Janšev obisk v Kijevu spreminja standarde slovenske zunanje politike

Pelinko

miro

Madison

Pišeš in pišeš dolgovezne komentarje, pozabljaš pa na bistveno: 1. Zahod bi lahko PREPREČIL to vojno, če bi Rusiji da ustrezna varnostna zagotovila. 2. Zahod bi lahko USTAVIL to vojno, ko jo je enkrat sprovociral, če bi Rusiji vsaj zdaj ponudil ustresna varnostna zagtovila. Zahodu je prav malo mar za trpljenje ljudi v Ukrajini. Ta je žrtvovana v proxy vojni Zahoda/Amerike/Nata zoper Rusijo s ciljem spraviti Rusijo v bankrot, kar naj bi privedlo do zamenjave suverenističnega režima s prozahodnim globalističnim režimom.

Teza, da je putinistična invazija na Ukrajino posledica ameriške politike širjenja zavezništva NATO na meje RF, ima, po treznem in logičnem premisleku, najmanj eno gromozansko logično napako. Razmislek, ki enostavno ovrže tezo o širitvi zveze NATO kot vzroku za putinistično invazijo na Ukrajino, je sledeč: - če bi bila ruska invazija na Ukrajino zares posledica širjenja članic zveze NATO na ruske meje, potem so Putin in njegovi putinisti, namesto zamejitve števila članic te vojaške organizacije v Evropi, z invazijo na suvereno evropsko državo dosegli popolnoma nasproten učinek - kajti število evropskih in drugih držav kandidatk za članstvo v NATO se bo v prihodnosti zagotovo  še povečalo, še posebej pa si bodo članstva v NATO želele manjše države, ki lahko postanejo naslednja žrtev poblaznelih putinistov! Ukrajinci že vsaj od zasedbe Krima na lastni koži izkušajo "ruski mir". Po poblazneli putinistični vojaški invaziji na njihovo državo Ukrajinci res nikoli več ne bodo pristali na to, da bi bili razoroženi (kot so bili ob podpisu sporazuma leta 1994 v Budimpešti!) in postali vojaško nezaščitena "tampon cona" za vekomaj na razpolago vsakemu ruskemu samodržcu in ekspanzionistu, ki bi lahko prišel na oblast po Putinu! <a href="https://www.rtvslo.si/svet/kriza-v-ukrajini-bo-vplivala-na-rezim-nesirjenja-jedrskega-orozja/332907" target="_blank" rel="noopener nofollow ugc">https://www.rtvslo.si/svet/kriza-v-ukrajini-bo-vplivala-na-rezim-nesirjenja-jedrskega-orozja/332907</a> Po ruski invaziji na suvereno državo Ukrajino se je tudi mnenje prebivalstva doslej vojaško nevtralnih držav, Švedske, Finske in Avstrije, močno nagnilo k priključitvi teh držav v vojaško zavezništvo NATO in to zaradi lastnih občutkov ogroženosti! Nič namreč ne kaže, da se nameravajo Putinovi ozemeljski apetiti in njegove težnje po nadvladi tujih držav zaustaviti pri Ukrajini, temveč prej nasprotno. - Po Ukrajini bi lahko sledila Moldavija, kajti ruska vojska je v tej suvereni državi že okupirala območje Transnistrije. - Švedski zračni prostor so med agresijo na Ukrajino ruska vojaška letala že kršila. - Putin je nedavno grozil Fincem in Švedom, naj niti ne razmišljajo o vstopu v Nato! Kdo pa je Putin, da bo diktiral vladam suverenih držav??? Enako, kot je to storil ob zasedbi Krima in z razglasitvijo "neodvisnih" donbaške in luganske regije, bi Putin lahko zopet zlorabil "zaščito ruske manjšine" kot prikladen izgovor za putinistični napad na baltske države.... itd. itn... https://www.dw.com/en/war-in-ukraine-will-it-bring-sweden-and-finland-closer-to-joining-nato/a-61003152 Ali so Putin in putinisti res tako butasto poblazneli, da nihče izmed njih ni predvidel stranskih, zanje nezaželjenih učinkov invazije na Ukrajino, ali pa putinistični režim pri invaziji na Ukrajino v resnici vodijo popolnoma drugačni interesi kot morebitno preprečevanje širitve zavezništva NATO?? Trdno verjamem, da velja druga možnost in da je poblazneli putinistični ekspanzionizem pravi motiv invazije. Naj dodam še nekaj modrosti v vašem slogu o tem, kaj bi bilo, 'če' ne bi bilo: - če ne bi vojaško napadel Ukrajine, Putin ne bi bil Putin; - če ne bi hlepel po tem, da z vojaško silo pokori tuje države in ustvari še večji ruski imperij, kot mu sedaj vlada, Putin ne bi bil Putin. - če bi Putin s prodajo ruskih zalog nafte, zemeljskega plina in ostalih rudnih bogastev izboljševal predvsem standard ruskih državljanov, ne pa skrbel le za lastno bogatenje in za bogatenje peščice sebi zvestih oligarhov, Putin ne bil bil Putin. - če Putin ne bi bil poblaznel agent bivše KGB, ne bi bil Putin. - če Putin ne bi bil Putin, danes ne bi ves svet trepetal pred njegovo poblaznelostjo... rasPutin, nikar ne nakladajte o ukrajinski vojni kot proxy vojni zahoda, ker vsi vidimo in vemo, da je vojno začel po lastni volji zgolj in samo poblazneli Putin s svojimi putinisti. In nikar nam ne prodajajte zopet svoje paranoje o apokalipsi tretje svetovne vojne, kajti če ne bodo ruski državljani sami odnesli Putina in njegovih putinistov z nogami naprej skoz vrata putinističnih dvorov, smo že sedaj na poti v svetovno apokalipso, ki jo je spočel Putin... ...poblazneli Putin je te dni s svojim vojaškim ladjevjem že grozil Japonski - s plovbo štirih ruskih vojaških ladij po ožini Tsugaru med japonskima največjima otokoma Honšu in Hokaido... Pomnimo, da je tudi Japonska obsodila putinistično invazijo na Ukrajino. Putin ne bi bil Putin, če ne bi ogrožal svetovnega miru! Moji komentarji so v primerjavi z dolgoveznostjo, predvsem pa s količino in repetitivnostjo vaših, t.j. rasputinovih komentarjev, pravzaprav kratki in jedrnati. Časovno bi se mi vsekakor bolj splačalo uporabljati vašo metodo kopiranja in ponovnega objavljanja lastnih komentarjev.

Neva

Slovenijanje še vedno vaški oder. Tu se ne bo odločalo prav nič bistvenega. Janša žal nima vizije rešitve ukrajinske vojne in zgolj sledi ameriškim jastrebom, katerih cilj so mednarodne napetosti in vojne vspovsod po svetu, ker to prinaša enormne dobičke vojni industriji, kateri služijo.

Friderik

Hvalnic vam ravno ni treba peti, Fri8derik - niti ne sprejemati zblojenih manir presitega zahoda. Prav pa bi bilo, da upoštevate, da Putin ni napadel Ukrajine zaradi upora proti deviantnemu Zahodu. Pa tudi, če bi bil njegov cilj braniti tradicionalne vrednote, se tega ne počne z vojnimi grozotami. Njegov cilj je drugje: pokoriti si želi Ukrajino in ropati njena naravna bogastva. Nihče ne obsoja ruskega naroda, ki že dolgo živi pod diktaturo. Revno živi - ampak kaj drugega niti ne poznajo. Vedno pa se mi je čudno zdelo, kako lahko mirno gledajo, da so ruski oligarhi (tudi Putin) bajno obogateli za njihove žulje. Ena od možnosti: imajo diktaturo in nič ne smejo reči. Kakorkoli: za Putina in njegov krog ni opravičila. Ni opravičila za toliko mrtvih in gromozansko materialno škodo. Woke ideologiji se je potrebno upreti, a ne s terorjem.

MEFISTO

Trolali, trolala, mi smo trolarji, veselo trolamo v tri dni... Anede, mefisto?

Bralki Heleni_ 3 sem hotel izraziti le sočutje, ko sem ugotovil, koliko dela jo čaka s premikanjem miške, ko bo preskakovala tvoje intelektulna presežke, da bi se pretokla do pametnih komentarjev. Naprimer do tega, kaj ima povedati modri Mefisto, ki je bil danes bolj redkobeseden, ker ima obilico pomladanskega kmetijskega dela. Naš sedem letni pravnuk, ki obiskuje prvi razred osnovne šole, je ocenil, ko je prebral tvojo pesmico, da obiskuješ še otroški vrtec.

Hvala za sočutje, Mefisto! Ampak če ne bo hujšega, bom že potrpela. Enkrat se bo tudi rasputin naveličal lajnati. Tvoje komentarje pa res zmeraj preberem. Hvala za modre besede in zdrav humor! Tudi če se kdaj ne strinjam v celoti - v glavnem pa se! Lep pozdrav in uspešno delo!

Friderik

Pa jo bo moral, prek davkov za odškodnine..

Zaradi upravičenega strahu vzhodnobaltske trojice držav z močno rusko manjšino, so te tri države zaprosile vključitev v Nato. To se je zgodilo že pred 20 leti in Rusija takrat ni kaj dosti negodovala. Tako Putin kot vsak, ki zmore trezno misliti ve da: Dekdentne države Zahoda niso pripravljene niti sposobne sprožiti napadalne vojne proti Rusiji. Drugo so diktature trejega sveta, surove in krute do svojih ljudi, sicer pa polne notranjih nasprotij. Libija je bila podpornik terorizma (Nekaj 100 mrtvih zaradi nastavljene bombe v ameriškem letalu nad Škotsko). Ne bom razlagal o Sadamovem Iraku, ker moraš sam vedeti kaj je počel, od napada na Iran in Kuvajt, kako je uporabil plin proti manjšini Kurdov in šiitov). Afganista je bil oporišče teroristov ki so z letali zrušili dvojčka v NY, napadli Pentagon, v četrtem letalu nnamenjenim v Belo hišo so se potniki uprli in je letalo strmoglavilo na polje. Res so Rusi v preteklosti dovolj trpeli, a v tem primeru so nesporno oni napadalci, in seveda tudi oni trpijo. Narod ima pač takšno vlado kot si jo zasluži. Nekoč so ubili carja in zato dobili zločinskega Lenina, ki mu je sledil še slabši Stalin itd. Rusi se nikoli niso ločili od zločinske preteklosti. Vladajo jim KGB jevci s pomočjo kriminalcev in ošabnih tajkunov. Imajo volitve, a jih ne uporabijo, so še slabši od sicer politično levo pohabljenih Slovencev.

Stajerska2021

rasputin

rasputin

To pomeni, da se ti aktivisti v resnici ne zanimajo na trpljenje ljudi v teh konfliktih, ampak uporabljajo njihovo trpljenje zgolj za aktualne politične cilje oz. za opravičevanje vojne v Ukrajini. Dokaz za to je glasna tišina Rusiji naklonjenih aktivistov v zvezi s temi konflikti (npr. v Jemnu) pred začetkom ruskega napada na Ukrajino. ******* Glasno tišino o ameriških vojnah izvajajo glavni zahodni, to je ameriški, evropski in slovenski mediji. T.i. "aktivisti", ki so zgolj ljudje z normalno človeško empatijo, ki je psihopatski politiki in instrumentalizirani mediji/novinarji v njihovi službi ne premorejo. Protivojni "aktivisti" nimajo vplivnih medijev, kjer bi lahko opozarjali na ameriški militarizem, ki je vir mnogih vojn in napetosti vsepovsod po svetu. Tudi vojna v Ukrajini je posledica ameriškega militarizma in njenih imperialističnih geopolitičnih interesov. Amerika uporablja v Evropi klasično imperialno taktiko po načelu razdvajaj in vladaj. Evropa bi lahko mirno trgovala z Rusijo in z njo mirno sobivala, a to ni v ameriškem strateškem interesu, zato je Amerika načrtno zabila klin med Evropo in Rusijo že takoj po razpadu Sovjetske zveze in razpustitvi Varšavskega pakta, češ da ima Rusija enake ekspanzivne težnje kot nekdanja Sovjetska zveza, kar je popolna neumnost, saj Rusija ni supersila, kot je bila Sovjetska zveza, njen BDP pa je na ravni španskega. Rusija je demografski in ekonomski palček v primerjavi z Zahodom, saj ima vsega 140 mio prebivalcev v primerjavi z Zahodom, ki ima ca milijardo, BDP Zahoda pa je nekaj desetkrat višji kot BDP Rusije. Slikanje Rusije kot velike in ekspanzivne sile, zaradi katere se mora Zahod do zob oborožiti in namestiti ob ruskih mejah čim več vojaštva in vojaške infrastrukture je popačena podoba, ki nima nobene zveze z realnostjo. Tisti, ki ustvarjajo to popačeno podobo, predvsem ameriški vojno-industrijski sektor, dobro vedo, da ni resnična, toda dobički industrije smrti so pomembnejši od človeških življenj in blagostanja ljudi.

"...na ta način si zahod obeta..." da bo lahko plenil po Rusiji v stilu Hunterja Bidna, ki je "služil" v Ukrajini.

Če vse drži kar si rekel, potem je Putin zahodni agent, ki bi ga morali generali oziroma ljudstvo takoj odstaviti in obesiti na bližnji kandelaber, ker vse kar dela Rusija ni v ruskem ampak v zahodnem interesu.

Zakaj Ukrajina kot suverena država ne bi sama odločala kaj bo počela? Zakaj bi bila vedno žrtev nekoga, ki je nasilen, in bi morala stati med državami v vlogi garancije. Se ti zdi mogoče verjetno, da bi Ukrajina napadla Rusijo? Ali pa mogoče Nato? Tega konflikta nobeden noče, kaj ti potem ni jasno? Kako ne razumeš velike Putinove želje, da ponovno vzpostavi veliko Rusijo, ko je iz vseh njegovih objavljenih esejev popolnoma jasno kaj želi. In vsak razlog, tudi če ga pes na repu prinese, mu je dovolj dober, če pa tudi peseki ne delajo v njegovo dobro, ustvari konflike kar sam, potem krivi druge. To, kar bi se tebi zdelo dobro in varno, ni isto kar si želijo Ukrajici, ko jih pa nekdo ozemleljsko ves čas gloda, najprej Krim, potem dolgotrajni spopadi proruskih plačancev znotraj vzhodne Urkajine in tako naprej. Pa poglej koliko časa je že tako. In zakaj je Ukrajina sploh ugotovila, da rabi zahodno pomoč. Najbrž ne zaradi ljubeznivega sosedstva. In po tvoje bi morala popolnoma poklekniti, da bi bil Putin srečen, takoj za njim pa ti, ki očino ne razumeš Ukrajincev, da imajo radi svojo državo in svojo demokracijo in si ne želijo genocida in nasilne asimilacije in izbrisa ukrajinskega naroda. Putin je tisti, ki bo Ukrajnicem govoril, da so Rusi???!!! Si ti mogoče Hrvat, Srb??? Bi rad bil?

Seveda, Ukrajinci so prosili Ameriko, da zrežira puč leta 2014 zoper legalno in demokratično izvoljenega predsednika Janukoviča, ker ni bil dovolj servilen do Zahoda. Ta puč je nekaj takega, kot da bi Rusija zrežirala puč v Mehiki, tisoče kilometrov stran od Rusije, instalirala tam svojo marionetno vlado, podkupila njen politični razred, potem pa začela instalirati v Mehiki jedrske rakete, uperjene proti ZDA. Victoria Nuland, ki je osebno financirala puč v Kijevu, je povedala, da je Ukrajina dobila od Amerike ca 5 milijard dolarjev za "razvoj demokracije" (beri: podkupovanje politikov). Koliko je dobila vojaške pomoči, bogsigavedi. Verjetno še precej več kot 5 milijard. Ukrajinsko ljudstvo pa je dobilo vojno... Naj bodo ZDA v Ameriki, kjer so doma in naj ne delajo zgage po vsem svetu. Brez tega ne bo miru.

Kaj pa, če je marsovski agent? To je še najbolj verjetno.

uros.samec

Okupirana država MORA državi, ki jo je napadla in prekršila njeno suverenost, omogočiti ČASTEN umik iz vojne? Morajo tudi žrtve drugih vrst nasilja omogočiti napadalcem časten umik in varovati njihov ugled? Saj mi je jasno, da diplomacija in geopolitika ni čisto enaka vsem ostalim medčloveškim odnosom, ampak nekje je meja političnega relativizma. Nihče drug razen Rusije trenutno ni odgovoren za umik ruske vojske iz Ukrajine. Seveda drugi deležniki lahko s pogajanji, spodbudami in pritiski prispevajo k temu, ne morejo pa prevzemati odgovornosti za ravnanje. Ste res lahko 100% prepričani, da bi se Rusija dejansko umaknila, če se sprejme njene zahteve ali omogoči časten umik? Ali pa bo samo še bolj prepričano nadaljevala s priključevanjem ozemelj, ki so del drugih suverenih držav? Ko se spopadi ustavijo, vojska umakne in se civilistom omogoči vrnitev na domove potem pa veselo relativizirajte in razpravljajte dalje kdo je kriv česa in kdo komu kaj zameri in kaj bi lahko naredili drugače.

Se strinjam z vašim komentarjem, Rožmarinka.

Okupirana država MORA državi, ki jo je napadla in prekršila njeno suverenost, omogočiti ČASTEN umik iz vojne? *** Časten umik bi morali Rusiji omogočiti tisti, ki so naredili vse, da bi do te vojne prišlo, to pa je predvsem Amerika in Nato.

Zanimivi, tega kar me obožujete na koncu v mojem komentarju ni. Brez skrbi, tega kar vi poimenujete relativiziranje Biden nima v načrtu. Čas bo pokazal, ali je ta način, ki ga je sedaj ubrala EU pravilen. In molite, da se motim.

Verjetno bi bil tudi vaš predlog OK.