Tito se vrača v protokolarne prostore Republike Slovenije: "Posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic"
POSLUŠAJ ČLANEK
Vlada je na četrtkovi seji odgovorila na poslansko vprašanje o usodi bronastih skulptur, ki so zdaj postavljene v Depoju na prostem v Pivki in med katerimi je tudi kip Josipa Broza Tita. Njihovo vrnitev v park Brdo pri Kranju vlada podpira.
Da gre za podžiganje kulturnega boja, je prepričan dr. Jože Dežman, ki se sprašuje, če bo "verska vnema nadomestila pravno državo".
Po mnenju dr. Helene Jaklitsch gre pri odločitvi za posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic. "Tako odločitev je mogoče razumeti tudi kot vztrajno zanikanje grozljivih zločinov, ki jih je komunizem, kot eden izmed treh totalitarizmov, ki so jih Slovenci izkusili v 20. stoletju, povzročil slovenskemu narodu."
Poslansko vprašanje poslanke SDS Anje Bah Žibert se je glasilo takole: "Ali ministri spoštujejo odločbe Ustavnega sodišča? Glede na to, da Tito v največji meri simbolizira nekdanji totalitarni režim, kako komentirate željo ministrice za kulturo, da vrne Titov spomenik na posestvo Brdo pri Kranju? Ali ima vlada težnje po vrnitvi totalitarnega režima oziroma ali deli stališče ministrice za kulturo, ki s tovrstnimi izjavami kaže, da ji je totalitarni komunistični režim blizu?"
Na poslansko vprašanje je vlada odgovorila, da je vrnitev umetniških del na posestvo Brdo utemeljena, saj naj bi bil del zbirke "brez jasne strokovne utemeljitve in mimo veljavnih zakonskih postopkov in soglasij prenesen v Pivko". Ključni razlog za odstranitev, ustrezna konservatorsko-restavratorska obravnava, je po mnenju vlade "le izgovor za arbitrarni prenos kipov".
O kipu Tita pa pravijo: "Kot pomemben del zbirke kipov s posestva Brdo pri Kranju tudi spomenik maršalu Titu po našem mnenju sodi v parkovno ureditev protokolarnega posestva in ga ni smiselno arbitrarno izdvajati od ostalih kipov."
Na odločitev vlade se je v petek odzval dr. Jože Dežman, predsednik vladne komisije za reševanje vprašanj prikritih grobišč in nekdanji direktor Muzeja novejše zgodovine Slovenije (MNZS). V odprtem pismu, naslovljenem na premierja Roberta Goloba, se je najprej vprašal, posledica česa je odločitev vlade:
"Ali je ta izpoved vere posledica spovedi, ki ste jo imeli pri vrhovnem svečeniku titoizma/kučanizma? [...] Ali vam je bila med spovednimi pokorami naložena tudi ta, da morate uresničiti pobudo Milana Kučana, ki vam jo je razkril na partizanski Pokljuki 9. julija 2022, ko je Vladi RS naročil: ‘Prepričan sem, da lahko s tega našega srečanja sporočimo podporo zahtevi, da se kipi vrnejo na Brdo. Sedanja vlada s tem verjetno ne bo imela težav.’ Res, božji mlini meljejo …"
V nadaljevanju predsedniku vlade priporoča, naj ohrani zdravo pamet in naj imajo odločitve vlade podlago v resničnosti. Vladna izjava je po Dežmanovih besedah namreč "polna trditev, ki temeljijo bolj na verski vnemi kot dokazanih dejstvih".
Dežmana zanima, kateri predpisi naj bi bili kršeni pri postavitvi Depoja na prostem v Pivki. "Imamo kulturno-varstvene pogoje in v njih je zahtevano, da investitor pridobi restavratorsko-konzervatorski program. Ta program je pripravljen in je bil javno predstavljen. Sredstva za izvedbo tega programa Restavratorskemu centru zagotovi Ministrstvo za kulturo."
Kot pravi, je lažniva tudi trditev, da naj bi si MNZS "ostale kipe ob prenosu tako rekoč prisvojil". Kipi so bili po besedah Dežmana v muzej preneseni z ustreznimi pogodbami.
"Predvsem pa je bila postavitev depoja na prostem v programu MNZS za leto 2022. Da je bilo s programom vse v redu, je potrdilo tudi Ministrstvo za kulturo že pod ministrico Asto Vrečko, ki je odobrilo programirana sredstva za postavitev."
"Zato je skrajno nenavadno, da se s sklepom Vlade RS ustvarjajo izredne razmere, podžiga kulturni boj. [...] Ali bo verska vnema nadomestila pravno državo?" se sprašuje Dežman.
Ob tem dodaja, da je postavitev v Pivki v letu 2022 videlo več kot 40.000 obiskovalcev – mnogokrat več, kot je bilo tistih, ki so kipe videli v Vili Bled, na Brdu in v Poljčah. Če kipov, ki so bili zanemarjeni in nemarno postavljeni, ne bi strokovno obravnavali, bi na Brdu in v Poljčah čakali na svoj klavrni konec, zaključuje Dežman.
Za komentar smo prosili zgodovinarko, sociologinjo in nekdanjo ministrico dr. Heleno Jaklitsch. Odziv objavljamo v celoti:
"Kip Josipa Broza Tita spada v muzej, ne pa v park Brdo, ki je protokolarni objekt Republike Slovenije. Da je Tito, kot vodja nekdanje države, simbol povojnega totalitarnega komunističnega režima, ki so ga zaznamovale obsežne in grobe kršitve človekovih pravic in temeljnih svoboščin, je že pred leti jasno povedalo Ustavno sodišče.
Odločitev o vrnitvi kipov v park, kjer državni vrh redno gosti tuje državnike, zato pomeni posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic, za kar smo se Slovenci odločili pred dobrimi tridesetimi leti na prvih večstrankarskih in demokratičnih volitvah po drugi svetovni vojni. Tako odločitev je mogoče razumeti tudi kot vztrajno zanikanje grozljivih zločinov, ki jih je komunizem, kot eden izmed treh totalitarizmov, ki so jih Slovenci izkusili v 20. stoletju, povzročil slovenskemu narodu.
Toda če res hočemo mladim generacijam sporočiti, da nobeno nasilje in noben zločin ni opravičljiv, da noben totalitarizem ni dober, potem moramo to tudi jasno povedati. Tudi z dejanji na najvišji politični ravni. Vrnitev Titovega kipa na Brdo tega sporočila zagotovo ne prinaša."
Vlada je na četrtkovi seji prevzela pobudo nekdanjega predsednika Milana Kučana o postavitvi spomenika osamosvojitve. O pobudi smo pisali v članku Kučan se le odpoveduje revoluciji v prid osamosvojitvi.
Če je bilo iz Kučanove pobude razumeti, da bi spomenik osamosvojitve stal na mestu, kjer je zdaj spomenik revolucije, pa daje vlada signale, da se za odstranitev slednjega ne bodo zavzemali. Sklep vlade namreč o odstranitvi ne govori, pomenljiv pa je tudi odziv Levice:
https://twitter.com/strankalevica/status/1656653451177381888
Profesor in nekdanji minister dr. Žiga Turk se je na dogajanje odzval na Twitterju s sledečimi besedami: "Odstraniti spomenik revoluciji je za narodovo mentalno zdravje bolj potrebno kot postaviti spomenik osamosvojitvi. Je pa degutantno, da ‘ponosni nasledniki’ tistih, ki so porazirali praktično vse predvojne spomenike in leta 1945 na novo začeli šteti čas, zdaj podučujejo levo in desno, da se spomenikov ne podira."
"Vse skupaj čedalje bolj diši po še enem manevru preusmerjanja pozornosti stran od katastrofalnih rezultatov na področjih, ki so osnovna dejavnost vlade. Kar spomeniki niso," dodaja Turk.
O vračanju Tita na Brdo pa je zapisal:
https://twitter.com/ZigaTurk/status/1656729935233396738
Da gre za podžiganje kulturnega boja, je prepričan dr. Jože Dežman, ki se sprašuje, če bo "verska vnema nadomestila pravno državo".
Po mnenju dr. Helene Jaklitsch gre pri odločitvi za posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic. "Tako odločitev je mogoče razumeti tudi kot vztrajno zanikanje grozljivih zločinov, ki jih je komunizem, kot eden izmed treh totalitarizmov, ki so jih Slovenci izkusili v 20. stoletju, povzročil slovenskemu narodu."
Poslansko vprašanje poslanke SDS Anje Bah Žibert se je glasilo takole: "Ali ministri spoštujejo odločbe Ustavnega sodišča? Glede na to, da Tito v največji meri simbolizira nekdanji totalitarni režim, kako komentirate željo ministrice za kulturo, da vrne Titov spomenik na posestvo Brdo pri Kranju? Ali ima vlada težnje po vrnitvi totalitarnega režima oziroma ali deli stališče ministrice za kulturo, ki s tovrstnimi izjavami kaže, da ji je totalitarni komunistični režim blizu?"
Vlada: Spomenik maršalu Titu sodi na Brdo
Na poslansko vprašanje je vlada odgovorila, da je vrnitev umetniških del na posestvo Brdo utemeljena, saj naj bi bil del zbirke "brez jasne strokovne utemeljitve in mimo veljavnih zakonskih postopkov in soglasij prenesen v Pivko". Ključni razlog za odstranitev, ustrezna konservatorsko-restavratorska obravnava, je po mnenju vlade "le izgovor za arbitrarni prenos kipov".
O kipu Tita pa pravijo: "Kot pomemben del zbirke kipov s posestva Brdo pri Kranju tudi spomenik maršalu Titu po našem mnenju sodi v parkovno ureditev protokolarnega posestva in ga ni smiselno arbitrarno izdvajati od ostalih kipov."
Dežman: Je izpoved vere posledica spovedi pri vrhovnem svečeniku?
Na odločitev vlade se je v petek odzval dr. Jože Dežman, predsednik vladne komisije za reševanje vprašanj prikritih grobišč in nekdanji direktor Muzeja novejše zgodovine Slovenije (MNZS). V odprtem pismu, naslovljenem na premierja Roberta Goloba, se je najprej vprašal, posledica česa je odločitev vlade:
"Ali je ta izpoved vere posledica spovedi, ki ste jo imeli pri vrhovnem svečeniku titoizma/kučanizma? [...] Ali vam je bila med spovednimi pokorami naložena tudi ta, da morate uresničiti pobudo Milana Kučana, ki vam jo je razkril na partizanski Pokljuki 9. julija 2022, ko je Vladi RS naročil: ‘Prepričan sem, da lahko s tega našega srečanja sporočimo podporo zahtevi, da se kipi vrnejo na Brdo. Sedanja vlada s tem verjetno ne bo imela težav.’ Res, božji mlini meljejo …"
V nadaljevanju predsedniku vlade priporoča, naj ohrani zdravo pamet in naj imajo odločitve vlade podlago v resničnosti. Vladna izjava je po Dežmanovih besedah namreč "polna trditev, ki temeljijo bolj na verski vnemi kot dokazanih dejstvih".
O lažnivih trditvah
Dežmana zanima, kateri predpisi naj bi bili kršeni pri postavitvi Depoja na prostem v Pivki. "Imamo kulturno-varstvene pogoje in v njih je zahtevano, da investitor pridobi restavratorsko-konzervatorski program. Ta program je pripravljen in je bil javno predstavljen. Sredstva za izvedbo tega programa Restavratorskemu centru zagotovi Ministrstvo za kulturo."
Kot pravi, je lažniva tudi trditev, da naj bi si MNZS "ostale kipe ob prenosu tako rekoč prisvojil". Kipi so bili po besedah Dežmana v muzej preneseni z ustreznimi pogodbami.
"Predvsem pa je bila postavitev depoja na prostem v programu MNZS za leto 2022. Da je bilo s programom vse v redu, je potrdilo tudi Ministrstvo za kulturo že pod ministrico Asto Vrečko, ki je odobrilo programirana sredstva za postavitev."
O podžiganju kulturnega boja
"Zato je skrajno nenavadno, da se s sklepom Vlade RS ustvarjajo izredne razmere, podžiga kulturni boj. [...] Ali bo verska vnema nadomestila pravno državo?" se sprašuje Dežman.
Ob tem dodaja, da je postavitev v Pivki v letu 2022 videlo več kot 40.000 obiskovalcev – mnogokrat več, kot je bilo tistih, ki so kipe videli v Vili Bled, na Brdu in v Poljčah. Če kipov, ki so bili zanemarjeni in nemarno postavljeni, ne bi strokovno obravnavali, bi na Brdu in v Poljčah čakali na svoj klavrni konec, zaključuje Dežman.
Helena Jaklitsch: Odločitev je mogoče razumeti kot vztrajno zanikanje grozljivih zločinov komunizma
Za komentar smo prosili zgodovinarko, sociologinjo in nekdanjo ministrico dr. Heleno Jaklitsch. Odziv objavljamo v celoti:
"Kip Josipa Broza Tita spada v muzej, ne pa v park Brdo, ki je protokolarni objekt Republike Slovenije. Da je Tito, kot vodja nekdanje države, simbol povojnega totalitarnega komunističnega režima, ki so ga zaznamovale obsežne in grobe kršitve človekovih pravic in temeljnih svoboščin, je že pred leti jasno povedalo Ustavno sodišče.
Odločitev o vrnitvi kipov v park, kjer državni vrh redno gosti tuje državnike, zato pomeni posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic, za kar smo se Slovenci odločili pred dobrimi tridesetimi leti na prvih večstrankarskih in demokratičnih volitvah po drugi svetovni vojni. Tako odločitev je mogoče razumeti tudi kot vztrajno zanikanje grozljivih zločinov, ki jih je komunizem, kot eden izmed treh totalitarizmov, ki so jih Slovenci izkusili v 20. stoletju, povzročil slovenskemu narodu.
Toda če res hočemo mladim generacijam sporočiti, da nobeno nasilje in noben zločin ni opravičljiv, da noben totalitarizem ni dober, potem moramo to tudi jasno povedati. Tudi z dejanji na najvišji politični ravni. Vrnitev Titovega kipa na Brdo tega sporočila zagotovo ne prinaša."
Levica o Kučanovi pobudi: Spomenik revolucije na Trgu republike ostane nedotaknjen
Vlada je na četrtkovi seji prevzela pobudo nekdanjega predsednika Milana Kučana o postavitvi spomenika osamosvojitve. O pobudi smo pisali v članku Kučan se le odpoveduje revoluciji v prid osamosvojitvi.
Če je bilo iz Kučanove pobude razumeti, da bi spomenik osamosvojitve stal na mestu, kjer je zdaj spomenik revolucije, pa daje vlada signale, da se za odstranitev slednjega ne bodo zavzemali. Sklep vlade namreč o odstranitvi ne govori, pomenljiv pa je tudi odziv Levice:
https://twitter.com/strankalevica/status/1656653451177381888
Turk: Najprej rehabilitacija, potem restavracija, potem par-nepar
Profesor in nekdanji minister dr. Žiga Turk se je na dogajanje odzval na Twitterju s sledečimi besedami: "Odstraniti spomenik revoluciji je za narodovo mentalno zdravje bolj potrebno kot postaviti spomenik osamosvojitvi. Je pa degutantno, da ‘ponosni nasledniki’ tistih, ki so porazirali praktično vse predvojne spomenike in leta 1945 na novo začeli šteti čas, zdaj podučujejo levo in desno, da se spomenikov ne podira."
"Vse skupaj čedalje bolj diši po še enem manevru preusmerjanja pozornosti stran od katastrofalnih rezultatov na področjih, ki so osnovna dejavnost vlade. Kar spomeniki niso," dodaja Turk.
O vračanju Tita na Brdo pa je zapisal:
https://twitter.com/ZigaTurk/status/1656729935233396738
Zadnje objave
Muzej na prostem Rogatec: v sporočilih so modrosti in dragocena znanja
2. 12. 2024 ob 19:00
Prijazen pozdrav in kultura srca
2. 12. 2024 ob 15:00
Še en neslavni rekord Slovenije, tokrat na področju prometa
2. 12. 2024 ob 12:10
Verbalni kriminal
2. 12. 2024 ob 6:00
Dokler bo morje, bodo tudi gusarji (4/5)
1. 12. 2024 ob 20:11
Resnica o prepovedanem mitingu resnice
1. 12. 2024 ob 18:50
Msgr. Renato Podbersič: Brez dobrega čtiva kot narod ne bomo obstali
1. 12. 2024 ob 15:10
Ekskluzivno za naročnike
Muzej na prostem Rogatec: v sporočilih so modrosti in dragocena znanja
2. 12. 2024 ob 19:00
Prijazen pozdrav in kultura srca
2. 12. 2024 ob 15:00
Prihajajoči dogodki
DEC
02
DEC
03
DEC
04
DEC
05
DEC
06
Hrestač ob soju sveč (predstava)
17:00 - 18:30
Video objave
Prva adventna zgodba na Domovini – Prostofer: "Delamo z dobro voljo in z nasmehom"
30. 11. 2024 ob 19:06
Izbor urednika
Verbalni kriminal
2. 12. 2024 ob 6:00
Domovina 176 - Borut Pahor: Golobovi vladi diktirajo centri moči izven institucij
27. 11. 2024 ob 6:00
37 komentarjev
Kugy
Naj se pod spomenik revolucije, Kidrica, Tita napise vse njihove zlocine . Naj se postavi se spomenik Domobrancev skupaj z njihovimi zlocini. Pa se spomenik Sloveniji Tako bo zgodovini zadosceno in obiskovalec bo lahko primerjal kdo se je boril za Slovenijo.
Johan
Kdo pa bo sestavljal popise zločinov tačrnih in pribijal na cerkvene duri!?
Jože Kurinčič
Spomeniki imajo svojo simbolno in estetsko vrednost. Pri tistih, ki so povezani z družbenim redom, je njihova simbolna plat pač najpomembnejša in nobena estetskost ne upravičuje, da kipi diktatorjev in zločincev zasedajo javni prostor. Gotovo je imel kakšen kip Hitlerja tudi umetniško vrednost, a nikomur ne pride na pamet, da bi ga pustil v javnem prostoru, kaj šele v protakolarnem objektu. Umetniškost tudi pri kipih Tita, Kidriča ali revolucije ne igra velike vloge, glavno je njih ideološko sporočilo. Za tiste, ki so Tito, Kidrič in Kardelj zločinci in je komunistična revolucija nelegitimen prevzem oblasti in torej politični zločin, so njihovi kipi v javnem prostoru nekaj nezaslišanega. Za tiste, ki so nadaljevalci revolucionarnih pridobitev (privilegijev njihovih dedov, očetov in somišljenikov), so spomeniki garant, da se bo njihova ideološka preteklost še vedno košatila na javnem prostoru in bodo tako vzdrževali mit o NOB-ju, revolucionarnih pridobotvah, o "enakosti, svobodi ..." Bodo pa tudi vzdrževalci njihovih priviligijev, ki so jih podedovali od svojih revolucionarnih prednikov.
Govoriti v zvezi s komunistično ideologijo o veri, kakor Jože Dežman, pa se mi ne zdi najbolj posrečeno. S takim ironiziranjem se ne problematizira le ideološke zaslepljenosti, ampak nehote vrže tudi senco na vero, ki je v katolištvu ena od treh temeljnih kreposti.
Tudi kopičenje novotvorb s končnico - izem (titoizem, kučanizem... janšizem), s katerimi se zmerja drug drugega (ker so pač aluzija na izme prejšnjega stoletja), se prav nič ne prispeva k globljemu uvidu v problematiko ali k dialogu, ampak se z njimi samo zbuja negativna čustva in podžiga (ne)kulturni boj.
Kaj pa vem
Nadškof Rode je lepo povedal kaj je ateizem - človeško bitje vrženo v kanto za smeti. Tega pri zdravi pameti nihče ne počne. Je pa človek tako bitje, da potrebuje Boga, četudi je to zlato, v tem primeru bronasto tele.
Johan
A, jaaa!?
IgorP
Kdo pa je Janševi vladi dal pravico, da odstrani te skulpture? Odstrani jih lahko samo ljudstvo na referendumu!
nejo
"Odločitev o vrnitvi kipov v park, kjer državni vrh redno gosti tuje državnike, zato pomeni posmeh demokraciji, vladavini prava in spoštovanju človekovih pravic..."
In Nemci bi v protokolarni objekt postavili kip Hitlerja, Italijani Mussolinija, Američani pa Lenina...
In Italijani bi na kakšen hrib zraven Slovenije napisali - "Viva Duce"...
nejo
Jugoslavija, oziroma SHS, se ni začela s titom. Začela se je s Karadžordževići, ki so bili kralji Jugoslavije. Namestite še kipe Karadžordževićev, katerih protokolarni objekt je bil dvorec Brdo. broz je bil v zgodovini le naslednik Karadžordževićev in v historični znanosti ni nekaj posebnega, da je zaradi broza treba črtati Karadžordževiće. Jugoslavija SE NI začela z brozom!!!!
IgorP
Jugoslavija SE NI začela z brozom!!!! Drži nejo! Zato si zabij v glavo, da se Slovenija ni začela z Janšo!
Andrej Muren
Z Brozom se je končala (ali zaradi njega?).
Andrej Muren
Vse komunistične spomenike, še posebej spomenike komunističnih zločincev, bi bilo treba fizično uničiti, da od njih ne bi nič več ostalo. Sicer se bomo nenehno soočali s poskusi njihove rehabilitacije in postavitve na častna mesta.
Ali si predstavljate reakcije, če bi v Nemčiji hoteli postavljati kipe Hitlerja na javna mesta? Pa se je Hitler bojeval za veliko Nemčijo, medtem ko se noben slovenski komunist ni prizadeval niti za majhno Slovenijo.
Ljubljana
Odg Muren Ce bi jih kaka Janseva vlada.unicila bi vse nardili nanovo .jos starije jos vece.
Kugy
Edina drzava poleg Rusije, ki svoje avtohtone komuniste iz Moskve se vedno slavi. Tisti del prebivalstva, ki v 80 letih
ni hotel razumeti, da bi se Yuga morala demokratizirati, kot se je celoten vzhod, se danes unicuje drzavo, ki so jo v zadnjem trenutku pomagali ustvariti z zagotovilom, da bo naprej enako. Kar se je tudi postopoma zgodilo. Kdo bo ubranil ustavo. In kdo bo obsodil njene krsitelje. Bo Eu koncno reagirala.
Kraševka
Res pomembno vprašanje: "Kdo bo ubranil našo USTAVO"? Vse kaže, da sedanje US odobrava ENO-PARTIJSKI siste, kot si ga zamišljajo Golobisti?
Teodor
Najhuje od vsega pa je, da si nekatere demokratične stranke prizadevajo za sodelovanje s ponosnimi nasledniki vseh zločincev in največjega zločinca med njimi. Kot bi se zavzemali za sodelovanje s Stalinom ali nacisti. V koaliciji s hudičem.
Z levico ni mogoče sodelovati dokler bo častila tita, zločin in diktaturo in marksizem, ne da bi tudi sodelujoči postal umazan. Vprašajte Kocbeka.
nejo
Čestitam: "tita" - z malo začetnico! Jaz tudi že dolgo na isti način.
IgorP
Kraševka Diktatorji DA! A od katerega smo imeli Slovenci največ koristi? Odgovorite, če znate!!!!
Stajerska2021
Nejo, imaš prav, niti velike začetnice si ne zasluži. Bil je tito največji rdeči, komunistični plejboj na svetu! Imel je več dvorcev, otok, ladjo, letalo, vlak... Ni da ni! Rdeča monarhija, ki se ponovno vrača na naše "dvore". Da o pomorih ne govorimo. Fojbe polne, odvzemi lastnine - s poboji celih družin seveda - da so se hiše lahko sprostile za naselitev "borcev" prvega ranga. Sedaj pa nas gnjavijo že potomci in "ponosni nasledniki komunistov". Živi primer je RTV, kjer manjšina terorizira večino - obvezno naročnino pa plačujemo vsi! MARŠ
jozo
Zraven pa naj postavijo še kip Dolfija.Bosta vsaj dva enaka skupaj.
Hillbilly
Odličen predlog, Jozo! Jaz sem za.
Kraševka
Lahko dajo kar vse TRI, saj so Ljubljano dejansko zavladali vsi trije, prvo Musolini, potem Hitler in nato še Tito, ki je pobil več Slovencev, kot skupaj obadva H. in M. Vsi TRIJE so bili DIKTATORJI.
debela_berta
Sram te bodi. V Nemčiji bi šel sedet za tako izjavo.
Stajerska2021
Berta, v Nemčiji ne postavljajo spomenikov Hitlerju! Pa kje ste se zataknili pri zgodovini vsi rdeči kaviar komunisti?
Ljubljana
Ta vlada je enostavno nora in nevarna.
Gre za vsakodnevni napad, ne en, na stotine, na svobodno demokraticno druzbo, na postene in normalne ljudi, zdaj tud na otroke v vrtcih !
No, pod "titom" se ne.bo moglo vec zgoditi da bi Urad proti pranju denarja pregledoval TRR je sumljivih.mafijcev.
Kaj so mislili?
To je fasizem! Mafija je vendar lastnik te drzave!
Ljudje , a vi dojemate kaj se.dogaja al samo evrovizija, zabavna.muzka , mehiske serije..
Halo !
Kraševka
Imate prav. Danes je radio - poročal, da bodo Golobisti preganjali VODJO - "Urada za pranje denarja", ker je kontroliral sumljive TRANSAKCIJE na sumljivih računih. Ali je res MAFIJA ugrabila Slovenijo?
MEFISTO
Se še kdo spomni, koliko deset tisoč poštenih Slovencev je takoj po komunistični okupaciji z balkona univerze v Ljubljani Tito obsodil na smrt , ko je dejal, da ne bodo nikoli več gledali naših lepih gora?
Kraševka
To je res srhljivo. In po tem Titovem govoru, se POBIJALI na 10.000 ljudi, celo brez sodbe. Danes delajo po šolah predavanja o NE-POBIJANJU. Na drugi strani pa prav ta vlada ZLOČINCE-ubijalce, kamor tudi Tito spada - časti in prestavlja njihove kipe na vidna mesta. S tem Golobisti opevajo ZLOČIN in nič drugega.
MEFISTO
Kraševka, kdo pa naj bi sodil, če so pa pobili ali kako drgugače onemogočili tudi večino sodnikov?!
nejo
MEFISTO Predno je je takrat broz prišel v Ljubljano, se je mudil v Celju in okolici. Prišel je inšpicirat kako pobijajo zajete ljudi. Med njimi so bili tudi otroci in ženske. In ta zločinec si je potem prisvojil protokolarni (Karadžordževićev) objekt Brdo. In potem sem se nekoč z avtom peljal v Kranju po klancu od Labor navzdol proti centru Kranja. Naproti mi je pripeljal miličniški avto s sireno in modrimi lučmi in me zrinil v betonske stebre na moji desni. Za zločinca z Brda je zapiral cesto, da se je lahko neovirano peljal proti Ljubljani.
IgorP
MEFISTO Oprosti, bom rekel hladnokrvno:"Pa kaj!" Če ne bi bilo Tita, ti in tebi podobni nikoli ne bi živeli v državi Sloveniji!
debela_berta
Sto tisoč po tvoje, a ne... :)
Realist
Človeka kar zmrazi kakšne hladne ljudi imamo na vladi... Nič dobrega.
Friderik
In kaj hočejo ti bedaki s tem povedati? Morda to, da je bilo v času Tita vse ok? Ne, ni bilo. Kako enostavno se je ukvarjati z ideologijo! Pumpaš ideološka vprašanja in se ti ni treba ukvarjati z realnimi problemi družbe in države. Neverjetno kakšni unikatni bedaki smo Slovenci! V Evropi nam ni para!
Ljubljana
Fridrik, ce ste vi unikatni bedak , jaz nisem Nisem clan tropa teh slo butlov...
AlojzZ
Pišeš to iz Avstrije? Blagor tebi, ampak čisto malo empatije pa le imej.
Friderik
Ljubljana, niso marsovci izvolili te vlade ampak Slovenci. Meni je žal, da smo to mi.
AlojzZ
Naj se ve, kdo je tu gospodar.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.