Kučan, Türk in tovariši menijo, da je čas, da se ugodi Rusiji
POSLUŠAJ ČLANEK
18 vidnih akademikov in politikov, med njimi bivša predsednika države Milan Kučan in Danilo Türk, kolumnist Vlado Miheljak, sociologa Rastko Močnik in Rudi Rizman, pisateljica Svetlana Slapšak in Mirovni inštitut, je na slovensko vlado naslovilo poziv k »razumnemu oblikovanju stališča do vojne v Ukrajini« in k uresničevanju zaveze iz koalicijske pogodbe, da bo vlada na področju zunanje in obrambne politike izhajala iz »ustavnega načela mirovne politike ter kulture miru in nenasilja«.
Po njihovi oceni situacije ozemeljska celovitost Ukrajine ni mogoča in je treba iskati pot, kjer bosta zmagovalki obe strani. Hkrati pa izražajo jasno kritiko glede širitve Nata. "V Evropi je treba zgraditi novo varnostno arhitekturo, ki jo je širitev zveze Nato na vzhod celine vse bolj načela," še zapišejo.
"Ni dvoma, da je ruski predsednik Vladimir Putin zagrešil neizbrisljiv vojni zločin z ukazom o napadu na sosednjo neodvisno in suvereno državo Ukrajino, ki Rusije ni ogrožala," uvodoma zapiše skupina akademikov, ki nadaljuje svoje pismo z opisom grozljivih posledic vojne.
Vendar pa za razliko od marsikoga drugega ne nadaljujejo s pravico do samoobrambe, ampak zapišejo naslednje: "Ugotavljamo le, da je konflikt prestopil stoti dan, da so okupacijske sile že zasedle in nadzorujejo petino ukrajinskega ozemlja ter da vse dosedanje sankcije zoper Putinov režim oz. Rusijo niso niti najmanj omajale njegove odločenosti za nadaljevanje agresije. Zahodno oboroževanje ukrajinskih sil zagotovo prispeva k moči njihovega odpora, kljub temu pa ni realnih izgledov, da bi ukrajinska vojska lahko v celoti pregnala agresorja s svojega ozemlja."
https://twitter.com/ZerjavicDelo/status/1534640246368903168
Za levi politični pol ni nič novega, da bi se radi ponujali za mediatorje v konfliktih, kjer je za to skoraj nič možnosti, da bi kdo to ponudbo sprejel. Nekdanji zunanji minister Erjavec je v preteklosti že imel podobne ideje. Predsednik Pahor pa se je s svojimi potmi med Berlinom, Moskvo in Kijevom v letu 2017 celo neposredno želel pozicionirati kot nekakšen mediator. Pahor je takrat za Politico povedal, da je med telefonskim pogovorom z Donaldom Trumpom temu že predlagal, da si za lokacijo srečanja z ruskim predsednikom Vladimirjem Putinom izbereta prav Slovenijo.
Sedaj k podobnemu "ponujanju" del leve akademske sfere poziva novo oblast z naslednjimi besedami: "Predsednika vlade, ministrico za zunanje zadeve in ves ministrski zbor pozivamo, da s podporo Državnega zbora v Bruslju izpostavijo to vprašanje, ki naj vodi v oblikovanje konkretne in uresničljive, za obe vojskujoči si strani sprejemljive evropske ponudbe za mirovna pogajanja."
Obenem pa postavijo že okvir te debate oz. pogajanj, ki so v neposrednem nasprotju z dosedanjo usmeritvijo Evropske unije, ki enotno zagovarja ozemeljsko celovitost Ukrajine. Zapišejo namreč: "Prekinitev sovražnosti, umik okupacijskih sil in implementacija minških sporazumov za vzhod Ukrajine iz leta 2014 in 2015 realno niso mogoči, če ne bosta obe državi dobili mednarodnih varnostnih jamstev. Ta za Rusijo vključujejo prekinitev nadaljnjega širjenja zveze Nato in ameriške vojaške navzočnosti proti ruskemu ozemlju. V Evropi je potrebno zgraditi novo varnostno arhitekturo, ki jo je širitev zveze Nato na vzhod celine vse bolj načela."
Prvopodpisniki: Aurelio Juri, Maja Breznik, Bojko Bučar, Lucija Čok, Bogomil Ferfila, Franco Juri, Gorazd Kovačič, Milan Kučan, Vlado Miheljak, Vesna Mikolič, Rastko Močnik, Rudi Rizman, Iztok Šori, Primož Šterbenc, Darko Štrajn, Danilo Türk in Mirovni Inštitut.
Po njihovi oceni situacije ozemeljska celovitost Ukrajine ni mogoča in je treba iskati pot, kjer bosta zmagovalki obe strani. Hkrati pa izražajo jasno kritiko glede širitve Nata. "V Evropi je treba zgraditi novo varnostno arhitekturo, ki jo je širitev zveze Nato na vzhod celine vse bolj načela," še zapišejo.
Akademiki ne dvomijo o zločinu
"Ni dvoma, da je ruski predsednik Vladimir Putin zagrešil neizbrisljiv vojni zločin z ukazom o napadu na sosednjo neodvisno in suvereno državo Ukrajino, ki Rusije ni ogrožala," uvodoma zapiše skupina akademikov, ki nadaljuje svoje pismo z opisom grozljivih posledic vojne.
Vendar pa za razliko od marsikoga drugega ne nadaljujejo s pravico do samoobrambe, ampak zapišejo naslednje: "Ugotavljamo le, da je konflikt prestopil stoti dan, da so okupacijske sile že zasedle in nadzorujejo petino ukrajinskega ozemlja ter da vse dosedanje sankcije zoper Putinov režim oz. Rusijo niso niti najmanj omajale njegove odločenosti za nadaljevanje agresije. Zahodno oboroževanje ukrajinskih sil zagotovo prispeva k moči njihovega odpora, kljub temu pa ni realnih izgledov, da bi ukrajinska vojska lahko v celoti pregnala agresorja s svojega ozemlja."
https://twitter.com/ZerjavicDelo/status/1534640246368903168
Slovenija in njeno ponujanje posredništva
Za levi politični pol ni nič novega, da bi se radi ponujali za mediatorje v konfliktih, kjer je za to skoraj nič možnosti, da bi kdo to ponudbo sprejel. Nekdanji zunanji minister Erjavec je v preteklosti že imel podobne ideje. Predsednik Pahor pa se je s svojimi potmi med Berlinom, Moskvo in Kijevom v letu 2017 celo neposredno želel pozicionirati kot nekakšen mediator. Pahor je takrat za Politico povedal, da je med telefonskim pogovorom z Donaldom Trumpom temu že predlagal, da si za lokacijo srečanja z ruskim predsednikom Vladimirjem Putinom izbereta prav Slovenijo.
Sedaj k podobnemu "ponujanju" del leve akademske sfere poziva novo oblast z naslednjimi besedami: "Predsednika vlade, ministrico za zunanje zadeve in ves ministrski zbor pozivamo, da s podporo Državnega zbora v Bruslju izpostavijo to vprašanje, ki naj vodi v oblikovanje konkretne in uresničljive, za obe vojskujoči si strani sprejemljive evropske ponudbe za mirovna pogajanja."
Obenem pa postavijo že okvir te debate oz. pogajanj, ki so v neposrednem nasprotju z dosedanjo usmeritvijo Evropske unije, ki enotno zagovarja ozemeljsko celovitost Ukrajine. Zapišejo namreč: "Prekinitev sovražnosti, umik okupacijskih sil in implementacija minških sporazumov za vzhod Ukrajine iz leta 2014 in 2015 realno niso mogoči, če ne bosta obe državi dobili mednarodnih varnostnih jamstev. Ta za Rusijo vključujejo prekinitev nadaljnjega širjenja zveze Nato in ameriške vojaške navzočnosti proti ruskemu ozemlju. V Evropi je potrebno zgraditi novo varnostno arhitekturo, ki jo je širitev zveze Nato na vzhod celine vse bolj načela."
Prvopodpisniki: Aurelio Juri, Maja Breznik, Bojko Bučar, Lucija Čok, Bogomil Ferfila, Franco Juri, Gorazd Kovačič, Milan Kučan, Vlado Miheljak, Vesna Mikolič, Rastko Močnik, Rudi Rizman, Iztok Šori, Primož Šterbenc, Darko Štrajn, Danilo Türk in Mirovni Inštitut.
Actually, "this is my last conquest, I'll stop now" is the most popular lie among aggressive people - not only dictators, but also abusers, thieves, blackmailers. Adolf Hilter promised the West "to stop" many times: in AUT and CZE. Putin repeatedly used this lie too, watch: /3 pic.twitter.com/b5eSn6KWqn
— Sergej Sumlenny (@sumlenny) June 9, 2022
Zadnje objave
Na Dars-u odslovili AMZS pri poslu odvoza vozil z avtocest in hitrih cest
23. 4. 2024 ob 7:01
Ali je otrok razrvan in ne more spati?
22. 4. 2024 ob 18:45
Slovenska policija zatajila ob napovedi strelskega napada
22. 4. 2024 ob 16:50
V politiko vstopata še dva novinarja TV Slovenija
22. 4. 2024 ob 15:13
Vsak človek v povprečju zaužije 18 kg plastike
22. 4. 2024 ob 10:40
Prevozniška družba Arriva tudi za moške uporablja ženski slovnični spol
22. 4. 2024 ob 6:31
Odilo Globočnik – nacistični zločinec slovenskih korenin
21. 4. 2024 ob 17:30
Ekskluzivno za naročnike
Slovenska policija zatajila ob napovedi strelskega napada
22. 4. 2024 ob 16:50
Odilo Globočnik – nacistični zločinec slovenskih korenin
21. 4. 2024 ob 17:30
Štirje kovači muzicirajo že sedemdeset let
21. 4. 2024 ob 6:31
Prihajajoči dogodki
APR
24
SAKRALNI ABONMA – KOMORNI ZBOR KGBL IN AMBROŽ ČOPI
19:30 - 21:00
Video objave
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Odmev tedna: Prišel, videl in komaj zmagal
19. 4. 2024 ob 20:10
Izbor urednika
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Pravna država: če imaš 40 poslancev, še ne pomeni, da imaš absolutno oblast
19. 4. 2024 ob 6:00
Vračajo se vici o policajih
17. 4. 2024 ob 6:31
51 komentarjev
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
MIMOGREDE.
v čem pa so bili tedaj STALIN RUSI – leta 1948
tako “DOBRI”
– do TITO YU – da so kar INFORMBIRO resolucijo objavili in zahtevali ODSTRANITEV J.B. TITA.
No – “modrijan rasPUTIN” !?
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.
Ne odgovarjam na “reply” zapise na tem portalu pišočih ANONIMNIH domnevno ex KP, ZK SD itd. piscev IN VULGARNIH polit PROVOKATORJEV, KI JIH TUDI NE VIDIM OZ. JIH NE BEREM, KER JIH IMAM POD “BLOKADO” – Njih polit packarijje – naj lepijo kar na portale “MLADINE”, SD, Levica”, “Svoboda”, MMC RTVSLO, POPTVM NECENZURIRANO itd, ČE JIM BODO DOVOLILI
pozdrav
Nekateri očitno podpirajo politiko, katere cilj opravičuje vsako sredstvo, tudi vojno in ubijanje ljudi.
Take poznamo iz 2. svetovne vojne in po njej.
Pa tudi danes, ki izključujejo iz ustavne demokracije vse, ki niso po njihovem okusu.
Kraševka
Točno tako.
Minovak
Vemo, da se murgeljc evidentira kot narodni zločinec in vsa njegova dela in hotenja so usmerjena k izdaji svojega naroda, kot to delajo tudi njegovi nasledniki. Ne pozabimo, kdo je prvi kolaboriral z nacisti od 6.4.41. do 22.6.41, kar so potem nadaljevali bolj potihoma do današnjih dni. Od tega mineva 81 let in ni nič bolje. Torej imamo opraviti z posredno zločinsko vlado, saj vsa njihova napovedovanja in dela že kažejo trend goljufanja in plenjenja svojega naroda, tako kot je že bilo.
pozdrav
Podpisniki so očitno podporniki ruskega vojaškega imperializma, ki izničuje druge narode, sicer ne bi forsirali spravo, ne pa obrambo.
Podobno so ( in še) nekateri kolaborirali s srbskim imperializmom, ki je hotel in še hoče obuditi veliko Srbijo.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
NAŠI SLOVENIJI IN NAŠIM PREDNIKOM SLOVENCEM JE POVZROČILO
DOKAZLJIVO
POVEZOVANJE MALOŠTEVILČNE SKUPINE SLO VKPb, KPS,, KPJ STALINISTIČNIH
KOMUNISTOV
B. KIDRIČ, I. MAČEK, E. KARDELJ, M. RIBIČIČ ITD.- S STALINISTIČNO RUSIJO
OZ. S STALINOVO SZ V 1930. LETIH
NAJHUJŠO TRAGEDIJO V VSEJ NAŠI NARODNI ZGODOVINI
IN IZGUBO VEČ 10.000 SLOVENSKIH ŽIVLJENJ,
ŽIVLJENJ MLADIH FANTOV - SLOVENCEV, MOŽ IN SLOVENSKIH OČETOV,
SLOVENSKIH MATER IN DEKLET, SLOVENSKIH OTROK IN CELO DOJENČKOV.
Nikakor ne ponovimo
USODNE NAPAKE - TESNE POVEZANOSTI Z NEPREDVIDLJIVO IN IRACIONALNOSTI
IN BRUTALNEGA NASILJA POLNO RUSIJO
IN S PUTINSKO ORIENTIRANIMI - POLITIČNIMI - RUSI !.
Kot vidimo iz vojne v Ukrajini stalinistična brutalnost
in stalinistično-komunistični imperializem - iz PUTIN RUSOV - NI IZGINIL.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih zd
ruženj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan
P.S.
Ja tisto - 9.5.1945, KO STA BILI na PROČELJU "OPERE" sliki STALINA IN TITA je bila pa res
"ZMAGA" - "stalinistov TITA, STALINA, I. MAČKA, E. KARDELJA itd" nad slovemskim narodom.
Ali je to "SLAVNA, ČASTNA - ZMAGA": pobiti 10.000 NEOBOROŽENIH SONARODNJAKOV, CIVILOV, ŽENSK IN OTROK, CELO DOJENČKOV. KAKO "ČASTNA, VELIČASTNA - ZMAGA" KAJNE?
Citiram pesem RANJENI OREL, prof. G. KORITNIKA iz leta 1909.
"NAJ KAPLJA, NAJ TEČE NJIH BRATSKA KRI - NA "POLIT-MORILCE" in na NJIH - OTROKE
Andrej Muren
Stališče Kučana in levih "akademikov" ne preseneča, saj so vsi že od nekdaj sovjetski/ruski podrepniki. Vojno je sprožila Rusija, ne Ukrajina. Tudi ni res, da so Ukrajinci izvajali genocid na Rusi v Ukrajini, samo Ruse so prizemljili, da niso bili več avtomatično povsod šefi kot so bili poprej vsaj tri stoletja. Streljati so začeli Rusi ne Ukrajinci (podobno kot nekoč Srbi na Hrvaškem), Ukrajinci so se le branili.
Za vse kriviti Američane je tudi neumno, čeprav seveda niso brez greha. Kar se tiče širjenja NATA, je ponovno treba ponoviti, da so vzhodne države same hotele vanj, ne pa da so bile prisiljene vstopiti. NATO je načeloma obrambna organizacija, nastala zaradi sovjetske agresivnosti.
Friderik
Ne vem, kaj si našteti podpisniki domišljajo? Morda to, da so mednarodno politični faktor ali, da Putin potrebuje njihovo pomoč? Ali morda, da je Putin zagovornik leninizma in komunizma, kot so oni?
Kdo pa je to Svetlana Slapšak? Še nisem slišal. Kakšna iz estrade mogoče? Ali Mirovni inštitut ( kaj pa delajo tam?) kandidira na nobelovo za mir, da se je oglasil?
Kraševka
Mislim, da LJUBLJANSKI samooklicani modreci, rabijo Putina, bolj, kot on njih.
MEFISTO
Zakaj med podpisniki ni Svetlane Makaovič in Svetlane Hribar?
Thor
Rusija je ISIS.
Thor
Prvorazredni "modreci" predlagajo varnostna jamstva za obe strani. Verjetno podobna tistim, s katerimi si Ukrajina zadnjih 30 let briše rit, potem ko je v zameno miroljubno predala jedrske konice, se odpovedala drugemu orožju in ji je Rusija zasedla Krim in vzhodni del države.
Vojne zagotovo ne bilo, če bi bila Ukrajina diktatura po vzoru Rusije ali kakšne druge nekdanje sovjetske republike. Vojne ne bi bilo, če bi bila Ukrajina zaostala, kot je večina Rusije ali kakšne druge nekdanje sovjetske republike. Vojne ne bi bilo, če bi Ukrajinci kradli Rusom gospodinjske aparate, traktorje, aluminij, žito, ročne ure, mobitele ... Ukrajina je Rusiji nastavila ogledalo in Putinu slika ni bila všeč.
Za Evropo je trenutno edino varnostno zagotovilo NATO. Čez nekaj let bo to spoznala tudi Belorusija. :)
rasputin
kakšno zagotovilo pa imajo ukrajinski Rusi, da bodo preživeli etnocid in genocid, ki se izvaja nad njmi?! Kogą to briga, kajne? No Putina że briga in prav je tako.
Peter Klepec
Belorusija je to ze davno spoznala. Ampak njihov poglavar ni.
rasputin
Pa vzemimo, da bi Ukrajina in Belorusija vstopili v zahodno civilizacijo. Vladale bi jima zahodne velebanke oziroma njihovi lastniki, to je zahodna globalistična elita. Slednja bi od njih zahtevala, da odpro svoje meje za migrante z vseh vetrov in začelo bi se postopno raznarodovanje in razgradnja nacionalne države. To je cilj Bruslja, za katerega nikoli vprašal evropskih narodov, če se strinjajo z njim, namreč z odpravo narodov in celo evropske bele rase. Če bo ultranacionalistična Ukrajina kdaj vstopila v EU, bo to trenutek zelo grenke resnice, ko bo spoznala, da je prišla z dežja pod kap. Namesto sobivanja z Rusi, ki imajo soroden jezik in skoraj identično kulturo, se bo morala naučiti sobivanja z migranti, ki imajo popolnoma drugačno kulturo, ki jih bo postopno izrivala ... Razumi, če moreš.
Jožef
So pozabili na Muenchen 1938?
Stališče Ferfile sem podpiral, dokler je Rusija igrala samo z mehkimi notami, sedaj ne več. Rusija (beri Putin) je z napadom storila strateško napako in s tem (še enkrat) pokazala, zakaj njene sosede bežijo v NATO. Ruski medved je vedno, ko je lahko ugriznil, odgriznil del ozemlja sosed in potem hotel še več. zato so se ruske sosede priključile NATO paktu, jih ni vabil sam.
Prav tako je Putin očitno pozabil, da je bila Rusija tako kot imperij kot v okviru SZ uspeešna, ko se je šla igro "čakanja". drugače povedano, Zelenskega bi izvrgel čas, sedaj pa ga je Rusija naredila za heroja. ampak to že presega temo članka.
Peter Klepec
Rusija je s pajdasi zacela drugo svetovno vojno. Ne pozabit!
rasputin
Sovjetska zveza ni enako Rusija. Stalin in mnogi drugi visoki sovjetski predstavniki sploh niso bili Rusi.
Stajerska2021
Jožef, točno tako. Države v Evropi pred drugo svetovno vojno so imele veliko priložnosti (Munchen, Češka...), da bi lahko vojno ustavili. Evropa se je vedla tako, kot da se jih to ne tiče., samo gledali so priključitve vseh držav in držali fige v žepu. Zakaj bi se morala takrat Amerika vključevati, če se niso velesile v Evropi hotele upreti napadalni sosedi? Francija, Anglija in ostale. ZDA so vstopile v vojno takrat, ko jih je sila osi Japonska napadla v Pearl Harborju. Dovolj časa je imela Evropa od leta 1933 - pa ni odreagirala. Japonska je spotaknila Hitlerja, da je moral odpreti več front. Prav tako ni napadel Rusije s strani Kitajske, zato je lahko Stalin umaknil čete proti Moskvi in zaustavil nemški prodor Barbarosa. To informacijo je Rusom posredoval ruski vohun Sorge, ki so ga japonci zaradi izdaje obesili. Druga svetovna vojna je bila dobljena z informacijo, da japonci ne bodo napadli Rusije, kjer so imeli več milijonov vojakov. Prav tako si Hitler ni želel vojne z ZDA. Pa mu jo je Japonska skuhala, ker ni bil seznanjen s temi odločitvami. Hvala bogu, da je bilo tako. Če bi se Hitler dokopal do atomske bombe, bi bila podoba sveta danes drugačna.
Kraševka
Kako bi normalen človek razumel poziv Mirovnega inštituta (ki odobrava agresijo Risuje) in drugih samooklicanih razumnikov, kamor se štejeta še Turk in Kučan, ko govorijo: "Ustavno načelo MIROVNE POLITIKE in kulture miru in NE-nasilja" moramo udejanjati?
Niti z enim stavkom pa ne OBSODIJO Putina, ki je z vojsko napadel iz zraka in zemlje, samostojno državo Ukrajino ter tam rušil domove in bolnišnice ter tako povzročil ogromno mrtvih - vojakov in CIVILISTOV?
Vsi zgoraj našrteti "mirovniki", so bili čisto tiho, ko so Ljubljanski ustajniki razgrajali, ko je prisegla vlada JJ, (podpiral jih je tudi Kučan, saj je celo na Državno proslavo, prišel z majico z znakom protestnih kolesarjev).
Ti ustajniki in kolesarji so celo pozivali k uboju z napisi: "Ubi Janšu"!
In zgoraj našteta druščina, ki sedaj podpira agresijo Putina, je tudi pozive k smrti, sredi Ljubljane, preslišala, oziroma, celo ploskala jim je. Zato je potem tudi US štelo, da so taki pozivi šteti med človekove pravice.
To je nerazumljivo in se ujema s proslavo sredi Ljubljane, z imenom -
"Ljubil bom rdečo zvezdo". -
To odraža dejstvo, kdo sedaj vodi SLOVENSKO VLADO, to so predstavniki Komunističnega režima, ki so leta 1945, v imenu Svobode tudi morili.
rasputin
Niti z enim stavkom pa ne OBSODIJO Putina, ki je z vojsko napadel iz zraka in zemlje, samostojno državo Ukrajino ter tam rušil domove in bolnišnice ter tako povzročil ogromno mrtvih – vojakov in CIVILISTOV? **** Kraševka, si ti kdaj obsodila Ameriko, Veliko Britanijo, Nato za nelegalne napade na suveræne države, ki so bile do tal zrušene? Samo v Iraku je bilo ubitih okrog milijon ljudi, od tega več sto tisoč otrok. Si ti kdaj to obsodila? In zakaj ne?! Si obsodila ameriško vpletanje v notranje zadeve drugih držav, izvajanje pučev, sprožanje državljanskih vojn? si obsodila Ameriko, ki je izvedla puč v Ukrajini leta 2014 in sprožila državljansko vojno, ki je letos eskalirala v medržavno vojno in lahko vsak hip eskalira v evropsko in svetovno vojno? Koga sprašujem...
Kraševka
Ali je Amerika kdaj napadla Evropo? Ko sta Stalin in Hitler napadla Poljsko in se je zažela 2.s. vojna, je Amerika nekaj časa čakala, potem pa je v zavezništvu z Britanijo, ki se jim je pridružila še Rusija res pomagala, da se je morija 2.s. vojne končala. Enako je bilo z zadnjo vojno na Balkanu. Nobene od teh vojn ni žačela Amerika. Rusija je sedaj napadla Ukrajino, leta 1939, pa Poljsko. Zakaj pa Vi Rusijo tako zagovarjate?
rasputin
Dokler Amerika napada države izven Evrope, te to ne moti?! Dvojni vatli, dvojna morala (= nemorala). Amerika je vstopila v 2. svetovno vojno šele po japonskem napadu na Pearl Harbour. Prej je pragmatično čakala, kaj se bo izcimilo iz vojne. Za posredovanje v Evropi se je odločila šele po tem, ko je Rdeča armada razbila nemško armado in je grozilo, da bo s pomočjo evropskih komunističnih strank zasedla vso Evropo in ji vsilila komunizem. Izkrcanje na Normandiji je bilo bolj v funkciji zaustavitve Rdeče armada kot nemške. Ukrajino je najprej napadla Amerika in sicer prek terorističnega puča leta 2014, ki je sprožil državljansko vojno na etnični podlagi. Putin je reagiral šele po osmih letih, ko je sprevidel, da Zahod ne bo s prstom mignil, da bi ustavil etnocid in genocid nad ukrajinskimi Rusi. Nikogar ne zagovarjam, razkrivam dejstva. Temeljno dejstvo je, da si Evropejci s podpiranjem ameriških interesov žagamo vejo, na kateri sedimo in se podajamo v tveganje 3. svetovne vojne. Prav žalostno je videti, da so evropski politiki zgolj nekakšni ameriški fakini, ki uslužno naredijo vse, kar Amerika zahteva od njih, ne glede na posledice. Evropa brez poceni ruskih energentov in surovin ne bo več celina blagostanja, kot je bila doslej. Zaradi ameriških interesov se odrekamo svojim vitalnim interesom in postavljajo pod vprašaj sploh svoj obstoj zaradi grozeče jedrske apokalipse. To so vse dejstva, ki zahtevajo, da Evropa potegne zasilno zavoro in z diplomacijo ustavi ta vlak smrti, ki drvi v pogubo. Toda od ljudi, ki slepo hlapčujejo Ameriki, ni moč pričakovati tega.
AlojzZ
Kučan, Türk in tovariši menijo ...
Pa njihovo mnenje res tako pomembno, da o njem razpravljamo?
Peter Klepec
Ni, zato pa tudi niso poslali pisma v Berlin, Bruselj in Paris. Tocno vedo, da tam Slovenije ne bodo vprasali za mnenje, ki ga je sicer itak Jansa ze dal. Ce bo SLO vlada s cim drugim ven prisla, se bo razkrinkala. Gremo stavit, da tema ne bo prestopila meje. Ta vlada se hoce razbohotit doma, ne v Bruslju. Tam hoce imeti pokrit hrbet.
rasputin
Evropski cesar je gol in vsi se sprenevedajo, da je oblečen. Če bi kdo začel to na glas govoriti, bi morda postopno evropska politika spregledala, da si z brezpogojno podporo ameriškim interesom žaga vejo, na kateri sedi. Poskus uničenja Rusije, ki ga načrtno, zavestno in dosledno izvaja ameriška politika, ni v evropskem interesu. Evropski vlak postaja vlak smrti in nihče si ne upa potegniti zasilne zavore.
slovenc sm
Naši prijatelji Rusov delajo napake, ki si jih ne bi smeli privoščiti. Zadnjič sta se proti Rusiji postavili še Črna gora in nekatere države, ki so bile do zdaj tiho. Macron je tudi poskušal z diplomatskim pogovorom s Putinom, pa ni šlo. Zato predlagam tem našim rusofilom, da se usedejo na letalo in odpotujejo na Kitajsko ter potem v Rusijo. In naj se tam pogovarjajo, kolikor hoččejo. In ne rabijo se vračati, ker tam je njihova obljubljena dežela in njihov diktatorski način vladanja, ki jim ustreza.
Kraševka
Dober predlog.
rasputin
Macron je tudi poskušal z diplomatskim pogovorom s Putinom, pa ni šlo. *** Ključ do diplomatske rešitve vojne v Ukrajini je v rokah Bidena in Zelenskega, ne Macrona ali kateregakoli drugega evropskega politika. Tudi italijanski premier Draghi je pripravil nek svoj mirovni načrt, ki pa sploh ni prišel v medije. Zelenski je žal ameriška marioneta, ki skrbi za interese Amerike, ne Ukrajine. Na zahtevo Amerike in Velike Britanije je Zelenski prekinil tudi pogajanja z Rusijo. Kateri politik bi tako zlahka žrtoval svojo državo in njene ljudi za interese tujih sil? Amerika namreč bije v Ukrajini proxy vojno z Rusijo na hrbtu ukrajinskega naroda, ki je žrtvovan za njene interese. Žrtvovana pa je tudi Evropa, ker se je odrekla poceni ruskim energentom in surovinam, s čimer ogroža svoje gospodarstvo in blagostanje ljudi. Ogrožena pa je tudi varnostno, saj se vojna lahko vsak hip razširi prek meja Ukrajine.
rasputin
Zato predlagam tem našim rusofilom, da se usedejo na letalo in odpotujejo na Kitajsko ter potem v Rusijo. In naj se tam pogovarjajo, kolikor hoččejo. In ne rabijo se vračati, ker tam je njihova obljubljena dežela in njihov diktatorski način vladanja, ki jim ustreza. *** Slovenec sm, s tem zapisom si pokazal, da si natačno to, kar očitaš "rusofilom", namreč, da si nedemokratična, avtokratsko nastrojena osebnost, ki ne preneseš drugače mislečih in bi jih kar izgnal. Naslednji korak je pošiljanje drugače mislečih v kakšne jame... Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače. Če se stem ne moreš sprijazniti, potem ne pametuj o nekakšni demokraciji, ker se ti ne sanja, kaj je to. To ni prazna beseda, kot jo ti pojmuješ.
Stajerska2021
Rasputin, žal se popolnoma strinjam. ZDA se z dementnim Bidenom, ki ima s svojim pohlepnim sinom roke v marmeladi, saj se je vrsto let koruptivno okoriščal v Ukrajini, interes, da spopad v Ukrajini traja in traja. Vzrok za vojno ne more biti rešitev problema, ker ima finančne interese. Tudi orožarski lobi stoji za Bidenom. Trump je imel program, vrniti vse vojake domov, zato sedaj ZDA rabi novi vojaški poligon. Ukrajino. Nas in EU bodo ti spopadi prizadeli, varnostno in finančno. ZDA bo edini zmagovalec, EU pa žrtev in poraženec. Pa tudi Kitajska in Indija se bosta zelo okrepili. Molimo lahko, da se spopadi ne razširijo čez meje v EU. Pete kolone v obliki migracij imamo v EU preveč, nikoli integrirane in samo čakajo, ko bodo lahko prevzeli nadzor. To je namen, uničiti EU. Glavni krivci sedijo v EU. Sicer pa imamo novo ministrico, TF, ki začuda ni več tako zaskrbljena, kot je bila ves čas Janševe vlade. Naj gre v Kremelj in tam osrečuje Putina s svojimi dvajsetimi stavki, floskulami, ker jih žal več ne obvlada. Jo je pa "zaskrbljenost" minila - takoj ko se je zavihtela na ministrski stolček.
ales
tile pa podpirajo oligarhe, brutalni kapitalizem ter nacionalni in verski ekspanzionizem. Popolnoma nasprotno za kar se zavzemajo doma v Sloveniji. Načelnost na najvišjem nivoju ali od teže let skisani možgani?
pozdrav
Tudi Hitler je izjavil v Mariboru, da je prišel osvobodit Nemce.
Kraševka
Točno tako. Nacisti, Fašisti in Komunisti, so vedno osvajali druge države - z vojsko in poboji.
rasputin
Kraševka, kaj pa Američani? Ah, koga sprašujem ...
Peter Klepec
Pardon, „osvobajali“.
pozdrav
Očitno je sprejemljiva kolaboracija z okupatorjem.
pozdrav
Kaj so zatajili " vrednote NOB"?
rasputin
Ni dvoma, da je ruski predsednik Vladimir Putin zagrešil neizbrisljiv vojni zločin z ukazom o napadu na sosednjo neodvisno in suvereno državo Ukrajino, ki Rusije ni ogrožala,”
***
Dalo bi se razpravljati o tem, ali Ukrajina ni ogrožala Rusije, zanesljivo pa je ogrožala ukrajinske Ruse, saj je Amerika prek puča leta 2014 sprožila v Ukrajini državljansko vojno na etnični podlagi in začela izvajati etnocid in genocid na ruskim prebivalstvom. To je v skladu z ameriškimi načrti o postopnem uničenju Rusije, ki jih je izvajala od propada Sovjetske zveze naprej. Ukrajina je bila nadvse primerna za izvedbo te naloge, saj je bilo jasno, da bo Rusija reagirala, če bo Ukrajina dovolj pritisnila na rusko manjšino. To je bila past, v katero je Amerika ujela Rusijo, da je lahko na hrbtu Ukrajine sprožila proxy vojno zoper Rusijo.
rasputin
Ruski imperializem je očitno ponovno na pohodu. *** Temu se reče, videti zrno v očesu drugega in ne videti bruna v lastnem očesu. Rusija se brani pred ameriškim imperializmom na svojih mejah, tisti, ki zganja imperializem po vsem svetu, pa je Amerika. Ne rovari Rusija na ameriških mejah, temveč rovari Amerika na ruskih mejah. Ukrajina je žrtev Amerike. Zakaj je bilo treba Ukrajini obljubljati že davnega leta 2008, da bo sprejeta v Nato, kljub nasprotovanju Francije in Nemčije. Zakaj je Amerika izvedla najprej neuspešno oranžno revolucijo v Ukrajini, kasneje pa uspešen puč, ki pomeni začetek ukrajinske tragedije? Kdo Ameriki daje pravico, da po svetu odstavlja vlade in postavlja namesto njih sebi lojalne marionete? Kdo ji daje pravico, da sproža državljanske vojne in da napada suverene države? Samo nekaj ji daje te "pravice". Načelo right is might, to je pravica močnejšega. Čas je bil, da se je nekdo uprl temu. Ukrajinska vojna bo, ne glede na izid, postala ločnica, ki predstavlja konec ameriškega unilateralizma in začetek dobe multilateralizma.
rasputin
Kučan, Türk in tovariši menijo, da je čas, da se ugodi Rusiji *** Ne, treba je ugoditi Ameriki, ki nas bo spravila v 3. svetovno vojno.
slovenc sm
Izgovorov ni več. Rusija je napadla suvereno državo Ukrajino in to v Evropi. EU je jasno povedala, da se z vojno zadev ne rešuje. Zato ima Rusija diplomatske poti. In ne mi obtoževat za vsako stvar ZDA, ker v tem primeru razen politične podpore ni bilo nobene druge akcije. Saj je Rusija tudi nastavila svojo marioneto, pa zato ZDA ni napadel Ukrajino. Po vaše bi bilo to smotrno in razumljivo. Rusija in ZDA sta pač svetovni sili, ki imata svoje interese. Obe državi to aktivno delata. Ima pa takšno vpletanje tudi svoje meje. Rusija jo je tokrat prekoračila. In zato plačuje velik davek. Tudi ZDA so ga v Afganistanu in še kje. Lahko ste rusofil in zagovarjate Ruse. Ne pa mi pametovat, kako je Rusija prijazna in kako so ZDA hudobne. Ker to ni res. In Rusija je v Ukrajini v bistvu sprožila vojno v Evropi, ki je izredno občutljiva na to vprašanje zaradi spomina na 1. in 2. svetovno vojno. In tega Evropa ne bo tolerirala. Rusija je na ta način dosegla ravno nasprotno. Zdaj je dobesedno prisilila še ostale nevtralne države, da se priključujejo NATO.
korosec.france
Mater si pa res usekan. Lejga, Kučan išče zdaj točno take, a se kej poznata, boš za kurirja Erjavcu na veleposlaništvu, kar dober purš boš!
rasputin
Korošec France, modrijani tvoje sorte znate samo zmerjati, argumentov pa nobenih.
rasputin
Kučan, Türk in tovariši menijo, da je čas, da se ugodi Rusiji *** Ne, čas je, da ugodimo sebi. Vojna v Ukrajini nas vse eksistenčno ogroža, ekonomsko in vojaško, saj lahko preraste v 3. svetovno vojno. Podpiranje ameriških jastrebov, ki so skuhali to vojno kot že mnoge druge pred to, je kot žaganje veje, na kateri sedimo. Ukrajina bo v tej vojni razrušena. Rusija bo obubožana, prav tako Evropa in velik del sveta, ki bo ostal brez ruskih energentov, surovin in hrane. Edina, ki bo v tej vojni profitirala, je Amerika ozoroma njena oboroževalna, energetska in finančna industrija. Evropskim politiki se obnašajo kot ameriški postreščki, ki jim niti na kraj pameti ne pade, da bi skrbeli za interese evropskega prebivalstva, ki jih je izvolilo na njihove funkcije. Česa podobnega v zgodovini še ni bilo.
Peter Klepec
Zdaj ste pa ze 35x isto napisali. Tisti, ki verjamejo, pac verjamejo in ne potrebujejo toliko ponovitev (ceprav mogoce vseeno rabijo, glede na njihov razum). Vsekakor pa ostalim presedate.
rasputin
Tudi ti mnogim presedaš ...
pozdrav
Zakaj pa ne protestirajo, da niso to storili njihovi predniki med 2. svetovno vojno v odnosu do Slovencev, če že ne do Nemcev, pa bi preprečili bratomorno vojno med Slovenci.
Zakaj dva različna pogleda in pristopa?
Kraševka
Zato, ker Komunisti dovolijo svobodo za Levičarjem, medtem ko so prepričani, da se Desnico lahko odstranjuje tudi s poboji.
korosec.france
Odlično, sedi in bodi ponosna, desetka. To so faktualni fakti zgodovine, izpričani, dokumentarni in prepotrjeni neštetokrat - vendar pa je vsa vsebina nezadovoljivo posatavljena v Ustavo in nezadovoljivo postavljena v Zakone, da bi omogočila življensko realizacijo in jo Pravosodno varovala, ne v hiberniranju, nedodelanosti, totalitarni zatolčenosti ampak dejavno in aktivno varovalno v polno dodelani matrici varnosti za slehernika v sistemu, ki se imenuje Svobodna 2.Republika Slovenija. A sem povedal v redu al ne? Hvala.
Peter Klepec
Kaj pa, ce so hoteli pravzaprav reci, da takrat ni bilo smiselno upirati se silni Nemciji in da ni bilo razumsko insistirati na ozemeljski celovitosti Le da to govorijo preko ovinkov?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.