Na proslavi domoljubje, na antiproslavi internacionala (foto, video)

Tadeja Kreč
58
Vir foto: Twitter vlade RS

Na predvečer največjega slovenskega praznika smo Slovenci dočakali državno proslavo v čast naši lepi deželi in domoljubju njenih ljudi. 

“Vsakič, ko se v zreli demokratični družbi zazdi, da prevladujejo razlike, se moramo vsi potruditi, da znova zmaguje tisto, kar nam je skupno,” je med drugim povedal slavnostni govornik, predsednik republike Borut Pahor. 

A malo skupnega s praznovanjem 29. obletnice osamosvojitve Slovenije je imela tako imenovana antiproslava, ki so jo dve uri pred uradno organizirali nasprotniki desnosredinske vlade. Začinjena z zvoki internacionale se je osredotočala predvsem na nasprotovanje kapitalizmu, nacionalizmu, fašizmu, ter seveda Janševi vladi. 

Na kongresnem trgu so ta večer odmevale slovenske narodne in domoljubne pesmi, katerih zadnja leta v prestolnici nimamo ravno pogosto priložnosti slišati.

Državniški je bil tudi govor predsednika republike Boruta Pahorja. Slovence in druge državljane je prosil, da tankočutno prisluhnemo pomembnemu sporočilu tega osrednjega praznika, zlasti za sedanje razmere. “Spominja in opozarja nas, da smo do samostojne slovenske države prišli v času slovenske politične pomladi, na valu velikih demokratičnih sprememb. Brez njih tedaj ne bi bilo slovenske države. Brez demokracije tudi ne bo njene svetle prihodnosti.”

Kot je poudaril, tega ne govori zato, ker bi menil, da je demokracija danes neposredno ogrožena. “To govorim zato, ker se premalo zavedamo njene moči za naš razvoj.”

Predsednik republike Pahor: “Moč demokracije ni samo v tem, da nam omogoči različnost. Demokracija ima moč, ki jo zdaj preveč podcenjujemo. Ima notranjo, silovito moč, da v demokratičnem dialogu razlike premošča v skupno dobro.”

Pahor je še ocenil, da je v naši domovini precej velika molčeča večina ljudi, ki si želi videti aktualne razprtije kot prehoden pojav in upa, da bo na pragu nove prihajajoče dobe znova zmagovalo tisto, kar nam je skupno.

Ob predsedniku države, vlade, državnega zbora in ministrov, predstavnikov sodne veje oblasti je bilo na proslavi opaziti tudi veliko nekdanjih ključnih slovenskih politikov, osamosvojiteljev. Manjkala nista tako predsednik osamosvojitvene vlade Lojze Peterle kot takratni predsednik republike Milan Kučan.

Tradicionalna maša za Domovino

Pred državno proslavo je v stolnici potekala tudi maša za domovino, ki se jo je udeležil tudi slovenski politični vrh. Koprski škof msgr. dr. Jurij Bizjak je v pridigi med drugim dejal, da ko poslušamo ali beremo naša poročila in naše razprave, ni težko ugotoviti, koliko sovražnosti in napadalnosti, gneva in gnusa, žolča in strupa, zamerljivosti in maščevalnosti nosimo v svojih srcih, jih izlivamo na vse strani in v njih utapljamo drug drugega. “Grozljivo je, s kakšno lahkoto toliko naših sredstev obveščanja nalaga polena na grmado in priliva olja na ogenj, ki že dolgo uhaja izpod nadzora,” je dejal škof.

V zaključku nagovora je kot državljan RS vsem navzočim in vsem odsotnim predstavnikom oblasti izrazil svoje iskreno spoštovanje in občudovanje in zahvalo za njihovo ponižnost in potrpežljivost, s katero prenašajo vsakodnevne žalitve in sramotitve, podtikanja in sumničenja, zlobne domneve in ugibanja, laži in klevete … ki rušijo njihov ugled in dobro ime.

Antiproslava, ki ni bila alternativa proslavi, temveč je bila anti v tem, da ni bila proslava

Na napovedano antiproslavo na Prešernov trg, ki je pomenila bojkot državne proslave, so sicer prvi vkorakali protestniki v rumenih jopičih – izkazalo se je, da gre za podpornike obstoječe vlade. Šlo je za skupino večinsko mladih moških v rumenih jopičih, ki so se postavili pred Prešernov spomenik in z zastavami in nekaj transparenti z napisi “Rumeni jopiči proti anarhiji”, “Za koga? Za Slovenijo”, “Anarhisti so levi fašisti” in “Anarhija = teror” tehnično gledano branili Prešerna.

Udeleženci “prave” antiproslave pa so jih obkladali z “Janševi hlapci” in “Sami fašisti”. Skupino je tako že pred sedmo, ko naj bi se antiproslava uradno začela, okrog in okrog zaščitila policija v polni bojni opremi.

Nekaj minut po sedmi je javnosti sedaj že znani organizator petkovih protivladnih protestov Jaša Jenull sedeče na stopnicah cerkve Marije Vnebovzete na Prešernovem trgu (v kateri je vmes potekala sveta maša) prosil, da se umaknejo iz stopnic, da bo na njih potekal kulturni program antiproslave.

Protestna antiproslava je nato prinesla petje Internacionale, govore, ki so vključevali predvsem nasprotovanje vladi, njenemu omejevanju nevladnih organizacij, večkrat je bilo slišati tudi vzklike “Smrt fašizmu, svoboda narodu”.
Nad internacionalo na dan državnosti se je navduševal tudi poslanec SD-ja Matjaž Nemec

Tako na transparentih, kot tudi v govorih, je bilo slišati nasprotovanje kapitalizmu, nacionalizmu, fašizmu, namenjanju denarja vojski, onesnaževanju okolja, omejevanju nevladnih organizacij, tudi pozive k financiranju kulture in nevmešavanju v delo neodvisnih medijev. Izražena je bila podpora migracijam, delavski samoupravi, organizatorji pa so minuto molka namenili tudi izbrisanim.

Govorci so bili med drugim predstavniki Mladih za podnebno pravičnost, člani aktiva delavcev v kulturi, organizacije Balkan River Defence, vse skupaj pa je povezoval Jaša Jenull. Ob nastopajočih je ves čas stal tudi praporščak Združenja borcev za vrednote NOB Piran. Po besedah nekaterih protestnikov so bili ljudje pozvani, naj rdečih zvezd ne nosijo s seboj, a nekaj jih je bilo kljub temu videti. So pa s seboj številni prinesli šopke cvetja.

Pred nastopajočimi je v črnem s prekritimi obrazi stala tudi skupina mladih pripadnikov gibanja Antife, prišlo je tudi do poskusa eskalacije dogajanja, ko zamaskiran moški v črnem odrival ljudi na trgu. A bilo je jasno, da ljudem ni do nasilja.

Protestniki so se kasneje odpravili proti vladi, a se je skupina v veliki meri razkropila, saj je bil ves osrednji del mesta zaprt z ograjami in policijskim varovanjem. Nazadnje so cvetje in napise “Išče se predsednik” nekateri položili pred predsedniško palačo.

Alternativna proslava ob Dnevu državnosti.

Objavil/a Piščalka dne Sreda, 24. junij 2020

Anti

Verjetno je bil še najbolj kulturen mož današnjega večera na Prešernovem trgu gospod, ki tam na državni praznik in tudi vsak drug dan v narodni noši igra harmoniko. In tudi danes jo je igral. Ob vsem nekulturnem dogajanju na trgu se je zdelo, da je tista harmonika nekakšen glas normalnosti med različnimi odtenki skrajnosti na trgu.

Bilo je nedostojno in še zdaleč neprimerno, da bi vse skupaj imenovali proslava. Bil je predvsem protest, shod, nekaj podobnega temu, kar lahko v različnih manifestacijah opazujemo na petkovih protestih, v Rogu, promigrantskih shodih, vsakršnih srečanjih s podporo z Metelkove.

Pogrešati je bilo vsaj eno glasno kulturno državno himno. Žal smo slišali le socialistično himno delavskega razreda, ki je ob dnevu državnosti kratkomalo neprimerna – kot bi se borili za neko drugo državo, ne za to, katere državnost jutri slavimo.  

Doniraj

58 KOMENTARJI

  1. Na proslavi domoljubje. Res. A zelo mi žal, proslava je bila narejena za generacijo 80letnikov brez neke posebne umetniške vrednosti.

    Šopek slovenskih šlagerjev.

    Pa ne, da desnica nima vrhunskih umetnikov. Ne. Le na proslavi jih ni bilo.. kar se antiproslave tiče. Anti-to, anti-ono.. ta folk je popolno nezrel. Itak, samo po sebi to osrednji proslavi ne dvigne umetniškega vtisa. Žal ne.

    • Če boš imel srečo, boš tudi ti nekoč 80-letnik.
      Ali si kdaj pomislil, kako se boš počutil, če bodo takrat mlajši od tebe podcenjevalno govorili o tebi in se delali, kot da se je svet začel z njihovim prihodom na svet? Nisi, anede.

      Odrasti, dete. Vsi izhajamo iz svojih prednikov, ki imajo danes 80 in več let. Oni so nam ohranili slovenstvo, nam dali življenje in nam omogočili, da živimo v eni od najlepših dežel na svetu. Kot je opozoril predsednik Pahor: dolžni smo to ohraniti svojim otrokom in vnukom.

      Se bojim, da tvoji starši niso dobro razumeli te naloge. Ker se posmehuješ kulturi in domoljubju svojih prednikov.

      • Jaz se pa strinjam z g. Gregorjem. Del proslave bi lahko bil namenjen straostnikom, a umetniško bi morali poseči po vrhunskih ustvarjalcih, žal so bili, razen posameznih izjem, res vsi zelo povprečni. Del programa pa bi moral biti namenjen mlajši populaciji, saj bi morali tudi v njih skušati prebujati domoljubje, pa so bili v tem programu povsem zanemarjeni. Pomislite, zakaj si SD vedno pribori ministrstvo za šolstvo- ker tam leži naša prihodnost in tam se začnejo vse spremembe. Žalitve staršem g. Gregorja pa so povsem pod nivojem neke resne diskusije in kakšnega posmeha ni bilo slutiti. Je bilo pa vse skupaj povprečno in če želimo, da bo prihodnjič boljše, si je to treba priznati, ne pa da naše hvalimo, samo zato ker so naši. Ker sicer nismo nič boljše od leve opcije. Anede?

      • Draga Helena moje sporočilo je šlo očitno mimo vas, čeprav je bilo zelo dobrohotno. Ničesar nimam proti 80-letnikom in njihovim zlatim 60-tim, ni pa to edino, kar imamo na tem svetu. Ni edino!!! in da ne pozabimo: ti cajti so res že zdavnaj minili in nič jih ne bo obudilo, kot ne bo nič obudilo Austroogerske.

        Problem teh 80-letnikov in sploh celotne “baby boom genracije” je, da mislijo, da so sami na svetu, da se je čas ustavil, da čas ne sme iti naprej, edini zaslužni in da bomo mladi (jaz zdaleč ne pašem več v to kategor). Pravzaprav je to problem (skoraj) celotne desnice: ni prostora z mlade in da ne omenim, da je vsaj 30% Slovencev t.i. mešane narodnosti. Čeprav so tudi oni Slovenci, za njih ni prostora…

        Treba nas je posiljevati (z ene strani) z enoglasnim dretjem internacionale in na drugi strani z zlatimi 60-temi (in ničesar drugega). Vse, kar se umnetniškega izmisli desnica je tlačenje opernega petja tja, kamor ne paše… Mislijo, da kopirajo Pavarotija a so zgrešili bistvo (Pavarotijeva širina in posledično uspeh ni slučajno on je zelo dobro vedel, kako pridobiti mlade poslušalce). Pavaroti je dal moderne komade zapeti “mladim” in popularnim glasbenikom in glasbo samo okrasil z opernim petjem (na visokem nivoju).

        Se opravičujem ampak proslava je bila skropocalo slovenskih šlagerjev iz 60-tih let. Na tej proslavi ni bilo prostora za mlade, manj mlade in nikogar, ki ne paše v koncept zlatih 60-tih. Odraz problema desnice (razen NSI, ki edina daje priliko mladim).

        Na glasbo bi rekel, da se precej razumem in nekega kvalitetnega presežka iz tega naslova ni bilo. Prav vse točke so bile ena drugi podobne in so odražale samo variacijo istega. Predvsem je bilo sporočilo te proslave: za nas se je čas ustavil in potem se čudite, koliko podpore dobijo leve gnerične stranke.

        Nad proslavo, ki sem se je želel udeležiti (itak nisem del desne elite in nikoli ne bom) sem razočaran. Janša in ostali penzionerji: dajte mladim dihat, sicer boste zadušili ravno tisto, kar (upam da) želite ustvariti!

    • V tvojem mnenju je veliko etične in estetske bede. Vidim, da poslušaš in gledaš z razumom (kolikor pač) ter brez srca in čustev. V pričakovanju, da gre za sodobni performans. Hvala za ta “modernizem”. Nažrli smo se ga na dosedanjih državnih proslavah, na katerih je zevala ena sama praznina in dolgočasje. In kaj je narobe s slovenskimi večno lepimi melodijami? Očitno ti je bolj pri srcu Internacionala (“…do tal naj boj ga naš podre…”) in rušenje vsega, kar je človeštvo dotlej ustvarilo. No, to pa je pela drhal pred frančiškansko cerkvijo (sic!) in jo onečastila, pa Prešerna tudi.

      • Gospod Kapodistrias, domnevam da nimate dovolj argumentov in se zato spuščate na nivo žaljenja ( vključno s tem, da nekoga, ki ga ne poznate, kar tikate),kar spada na kak drugi forum, npr. na Novi24. Verjamem, da je bila komu proslava všeč, a o kakšni vrhunski kulturi, ki si ga ta dan zasluži, pač ne moremo govoriti, čeprav bi vrhunske ustvarjalce lahko zagotovo našli tudi med simpatizerji desne opcije.

      • Ne štekam, zakaj morate vedno začet žalit in vsiljevat (predalčkat) internacionalo? Čemu? Ni mi všeč ne tako in ne tako. Kaj je narobe s časom, ki je minil? Da je en ozek segment preteklosti,

        Definiraj prosim čustva? Se pravi čustva (najbrž domoljubna) so verodostojna samo, skozi ena očala? So res? Ker ne sprejemam posiljevanja s slovensko popevko ali jugonostalgijo na drugi strani, potem nimam čustev ne za ene.

        Je tak problem/(zločin nad domoljubjem), če se naredi proslavo raznoliko? Ali pa vsaj kvalitetno odpeto (za kvaliteto smatram več, kot samo tehnično dovršenost petja)?

        Obžalovanja vredno, da na desnici ni prostora za mladostno enrgijo, za raznolikost dojemanja domoljubja in, ds je edino, kar znate ob taki konstruktivni kritiki reči, “Očitno ti je bolj pri srcu Internacionala “? Zelo neprimerno etiketiranje. Ne ni očitno in ne, ne bom hvalil vsega, kar mi na pladnju prinese desnica.

        Na desni (in sredini) je koneckoncev ogromno kvalitetnih avtorjev, ki delajo odlične (sodobne) projekte, kjer se pretaka nostalgija, narodna zavednost in sodobnost. Mni so tovrstni projekti presežek… Katalena, Blaž Podobnik….

        Ne. Naredili so “venček obujanja slovenske popevke iz 60-tih”. Predstava izključno za starostnike ob katerih ni prostora za novo, mlado, inovativnost… predvsem pa ni prostora za prihodnost.

        Dejansko ima uradna proslava več skupnega z anti-proslavo, kot moj pogled. Obe proslavi sta neko patetično obujanje preteklosti, ki je že zdavnaj minila.

      • Čuj ti Lah po imenu Kapodistrias! Če nekoga imenuješ drhal, si ti tudi besede človek ne zaslužiš! Šeliga vam je kot kulturni minister, “polagal” prave besede v usta! Sramotno!

  2. Gre za infantilnost, nedoraslost, otroškost.
    Žal gre za odrasle ljudi, ki bi morali ustvarjati, skrbeti za družine in tudi za državo.
    Ti antiproslavniki, pa niso sposobni skrbeti za sebe, kaj šele, za koga drugega. Kljub temu pa so jih polna usta socaiale, pomoči potrebnim, za uboge delavce in seveda delavke, pa matere samohranilke in za dolgi spisek revežev.
    Niti malo, niti za hip, ne popmislijo, da so v bistvu paraziti, ki živijo na tuj račun.
    So umetniki. Tudi znanstveniki.
    Ampak poglejmo si, komu podarjajo svojo umetnost in svojo znanost.
    Sami sebi. Umetnost naj osrečuje in plemeniti ljudi. Ti umetniki pa v glavnem razdajajo svojo umetnost istemu krogu iz katerga izhahajo, se pravi sami sebi razdajajo umetnost,
    Do sem vse v redu, ampak zatakne pa se pri financiranju takšnega početja.
    Financirati takšno umetnost in tudi nekoristno znanost pa mora proračun z denarjem, ki ga ustvarjajo zatirani in izkoriščani delavci. Ti morajo skrbeti za lastnike kaptala, levi delež njihovega zaslužka pa si odrežejo umetniki in znanstveniki, ki protestirajo proti državi.
    Več kot je umetnkov, ki si prirejajo svoje proslave, več denarja mora država namenjati za njih. Takole čez palec gre za umetniške preformanse kakšna milijarda. Nenasitni umetniki so se namreč zalezli v vse pore družbe in kjer je le mogoče sesajo prigarani denar in ga zapravljajo sa svoje ugodje in zabavo.
    Zato je marskido v državi prikrajšan, tolče pomanjanje in bedo, ti zlatoustneži pa skrbijo le za sebe.
    Protestirajo in hočejo več. Zahtevajo več. Če ne bodo uslišani, pretijo s silo.
    Ali se bodo množice zbudile in pregnale zajedalce?

  3. Žalostno je kje so po 29 letih samostojnosti. Kam so nas pripeljale leve vlade je katastrofa. Skoraj na beraško palico. Znana slovenska podjetja prevzemajo tujci iz soseščine. Prejšnji teden Ljubljanski A-Cosmos Madžari, Trebanski Bartog Hrvati. Sloveski delavci bodo samo še hlapci tujih gospodarjev. Vse samo zato ker je golazen komunistična sprogramirala ta narod. Kje so bile države višegrajske skupine leta 90 in kje slovenija. Vozili smo se z nemškimi avtomonili oni pa s trabanti. Po 30-tih letih so naredili tak napredek, da zdaj kupujejo naša podjetja, slovenci pa še kar o partizanih in domobrancih. Narod blesav ne more dobro priti skozi. Prijatelj se komaj prebija iz meseca v mesec. Ne ve kateri dan se mu bodo pojavili rubežniki na vratih ampak na steni mu pa še kar visi titova slika. Mu ne moreš pomagati, sprogramiran trajno brez možnosti menjave programa.

  4. Sejem ničevosti, na katerem se uresničuje parola iz časov nenadnega izbruha komunistične svobode: “Kultura in prosveta, to naša bo osveta!”.

    Sicer me je pa najbolj impresioniral 20 letni veteran NOV in ljudske revolucije, raven kot smreka in trden kot hrast, ki si je šele po 75 letih smel zavezati rdečo kravato, če je že nima kar na elastiki kot je bilo sicer v navadi pri kruhoborcih njegove provenience.

    Nič dobrega se nam ne piše!

  5. Tako vsebinsko primerne slovenske državne proslave še ni bilo.

    Kulturni program je bil resnično domoljuben, kar se za praznovanje državnosti spodobi.

  6. Petje internacionale in petje v italijanščini pove o protestnikih vse. Ti so bili, so in bodo proti samostojni Sloveniji in slovenskemu narodu. Pravi borci, tako tisti iz leta 1945 kot tisti iz leta 1990 so proti taki zalegi. Tisti, ki niso, so pa del zalege.
    Janši pa zelo ustrezajo, saj mu omogočajo oblast še za naslednjih 50 let. Zato jim dotoka denarja ne bo odsekal, zato se zakoni povezani s korupcijo ne bodo spremenili, zato bodo “borci” še naprej vlekli velike in nezaslužene pokojnine, zato se državna birokracija ne bo zmanjšala, zato bomo še naprej plačevali RTV prispevek za “Erevan” televizijo, zato bo Janković v Grosupljem in drugod z roko v roki z SDS stranko plenil kupce v lekarnah, ki za določene izdelke računajo 5-kratnik cene v Italiji ali Avstriji,… zato bo Slovenija še bolj nazadovala v primerjavi Višegrajci.
    Janša in protiJanša podpirajo eden drugega, uničujejo zmerne stranke in onemogočajo normalen razvoj parlamentarne demokracije.
    To je Kučan dobro splaniral, vsak dan se mu zato bolj smeje. Njegova tatinska zalega pa še bolj bogati na račun delovnega Slovenca. Namesto ukvarjanja z realnimi problemi državljanov se gremo politikantstvo na najbolj primitiven način. In zato na površje prihajajo debili ranga serpentinšek, kordiš, fajon,…
    Najbolj realen problem Slovenije je korupcija na vseh nivojih, in vsak dan je večja. Janša-antiJanša pa odlična kamuflaža, da se korupcija samo še bolj razmahne, da se davki še povečajo, da se delovnega človeka še bolj pleni na račun tajkunov in lenuhov vseh vrst in vseh barv.
    Ko bo Janša odpravil obvezno plačevanje RTV, ko bo nekulturnikom odsekal vire prihodkov, ko bodo paradržavne firme prenehale oglaševati na POPTV, ko bodo kriminalisti priprli vsaj 5 mega lopovov, ki kradejo zdravstvu, upokojencem,… potem bom priznal, da se o Janši motim.
    Do takrat pa velja, Kučan in Janša sta lepi par, le za svoj profit.

    • V kateri gostilni so ti pa to natvezili. Ja, vsegliharstvo! Ne dojemaš, da se je morala nova vlada doslej ubadati pretežno s kitajskim virusom in našim preživetjem, fizičnim in gospodarskim? In vnaprej veš in trdiš, da se ne bo lotila zadev, zaradi katerih Slovenija tako obupno nazaduje. Ja, pa ti hudobni tujci, ki kupujejo naše propadle firme. Ali ni pravo vprašanje, zakaj mi ne kupujemo firm po svetu?! In zakaj so te nekoč ugledne firme propadle? Misliš, da je tako enostavno odpravljati zablode preteklih vlad, ko imaš v parlamentu neznatno podporo, proti sebi pa vse državne podsisteme s staro miselnostjo in skoraj vse medije? Še vojske ji ni uspelo spraviti varovat meje, pa je to njena osnovna naloga.

      • Poglej kaj je delala in koga je podpirala Janševa vlada 2004-2008?!
        Prav pri vseh velikih projektih sta SD in SDS skupno kradli. Pobaraj malo privatne lekarnarje v Grosupljem, Brezovici, Ivančni gorici,.. kjer SDS družno z Jankovičevimi lekarnami uničuje male podjetnike,…. Pred kamerami pa Janša in Janković največja sovražnika.
        Finese okrog vojske, maske itd so pa megla za slepe vernike…. Pri velikih denarjih se pa bivši komunisti hitro dogovorijo za delitev plena.
        Serpentinšek je napram Kučanu in Janši veliki amater, ko se gre za igo pred mediji.

    • Aleš, kako si vi razlagate Janševo moč? Že sedaj, ko nikomur ni skrivil lasu, ga rušijo po dolgem in počez. Janša je demokrat in to hoče ostati.Če hoče voditi vlado, mora sprejemati kompromise. Ne sme storiti, kar bi želeli njegovi volivci! Kdor ga voli, računa ravno na njegovo preudarnost in modrost. Ne silite ga v par s Kučanom! To ni okusno. Poglejte, v deželi vre, Kučan pa molči. Osebno mu to zelo zamerim, čeprav se borim proti temu, da se ga dela za prav vse krivega. Ali sedaj ko ni več predsednik, ne čuti nič več do “svojega” ljudstva?! Kako prav bi bilo, ko bi se oglasil in pomiril ljudstvo in jih na podil na volitve! Vse kaže, da nestrpno čaka revolucijo, ki se nakazuje zelo perfidno. Aleš, zdaj je čas Janšo podpreti in počakati s kritiko na čas, ko bodo razmere manj kaotične.Vlado imamo, pa namesto, da bi delala koristne stvari, kuri energijo za obrambo pred tolpo odpiljencev, ki gnezdijo in nesejo jajca tudi v institucijah.

      • Kot prvo, Janša je bil član komunistične partije, tako kot Milan Zver (celo do zadnjega dneva pred osamosvojitvijo) in še mnogo drugih v SDS stranki. In od tod njegova moč.
        Nikakor ne smemo pozabiti, da je bil glavni, ki je rušil Peterletovo vlado, takoj ko je UDBA spoznala, da ji Milošević ne more več nič.
        Da Janša ne more, da ga je potrebno pustiti,… smo poslušali že 2004-2008, ko je vodil vlado. Služil je več ali manj UDBO tajkunom, ki so se med sabo klali. In danes Janša igra isto igro, in služi istim krogom.
        Igra pa se je začela konec 80-tih, ko je UDBA naročila Kavčiču, da med mladimi partijci dobi dva povzpetnika (dobil je Bavčar-ja in Janšo), da gredo tršo linijo spora z Miloševićem, Kučan se je šel pa bolj mehko. Ostalo je že znano.
        Je pa Janša vsekakor 10x bolj sposoben kot vsi cerarčki in serpentinški skupaj. Zato ima tudi tiho podporo UDBE za težke čase. To, da je Kučan včeraj sedel na proslavi, serpentinšek pa se je repenčil na proti-proslavi tudi marsikaj pove.
        Začnimo ljudi soditi po dejanjih, ne po besedah.

    • Ne vem, če je vse tako dogovorjeno kot navajate, a JJ je desnici v zadnjih letih po mojem mnenju naredil veliko škode s svojim načinom komunikacije in čeprav je zame on manjše zlo od levih strank, je SDS z njim na čelu veliko manj od tega, kar zmore desna opcija. Morda pa se najde kdo, ki bo združeno desno sredino končno popeljal preko 50% na volitvah. Vsegliharstvo? Ne bi rekel, levi škodijo nasprotniku, Janša pa kar svojim.

  7. Alternativna proslava niti ni bila tako anti. Tudi jaz (in prepričan sem, da tudi Janša in Pahor) sem proti fašizmu. Če se prav spomnim šolskih dni, je ta kapituliral leta 43 in umrl. Sem tudi proti onesnaževanju okolja in prepričan sem, da tudi vsi ki so si ogledali državno proslavo. In tako dalje, veliko skupnega imamo. Sem pa malo zadržan, ko mi kdo govori , da je proti kapitalizmu na primer. Vsak namreč, ki je kdajkoli vzel kredit je za kapitalizem. Saj je kredit bistvo kapitalizma.
    Nič ne pomagajo parole dragi moji Anti. Treba bo malo bolj razmisliti, kaj sporočate, proti čemu ste. Kdo pa je za fašizem in onesnaževanje ipd? O drugih zadevah se je pa treba malo pogovoriti. Na primer v parlamentu. Saj ste za demokracijo pravite.

  8. Ni dovolj imeti izobrazbo in se kititi z nazivom umetnika, treba je tudi kaj pokazat, takšnih pa je malo. Čas bo najboljša metla.
    Glede borbe za “naravo” pa mislim, da bi veliko več naredili zanjo, če bi se, namesto na bicikle, spravili k pomladni čistki.
    Sicer pa na anti proslavi nisem videl podhranjenih upokojencev s 500€ pokojnine. Čudno, a?

  9. Videla sem slike proslave in najbrž je moralo biti zelo lepo.
    Vsako leto do sedaj sem jo lahko spremljala v živo in počutila sem se lepo ob takih pesmih. Sedaj pa se mi zdi, da je to namenjeno samo prvorazrednim državljanom. Kako neprijetno je bilo včeraj v centru Ljubljane opazovati obroč policajev, kjer običajni ljudje nismo mogli mimo, da so se prvorazredni državljani lahko kulturno udejstvovali. Kar precej žalostno.

    • Oprostite gospa T pa ste videli tudi to , ko so pripadniki levičarjev zmerjali in pljuvali naše slovenske fante iz slovenske vojske – gardiste, da so izdajalci in, da je Zlatan Čordić Zlatko pljunil prvemu gardistu poveljniku v obraz a tega pa niste videli.

  10. Protestniki, ki so imeli antiproslavo :
    – so teptali slovensko domoljubje in slovensko pozitivno vrednotno samozavest
    – so teptali človekove pravice do zdravja in življenja, saj niso upoštevali varnostne razdalje, še manj mask

    • Si hotel reči domoljubje do Stalina, Tita in Sorosa.
      Če si pa mislil do domovine Slovenije potem pa ti manjka objektivna analiza in osnove zgodovine. Seveda ne tiste, ki jo pišejo komunisti. Zadnji čas, da se malo izobraziš, da ne boš neumnosti trosil okrog.
      Ko boš vse dobro preštudiral boš ugotovil, da so največji nasprotniki domoljubja vedno bili, in bodo, skrajni levičarji in komunisti v spregi z globalisti. Tako v Sloveniji kot po celem svetu.

      • ales
        Kdor priseže Hitlerju iz kateregakoli političnega prepričanja, ni domoljub! In podporniki teh domobrancev, nobenega ne bodo učili o DOMOLJUBJU! PIKA

      • Kdor je prisegel Stalinu, Titu, Kardelju, Kidriču in podobnim tudi NI domoljub, in je zadnji, ki lahko drugim očita, da niso domoljubi. AMEN!

      • Aleš zelo nazorno.
        Če že govorimo o domoljubju.
        Mi Primorci nismo v prvem delu vojne imeli ne komunistov ne domobrancev. Vsi, ki so prišli k nam nekateri že pred razpadom Italije so bili foresti. Eni so prisli v imenu Stalina drugi v hudi stiski sodelovati z Nemci raje kot s Komunisti. Lahko bi zbrali tretjo pot. Primorci s Tigrovci na čelu smo za domovino iz domoljubja bili pripravljeni na vse. Po vojni so nas komunisti učili da moramo ljubiti Sovjetsko zvezo in Yugoslavijo, ter delavski razred in da so italjanski delavci in partizani nasi.
        Ljubezen do domovine je bilo po njihovo nacionalistično sranje.
        In danes nas advokati tistih učijo domoljubja.

      • Igor – kaj pa tisti, ki podpira Hitlerjevo zavojevalno politiko, se druži z nacisti in z njimi praznuje Hitlerjev rojstni dan in delavski praznik 1. maj – dokler ne pride drugačna komanda od Stalina (po potrebi pa v nekaterih okoliščinah tudi kasneje) – a tisti je pa domoljub? VPRAŠAJ

        V Argentini, recimo, potomci Slovencev, ki so uspeli zbežati pred komunizmom, govorijo slovensko in ohranjajo slovensko kulturno izročilo. Že 4. generacija.

        Pa saj ti to veš, moja replika ni namenjena toliko tebi kot tistim, ki morda to berejo in še zmeraj nasedajo lažem, ki so bile edina resnica 45 let.

  11. “Slovenija plebiscitarno odločitev prebivalstva za odcepitev od Jugoslavije zlorabila za restavracijo že preseženega kapitalizma”.
    Se je tem modelom zrolalo???
    Koncem 80 let je bila vsa vshodna Evropa na nogah. Vsi so zahtevali demokracijo in tržno gospodarstvo, odnosno svobodo dela in mišlenja.
    Seveda je bilo pri nas očitno drugače. V Yugi so republiške partije reševale glavo tako, da so namesto uvedbe demokracije razbile državo in upale da bodo na valovih nacionalizma ostale na oblasti. V veliki meri jim je to uspelo, le cena zato je bila grozna – ostudna bratomorija.
    No v Sloveniji jim je uspelo.
    Ti mladi , ki danes demonstrirajo, javno povedo, da je po njihovo, na plebiscitu velik del Slovencev golfal.
    Namreč na volilnem lističu je jasno pisalo ali si za samostojno demokratično državo Slovenijo.
    In sedaj po dolgih letih si otroci tistih, ki so kao podprli Slovenijo upajo javno zahtevati komunizem. Ne vem zakaj se pritožujejo saj so v sedlu že vsa leta isti . Problem je očitno v tem, da so stari komunisti zaradi izobilja današnjega kapitalističnega gospodarstva obogateli in jim nekdanji presežni komunizem ne paša več. Mogoče bi jim Kitajski. Žal smo v EU in Natu.
    Zato dragi protestniki, pravi naslov za vaše kritike ni aktualna vlada ampak Forum 21.

    • Igor – če si z domoljubi mislil komuniste, moraš vedeti, da so nam ti tvoji domoljubi za vedno zapravili Koroško (plebiscit) in Trst. Beri knjige spoštovanega g. Borisa Pahorja. Od Pierazzija ne boš nič pametnega zvedel.

      • Helena
        Si pa revica na umu(IQ Janševih volivcev)! Ko je bil Koroški plebiscit še ni ne duha ne sluha o komunistih!!!! O Trstu pa podporniki domobrancev in SDS ne razpravljajte! Brez NOB bi še danes Postojna in Idrija bili v Italiji! Plitvi ste plitvi na umu!!!

    • Največji Švabski podrepniki so tajkuni iz Foruma 21, ki za 3% razlike v ceni na veliko izvažajo v Nemčijo in Italijo, njihovi delavci pa za enako delo dobijo 3x manjše plače kot tisti v Nemčiji ali Italiji. Ko Nemčija kihne slovensko gospodarstvo izdihne.
      Zato se slovenski domoljubi, ki so se borili proti fašistom in nacistom v grobovih obračajo.

  12. Igor:
    “Helena
    Si pa revica na umu(IQ Janševih volivcev)! Ko je bil Koroški plebiscit še ni ne duha ne sluha o komunistih!!!! O Trstu pa podporniki domobrancev in SDS ne razpravljajte! Brez NOB bi še danes Postojna in Idrija bili v Italiji! Plitvi ste plitvi na umu!!!”
    Ko nimaš več argumentov začneš žaliti. To predvsem kaže na tvoj IQ, pa tudi na tvojo lenobo saj o zgodovini nimaš pojma, kar sem ti tudi že večkrat zapisal.
    Tvoj zgornji zapis potrjuje, si zgolj provokator, ki z zdravo in razumno izmenjavo mnenj nima nič. Verjetno si eden od petkovih kolesarjev. S takimi se več ne bom ukvarjal, škoda časa.

    • ales
      Pišem samo dejstva in ne provociram! Torej, kakšne veze imajo komunisti s Koroškim plebiscitom leta 1920?? In NOB je leta 1945 na zahodu ozemlje pridobil ne pa izgubil! Tega desnega trolanja mora biti enkrat konec!

    • Igor, um mi zaenkrat – hvala Bogu! – še kar deluje. Upam si neskromno trditi, da tudi prav ubog in ozek ni, ker sem zmeraj rada (poleg branja!) prisluhnila izkušnjam starih ljudi.

      Komunistična partija v tedanji Sloveniji je bila ustanovljena 1919, torej je v času plebiscita že delovala (1920). Imaš pa prav, da na plebiscit ni mogla kaj dosti vplivati. Je pa na referendumski poraz veliko vplivala srbska vojska, ki je v tistem času zasedla del koroške in se po pripovedovanju moje babice in tudi po nekaterih pisnih virih neprimerno obnašala do domačinov.
      V Rusiji so pa itak komunisti prevzeli oblast leta 1917, torej ne drži tvoja ugotovitev, da v letu 1920 o komunistih ni bilo ne duha ne sluha. Še za Slovenijo ne drži, kaj šele za Rusijo.

      Glede dogajanja v Trstu pa si preberi delo Trikrat ne! spoštovanega gospoda Borisa Pahorja. Sicer sem pa o tem dogajanju kaj slišala tudi od ljudi, ki so to sami doživljali.

      Tudi glede Istre obstajajo govorice, da jo je “zašuštral” Kardelj … tega ne bom trdila, ker še nisem prebrala verodostojnega dokaza. Obstajajo pa materialni dokazi (zemljepisna in osebna imena, napisi na pokopališčih), ki kažejo na to, da so bili ti kraji nekdaj slovenski. Zgodovinarji sicer pišejo, da je bila Istra zmeraj bolj sama svoja kot pa da bi pripadala komur koli.

      Sem prebrala tudi več zapisov glede mirovnih konferenc po 1. svetovni vojni in o tem, da so se slovenski pogajalci neuspešno pogajali glede Primorske, ki je takrat pripadla Italiji. Italijani so bili s tem ozemljem nagrajeni za svoj prestop k silam Antante. Meja je bila krivična, vendar meni niso znani dokazi, da bi nam te kraje ravno NOB pridobil nazaj. Italija je kapitulirala in njene pozicije so zasedli Nemci. Res pa nisem (še) brala poročil o mirovnih pogajanjih po 2. vojni. Si jih ti? Svetuj literaturo, prosim. Ampak ne tiste, ki smo jo bili dolžni poznati v bivšem režimu – tega ne bom brala.

      • Helena
        Zakaj pa od komunistov, ki jih tako sovražiš pričakuješ ohoho glede ozemelj po 2. sv. vojni, vaši domobranci, kot švabski podrepniki, pa za to niso bili pripravljeni narediti nič! Komunisti so leta 1920 res že obstajali, niso pa imeli nobene politične vloge v takratni družbi! Na volitvah leta 1921 so dobivali prve glasove! Za izgubo Koroške pa je fejst kriva Narodan vlada v Ljubljani, ki je mencala, ko je Maister vojaško ukrepal!
        Na mirovnih pogajanjih po 2. sv. vojni pa smo nastopali v vlogi zmagovalcev, dobili pa to kar so velesile dopustile! Da pa bi v primeru ne odpora in NOB, dobili Trst in Gorico, so pa pravljice, ki jim lahko verjamejo samo največji zaslepljenci!

      • Za Igorja:
        “Na volitvah v ustavodajno skupščino 28. novembra l. 1920 je KPJ dobila skupno 59 mandatov (od 419), s čimer je postala tretja najmočnejša politična stranka. Največji uspeh je imela v Črni Gori (38%), zatem v Srbiji (25%). V Bosni, Hrvaški in Sloveniji je bil njen delež pod 10%. Na občinski volitvah marca in avgusta istega leta je zmagala v pomembnih urbanih središčih (Beograd, Zagreb, Osijek, Skoplje, Niš).”
        Volitve so bile novembra 1920.

  13. Teh Yugo komunističnega, enopartijskiega trolanja imam res že zadosti.
    Partija, se je svojih ljudi bala zato jih je najprej z likvidacijami dobro prestrašila in nihče si ni upal zahtevati demokratične volitve, niti demonstrirat kaj sploh kaj reči. Yugo oblast je bila vsa leta nelegitimna, nasilna in še barbarska za povrh. Kdor to oblast zagovarja spada v ta krog ćloveške bede.
    Vendar naj bom strpen do neprestanih primitivnih in tudi neresničnih provokaciji.
    Koroški plebiscit res ni imel nič s komunisti. Ni pa gi bolo mogoče popraviti, še posebej, ko je Yugo- part. vojska skupaj z Rusi ponovno ogrozila prebivalstvo Koroške in spodnej Avstrije. Enako se je zgodilo v Trstu in Gorici. Račun smo plačali pa mi. In danes eni sveto verjamejo da so bila to častna dejanja in v korist narodu. Še danes nam Italjani mečejo v brk likvidacije ob koncu vojne. Spreobračajo, da se je šlo za etnično čiščenje, v resnici pa je bilo skupno ideološko čiščenje . Vsa ta dejanja odnosno dejstva, še posebej pa širjenje Sovjetske revolucije v Italjo je rehabilitiralo fasiste, ki so se preimenovali v Antikomuniste. In Slovenci smo dobili poleg imena schiavi še ime komunisti. Kar je za takratni zahodni svet pomenilo nekaj takega kot zmešana uboga raja v S. Koreji.

    • Svojo trditev še dokaži, Igor. Jaz tudi lahko s polno odgovornostjo trdim, da je zemlja ploščata, pa mi (skoraj) nobeden ne bo verjel.
      Si me pa vzpodbudil, da bom šla še kaj prebrat na to temo. Hvala!

  14. S polno odgovornostjo trdim da je NOB svetlo in pomembno dejanje naroda, ki pa so ga izdali komunisti . Devet tisoč žrtev, ki naj bi padli za osvoboditev Trsta je zaradi komunističnega cilja o veliki Sovjetski državi vključno z Italijo, kjer bo Trst skupno mesto, padlo zaman. Kdo je izdal interese borcev in naroda. Domobranci so bili kolaboranti, komunisti pa izdajalci lastnega naroda. O Rapalski meji pa drugič.

    • Določitev zahodne meje pa je potekala že v obdobju hladne vojne, kjer pa YU politika in zahteve niso več odločale o pomembnih zadevah! Še najbolj ugodno mejo z Italijo je ponujal sovjetski predlog, medtem ko so bili predlogi zahodnih zaveznikov za nas manj ugodni! Če pa ne bi bilo NOB-ja pa do teh razmejitvenih predlogov sploh ne bi prišlo! Torej, kaj me zanima! Če kdo od vas ve, katera zmagovita stran iz 2. sv. vojne bi Kraljevini Jugoslaviji dala ozemlje Primorske in Istre, če pri nas in v Jugoslaviji ne bi bilo odpora?????

  15. Igor eno in isto tumbaš. Nihče ni proti odporu, ne razumeš pa, da je bil ta odpor zaman, zaradi interesa komunistov, ki bi verjetno tudi Primorsko predali samo da bi bili na oblasti, kljub temu, da jo je prvi osvojil deveti korpus, sestavljen iz samih slovencev in nekaj uvoženih komunistov. Nedvomno je okrnjeno Primorsko dobila Yuga. Ali je bilo to dobro je pa že drugo vprašanje. Če gledam iz vidika mojih staršev in starih staršev, ki so se za svojo domovino borili tako v prvi in nato še drugi vojni na zmagoviti strani, je bila komunistična oblast okupacija. Fašiste in Italjanske vojake so zamenjali v večini Srbska soldateska. V 1000 letne navade vseh generacji Primorcev je zarezala bodeča žica s stražnimi stolpi in vojaki z metkom v cevi. V času, ko so Italjani dobili republiko, južni tirolci avtonomijo, smo mi dobili krvavo diktaturo. Demokracijo smo dobili šele z propadom komunizma. Slovenija brez Trsta in Gorice in tudi Celovca je še vedno neke vrste banovina, kjer tujci in antifašisti dušijo normanost živlenja v državi.
    Na tvoje vprašanje pa zelo enostaven odgovor. Slovenski Partizani , borci, terenci, narod bi brez komunistov z narodnimi voditelji, ki so jih komunisti eliminirali, bili zmagovalec v 2. vojni. Prepričan sem, da je bil interes zaveznikov, da je naše ozemlje za njih prehodno saj vojne še ni bilo konec, Z suvoreno Slovensko oblastjo, ki bi bila njim naklonjena ne pa sovražna bi istržil bistveno več kot so pod okriljem Stalina komunisti. Zato Igor si Rapalsko mejo že enkrat nekam zatakni.

    • kugy
      Rapallska meja je dejstvo, ki bi ostala tudi po letu 1945, če ne bi bilo odpora v Jugoslaviji in s tem tudi v Sloveniji! Eno so želje prebivalstva, drugo pa aktualna geopolitična situacija v Evropi in svetu!

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime