Prof. dr. Tea Jedlovčnik: Niste še videli vsega. Kolaps javnega zdravstva se bo zaradi škodljive novele zgodil, in to kmalu.
Vlada proti zdravnikom lahko dobiva medijsko vojno zato, ker mi v svojih vrstah nismo naredili reda. Vse te afere, ki jih gledamo, niso bile pripeljane do konca. Korupcija je tudi med nami. – Moje dopoldansko delo mi predstavlja vse. Če mi ne bi, danes že zdavnaj ne bi bila več v javnem sistemu. Zato sem se učila toliko let: šest let fakultete, šest let specializacije in potem ves čas delo, ki je izziv. – Zame je to zelo težka odločitev, ker bom, če bom šla, seveda morala zapustiti javni sistem. V njem si še vedno želim delati, zato se bom, če bo to sploh mogoče, odločila, da bom delala prostovoljno.
Nekateri vam očitajo, da ste se politično aktivirali, ker ste zelo kritični do te vlade, kar se tiče njene politike do zdravstva.
Jaz pač napišem svoje mnenje. Ampak to še ne pomeni, da sem političarka ali da sem politično aktivna zaradi tega. Smiselno se mi zdi povedati, kar vidim pri svojem delu. Ta novela zakona o zdravstveni dejavnosti pa res ni dobra, kaj naj rečem. Pa so pisali, da takšna zdravnica, ki piše po socialnih omrežjih, nima kaj početi oziroma nima kaj zdraviti pacientov.
Nekateri so pozivali vodstvo bolnišnice v Novem mestu, da vas suspendira. Ste bili presenečeni, koliko bolnikov se je oglasilo na omrežjih, vam stopilo v bran, pisalo, da ste odlična zdravnica?
Ne, nisem bila presenečena, zato ker verjamem v svoje paciente in verjamem, da me prepoznajo kot takšno. Imajo me radi in me zagovarjajo. Zato se tudi jaz trudim zanje in bom naredila vse, kar je v moji moči, da bodo zadovoljni. Mi smo ena skupnost – jaz in moji pacienti. Pa tudi tako je: moji pacienti vedo, da imam zelo dolg jezik. Tudi moji kolegi to vedo. In to mi velikokrat škodi. Pri meni je tako: to, kar vidite, je to, kar dobite od mene. Kar bom rekla, bo vedno iskreno.
Pa niste čutili nobenega pritiska zaradi teh pozivov? Se niste vsaj malo ustrašili, da bi morali biti zdaj bolj previdni na omrežjih? Marsikdo bi se tako počutil.
Imela sem dilemo: OK, zdaj bom pa zaprla profil, pa naj bo mir. Ampak potem sem si rekla: Zakaj bi ga? Saj ne govorim nič takega. Res se mi zdi narobe, da bi morala »zapreti usta« ali izginiti s spleta, ker izražam mnenje. Zaradi tega do zdaj nisem imela nobenih težav, absolutno ne. Tako v resnici je: večina ljudi, ki so bili najbolj glasni, me sploh ne pozna.
Zakaj po vašem mnenju ta vlada dobiva medijsko vojno proti zdravnikom?
Zato, ker mi v svojih vrstah nismo naredili reda. Vse te afere, ki jih gledamo, niso bile pripeljane do konca. Korupcija je tudi med nami. Imam prijatelja, kolega, ki dela v Angliji in je rekel, da imajo tam ničelno toleranco do korupcije. Ko narediš kaj takega, izgubiš licenco. Pika. Konec. Pri nas pa tega odpora ni. Zadeve se tolerirajo. In veste, ob vsem tem še politika (ne govorim samo o tej vladi, to je zgodovinsko) dodatno podžiga to sliko zdravnikov. To ni od danes, to se vleče že dolgo. Mislim, da se je začelo že pri profesorju Kebru, ki nas je označil z nekim zelo slabšalnim izrazom. Sprva se ti zdi malo za šalo, malo zares, ena mala kepa – potem pa iz tega nastane velika snežna kepa, snežak ali pa kar Eiger, če hočete. Tudi mi moramo v svojih vrstah narediti red.
Imam prijatelja, kolega, ki dela v Angliji in je rekel, da imajo tam ničelno toleranco do korupcije: ko narediš kaj takega, izgubiš licenco. Pika. Konec. Pri nas pa tega odpora ni. Zadeve se tolerirajo.
Vaša specializacija je posebej na udaru novele zakona o zdravstveni dejavnosti, ker je plastična kirurgija močno prisotna tudi med zasebniki. Povedala sva na začetku: za 80 odstotkov delovnega časa ste zaposleni v Splošni bolnišnici Novo mesto in delate v dveh zasebnih klinikah. Zdaj vas bom vprašal to, kar vam očita Svoboda oziroma ta vlada – da bi se morali najprej kakovostno posvetiti svojemu dopoldanskemu delu. A res naredite dovolj dopoldne? Vam to ne predstavlja dovolj velikega izziva, da potem še popoldne služite naprej?
Kar se vseh teh dilem tiče, razčistimo eno stvar: moj kredit je tako velik, da je moja plača premajhna. To je realnost. Ampak moje dopoldansko delo mi predstavlja vse. Če mi ne bi, danes že zdavnaj ne bi bila več v javnem sistemu. Zato sem se učila toliko let: šest let fakultete, šest let specializacije in potem ves čas delo, ki je izziv. To je bila od nekdaj moja želja. Verjamem, da naredim dovolj. Konkretno v moji bolnišnici imamo daleč najkrajšo čakalno dobo v plastični kirurgiji. Delamo vsi, po mojem veliko več kot sto odstotkov. Te zadeve bi se dalo zelo hitro razčistiti, če bi se uvedel normalen sistem norm: če mi nekdo da normo, jo bom sprejela. Naše delo je – vsaj v kirurgiji – popolnoma merljivo: število bolnikov, število operacij, kakovost operacij.
Lahko gledalkam in gledalcem pojasnite, da je velika razlika med vašim delom v zasebnem in javnem sektorju? Če sem vas prav razumel: v zasebnih klinikah gre skoraj izključno za lepotno kirurgijo, medtem ko je v javnem zdravstvu plastična kirurgija veliko širša?
Tako je. Plastična kirurgija je izjemno široko področje. Sem spada kirurgija roke: poškodbe roke, degenerativne spremembe, artritisi, menjava sklepov … Pri nas na primer delamo tudi menjave protez zapestja. Sem sodijo rekonstrukcije telesa po onkoloških obolenjih, prekrivanje defektov, rekonstrukcija dojk, vsi posegi, povezani z dojko … Moja ožja niša je postbariatrična kirurgija, to je preoblikovanje telesa po veliki izgubi telesne teže. To bi načeloma lahko delala tudi zasebno. V bolnišnici delam tudi estetske posege – imamo tak dogovor. To imam na podjemni pogodbi, strogo ločeno od vsega dopoldanskega dela. Pri tem vsi nekaj zaslužijo in vsi smo zadovoljni – seveda pa zaslužim bistveno manj, kot bi lahko v čisto zasebnem sistemu.
In zdaj ste pri točki, ko se boste morali odločiti, kje boste delali?
Ja, ravno zaradi vsega tega, kar sva povedala. Zame je to zelo težka odločitev, ker bom, če bom šla, seveda morala zapustiti javni sistem. V njem si še vedno želim delati. Mogoče se bom, če bo to sploh mogoče, odločila, da bom delala prostovoljno – volontersko.
Zakaj?
Ker sem zdravnica. Po drugi strani pa – v javnem sistemu imamo na primer 300 pacientk v čakalni vrsti za velike operacije, ki res trpijo. Zaradi tega zakona bodo številni moji kolegi odšli. Večina mojih vrstnikov je že v zasebnih vodah. Še nekaj, kar je po mojem mnenju še veliko hujše od tega, da bomo mi odšli: iz javnega sistema bodo odšli zdravniki, ki so že marsikaj naredili, imajo izkušnje in so, bom rekla, »varni« kirurgi. Ti isti zdravniki pa smo hkrati mentorji mlajšim. To se mi zdi najhujša posledica: mladih ne bo imel kdo učiti. Prepuščeni bodo samim sebi in knjigam. Ne rečem, da se tako ne da, ampak učna krivulja bo bistveno daljša. Kaj pa je bolj dragoceno kot izkušen mentor, ki ti pove za vse napake, ki jih je sam naredil, ti pokaže, kako se jim izogniti, in te pripelje do tega, da postaneš dober specialist? Tak, ki bo lahko res pomagal ljudem, jim lajšal trpljenje, jim omogočil lepo starost in lepo življenje – da na koncu sploh ne bodo razmišljali o evtanaziji, ker bodo imeli dostopno in kakovostno zdravljenje.
To se mi zdi najhujša posledica: mladih ne bo imel kdo učiti. Prepuščeni bodo samim sebi in knjigam. Ne rečem, da se tako ne da, ampak učna krivulja bo bistveno daljša.
Ministrica pravi, da bo sistem zanihal, a da ne bo tako hudo ...
Mi smo zdaj v fazi uveljavitve tega zakona. Morate vedeti, da imamo skoraj vsi še dovoljenja za delo in upravljanje do izteka prehodnega obdobja, ki – mislim – velja do konca maja. Ampak nimamo jih vsi do konca maja; jaz konkretno imam dovoljenje samo do konca marca. Potem bomo šli v en drug sistem, pa bomo še manj »na voljo«. Zdaj smo v Novem mestu tako organizirani, da smo v neplačani pripravljenosti. To pomeni, da za ta čas nisem plačana, ampak če me pokličejo zaradi poškodbe – če si nekdo kaj odseka ali pride kakšna huda poškodba – grem v bolnišnico, opravim poseg in dobim plačane tiste ure, ko sem tam. Že zdaj kar veliko stvari deluje na neki napol prostovoljni bazi. Po novem pa še tega ne bo več. Morda res ne bo tako dramatično, kot se zdi na prvi pogled, ampak jaz mislim, da bo še slabše.
(D228, 41-42)
6 komentarjev
Peter Klepec
Problematika slovenskega zdravstva se lahko pove z enim samim dejstvom: ni dovolj denarja.
Drzavno javno zdravstvo ne more placati potrebnih storitev. Lahko tudi obratno, cena storitev je visja od razpolozljivega denarja.
Ker pa je zdravje pac nekaj, kar je nujen strosek pacienti placujejo tisto, cesar zavarovalnica ne more.
Trend je evidenten, vedno vec zdravstvenih kapacitet gre v samoplacnistvo, ker skoraj ni zavarovalnice, ki bi to krila. In seveda drzavni sistem bo nudil vedno manj.
Povsem jasno je, da bo ta trend poviseval socialne napetosti, ker bo zdravje vedno bolj postalo odvisno od tega, ce ga je pacient zmozen placat.
Ali drugace: drvite v katastrofo pri polni zavesti.
Exlevak
Zdravnica pravi,da imajo dovoljenja za delo izven javnega sistema ,pibližno do volitev,potem pa se bo začelo pravo"sranje"v zdravstvu,z katerim se bo morala ukvarjati neka druga vlada...
Igor Ferluga
P.s. Še ena stvar je bistvena, kar sporoči intervjuvanka, a vprašanje, koliko ljudi razume pomen tega. Zdravstvo lahko raste v kvaliteti predvsem, če imajo studentje in specializanti na voljo najboljše možne učitelje. Najbolj sposobne, z največ znanja in izkušenj. Kaj bo zdaj, ko so prav ti postavljeni v dilemo ali javni sitem ali privat? Prav ti, ne zacetniki ali manj ambiciozni najpogosteje delujejo popoldne tudi izven javnih ustanov. Mnogi se bodo odločili za privatno delo, znanje in izkušnje za to imajo in sami bodo privat svoji gospodje z boljsim zasluzkom. A zakaj je ob tem študentom in specializantom treba odtegniti najboljše možne učitelje, ki jim bodo zaprli vrata javnih ustanov? Zakaj sprejemajo nekaj, kar je nujno in evidentno škodljivo?
Igor Ferluga
Že zdaj se kaže, kaj se bo že v 2026 dogajalo kot posledica dejanj Golobove vlade v kar nekaj specialnostih slovenske medicine. Na maksilofacialni kirurgiji UKC LJ. Javni sektor bo ostajal na manj kot 50% zdajsnjih kadrovskih zmogljivosti. Morda 30 ali 20%. In preostali bodo zmogli izvajati prav taksen procent dosedanjih programov. Kaj bo s pacienti, ki bi rabili diagnostiko in poseg in ne bo nikogar, ki bi to izvedel? Razen morda plačljivo za ceno, dostopno le za bogate. Ali tudi to ne, ker so nekaterih stvari v medicini zmozni le večji multidisciplinarni centri kot so regionalne ali univerzitetne bolnisnice. Kaj bo s temi pacienti? Jih bomo v velikem številu pošiljali v tujino, kjer bodo usluge računane po 2 ali 3 kratniku cene? Kdo bo to plačal, odkod bo ZZZS dobila denar za tisoče ali desettisoče pošiljanj na zdravljenje v tujini, ker bo slovenski javni zdravstveni sektor v dobrsnem delu razpadel?
Kdo bo odgovarjal za izvedbo in posledice teh norih levih blodenj v zdravstvu, ki jih iz nevednosti, fovsije in avtokratskih tezenj izvaja trenutna vlada? Iz histerične domneve, da imajo pravico vtikati se v to, kaj zdravniki počnejo v svojem prostem času in jim preprečiti strokovno delo in zasluzek v njihovem prostem času izven drzavnih institucij. Bojo odgovarjali za posledice tega avtokratskega vracanja, neskladnega z ustavo in empirijo vseh zahodnih demokracij v socializem prejsnjega rezima tisti, ki so to sprozili? Bo odgovarjala ta vlada in ta vladna koalicija za katastrofo, ki se obeta slovenskim bolnikom? Bosta odgovarjala Keber in Jenul in ostali iz njune druscine? Bodo odgovarjali večinski mediji in vsi v njih, ki so ves čas, že vse desetletje in več trobili v ta rog, šuntali ljudi proti zdravnikom in ponavljali ad nausem žaljive kvalifikacije, vključno z dvozivkami, ki da se jih je treba znebit?
Spomnite se vseh teh, spostovani ljudje in zlasti pacienti, ko boste ostali brez nujnih uslug za izboljsanje svojega zdravja ali celo ohranitve zivljenje. Uslug, za katere ste leta vplačevali v blagajno ZZZS, a so vam bile odtegnjene. Pomislite, zakaj ste verjeli tem oblastnikom, "nevladnim" aktivistom in provladnim medijem in ne zdravnikom, ki so svoje zivljenje posvetili vasemu zdravju. Pokličite tedaj, če imate kanček soli v glavi in etične razsodnosti, koncno na odgovornost tiste, ki so dejansko krivi vasega gorja glede zdravja in bolezni zaradi nedelujočega sistema, ki so ga povzročili!
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Se strinjam z gospodom "Ljubljana".
V javnem zdravstvu dela po mojih izkušnjah
- res veliko ODLIČNIH ZDRAVNIKOV
in ostalega zdravstvenega osebja.
Pri REALNIH OKOLIŠČINAH NJIHOVEGA DELA
glede dobre plačanosti vseh v zdravstvu - ki dobro delajo
NAJ PA LJUDEM V ZDRAVSTVU naše Slovenije
- POMAGAJO
- seveda - PROSLOVENSKE NAŠE POLITILNE PARL. STRANKE -
SDS ... NSI.
Se razume,
saj zato so izvoljeni, plačani itd..
L.r.
Janez KK, LJ.
Ljubljana
Ponosen na vse tako dobre in postene zdravnice.
In zdravnike...
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.