upam, da je vsak ponosen na svoje prednike!
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.