Dr. Peter Jambrek: Za Slovenijo je na mestu metafora veleposlanika Mussomelija o počasi kuhajoči se žabi

POSLUŠAJ ČLANEK
Dr. Peter Jambrek ob Francetu Bučarju velja za očeta slovenske ustave. Bil je tudi ustavni sodnik, ob koncu 80. in začetku 90. pa pomemben člen slovenske pomladi oz. političnih in družbenih krogov, ki so vzpostavili demokratični sistem.
Na Domovini smo se ob začetku volilnega leta z njim pogovarjali o današnjem stanju slovenske družbe ter prosili za kratek komentar dogajanja na slovenskem političnem parketu.
Ste oče slovenske ustave, nekdanji ustavni sodnik in viden član slovenske pomladi. Kaj bi na splošno rekli o današnji Sloveniji, kako daleč smo po 27 letih samostojnosti in kako demokratično zrela je slovenska družba?
Lahko bi rekli, da se je demokratično razmišljanje in tudi politično obnašanje utrdilo in zelo počasi napreduje ter postaja v navadi ljudi; vsaj v primerjavi s časom pred 1990. Dolgoročni trend je načeloma pozitiven, politične stranke niso več nič nenavadnega, takšna je morda le njihova struktura in odsotnost trdnega, ustaljenega jedra.
Ob tem pa obstaja neka konstanta, ki se v zadnjih 27 letih nekako ni spremenila: materialni in ostali pogoji delovanja političnih strank so bolj naklonjeni zgolj eni opciji. Težko rečemo, da je to »leva« opcija, pravilneje je reči, da gre za kontinuiteto nekdanjega nedemokratičnega režima.
Če se namreč spomnimo na leti 1989/1990, sta se tedaj oblikovala dva bloka: blok strank, ki so nastale povsem na novo in se združile v koalicijo Demos, ter blok strank, ki so nastale iz nekdanjih družbeno-političnih organizacij – torej blok kontinuitete. Ta blok je imel že od začetka občutno prednost v obliki članstva, infrastrukture, programov ter medijske pozornosti in naklonjenosti. Ta kontinuiteta medijske pristranosti se po mojem mnenju v teh 27 letih iz različnih vzrokov praktično ni spremenila.
Kako bi torej po vaše opisali slovenski politični prostor? Kaj menite o besedi tranzicija, je ta še na mestu?
Po vseh teoretičnih predstavah opciji, ki so ji mediji bolj naklonjeni, zelo težko rečemo levica. V bivšem režimu je bila to preprosto oblast, ki je bila denar. To je bil torej kapital v obliki državnega kapitala, ki je obvladoval vzvode moči. In temu seveda ne moremo reči levica – ta je v resnici politično gibanje zapostavljenih in deprivilegiranih. Te stranke kontinuitete danes še vedno obvladujejo vzvode moči oz. med njimi obstaja neka soodvisnost.
In čeprav ji težko rečemo levica, ji seveda tudi ne moremo reči desnica zaradi nazorskih ali ideoloških usmeritev. Z izrazom desnica se namreč v Evropi poimenuje predvsem opcija, ki temelji na zasebni iniciativi in prostem trgu oz. vsem, kar ni država. Čeprav tudi ta opcija seveda skuša priti na oblast v državi, poskuša nato to uporabiti za vzpostavitev čim boljših pogojev delovanja zasebnega gospodarstva. Kar se tega poimenovanja tiče, imamo torej v Sloveniji veliko zmedo.
Kar pa se tiče tranzicije, smo izraz sicer dolgo uporabljali, a se danes upravičeno izgublja. Besedo smo začeli uporabljati sredi 90. let, ko smo videli, da prehod iz nedemokratičnega v demokratični sistem ne bo hiter ali podoben prečkanju Rubikona, ki ga »prekoračiš«. Namesto tega se je izkazal za neko dolgotrajno »brodenje po močvirju«. Kljub temu smo predvidevali, da bomo nekoč »prišli na breg« oz. da je to pač prehodno obdobje. Po določenem času pa smo iz nekega obupa nehali govoriti o prehodnem obdobju.
Vsako leto sicer delamo neke neskončno majhne korake naprej, a vse znotraj nekega kontinuitetnega obdobja. Kar vzbuja optimizem, je predvsem naša vpetost v evropske integracije. Glede Slovenije je torej na mestu metafora nekdanjega ameriškega veleposlanika Mussomelija o počasi kuhajoči se žabi.
Kako ocenjujete današnje stanje pravne države? Kaj o njej povedo odmevni sodni postopki, ki so razveljavljeni na višjih stopnjah, ter nespoštovanja odločb Ustavnega sodišča?
Tudi kar se tiče pravosodja, lahko rečemo, da se stanje vsako leto počasi izboljšuje. Iz partiji in režimu povsem podrejenega sistema se je sodstvo razvilo v neko dostojno profesionalno skupino, četudi obstajajo boljši in slabši sodniki. Sistem pritožb in pravnih varstev je v povprečju relativno dobro razvit in posameznikove pravice so bolje varovane kot v nekih upravnih ali gospodarskih kontekstih.
Ne dvomim pa, da je sodstvo politično pristransko v primerih, ko politični faktorji menijo, da imajo dovolj sredstev za pritisk na postopke. Če smo pošteni, pa to ni ravno izključeno niti v državah z daljšo demokratično tradicijo, sploh v nekaterih južnoevropskih.
Kakšna bo politična zapuščina doktorja prava Mira Cerarja kot vodje izvršilne oblasti?
Ob domnevi, da ima vlada nek vpliv na gospodarstvo, lahko sicer rečemo, da je bila to uspešna vlada. Koliko lahko gospodarske kazalce dejansko pripišemo odločitvam vlade, je seveda drugo vprašanje.
Predvsem je tu pomembno omeniti, da trenutna vlada ni zmogla privatizirati nekaterih ključnih sistemov, torej NLB, Telekoma in Zavarovalnice Triglav, ter ohranjala etatistični pristop. Pri tem so bile sicer vse dosedanje vlade približno enako neuspešne; tu Cerar stopa v iste stopinje kot njegovi predhodniki.
To velja tudi za vsa ostala področja – ni bilo nobene zdravstvene, pokojninske ali visokošolske reforme. Vsi ti ključni podsistemi nacionalne države ostajajo praktično nedotaknjeni in še zdaleč ne sledijo nekemu zdravorazumskemu nasvetu: nehajmo že izumljati vedno nove reforme, bolje, da enostavno prevedemo in našim specifikam prilagodimo avstrijsko zakonodajo. Slovenija je namreč uspešna toliko, kot je podedovala ustroja od habsburške monarhije – ta je bila zlasti na področju sodstva, javne uprave in infrastrukture izjemno uspešna.
Kaj pa menite o trenutnem stanju na slovenski desnici?
Spet je potrebno reči, da je tudi poimenovanje desnice pri nas nenavadno. Če denimo pogledamo največjo opozicijsko SDS, bi zanjo zelo težko rekli, da je neka stranka kapitalistov ali aristokratskega meščanskega sloja. Glede na socialni status članstva bi lahko zanjo celo rekli, da je bolj leva stranka. Medtem pa bi lahko za SMC ali pa sploh za SD ugotovili ravno to; po tem denimo lahko spominjata na bavarsko CSU.
Kar bi za stranke, ki jih sicer uvrščajo na slovensko desnico, lahko rekli, je, da so to stranke, izšle iz slovenske pomladi. A teh strank slovenske pomladi skorajda ni več, razen SDS, ki pa je vmes spremenila ime in delno tudi nazorsko usmeritev.
Na Domovini smo se ob začetku volilnega leta z njim pogovarjali o današnjem stanju slovenske družbe ter prosili za kratek komentar dogajanja na slovenskem političnem parketu.
Ste oče slovenske ustave, nekdanji ustavni sodnik in viden član slovenske pomladi. Kaj bi na splošno rekli o današnji Sloveniji, kako daleč smo po 27 letih samostojnosti in kako demokratično zrela je slovenska družba?
Lahko bi rekli, da se je demokratično razmišljanje in tudi politično obnašanje utrdilo in zelo počasi napreduje ter postaja v navadi ljudi; vsaj v primerjavi s časom pred 1990. Dolgoročni trend je načeloma pozitiven, politične stranke niso več nič nenavadnega, takšna je morda le njihova struktura in odsotnost trdnega, ustaljenega jedra.
Ob tem pa obstaja neka konstanta, ki se v zadnjih 27 letih nekako ni spremenila: materialni in ostali pogoji delovanja političnih strank so bolj naklonjeni zgolj eni opciji. Težko rečemo, da je to »leva« opcija, pravilneje je reči, da gre za kontinuiteto nekdanjega nedemokratičnega režima.
Če se namreč spomnimo na leti 1989/1990, sta se tedaj oblikovala dva bloka: blok strank, ki so nastale povsem na novo in se združile v koalicijo Demos, ter blok strank, ki so nastale iz nekdanjih družbeno-političnih organizacij – torej blok kontinuitete. Ta blok je imel že od začetka občutno prednost v obliki članstva, infrastrukture, programov ter medijske pozornosti in naklonjenosti. Ta kontinuiteta medijske pristranosti se po mojem mnenju v teh 27 letih iz različnih vzrokov praktično ni spremenila.
Kako bi torej po vaše opisali slovenski politični prostor? Kaj menite o besedi tranzicija, je ta še na mestu?
Po vseh teoretičnih predstavah opciji, ki so ji mediji bolj naklonjeni, zelo težko rečemo levica. V bivšem režimu je bila to preprosto oblast, ki je bila denar. To je bil torej kapital v obliki državnega kapitala, ki je obvladoval vzvode moči. In temu seveda ne moremo reči levica – ta je v resnici politično gibanje zapostavljenih in deprivilegiranih. Te stranke kontinuitete danes še vedno obvladujejo vzvode moči oz. med njimi obstaja neka soodvisnost.
In čeprav ji težko rečemo levica, ji seveda tudi ne moremo reči desnica zaradi nazorskih ali ideoloških usmeritev. Z izrazom desnica se namreč v Evropi poimenuje predvsem opcija, ki temelji na zasebni iniciativi in prostem trgu oz. vsem, kar ni država. Čeprav tudi ta opcija seveda skuša priti na oblast v državi, poskuša nato to uporabiti za vzpostavitev čim boljših pogojev delovanja zasebnega gospodarstva. Kar se tega poimenovanja tiče, imamo torej v Sloveniji veliko zmedo.
Kar pa se tiče tranzicije, smo izraz sicer dolgo uporabljali, a se danes upravičeno izgublja. Besedo smo začeli uporabljati sredi 90. let, ko smo videli, da prehod iz nedemokratičnega v demokratični sistem ne bo hiter ali podoben prečkanju Rubikona, ki ga »prekoračiš«. Namesto tega se je izkazal za neko dolgotrajno »brodenje po močvirju«. Kljub temu smo predvidevali, da bomo nekoč »prišli na breg« oz. da je to pač prehodno obdobje. Po določenem času pa smo iz nekega obupa nehali govoriti o prehodnem obdobju.
Vsako leto sicer delamo neke neskončno majhne korake naprej, a vse znotraj nekega kontinuitetnega obdobja. Kar vzbuja optimizem, je predvsem naša vpetost v evropske integracije. Glede Slovenije je torej na mestu metafora nekdanjega ameriškega veleposlanika Mussomelija o počasi kuhajoči se žabi.
Iz partiji in režimu povsem podrejenega sistema se je sodstvo razvilo v neko dostojno profesionalno skupino, četudi obstajajo boljši in slabši sodniki.
Kako ocenjujete današnje stanje pravne države? Kaj o njej povedo odmevni sodni postopki, ki so razveljavljeni na višjih stopnjah, ter nespoštovanja odločb Ustavnega sodišča?
Tudi kar se tiče pravosodja, lahko rečemo, da se stanje vsako leto počasi izboljšuje. Iz partiji in režimu povsem podrejenega sistema se je sodstvo razvilo v neko dostojno profesionalno skupino, četudi obstajajo boljši in slabši sodniki. Sistem pritožb in pravnih varstev je v povprečju relativno dobro razvit in posameznikove pravice so bolje varovane kot v nekih upravnih ali gospodarskih kontekstih.
Ne dvomim pa, da je sodstvo politično pristransko v primerih, ko politični faktorji menijo, da imajo dovolj sredstev za pritisk na postopke. Če smo pošteni, pa to ni ravno izključeno niti v državah z daljšo demokratično tradicijo, sploh v nekaterih južnoevropskih.
Kakšna bo politična zapuščina doktorja prava Mira Cerarja kot vodje izvršilne oblasti?
Ob domnevi, da ima vlada nek vpliv na gospodarstvo, lahko sicer rečemo, da je bila to uspešna vlada. Koliko lahko gospodarske kazalce dejansko pripišemo odločitvam vlade, je seveda drugo vprašanje.
Predvsem je tu pomembno omeniti, da trenutna vlada ni zmogla privatizirati nekaterih ključnih sistemov, torej NLB, Telekoma in Zavarovalnice Triglav, ter ohranjala etatistični pristop. Pri tem so bile sicer vse dosedanje vlade približno enako neuspešne; tu Cerar stopa v iste stopinje kot njegovi predhodniki.
To velja tudi za vsa ostala področja – ni bilo nobene zdravstvene, pokojninske ali visokošolske reforme. Vsi ti ključni podsistemi nacionalne države ostajajo praktično nedotaknjeni in še zdaleč ne sledijo nekemu zdravorazumskemu nasvetu: nehajmo že izumljati vedno nove reforme, bolje, da enostavno prevedemo in našim specifikam prilagodimo avstrijsko zakonodajo. Slovenija je namreč uspešna toliko, kot je podedovala ustroja od habsburške monarhije – ta je bila zlasti na področju sodstva, javne uprave in infrastrukture izjemno uspešna.
Kaj pa menite o trenutnem stanju na slovenski desnici?
Spet je potrebno reči, da je tudi poimenovanje desnice pri nas nenavadno. Če denimo pogledamo največjo opozicijsko SDS, bi zanjo zelo težko rekli, da je neka stranka kapitalistov ali aristokratskega meščanskega sloja. Glede na socialni status članstva bi lahko zanjo celo rekli, da je bolj leva stranka. Medtem pa bi lahko za SMC ali pa sploh za SD ugotovili ravno to; po tem denimo lahko spominjata na bavarsko CSU.
Kar bi za stranke, ki jih sicer uvrščajo na slovensko desnico, lahko rekli, je, da so to stranke, izšle iz slovenske pomladi. A teh strank slovenske pomladi skorajda ni več, razen SDS, ki pa je vmes spremenila ime in delno tudi nazorsko usmeritev.
Povezani članki
Zadnje objave

Vodstvo RTV grozi politiki: Priskrbite denar ali pa ne bo olimpijskih iger!
6. 12. 2023 ob 18:33

Napovednik 126. številke tednika Domovina: Pedro Opeka – Miklavž z Madagaskarja
6. 12. 2023 ob 12:05

Domovina 126: Pedro Opeka – Miklavž z Madagaskarja
6. 12. 2023 ob 11:25

Tri krave – Alex Katz
5. 12. 2023 ob 19:42
Ekskluzivno za naročnike

Domovina 126: Pedro Opeka – Miklavž z Madagaskarja
6. 12. 2023 ob 11:25

Tri krave – Alex Katz
5. 12. 2023 ob 19:42
Prihajajoči dogodki
DEC
07
Komedija Avdicija, ekipa 2
20:00 - 21:40
DEC
08
Sklep jubilejnega Grozdetovega leta
10:00 - 11:30
DEC
08
DEC
09
Javni rožni venec na Kongresnem trgu
06:30 - 07:15
DEC
09
Dan odprtih vrat na Škofijski gimnaziji Vipava
09:00 - 12:00
Video objave

Odmev tedna: Kadrovske zagate in prisilno delo
1. 12. 2023 ob 20:31

Vroča tema: Obnova po poplavah poteka prepočasi, vsak večji dež nas spravi na obrate!
29. 11. 2023 ob 18:35

Odmev tedna: Kravje kupčije
24. 11. 2023 ob 20:37
Izbor urednika

Tri lekcije zgodbe o donacijah za "herojskega gasilca" Sandija Zajca
3. 12. 2023 ob 18:07

Čari "prekarnega dela" in država, ki ne zaupa svojim državljanom
28. 11. 2023 ob 7:22
5 komentarjev
Kraševka
Zastavoslovec, dobro je, da vztrajaš. Sicer pa so te proslave, kot DRAŽGOŠE le TRIUMF komunizma in ne domoljubja, in čast svobodne DOMOVINE, za katero se je borilo 95% partizanov.
Veliko teh partizanov je dalo življenje za svoje ideale, po vojni in že med njo, pa so jih komunisti "zavrgli" in uvedli enopartijski sistem. Tega hočejo obnoviti in temu so namenjene te proslave. Saj se spomnimo, kako je na podobni proslavi v Stožicah pela takratna predsednica vlade Bratuškova: " E viva komunizmo e la liberla" Ta Svoboda (liberta), pa še danes ni za vse enaka.
biljan
Kraševka. Kot smo lahko videli danes v Dražgošah, kjer bi dejansko smela biti glede na žrtve žalna slovesnost, so uporabljali preštevilne slovenske zastave,Ampak ne zastave sedanje Republike Slovenije, temveč po mnenju Policijske postaje Ljubljana-Center, zastavo, neobstoječe Socialistične epublike Slovenije. Zato je po njihovem mnenju to brezpredmetna zastava. Vpašujem, kako se pod njo/ob njej lahko postavljajo državniki Republike Slovenije, ministri Republike Sloveniji in drugi politiki Republike Slovenije ter prvaki lokalnih skupnosti Republike Slovenije? Če bi bila tam prava spominska slovesnost spominjajoča na dogodek iz januarja 1942. leta, bi bili dejansko lahko uporabljeni le slovenska narodna zastava (brez grba) in zastava Republike Slovenije, saj poteka v njenem času. Naj še dodam, da so na jamborih zastave Slovenije, EU in Občine Železniki pričeli pravilno izobešati šele po večkratnih mojih opozorilih, da se zastave Slovenije ne obeša navpično. Do danes se mi za tzo še niso zahvalili.
Kraševka
Operativni zastavoslovec, dober komentar. MALO JE KOMUSIATOV, KI BI SI UPALI IZOBESITI SLOVENSKO ZASTAVO. iN ČE NAM ŠE VEDNO VLADAJO ONI, BO POČASI ŠLA IZ NAVADE. KDOR JE PONOSEN NA DRŽAVO SLOVENIJO, JO IZOBEŠA, DRUGI PA NE.
biljan
"Glede Slovenije je torej na mestu metafora nekdanjega ameriškega veleposlanika Mussomelija o počasi kuhajoči se žabi." Prvi je o tem v Sloveniji v polni Gallusovi dvorani 23. septembra 1996. leta govoril danski guru trženja Claus Moeller na predavanju Employeeship – Usmeritev energije proti zmagam. O tem piše v sklepnih besedah v poglavju O managerjih in žabah. Pod ilustracijami so komentarji Na pomoč, gremo stran!, ko žaba prileti v vročo vodo, Kako lepo mi gre, ko je v akvariju z zmerno toplo vodo in domačim okoljem, Ali ne postaja rahlo vroče? No, verjetno bo kmalu minilo, če boste vodo počasi segrevali in postane žaba lenobna ter Kuhana žaba – voilá, ko voda postane zelo vroča, žaba p ostane v akvariju in bo ostala v njem, dokler se ne skuha. Žaba ni bila sposobna, v majhnih spremembah svoje okolice, zaznati znakov nevarnosti in. Po sinočnji rokometni tekmi z Makedonci, ko smo nastopili pod geslom »I feel Slovenija«, so nam Makedonci pač »nafeelali« gol in zmagali. Povsem drugače, kot so vsi napovedovali, s kakšno lahkoto jih bodo rokometaši iz Slovenije sesuli v prah. Na novinarski konferenci so Makedonci nastopili z lepo urejeno namizno zastavico svoje države. Mi pa brez nje oziroma prevečkrat videno od neznano koga posiljevano, zeleno-belo »I feel Slovenija!«. Ta »feel-ati« se je podobnen tujek, kot so slavisti isti dan izumili »gnečati se«, namesto znane »drenjati se«. Menda so nanjo pozabili, ko pa se ves čas gužva-jo. Dr.Jambrek, zanima me, kje je v Ustavi Slovenije zapisano, da ima Slovenija državno zastavo z navpično visečimi barvami in ležečim grbom na njej? In kaj privite na to, da ni mogoče nikogar (kuhajoča žaba) zaradi nespoštovanja ustave in zakonov o tej tematiki privesti do tega, da jih bo spoštoval? Ugotavljam, da potem, ko ne spoštujejo (po odprtju N C Planica) določil o pravilnem nameščanju zastave Slovenije in ignorirajo vse pripombe, našim, slovenskim športnikom ne gre najbolje, če navedemo one, ki tekmujejo na belih, sneženih površinah. Ker Poklon, ni Ponos!
Kraševka
joža res je, tudi meni čudi, da strank NSi in SLS Ljudske stranke in krščanskih socialistov, spoštovani gospod Jambrek sploh ni omenil pri Slovenski pomladi. On mi je bil nerazumljiv že leta 2007, ko je pri predsedniških volitvah, ko sta v drugem krogu ostala samo dva - Peterle in Turk. Ko ga je voditeljica na RTV vprašala katerega kandidata misli voliti je dejal: "Težko odgovorim" in dodal "mogoče mi je malo bližje gospod Turk ". Od tedaj dalje, ga jaz ne morem Jambreka v resnici opredeliti kam spada. Do leta 2007 sem ga vedno gledala kot POMLADNEGA.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.