V zadnjem času se mnogo govori o tem, ali naj Nato zapre zračni prostor nad Ukrajino. Nekatere vlade, med njimi slovenska, podpirajo ukrajinskega predsednika Zelenskega, ki roti Zahod, da je takšna poteza nujna, saj veliko večino žrtev in škode, ki jo utrpi napadena ukrajinska stran, Rusi povzročijo z zračnimi oborožitvenimi sistemi (letala, rakete). Zaprtje zračnega prostora bi pomenilo sestrelitev vseh objektov v zraku, kar bi Ukrajincem dalo precej boljše izhodišče na bojišču, predvsem pa bi preprečilo civilne žrtve in humanitarno katastrofo.
Nato na drugi strani meni, da bi takšna poteza pomenila neposreden spopad med Natom in Rusijo, ki bi lahko vodil v uporabo jedrskega orožja in nenazadnje do uničenja nepredstavljivih razsežnosti. Do tedaj Ukrajinci v zračnih bojih ostajajo bolj ali manj sami. Poglejmo, kakšne sisteme premoreta ena in druga stran ter kakšni so njihovi učinki.
Ukrajinsko letalstvo predstavlja šibko točko oboroženih sil te države. Kar ga je po začetnih spopadih vojne pred osmimi leti še ostalo, je zastarelo. Največja težava je, da gre za letala, proizvedena na ozemlju Rusije v času Sovjetske zveze, zato je pridobivanje rezervnih delov po letu 2014 za Ukrajince izredno težavno. Tudi sicer se njihovo letalstvo ni pretirano moderniziralo; gre predvsem za letala in helikopterje iz 70. in deloma 80. let prejšnjega stoletja.
Ukrajinci trenutno uporabljajo lovska letala Suhoj Su-24 (v uporabi 12), Su-25 (v uporabi 13, štirje sestreljeni), Su-27 (v uporabi 29, trije sestreljeni) ter MiG-29 (v uporabi 35, 2 sestreljena), pa tudi transportna letala Iljušin Il-76, Antonov An-24 in An-26 ter izvidniško letalo An-30. Kar se tiče letal proizvajalca Antonov, je stanje nekoliko boljše, saj gre za letala ukrajinske izdelave; ti se trenutno v veliki meri uporabljajo za dostavo orožja in opreme iz držav Nata, predvsem s Poljske in iz Romunije. Poleg tega ukrajinsko letalstvo uporablja še ruske transportne helikopterje Mil Mi-8 in Mil Mi-9 (statistika povzeta po portalu World Air Forces). Po trenutno dostopnih podatkih je bilo od začetka vojne sestreljenih 10 ukrajinskih in 9 ruskih lovcev ter en ukrajinski in pet ruskih helikopterjev.
Oznaka "v uporabi" je zaradi pomanjkanja delov zelo pogojna in podatki o tem, koliko ukrajinskih (predvsem lovcev) dejansko leti, niso dostopni. Kot je pred kratkim za CNN povedal analitik Nick Reynolds, je "čudež, da sploh še letijo". Kljub temu pa so Ukrajinci pred dnevi takole z letali napadli okupirano letališče v Hersonu:
Ukrajinsko letalstvo je sicer načrtovalo, da bo s sodobnejšimi orožji ter navigacijskimi sistemi posodabljalo obstoječa letala do konca njihove življenjske dobe leta 2035, a v trenutnih razmerah se to zdi nemogoče. Večjo verjetnost za uspešno krepitev ukrajinskega letalstva imajo donacije tujih držav v obliki letal; Poljska je pred časom tako predlagala, da bi Ukrajini preko ZDA poslala vse svoje lovce MiG-29. ZDA predloga niso sprejele.
To potezo je ameriški letalski strokovnjak Herbert Carlisle za portal Defense One označil kot smotrno. Čeprav so poljska letala drugačna od ukrajinskih, so oboja sovjetske izdelave, zato se bodo ukrajinski piloti nanje hitro privadili, kar pa ne bi veljalo za zahodna letala. Carlisle izpostavlja, da je na svetu na tisoče ameriških letal (F-16), ki bi jih lahko dostavili Ukrajini, a zaradi drugačne logike izgradnje letal bi piloti potrebovali obsežna in dolgotrajna usposabljanja, kar ne bi pripomoglo k njihovi bojni moči.
Poljska bi glede na predlog od ZDA namesto darovanih Migov dobavila enako število lovcev F-16, k enaki potezi pa je pozvala tudi ostale članice Nata. Kot potencialne donatorke se omenjata tudi Slovaška in Bolgarija z enakim tipom letal, poleg tega pa bi Bolgarija lahko prispevala tudi letala SU-25.
Zračna obramba in letalniki
Podobnen scenarij se obeta na področju zračne obrambe. Ukrajinci bi tako lahko pridobili rakete zemlja - zrak ruske izdelave S-300, saj naj bi jim jih bila po neuradnih informacijah pripravljena odstopiti Slovaška. Takšne možnosti imata tudi zavezniški Grčija in Blogarija. Po izjavah iz Kremlja krepitev zračne obrambe nad Ukrajino "ne bi prineslo miru" v to državo.
Ukrajina naj bi v začetku vojne že imela okoli 250 teh sitemov. Na splošno njihova zračna obramba temelji na smovoznih raketnih sistemih. Poleg že omenjenih S-300 imajo v uporabi tudi sisteme 9K37 Buk, 9K330 Tor in S-125 Neva/Pečora, vseh skupaj okoli 400.
Raketni sistem S-300, vir: Wikipedija
Ukrajini je več držav darovalo na tisoče ročnih raketometov Stinger, o katerih smo že pisali. Pred dnevi pa je v javnost prišla novica, da bodo ZDA dobavile tudi 100 dronov Kamikaze, katerih delovanje je prikazano v spodnjem posnetku. Gre za vodne izstrelke izjemno nizke mase, ki se izstreljujejo iz minometom podobnih cevi.
Kot precej uspešno novost smo že izpostavili tudi turški brezpilotni letalnik Bayraktar TB2. Ob začetku vojne naj bi jih v ukrajinskih vrstah služilo 20, analitiki pa menijo, da jih Turčija v luči spopadov prednostno dobavlja večje količine; trenutno realno število operativnih Bayraktarjev ni znano.
Rusi z Aligatorji in Pancirji
Verjetno edini aspekt, v katerem Rusija trenutno prevladuje, so zračni spopadi in obstreljevanja. Poleg uveljavljenih in poznanih protizračnih sistemov in lovskih letal proizvajalcev MiG in Suhoj, ki si jih državi do neke mere delita, pa se na ukrajinskem prizorišču na ruski strani pojavljata predvsem dva sistema, ki sta vredna omembe.
Prvi je enosedežni bojni helikopter s koaksialnim rotorjem Ka-52 (aligator), zasnovan kot močnejša in okretnejša konkurenca ameriškemu helikopterju Apache. Z veliko ognjeno močjo je namenjen uničevanju tako zračnih kot zemeljskih ciljev, predvsem oklepnikov. Tehnologija mu omogoča lebdenje na višini do 4.000 m in vzpon 10 m/s do višine 2.500 m. Med drugim je oborožen s 30 mm avtomatskim topom, lahko pa nosi protioklepni raketni sistem Vihr ali vodene protitankovske rakete Hermes-A. Primerjavo ruskega in ameriškega konkurenta si lahko ogledate v spodnjem posnetku.
Drugi pa je samovozni protizračni sistem kratkega do srednjega dometa Pancir (s1). Namenjen je delovanju proti letalom in raketnim izstrelkom ter je lahko nameščen na kolesni, gosenični ali stacionarni platformi. Služi lahko obrambi civilnih ciljev, vojaških enot ali pa večjih raketnih sistemov. Po mnenju strokovnjakov gre za enega najboljših protizračnih sistemov na svetu, njegova posebnost pa je, da lahko izstreljuje projektile v premiku do hitrosti 40 km/h. Analitiki menijo, da je ravno prisotnost Pancirjev preprečevala Ukrajincem, da bi z letalniki uspešneje nevtralizirali več deset kilometrsko rusko kolono na severu države, po dostopnih neuradnih podatkih pa naj bi ukrajinske sile zavzele že tri sisteme Pancir.
Ko ne ostane kamen na kamnu - sledijo pogajanja. Kaj je tu za razumeti. Spravljati EU na prag tretje svetovne vojne je nedopustno. Rešitev so diplomatska pogajanja. Kar žal mi je, da ni v ZDA Trumpa. Do tega ne bi nikoli prišlo! Biden hoče novi Afganistan in svinjski zaslužki v milijonih njegovega sina v Ukrajini, tudi niso kar tako. To stanje mu ustreza, ker ni rešitelj ampak kurjač.
Krivdo za opustošenje nosi Putin. Ukrajina mu je pomagal do te nore odločitve z osemletnim preziranjem vsega, kar so se dogovorili. S tem Putina na opravičujem za dejanja, ki jih počne. Njemu bo sodilo njegovo ljudstvo, še malo, pa ga bodo njegovi kaznovali. Ne zato, ker je napadel Ukrajino, ampak zato, ker njim, vsaj tistim privilegiranim, ne bo šlo tako lepo, kot do sedaj. Njegovi ga bodo umaknili in to za vedno.
"....ki bi lahko vodil do uporabe jedrskega orožja..."
No, ednini med nuklearnii silami, ki je do sedaj uporabil atomsko bobo in jo odvrgel na civilno prebivalstvo so bili američani. In to na dejansko že poraženo državo, ki sama ni imela atomskega orožja. Da so stestirali, kako deluje ta nov izum. Še do danes niso zmogli vsaj opravičila. Nobelov nagrajenec za mir je ob priliki obiska v svojem drugem mandatu zmogel samo nekaj osladnosti " da so zvezde padale z neba".
Ficho81
20. 03. 2022 12:14:520
Ti bi se okupatorju opravičeval,da si pomotoma atomsko bombo odvrgel? ****** Že zdaj je prepozno za atomsko nad Moskvo!Če putihitler misli,da lahko ustrahuje celi svet,je zemeljsko obličje nevredno našega ugodnega življenja.Celi svet bi že moral rusijo zravnat z zemljo,neglede na posledice.Taki debili si ne zaslužijo vodit niti družine(tak al tak je nima),ne pa,da vodi Rusijo!AMEN
lavrict
20. 03. 2022 12:47:310
To pa je .... sploh ne bom rekel. Poražena država? Za zahodne oči resnično,za Japonske generale še zdaleč ne. Ne samo,da niso bili ne zmožni ne pripravljeni izreči 2 besed: vdam se,pač pa so bili hinavsko in bojazljivo spraviti v smrt stotisoče,če ne miljone civilistov oboroženih z bambusovimi palicami,samo zato,da bi sebi prihranili nekaj malega sramote? Če Japonci,ki so vojno začeli in jo vodili z neverjetno barbarsko okrotnustjo,niso varovali ali mislili na svojenlastno civilno prebivalsvo,bi to sedaj morali početi Amerji? Abomba je bila v kontekstu WW2 orožje kot vsako drugo, Japonci pa sovražnik.
omega
20. 03. 2022 16:48:220
Vendar ne pozabiti, da so se Japonci še poleti 1945 bili pripravljeni po ameriškem izkrcanju na njihovem ozemlju še dolgo bojevati. Na Okinawi so se japonski vojaki bojevali večinoma do smrti, nazadnje, ko so sostali brez streliva s sabljami in celo s s priostrenimi stebli bambusa. Civilisti so izvajali množične samomoreZ uporabo dveh atomskih bomb so Američani prihranili veliko življenj svojih vojakov, ob tem pa še veliko več življenj japonskih vojakov in civilistov.
Vojna za obrambo Ukrajine je v glavnem dobljena. Zdaj se mora začeti vojna za osvoboditev Ukrajine. NATO mora Ukrajini dobaviti letala,drone,raketne in topniške sisteme s katerimi bodo strli ruski topniški dežnik nad njihovo pehoto. Ruska pehota je pobita v trenutku,ko zapusti ta topniški dežnik, Ukrajina pa ni dovolj močna,da bi napredovala proti njemu. Zato je nujno,da NATO dobavi večje in zapletenejše sisteme.
Zahod, predvsem Amerika, bi lahko ustavil to vojno z diplomatsko akcijo, če bi hotel. Rusiji bi ponudil to, za kar moleduje že leta: pogajanja o varnostnih zagotovilih.
Toda Amerika noče pogajanj in diplomatske rešitve vojne.
To je sprovocirana vojna, ki jo bije Amerika v svojem imperialističnem interesu na hrbtu Ukrajincev. Cilj te vojne je ,kar se da oslabiti, po možnosti zlomiti Rusijo, kar naj bi privedlo do spremembe suverenističnega režima v Moskvi. Za to krvavi ukrajinski narod.
Vsi, ki se zgražajo nad to nepotrebno in grozljivo vojno, bi morali zahtevati od evropskih in ameriške vlade, da ponudi Rusiji diplomatska pogajanja o koncu vojne in varnotnih zagotovilih. Dobavljanje novega in novega orožja v Ukrajino te vojne ne bo ustavilo, njene posledice pa bodo vedno hujše. Ukrajina bo razrušena, verjetnost, da se vojna razširi preko meja Ukrajine, pa je večja z vsakim dodatnim dnem vojne.
Razsodnost je zapustila zahodne politike. Lahko samo sledimo papežu, ki želi Rusijo in Ukrajino posvetiti Mariji.
Madison
20. 03. 2022 12:17:100
"Lahko samo sledimo papežu, ki želi Rusijo in Ukrajino posvetiti Mariji."
------------
To vsekakor.
Obenem pa nikakor ne smemo pozabiti, da Ukrajinci bijejo pravično vojno za svojo domovino,
Madison
20. 03. 2022 12:29:540
...in pri tem ostala Evropa ne more stati samo križem rok ali zgolj v molitveni drži, temveč mora Ukrajincem pomagati po svojih najboljših možnostih in močeh, tudi z dobavo orožja!
Ali pa vi, rasPutin, priporočate, naj Evropa samo križem rok gleda, kako pod putinističnim bombami umirajo nedolžni otročiči in ostali neoboroženi civilusti in kako padajo junaški in pravični ukrajinski borci za svobodo?
Pomnite: Putinu je že ponujena pogajalska roka s strani Zelenskega in tudi pogajalsko sprejemljive rešitve, toda... putinisti morajo najprej prenehati z uničevanjem in morijo v sosednji državi ter se skidati iz Ukrajine!
Ali pa imate morda to grdo navado, da s svojim najbližjim sosedom razpravljate o njegovi lastnini na način, da mu tiščite pištolo na sence?
Ja, seveda ima Rusija strašno premoč. Ampak najprej je treba vklopiti logiko.
Nato in tudui Pahor razlagata, da ni osnove da bi Nato zaprl zračni prostor nad Ukrajino. ??
Osnova zagotovo je. Če Ukrajina zaprosi nekoga da ji to naredi, je to zadostna osnova.
Drugo pa je, ali to pomeni 3. vojno.
Če bi Putinu povedali da bo Nato nadzoroval zračni prostor nad Ukrajino na njeno prošnjo, se Rusija morda za napad ne bi odločila.
Tako pa je Putin videl, da Nato ni pripravljen na resen spopad. Zdaj je dosti bolj, a prepozno...No, mislim pa, da bo Nato v par dnevih nekaj storil, ker gledati kako divjaki ubijajo mesto s 300.000 ljudmi, pa le ni mogoče....Osnova pa je enaka za Natovo posredovanje kot je bila pred invazijo...prošnja Ukrajine !
12 komentarjev
Stajerska2021
Ko ne ostane kamen na kamnu - sledijo pogajanja. Kaj je tu za razumeti. Spravljati EU na prag tretje svetovne vojne je nedopustno. Rešitev so diplomatska pogajanja. Kar žal mi je, da ni v ZDA Trumpa. Do tega ne bi nikoli prišlo! Biden hoče novi Afganistan in svinjski zaslužki v milijonih njegovega sina v Ukrajini, tudi niso kar tako. To stanje mu ustreza, ker ni rešitelj ampak kurjač.
Krivdo za opustošenje nosi Putin. Ukrajina mu je pomagal do te nore odločitve z osemletnim preziranjem vsega, kar so se dogovorili. S tem Putina na opravičujem za dejanja, ki jih počne. Njemu bo sodilo njegovo ljudstvo, še malo, pa ga bodo njegovi kaznovali. Ne zato, ker je napadel Ukrajino, ampak zato, ker njim, vsaj tistim privilegiranim, ne bo šlo tako lepo, kot do sedaj. Njegovi ga bodo umaknili in to za vedno.
Friderik
"....ki bi lahko vodil do uporabe jedrskega orožja..."
No, ednini med nuklearnii silami, ki je do sedaj uporabil atomsko bobo in jo odvrgel na civilno prebivalstvo so bili američani. In to na dejansko že poraženo državo, ki sama ni imela atomskega orožja. Da so stestirali, kako deluje ta nov izum. Še do danes niso zmogli vsaj opravičila. Nobelov nagrajenec za mir je ob priliki obiska v svojem drugem mandatu zmogel samo nekaj osladnosti " da so zvezde padale z neba".
Ficho81
Ti bi se okupatorju opravičeval,da si pomotoma atomsko bombo odvrgel? ****** Že zdaj je prepozno za atomsko nad Moskvo!Če putihitler misli,da lahko ustrahuje celi svet,je zemeljsko obličje nevredno našega ugodnega življenja.Celi svet bi že moral rusijo zravnat z zemljo,neglede na posledice.Taki debili si ne zaslužijo vodit niti družine(tak al tak je nima),ne pa,da vodi Rusijo!AMEN
lavrict
To pa je .... sploh ne bom rekel. Poražena država? Za zahodne oči resnično,za Japonske generale še zdaleč ne. Ne samo,da niso bili ne zmožni ne pripravljeni izreči 2 besed: vdam se,pač pa so bili hinavsko in bojazljivo spraviti v smrt stotisoče,če ne miljone civilistov oboroženih z bambusovimi palicami,samo zato,da bi sebi prihranili nekaj malega sramote? Če Japonci,ki so vojno začeli in jo vodili z neverjetno barbarsko okrotnustjo,niso varovali ali mislili na svojenlastno civilno prebivalsvo,bi to sedaj morali početi Amerji? Abomba je bila v kontekstu WW2 orožje kot vsako drugo, Japonci pa sovražnik.
omega
Vendar ne pozabiti, da so se Japonci še poleti 1945 bili pripravljeni po ameriškem izkrcanju na njihovem ozemlju še dolgo bojevati. Na Okinawi so se japonski vojaki bojevali večinoma do smrti, nazadnje, ko so sostali brez streliva s sabljami in celo s s priostrenimi stebli bambusa. Civilisti so izvajali množične samomoreZ uporabo dveh atomskih bomb so Američani prihranili veliko življenj svojih vojakov, ob tem pa še veliko več življenj japonskih vojakov in civilistov.
lavrict
Vojna za obrambo Ukrajine je v glavnem dobljena. Zdaj se mora začeti vojna za osvoboditev Ukrajine. NATO mora Ukrajini dobaviti letala,drone,raketne in topniške sisteme s katerimi bodo strli ruski topniški dežnik nad njihovo pehoto. Ruska pehota je pobita v trenutku,ko zapusti ta topniški dežnik, Ukrajina pa ni dovolj močna,da bi napredovala proti njemu. Zato je nujno,da NATO dobavi večje in zapletenejše sisteme.
rasputin
Zahod, predvsem Amerika, bi lahko ustavil to vojno z diplomatsko akcijo, če bi hotel. Rusiji bi ponudil to, za kar moleduje že leta: pogajanja o varnostnih zagotovilih.
Toda Amerika noče pogajanj in diplomatske rešitve vojne.
To je sprovocirana vojna, ki jo bije Amerika v svojem imperialističnem interesu na hrbtu Ukrajincev. Cilj te vojne je ,kar se da oslabiti, po možnosti zlomiti Rusijo, kar naj bi privedlo do spremembe suverenističnega režima v Moskvi. Za to krvavi ukrajinski narod.
Vsi, ki se zgražajo nad to nepotrebno in grozljivo vojno, bi morali zahtevati od evropskih in ameriške vlade, da ponudi Rusiji diplomatska pogajanja o koncu vojne in varnotnih zagotovilih. Dobavljanje novega in novega orožja v Ukrajino te vojne ne bo ustavilo, njene posledice pa bodo vedno hujše. Ukrajina bo razrušena, verjetnost, da se vojna razširi preko meja Ukrajine, pa je večja z vsakim dodatnim dnem vojne.
Razsodnost je zapustila zahodne politike. Lahko samo sledimo papežu, ki želi Rusijo in Ukrajino posvetiti Mariji.
Madison
"Lahko samo sledimo papežu, ki želi Rusijo in Ukrajino posvetiti Mariji." ------------ To vsekakor. Obenem pa nikakor ne smemo pozabiti, da Ukrajinci bijejo pravično vojno za svojo domovino,
Madison
...in pri tem ostala Evropa ne more stati samo križem rok ali zgolj v molitveni drži, temveč mora Ukrajincem pomagati po svojih najboljših možnostih in močeh, tudi z dobavo orožja! Ali pa vi, rasPutin, priporočate, naj Evropa samo križem rok gleda, kako pod putinističnim bombami umirajo nedolžni otročiči in ostali neoboroženi civilusti in kako padajo junaški in pravični ukrajinski borci za svobodo? Pomnite: Putinu je že ponujena pogajalska roka s strani Zelenskega in tudi pogajalsko sprejemljive rešitve, toda... putinisti morajo najprej prenehati z uničevanjem in morijo v sosednji državi ter se skidati iz Ukrajine! Ali pa imate morda to grdo navado, da s svojim najbližjim sosedom razpravljate o njegovi lastnini na način, da mu tiščite pištolo na sence?
rasputin
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=fJh9t9h6Wn0" target="_blank" rel="noopener nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?v=fJh9t9h6Wn0</a>
rasputin
https://www.youtube.com/watch?v=kfxYClVf6hE
Ljubljana
Ja, seveda ima Rusija strašno premoč. Ampak najprej je treba vklopiti logiko.
Nato in tudui Pahor razlagata, da ni osnove da bi Nato zaprl zračni prostor nad Ukrajino. ??
Osnova zagotovo je. Če Ukrajina zaprosi nekoga da ji to naredi, je to zadostna osnova.
Drugo pa je, ali to pomeni 3. vojno.
Če bi Putinu povedali da bo Nato nadzoroval zračni prostor nad Ukrajino na njeno prošnjo, se Rusija morda za napad ne bi odločila.
Tako pa je Putin videl, da Nato ni pripravljen na resen spopad. Zdaj je dosti bolj, a prepozno...No, mislim pa, da bo Nato v par dnevih nekaj storil, ker gledati kako divjaki ubijajo mesto s 300.000 ljudmi, pa le ni mogoče....Osnova pa je enaka za Natovo posredovanje kot je bila pred invazijo...prošnja Ukrajine !
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.