Kosovo in Srbija, Rusija in Ukrajina: podobni argumenti, drugačen rezultat

Andrej Muren

debela_berta

Ali vas Dolfe inspirira? On je imel resitve za ljudi, ki jih ni maral.

Friderik

Friderik

Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA

stanko

Ce se bo to zgodilo, bo to spremenilo vsa mednarodna pravila, ki so se etablirala po koncu svetovne vojne. Predvsem tisto, ki pravi, da se z vojno ne sme spreminjati obstojecih drzavnih meja. Predvsem Slovenija bi lahko potem izgubila svoj obstoj. Italijani pridejo po Kras do Postojne, Avstrijci po Maribor in Celje, Madzari po Prekmurje. Vsi od teh bi se lahko zgovarjali na ukrajinski precedens. To bi bil retour srednjega veka v Evropo in najbrz tudi njen konec. Ne vem, ce se to splaca samo zaradi nekega obskurnega Donbasa. V primerjavi s posledicami je Donbas nic.

APMMB2

Lepo ste pojasnili, kako lažna je filozofija Marksizma, Boljševikov in Komunistov. Srbi so pač AGRESIVNI. Če ne bi v Ljubljani vladal Jankovič, ne bi bilo na protestih proti vladi - JJ, toliko Srbov, ki so upili: "Ubi Janšu". Dejansko niti tgisti - v Sloveniji živeči - nočejo priznati "SAMOSTOJNE DRŽAVE SLOVENIJE". Pravijo (da se priveriti na posnetkih), da je RTV-Koper letos, na dan 29.novembra (ustanovitev Titove Jugoslavije), tamkajšnja NOVINARKA - DRŽAVLJANOM - voščila : "vesel praznik 29 november" in opevala, kako, da je bilo tedaj v Jugoslaviji lepo. Si zamislite kaj bi v Titovih časih naredili z novinarjem, ki bi opeval Kraljevino Jugoslavijo, ali pa na Primorskem Kraljevino Italijo? Ko je v Ljubljano prišel Karađorđevič, so takoj odmaknili spomenik avstrijskega Cesarja Franca Jožefa in postavili Karađorđeviča. Ko pa je prišel Tito, so takoj odmaknili kil Karađorđeviča. Sedaj pa se kipi Tita in napisi na trgih in primorskih gričih, TITO, kar ohranjajo. Ali je to po ustavi dovoljeno - RUŠITI sedanjo, mednarodno priznano Samostojno Slovenijo? Ali so lahko novinarji na RTV - Nacionalki, ki dejansko propagirajo Titovo Jugoslavijo? Ali je čudno, da se sedaj na Nacionalki odstranjuje SLOVENSKO vodstvo - RTV?

Ja, res, potrebno se bo še enkrat osamosvojiti, tokrat se bo morala Evropa osamosvojiti od ZDA, ki je Evropo spravila v polkolonialen odnos. Konflikten odnos z Rusijo je v interesu samo ZDA, Evropa ima od tega samo škodo. Namesto, da bi Evropa kupovala poceni ruski plin, mora kupovati 5-10x dražji ameriški utekočinjen plin. Namesto, da bi Evropa sobivala v miru z Rusijo, je na podlagi načrtnega ameriškega hujskanja v konfliktenm odnosu z Rusijo, ki se je stopnjeval od padca berlinskega zidu naprej in rezultiral v izzvani proksi vojni z Rusijo na plečih Ukrajine, ki je žrtvovana za ameriške geopolitične interese, to je za ameriško pravlado v Evraziji. Čikaški prof Maersheimer je brez dlake na jeziku povedal, da so ZDA sposobne vsakršne podlosti, ko gre za njene strateške interese in ohranjanje njenega svetovnega primata. Na spodnjem videu je predavanje prof. Maersheimerja. https://www.youtube.com/watch?v=m-2Oy3MVyyA&t=686s

rasputin, ko se odločiš replicirati, se najprej osvesti. Kdo pri zdravi pameti pa bo kupoval 5-10x dražji plin? To lahko verjameš samo ti, ki te zavajajo.To počno Rusi že najmanj 100 let. Upajmo, da bodo z porazom v Ukrajini utihnili.

Cena plina je enaka, ruskega ali kateregakoli. Zmanjsanje ruskih dobav je dvignilo ceno celemu trgu, tudi ruskemu plinu, ki se tece.

Ja, Evropa se itak osamosvaja, najmanj od Trumpa naprej. Do takrat smo zmotno mislili, da je Amerika vecni in brezpogojni zaveznik. In da mi itak ne bomo nikoli imeli 20 letalonosilk in 2000 atomskih bomb. Ampak sok je bil popoln, tako kot ruski napad. Nemci so po 1990 skoraj anulirali svojo vojsko. Sedaj vlagajo s turbo hitrostjo, ampak bo vseeno malo trajalo. Ve se pa, da imajo se vedno nekaj know-howa. Bomo videli cez deset let. Mogoce bo EU imela svojo vojsko, ki bo vredna tega naziva in velikosti.

rasputin

Kosovo in Srbija, Rusija in Ukrajina: podobni argumenti, drugačen rezultat *** Že naslov ne ustreza logiki. Ustrezna primerjava odnosa med Kosovom in Srbijo je primerjava odnosa med Donbasom in Ukrajino. Rusijo pa je v spopadu med Ukrajino in ruskimi separatisti moč primerjati z Ameriko, ki je prišla z vojaško silo na pomoč zatiranim Kosovarjem, enako kot je Rusija prišla na pomoč zatirani ruski manjšini v Ukrajini. Cilj primerjanja neprimerljivega je seveda en sam: zamegljevanje dogajanja v Ukrajini, ki mora biti takšno, kot to zahteva uradna zahodna propaganda, ne kot ga kažejo objektivna dejstva.

In zahodna propaganda skriva marsikaj, kar ni v čast niti Ukrajini niti Zahodu. Skriva - dejstvo da je Ukrajina diktatura, saj je Zelenski prepovedal opozicijske stranke in opozicijske medije, - da Ukrajina v resnici ne brani demokracije pred diktaturo, kar trdi uradna propaganda, - skriva, da v Ukrajini poteka državljanska vojna, v kateri se izvaja genocid na rusko manjšino, - skriva, da se je državljanska vojna v Ukrajini začela s terorističnim državnim udarom, ki ga je zrežirala Obamova administracija s pomočjo ukrajinskih ultranacionalistov - neonacistov, - skriva, da se je Nato od padca berlinskega zidu naprej širil proti ruskim mejam, kljub obljubi Zahoda, da se ne bo širil proti vzhodu, - skriva, da se je Washington v času ameriškega unilateralizma odločil za poskus uničenja Rusije na podoben način kot mu je uspelo spraviti na kolena Sovjetsko zvezo, to je z oboroževalno tekmo in nato z izzvano proksi vojno v Ukrajini, - skriva, da ne ogroža Rusija Zahoda, temveč Zahod Rusijo.

rasPutin, če že hočete po vsej sili primerjati Kosovo z Ukrajino, primerjajte enakovredne kategorije prebivalstva Kosova in Ukrajine – torej srbsko manjšino na Kosovu z rusko manjšino v Ukrajini, ne pa večine Albancev na Kosovu z rusko manjšino v Ukrajini! Albanci so ustanovili lastno državo na Kosovu kot tam absolutno večinski narod - 93% Albancev je brez dvoma ogromna večina prebivalstva! Pod SFRJ je bilo Srbov na Kosovu manj kot 10%, a so kljub temu gospodovali nad Albanci! Paradoksalno je to, da so se prav pod srbskim nacionalšovinistom Miloševićem, ki je hotel na Kosovu anihilirati Albance, Srbi najbolj množično izselili s Kosova. Kolateralni učinek Miloševićeve agresije nad Albanci je torej ta, da je danes na Kosovu Srbov še manj kot Bošnjakov, teh je 2%, Srbov pa le 1,5%. V Ukrajini Ukrajinci predstavljajo večinski narod - dobrih 77% vsega prebivalstva Ukrajine je ukrajinske narodnosti. Rusov je v Ukrajini približno 17%, torej manj od petine vsega prebivalstva. Ostali narodi predstavljajo 6% prebivalstva Ukrajine. Ruski narod nikakor ne predstavlja večine prebivalstva v Ukrajini - ne na vzhodu, v Harkivu, ne na jugu, v Lugansku in Donecku! V Donbasu je Rusov približno 38%, malo več od tretjine in hkrati precej manj od polovice vsega prebivalstva. Edino na Krimu je Rusov za odtenek več kot polovica, iz znanih razlogov - ker gre za rusko najemniško vojaško oporišče v Ukrajini ob Črnem morju, zato je Rusov v Sevastopolu 75%. V največjem deležu so sevastopolski Rusi vojaško osebje z družinami, ki je bilo tja priseljeno iz Rusije, zaradi svoje vojaške službe. Logično je, da govorimo o populacijskih razmerjih v Ukrajini pred putinistično okupacijo Krima in putinističnim zanetenjem spopadov v Donbasu leta 2014 ter pred putinistično invazijo in vojno leta 2022. Namreč, zaradi množičnega bega Ukrajincev, povečini žensk, otrok in starejših oseb, pred vojno ter zaradi številnih vojnih žrtev med civilnim ukrajinskim prebivalstvom in zaradi prisilno izseljenih Ukrajincev, ki jih putinisti množično izseljujejo z okupiranih ukrajinskih ozemelj v Rusijo in na neznane lokacije po vsej RF, število trenutnih prebivalcev Ukrajine ni znano, sploh pa ne po narodnostni strukturi. Marsikateri pošten ukrajinski državljan ruske nacionalnosti se je že in mnogo se jih še bo odreklo "matuški Rosiji", ker nočejo biti deležniki in sodelavci grozodejstev in zločinov, ki jih Rusija izvaja nad ukrajinskim prebivalstvom! O tem, kdo in s kakšnim namenom je zanetil oborožene spopade v Donbasu leta 2014, ni nobenega dvoma: https://www.themoscowtimes.com/2014/11/21/russias-igor-strelkov-i-am-responsible-for-war-in-eastern-ukraine-a41598 Največja analogija Ukrajine in Kosova je ta, da imata obe državi opraviti z agresivno nacionalno manjšino, ki ob aktivni politični in vojaški podpori iz matice (Srbije na Kosovu, Rusije v Ukrajini) terorizira večinsko prebivalstvo omenjenih dveh držav. Na Kosovu so to počeli Srbi pod diktatom Miloševića, obsedenega z idejo vélikosrbstva (za Vučića še ne vemo natančno, kaj hoče doseči z netenjem sporov med srbsko manjšino in Albanci na Kosovu ter s svojim udinjanjem Putinu!), v Ukrajini to počnejo Rusi pod diktatom Putina, obsedenega z idejo vélikorusovstva. Na Kosovu so Srbi iz miloševićevske Srbije pobijali večinski narod Albancev – pod lažno pretvezo, da branijo srbsko manjšino! V Ukrajini Rusi iz putinistične Rusije pobijajo Ukrajince v suvereni državi Ukrajini – pod lažno pretvezo, da branijo rusko manjšino! Kdor očita spreminjanje državnih meja kosovskim Albancem, enako očita spreminjanje državnih meja tudi Slovencem in vsem ostalim narodom, ki so bili nekdaj v sestavi SFRJ. Vemo tudi, da so imeli posamezni narodi v SFRJ ustavno zagotovljeno pravico do samoodločbe! Kosovo je bilo del jugoslovanskega federalnega sistema, enako kot ostale nacionalne republike. Kosovo je bilo po letu 1974, kot avtonomna pokrajina, praktično izenačeno z ostalimi jugoslovanskimi republikami. Albanci so imeli svoje politično vodstvo in svoje politične predstavnike v zvezni skupščini v Beogradu, enako kot so svoje predstavnike tam imeli Srbi, Slovenci in ostali jugoslovanski narodi. Vélikosrbski ekspanzionist Slobodan Milošević je leta 1989 kosovskim Albancem odvzel avtonomijo ter se célo desetletje nečloveško izživljal nad kosovskimi Albanci. Milošević je Albance množično zatiral in pobijal ter zlepa ni in ni hotel zaključiti svoje vojne na Balkanu - s svojo agresijo je Milošević izzval odločen odgovor zahodnega demokratičnega sveta, da ni več mogel križem rok opazovati dolgoletne vojne sredi Evrope! Vojaški poseg zavezništva NATO v Srbiji je dokončno zatrl Miloševićevo vojaško agresijo na Balkanu. Miloševiću se zločini nad Albanci niso izplačali. Končal je bedno in neslavno - v zgodovino zapisan kot nasilni diktator in zločinec. Niti Putinu se ne bo izplačala vojna v Ukrajini ter njegovo nečloveško izživljanje nad ukrajinskim narodom. Končal bo bedno in neslavno - zapisan v zgodovino kot zločinski diktator, v družbi Hitlerja in Stalina.

Mad-son, primerjam, kar je primerljivo. Dogajanje v Donbasu v Ukrajini je primerljivo z dogajanjem na Kosovem v času njegovega osamosvajanja. Tedaj je bilo Kosovo del Srbije, Albanci pa preganjana manjšina, enako kot je bil Donbas del Ukrajine, Rusi pa preganjana manjšina. Sedanja srbska manjšina v okviru samostojne države Kosovo, je primerljiva z ukrajinsko manjšino v Donbasu. Razumi, če moreš. Če je Zahod podprl osamosvojitev Kosova, ker se je nad Kosovarji izvajal genocid, bi moral iz istih moralnih razlogov podpreti tudi osamosvojitev Donbasa. Seveda pa govoriti o morali v politiki je tako, kot da bi iskal devico v bordelu... Tudi navedba, da je 77% prebivalstva Ukrajine Ukrajincev, je zamegljevanje. Gre za to, da živi ruska manjšina pretežno na vzhodu in jugu države, tam pa je dejansko večina ali je vsaj bila do izbruha državljanske vojne. Mnogi Rusi so se iz Ukrajine izselili, mnogi pa so se pod pritiskom ultrancionalističnega - neonacističnega - režima odrekli svoji narodnosti. Nekaj podobnega se je dogajalo s Slovenci pod fašistično Italijo, ki so se poitalijančili zaradi neznosne diksriminacije slovenskega življa. Navajaš podatke, da prevladujejo tudi v Donbasu Ukrajinci, ne navedeš pa vira. Verjetno gre za kak ukrajinski vir, ki je toliko verodostojen kot izjave Zelenskega, notoričnega lažnivca. Od kod večinsko glasovanje za pripojitev Rusiji, če v Donbasu prevladujejo Ukrajinci?? Enako velja za Krim. Sicer pa delež ruskega prebivalstva ni najbolj pomemben, pomembno je to, da ukrajinski neonacistični režim nad Rusi izvaja genocid. To pa opravičuje ruski poseg v Ukrajini. Tudi marsikateri Ukrajinec noče sodelovati v grozodejstvih, ki jih ukrajinska vojska počne nad ruskimi civilisti in ujetimi ruskimi vojaki. https://www.youtube.com/watch?v=b5qAAqCL-1w Kdo je zanetil vojno v Ukrajini, ni nikakršnega dvoma. To je bila Obamova administracija, ki je zrežirala teroristični puč v Kijevu leta 2014 s pomočjo ukrajinskih ultranacionalistov - neonacistov - ki so sprožili državljansko vojno zoper rusko manjšino. Vse po nareku Washingtona, ki je želel proksi vojno z Rusijo na plečih Ukrajine, ki je žrtvovana za ameriške geopolitične interese. To priznavajo mnogi ameriški vojaški, politični, akademski in drugi analitiki. Na primer: – ameriški profesor John Maersheimer, ki jasno in glasno z relevantnimi dejstvi dokaže, da je vojna v Ukrajini krivda Zahoda, https://www.youtube.com/results?search_query=john+maersheimer – upokojeni polkovnik Douglas MacGregor, ki trdi, podobno, https://www.youtube.com/results?search_query=douglas+macgregor+ukraine+war+ – ameriški profesor Jeffrey Sachs, https://www.youtube.com/results?search_query=jeffrey+sachs – upokojeni polkovnik Richard Black https://www.youtube.com/results?search_query=richard+black – Scott Ritter, nekdanji oficir ameriških marincev in inšpektor OZN za oborožitev, https://www.youtube.com/results?search_query=scott+ritter – Jacques Baud, nekdanji vojaški svetovalec Nata, švicarske vojske in OZN … https://www.youtube.com/results?search_query=jacques+baud To so vse ljudje z visoko moralno integriteto in strokovnim znanjem, ki ne podlegajo uradni zahodni, predvsem ameriški in ukrajinski propagandi. To, da napišeš "Največja analogija Ukrajine in Kosova je ta, da imata obe državi opraviti z agresivno nacionalno manjšino, ki ob aktivni politični in vojaški podpori iz matice (Srbije na Kosovu, Rusije v Ukrajini) terorizira večinsko prebivalstvo omenjenih dveh držav", pa je res sprenevedanje in zavajanje na kvadrat. Kosovarji so bili preganjana manjšina v okviru srbske države, zdaj pa niso več. Iz preganjane manjšine so se po osamosvojitvi Kosova prelevili v večino, ki zdaj preganja srbsko manjšino. Če je kdo obseden s kako imperialno idelogijo, je to Amerika, ki si hoče podrediti ves svet. K sreči se obdobje ameriškega unilateralizma nepovratno izteka, toda to ne pomeni, da je konec ameriškega rovarjenja po vsem svetu. S proksi vojno v Ukrajini in s provociranjem Kitajske s Tajvanom skuša Washington doseči dominacijo nad Evrazijo. V prihodnosti bo zaradi tega še veliko problemov, ki jih bo ustvarila ameriška militantna politika, hoteč zadržati svetovno gospodarski in vojaški primat, kar pa je vnaprej obsojeno na neuspeh, lahko pa svet privede v splošno vojno in tudi v jedrsko uničenje. Ukrajinski neonacistični režim izvaja genocid nad rusko manjšino, ki jo hoče iztrebiti, iz preprostega razloga, ker gre za ultrancionaliste, ki sovražijo Ruse, podobno kot so italijanski fašisti sovražili Slovence in Hrvate. Takšna je šovinistična genocidna nacifašistična ideologija. Kdor komu očita spreminjanje "nespremenljivih" evropskih meja si ti, ne jaz. Sam sem podprl osamosvojitev Slovenije, ostalih republik nekdanje Jugosalvije in Kosova ter podpiram enako pravico ukrajinskih Rusov do samo-odločbe, kot je bila dana jugoslovanskim narodom. Samo-odločba narodov je določena v ustanovni listini OZN in ni vezana na zakonodajo v posamični državi. Ukrajinski neonacistični režim je pripadnikom ruske manjšine odvzel elementarne narodne in človekove pravice in začel nad njimi izvajati etnocid, genocid in eksodus. Osem let se je ukrajinski marionetni proameriški režim izživljal nad rusko manjšino, preden se je Kremelj odločil, da posreduje, ker sta Zahod in Kijev zavrnila vse ruske pobude za diplomatsko rešitev spora, kljub temu, da je Kijev podpisal dva sporazuma v Minsku, po katerih bi donbas ostal v okviru Ukrajine, pripadniki ruske manjšine pa bi dobili narodne in človekove pravice, ki jim gredo po mednarodnem pravu. Zahod, zlasti Amerika oziroma Nato si je želel vojno z Rusijo iz preprostega razloga, ker je Rusija mnogo šibkejša od Zahoda, njegovi jastrebi pa so v tem videli priložnost za uničenje in podreditev Rusije. Vojaški poseg Rusije v Ukrajini je popolnoma enak kot poseg zavezništva NATO v Srbiji . Zelenskemu in predhodnikom se zločini nad rusko manjšino niso izplačali, saj je Ukrajina razrušena država, z milijoni ubitih, ranjenih in izseljenih državljanov, ki bo po vsej verjetnosti razkosana. Zelenskemu bo prej ali slej sodilo njegovo lastno ljudstvo, kajti v večjo tragedijo kot jih je spravil, jih skoraj ni mogel. Kdor žrtvuje ukrajinski narod za svoje geopolitične interese, je predvsem Amerika. Rusija se brani na svojem pragu pred njeno agresivnostjo, ki se ne kaže samo v Ukrajini v odnosu do Rusije, temveč po vsem svetu. Kako bo zgodovina sodila Putina, je še prezgodaj govoriti. Zanesljivo pa ne bo obšla niti Busha, Blaira, Obame, Bidena in drugih akterjev zločinskih Natovih vojn z milijoni mrtvih, ranjenih, razseljenih ljudi in z do tal porušenimi državami kot so Afganistan, Irak, Sirija, Libija, Jemen itd. itn. Samo slepec ne vidi elementarnih dejstev, ki kažejo agresivno politiko Zahoda, predvsem Amerike, v njeni pravi luči.

Poznano je, da Rusija na zahodu masovno financira prorusko propagando. V vojnih razmerah je to obicajno. Rasputin je del tega sistema.