V tokratni Vroči temi bo diskusija tekla o oboroženem spopadu v Ukrajini, ki traja že 112. dan, in čeprav so novice o tem na naslovnicah osrednjih medijih kar nekako potihnile, nasilje na vzhodu Evrope ne pojenja.
V slovenski javnosti v zadnjih dneh odmevata dve pismi, ki sta bili naslovljeni na Vlado RS, njenega predsednika dr. Roberta Goloba in zunanjo ministrico Tanjo Fajon. V prvem pismu, pod katerega sta se podpisala tudi dva nekdanja predsednika republike, Milan Kučan in dr. Danilo Türk, Slovenijo pozivajo k premisleku glede dosedanje zunanje politike, ki je sicer enotna tisti Evropske unije in zahodnih zaveznikov – da je potrebno Ukrajini pomagati z vsemi razpložljivimi sredstvi, tudi z orožjem.
Po njihovem mnenju namreč konca konflikta ni na vidiku, zato bi bilo bolje več napora vložiti v poskuse spraviti obe strani za pogajalsko mizo. To stališče je v studiu zagovarjal eden izmed podpisnikov pisma prof.dr. Bogomif Ferfila.
V studiu smo ga soočili s prof.dr. Alešem Mavrom, ki je eden izmed 50 intelektualcev, ki so le nekaj dni kasneje na vlado naslovili pismo z diametralno nasprotnim stališčem – Slovenija mora še naprej, tudi z orožjem, pomagati Ukrajini, ki se že več kot dva meseca bojuje z okupatorjem.
Kdaj bodo iz Slovenije – odšli v Rusijo Putinovi odlikovanci, kot je Jankovič, Kučan in tovariši….. in tam pred Putinom pokleknili in ga prosili: “Za Božjo voljo, tovariš Putin, spravite RUSKO vojsko spet v vojašnice”!
Ko bodo to storili in dosegli mir, potem so vredni, da nosijo ruske medalje, sicer pa jih lahko imamo le – za PODPORNIKE AGRESORJA.
Kdaj bodo podrepniki ameriških jastrebov in agresorjev na številne države odšli v Belo hišo in prosili Bidena, naj za božjo voljo že enkrat Amerika spoka svoje vojake čez Atlantik domov in naj pusti Evropo in ves ostali svet pri miru??!
Tudi Tito, leta 1945 ne bi zmagal, če mu ni prišla na pomoč Amerika.
Tito je Ameriki prepustil tudi Trst z zaledjem, skupaj s SLOVENSKIM morjem.
Anglo-Ameriška uprava, tako cona-A, kot kasneje – Svobodno tržaško ozemlje, je bilo v rokah Anglo-Američanom.
Iz Trsta so se umaknili šele leta 1954.
Po mentaliteti Putina, se lahko vspostavi meje iz leta 1945. Torej imajo Amerikani tudi ozemlje v Evropi, po razmišljanju rasputina?
To pa ni ravno primerjava, predvidevam, da ste še mlad in lep…ampak ameriška vojska je stacionirana v Evropi na povabilo evropskih držav,, v obeh svetovnih vojnah so se prišli boriti v Evropo; mislite, da je to bila lahka odločitev? Mislite, da je bilo ameriškim družinam prav, da njihovi očetje odhajajo branit Evropo? Po drugi vojni so branili Evropo pred železno panzer-socializmom za “železno zaveso”, ki jo je je zgrešena evropska politika zrahljala do te mere, da je ukinjala nato pakt (Macron), zdaj pa popravni izpiti…slovenci smo sami zaprosili za članstvo, da imamo zavarovan zračni prostor…kot državljan male neodvisne državice sploh nimate nobene moralne pravice razsojati o neodvisnosti 40-miljonskega naroda.
trebor, zelo dobra razlaga in še dodam, da je bilo tam za “Železno zaveso” mnogo slavbše, kot pa na Zahodu in v Ameriki.
Pred 2.s. vojno, so bile Slovenske Zamejske vasi na isti ravni, kot Sežana, Komen….. Leta 1947, pa smo dobili Titovo Jugoslavijo in dobili MEJO, ki so jo trdno varovali GRANIČARJI Titove armije.
Ko pa smo leta 1958 mi ob meji dobili propustnice, s katerimi smo lahko šli pri maloobmejnih prehodih v Trst, smo videli kaka revščina je na Titovi strani in koliko večje blagostanja je v kapitalistični Italiji.
Kdor je to doživel, ne verjame govorom na Borčevskih proslavah, niti ne verjame propagandi Levih medijev.
Tiste Amerike, ki je med 2. svetovno vojno prišla na pomoč Evropi, že dolgo ni več. Tudi v Ameriki je bil izveden tihi puč globoke države, ki vlada prikrito totalitarno s pomočjo tajnih služb. Najbolj očitno je to bilo, ko je globoka država pred očmi vse svetovne javnosti Trumpu brezsramno ukradla dobljene volitve. CIA podkupuje ameriške in evropske politike in medije oziroma novinarje. Evropa je ameriški vazal, evropski politiki pa so na vrvicah Washingtona, z redkimi izjemami. Samo hlapec lahko izvaja samomorilsko politiko, kakršno vodi EU, zlasti na gospodarskem področju, v interesu nekoga drugega, ne sebe.
Če Tito ne bi zmagal, pa ne bi bilo nobene škode. Verjetno bi dobili tudi vso Primorsko, saj je bila Italija v vojni poražena. Trst in Gorico smo izgubili zato, ker je bilo tedaj Tito = Stalin.
Kraševka: Torej imajo Amerikani tudi ozemlje v Evropi, po razmišljanju rasputina?
Kraševka, obdrži avtorstvo svojih norih misli pri sebi, in ne podtikaj jih meni.
Zaradi Amerike sploh imamo mir v Evropi. No, vsaj dosedaj smo ga imeli. Sedaj morajo vse ameriske divizije, ki so odsle, süpet sem nazaj.
Katere sorte mir si pa vi v Evropi predstavljate, je pa medtem vsem jasno.
Putin je agresor tu ni nobenega dvoma. Da mu nihče nič ne more je tudi jasno. Vztrajanje pri oborozeni pomoči je medvedja usluga -saj morda (ne vemo) vzhodna polovica okupirane Ukrajine HOČE biti del Rusije in ta del lahko s pomočjo referenduma mirno odide tudi brez orožja v okrilje Rusije.
Putin je agresor, toda če je bil upravičen ameriški napad na Srbijo in osamosvojitev Kosova z ameriško pomočjo, ker je Srbija kršila narodne in človekove pravice Kosovarjev, potem je upravičen tudi napad Rusije na Ukrajino, ki je osem let izvajala etnocidno in genocidno politiko nad ukrajinskimi Rusi in veliko huje kršila njihove pravice kot Srbija pravice Kosovarjev. Srbija recimo ni obstreljevala Kosova s topovi. Pravica do samo-odločbe narodov je zapisana v ustanovni listini OZN in če so imeli pravico do samo-odločbe Kosovarji in številni narodi pred njimi (tudi Slovenci), potem jo imajo tudi ukrajinski Rusi.
A potem imajo Rusi po celem svetu se pravico odcepiti? Ne sprenevedajte se! V Donbasu so Rusi po poreklu delovna imigracija – niso pa etnična manjšina – kot so pri nas Madžari in Italijani, Rusi so tam kot pri nas potomci bosanskih delavskih priseljencev, ki jih je desetkrat več! kot obeh slovenskih manjšin, pa nimajo lastne države in institucij. Kmečko prebivalstvo Donbasa so Ukrajinci, in od kod vam to, da so izvajali Rusi genocid? Za skupnosti s komunistično preteklostjo je značilno, da brez zunanjega sovražnika ne morejo sploh delovati, to pa so vedno fašisti in drugi, tako poteka življenje tudi v Sloveniji, če verjamete v omenjeno propagando, ne vidim smisla, da se sploh na tem portalu oglašate. Da pa primerjate trpljenje Ukrajincev s kozmetičnim bombandiranjem Srbije, je moralno nevzdržno.
Trebor, Rusi v Ukrajini, zoper katere so se po neonacističnem puču pod vodstvom Američanov leta 2014 začele represalije nad ukrajinskimi Rusi, se imajo pravico odcepiti od države, ki nad njimi zganja etnocid in genocid. Obstajajo dokumentirane izjave Ukrajincev, da je treba donbaške Ruse enostavno pobiti. Preberi si spodnji članek in poglej video v njem.
https://thesaker.is/its-perfectly-simple-you-need-to-kill-1-5-million-people-in-donbass/
Vsaka skupnost se ima pravico braniti, če je življenjsko ogrožena.
Oživljanje historičnega nacizma v Ukrajini pa ni nobena propaganda, temveč dejstvo. Tudi mnogi zahodni mediji so opozarjali na to, dokler ni to postalo politično nekorektno oziroma dokler ni podleglo skoraj popolni cenzuri v zahodnih mainstream medijih.
https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY
https://aish.com/ukraines-embrace-of-neo-nazism/
https://thehill.com/opinion/international/359609-the-reality-of-neo-nazis-in-the-ukraine-is-far-from-kremlin-propaganda/
Najprej se pouči, potem pametuj. Na internetu imaš stotine, če ne tisoče zadetkov o ukrajinskem neonacizmu, ki so ga Američani izrabili za izvedbo puča leta 2014 in za sprožitev državljanske vojne na etnični podlagi. Za puče in državljanske vojne so Američani specialisti, saj to počno stalno po vsem svetu. Razdvajaj in vladaj! To je njihovo glavno zunanjepolitično načelo.
Če že govoriš o zunanjem sovražniku: Tudi Amerika ne more brez njega. Enkrat je to Afganistan, potem, Irak, Sirija, Libija… Rusija je pa itak večni ameriški sovražnik. Železna zavesa v očeh ameriške politike nikoli ni padla, le prestavljena je bila nekaj sto kilometrov proti vzhodu.
Amerika je upravičeno napadla Srbijo, saj le-ta ni hotela nehati z agresijo (po vrsti : Slovenija, Hrvaška, Bosna in končno še Kosovo). Če bi ZDA storile to prej, bi se jugoslovanske republike izognile mnogim žrtvam. O genocidni politiki Ukrajine v Donbasu pa bajate poleg Putina le še vi, Rasputin. In ameriške divizije v Evropi so hotele imeti evropske države, ne gre za ameriško okupacijo. To seveda ne pomeni, da se strinjam z vsemi ameriškimi potezami. Strinjam pa se z vašo trditvijo, da je Trumpu ukradla zmago na volitvah tamkajšnja globoka država (ki jo sestavljajo levičarji, podobno kot pri nas).
Naivnost ali še kaj več.
Že cesarska Rusija je načrtno zatirala Ruse (holodomor) in na opuščena področja (zaradi smrti prvotnih prebivalcev) naseljevala Ruse. Uničevali so ukrajinsko kulturo – vse z namenom, da si dokončno prilastijo njeno ozemlje. To traja že več kot 100 let. Čeprav je ukrajinska država starejša od ruske.
Podobno se dogaja tudi v Sloveniji (ne od Rusov, zaenkrat)- kateri jezik najpogosteje slišite v Ljubljani , Kranju, na Jesenicah in še kje?
Podpirate Putinovo socialistično diktaturo in zločine? Jaz ne. 3x sem prebrala zadnjo izjavo in se popolnoma strinjam z vsem, kar so napisali. Tuerk gre pa lahko kar v Moskvo, če mu paše. Imajo dobro vodko gor.
PS: se strinjam z mnenjem ge. Kraševke.
*Že cesarska Rusija je načrtno zatirala Ruse (holodomor)*
popravek: holodomor se je zgodil v času stalinizma. Drži pa, da so bili že pod carsko Rusijo Ukrajinci zatirani, če se niso podrejali ruski komandi. Če ti nekdo 100 let in več pere možgane …
Podvprašanje: koliko Slovencev je Yugonostalgikov?
Stalin, ki je bil vrhovni kolovodja holodomora, ni bil Rus, temveč Gruzinec. Izvajalci na nižjih ravneh pa so bili večinoma Judje. Ne vem ali je slučaj ali ne, da je Jud tudi Zelenski, ki mirno žrtvuje Ukrajino za ameriške interese. Če bi se hotel pogajati z Rusi in udejaniti sporazuma iz Minska, namesto, da je s topovi obstreljeval Donbas in se pripravljal na vojno z Rusijo, bi te vojne ne bilo.
Orban ima prav: Samo idiot bi svojo državo spravil v tak masaker sredi Evrope, kot je to storil Zelinski, da bi ustregel svojim gospodarjem v Washingtonu, namesto da bi iskal diplomatsko rešitev spora z Rusijo.
Kar seješ, to žanješ.
Holodomor se je zgodil za časa Stalina in Sovjetske zveze, ne carske Rusije.
https://www.britannica.com/event/Holodomor
Rusofobi si enostavno izmišljate stvari in mislite, da so vse vaše fikcije nekakšna višja resnica. Žal so zgolj laži in blodnje.
re: Podvprašanje: koliko Slovencev je Yugonostalgikov?
Slovencev? V principu komaj kdo, sicer pa vsaj pol drzavljanov Slovenije.
Helena-3, holodomor je bil pred drugo vojno leta 1932 in sicer ga je izvajal Stalin nad Ukrajinci in pobral vso žito ter ga prodal zavezniku Stalinu. Od lakote je umrlo več milijonov Ukrajincev, kolikor jih ni, so jih pobili.
DIKTATOR OSTANE DIKTATOR.
Re:..Da mu nihče nič ne more je tudi jasno
Kako da ne? Ali veste koliko orozja ima NATO in koliko Rusija?
Nuklearnega orozja ne bo nihce uporabil. Tudi v Koreji in Vietnamu ga ni nihce, pa je slo za enak konflikt – napad Rusov na svobodni svet.
Dve stvari. Ferfila je en tak kulski tip. Je tudi KUL, a kdor ga pozna, ve, da je kot človek precej kulski. Torej prijeten, razgledan in easy-going. Zato ne razumem, da lahko en i teligenten človek, kot je sam, povrh nekoč Fulbrightov štipendist (menda), podpiše to skrajno sramotno in nesprejemljivo Kučanovo pismo???
Drugo. To Kučanovo nakladanje sledi zločinski Slobotovi politiki in zločinskem programu Srbske akademije znanosti in umetnosti: “Kud srbska noga, tamo Velika Srbija”. Le da tu lahko zamenjamo Srbe z Rusi. Da je murgljanski Slobota podpiral na vse kriplje, tudi z razoroževanjem teritorialne obrambe, ni skrivnost; da od nekega naroda zahtevaš, naj se podredi agresorju in pusti poklati, da bo “mir” in ne vojna, je pa tako nagnusno razmišljanje, da ga lahko zagovarja zgolj psihopat. Občudovalec klavcev Slobota in Tita.
Žal mi je, da se je Ferfila pustil umazati s tem pismom. Kaj mu je tega treba bilo? Da ga še zagovarja, pa je že višek.
Ferfila je to potpisal, da mu je tako zagotovljen “ljubi kruhek”.
In med KULOVCI je večina takih.
Take je v svoji pesmi “Za ljubi kruhek” opisal pesnik Menart: “Ta, ki tu leži, ni bil pek, pa vendar pehal se je in boril, za ljubi kruhek”!
Vendar pokončni ljudje, tega ne delajo.
Zanimivo je pa tudi, da zagovorniki „odstopa“ ozemlja Rusom v zameno za mir seveda gorece zagovarjajo NOB kot edino mozno pot. Zdaj je zrtev za svobodo „skoda“, takrat so bile pa „potrebne“. Menda.
Zahodne države so med 2.s. vojno dovolile kolaboracijo in imele manj žrtev, kot VZHOD.
Za vzhod je značilno, da so Komunisti več kot Nemcev in Italijanov skupaj, POBIJALI PREDVSEM svoje – v Sloveniji pač Slovence.
Če bi države Evrope pred drugo svetovno vojno sankcionirale Nemčijo drugače ob prvih priključitvah (Avstrija, Sudeti, Poljska…)in v Munchenu zavzele drugačno stališče, ne bi potrebovali ZDA, da nas je reševala. Tako to je, ko so cincali in cincali, dokler ni postala Nemčija premočna.
ZDA nas ni reševala, ker ji je bilo to všeč, ampak se je vključila v vojno zaradi napada Japoncev, ki so bili del osi. Ravno Japonci in Italijani so oslabili Hitlerja, ker je moral odpreti več front. Hvala bogu, da se je to zgodilo. Ker če bi se dokopal Hitler prvi do jedrske bombe, ne bi ostal v Evropi kamen na kamnu.
Holodomor je bil v času pred drugo svetovno vojno, ko je Stalin pobral žito v Ukrajini in tiste, ki so ga pridelali, pustil od lakote umreti. Prodajal ga je Hitlerju. Ukrajinci so umirali od lakote, kdor je kršil prepoved in pobral zrno s tal, so ga ustrelili. Diktator ostane diktator. Stalin je bil v zavezništvu s Hitlerjem, ker je hotel del plena v ozemlju. Zaradi pohlepnosti ga je imel namen Hitler napasti, kljub temu, da sta imela sporazum, vendar je bilo premirje koristno, da sta si zaščitila hrbet. Nič junaškega ni v Rusih, enkrat izdajalec – vedno izdajalec.
Hitler se je v Rusiji navzel socializma in njegove nauke uporabil za diktaturo.
Stalin je s Hitlerjem prijateljeval, s Stalinom pa je prijateljeval Tito in tako je RUSKA “roka” pomagala pri bratomorni vojni v Sloveniji.
Ekipa Vroče teme, najlepša hvala za spremembo odjavne špice. Bistveno bolj prijetna je!
Tokratni format mi je bil bolj všeč, ker imam rajši izmenjavo različnih mnenj kot pa intervju. Res pa je, da je taka soočenja že nudil Dialogos, tako da je lahko drugačen format Vroče teme vzet kot nudenje različnih vsebin.
Tisti, ki govorijo, da bi zaradi ljubega božjega miru morala Ukrajina pol svojega ozemlja prepustiti Rusom, bi se najbrž strinjali tudi s tem, da bi iz istih razlogov morala Slovenija prepustiti Primorsko Italijanom. Če bo Putin v Ukrajini uveljavil svoje, potem se moramo tudi Slovenci začeti bati za svoje ozemlje. Sploh zato, ker smo po zaslugi domačih komunističnih izdajalcev (slovenski izdajalci so bili vedno samo domači komunisti) skoraj povsem razoroženi. Vsako nadaljnje opremljanje slovenske vojske pa Golobova vlada že preprečuje.
Še tukaj.
Jaz sem osebno par let nazaj imel več kot leto dni precej tesnega stika, pogovorov s skupino pravih neruskih Ukrajincev, z ekipo gradbenih delavcev v starosti od 20-50 let, ki so delali v Ljubljani. Zelo delovni, verni, nealko, prijazni fantje in moški so bili. A vsi z izrazito zelo sovražnim odnosom do Putin Rusov in do Putina samega.
Pač: pravi, neruski Ukrajinci nočejo več biti izkoriščana, podcenjena delovna sila, nočejo, da si PutinRusija prilašča naravna bogastva in rezultate dela – delovno pridnih Ukrajincev.
Tu, na tem OK e-portalu Domovine
samovsiljeni, samoproglašeni “poznavalci PUTIN-Rusije: “razPUTIN, UROS.SAMEC, THOR ITD., Ukrajine, ZDA ITD. NONSTOP
– VSILJUJEJO NJIH BOJDA “VELIKO POZNAVANJE” in edinozveličavne poglede na sedanje razmere v svetu, na vojno v Ukrajini itd.
Pa verjetno nikoli niso poznali NITI ENEGA NORMALNEGA, ŽIVEGA – pravega neruskega Ukrajinca ali Rusa:
JAZ OBOJIH SEM POZNAL – KAR NEKAJ.
1. STAREJŠA OBDOBJA RUSKEGA CARISTIČNEGA IN STALIN BOLJŠEVISTIČNEGA brutalnega impeializma – SO DOKAJ POZNANA.
Pa tudi
2. po 2. vojni je bilo širjenja ruskega KOM-SOC imperializma – precej.
Znana sta napada ba Madžarsko, na Češko, izvažanje SZ KOMUNIZMA v EVROPO, , V JUŽNO AMERIKO IN NA KUBO.
Tudi interni
3. rusko-narodni in državno-oblastni pritiski na NERUSKE NARODE V SZ
– JE BIL – ZAGOTOVO VELIK. In rusko nadvladujoč in neRuse – zatirajoč, odrivajoč:
V UKRAJINI, V BALTSKIH DRŽAVAH, v Moldovi, v Belorusiji, na Kavkazu, v Sibiriji itd.
Rusi PO NARODNOSTI NIKOLI NISO BILI AVTOHTONI PAČ PA LE PRISELJENI PREBIVALCI: baltskih dežel, BELORUSIJE IN UKRAJINE, KAVKAŠKIH, SIBIRSKIH DEŽEL. Kot nadoblastni priseljenci so vedno zatirali oblikovanje samostojne narodne zavesti in gospodarstva avtohtonih narodov – v deželah, kamor so se priselili.
Mimogrede – hvalilci “nič kaj dobre Rusije”:
4. Zakaj že je velika SZ STALIN RUSIJA – NAPADLA
šibki FINSKO in POLJSKO?
5. Ali je ZDA oz. NATO vojska kdaj izvajala tako BRUTALNE POMORE
NEOBOROŽENIH
vojakov in oficirjev nasprotne strani – kot je to storila SZ STALIN RUSIJA
v KATNSKEM GOZDU – s poljskimi častniki ?
6. Nikakor ni res, da SEDANJO VOJNO V UKRAJINI STA ZAČELI le ZDA
in Zelenski !
OSNOVA TE VOJNE JE ZGODOVINSKO SOVRAŠTVO – NErusov-UKRAJINCEV
do političnih, vedno k nadoblasti težečih MOSKVA RUSOV.
Ukrajina je bila tudi že samostojna država v 15., 16. stoletju.
Zlasti zaradi STALIN KOMUNISTIČNEGA T.I. “HOLODOMORA” V 1930. LETIH SE JE SOVRAŠTVO neruskih Ukrajincev do Moskva-RUSOV še močno naraslo.
7. Pred cca 5 leti, ko sem bil tu v Ljubljani – več v stiku z OK skupino gradbenih delavcev , NERUSKIH UKRAJINCEV – sem bil zelo presenečen, ko mi je
eden od teh NERUSOV-UKRAJINCEV, CCA 25 LET PRIDEN GRADBENI DELAVEC
ob moji omembi V. PUTINA
– le skrajno besno rekel:
“PUTINA – bi jaz ubil – takoj – v NULO – s PUTINOM”
Verodostojno pričam. Tako mi je rekel navaden, povprečen NERUS-UKRAJINEC-NEPOLITIK.
Torej: jaz osebno imam OBČUTEK, DA NA TEM PORTALU prorusko pišoči “nekomentatorji” – NE POZNAJO PRAV NOBENEGA PAVEGA nerusa-ukrajinca, VERJETNO tudi nobenega navadnega živega Rusa – ne poznajo.
Ne trdimi, a občutek imam, da “rasPUTIN, UROS.SAMEC, THOR ITD. le na prazno KIBICIRAJO na osnovi internetnih “poznanstev” in virov.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan. Ne odgovarjam na “reply” zapise na tem portalu pišočih domnevno ex KP, ZK SD itd. piscev IN VULGARNIH PROVOKATORJEV, KI JIH IMAM POD “BLOKADO”
Š.S.
MIMOGREDE. v čem pa so bili tedaj STALIN RUSI – leta 1948
tako “DOBRI”
– do TITO YU – da so kar INFORMBIRO resolucijo objavili in zahtevali ODSTRANITEV J.B. TITA.
No – “modrijan rasPUTIN” !?
Odgovori