Ukrajina v EU? Ne bo šlo kar tako, zlahka in na hitro

Photo by PRESIDENT OF UKRAINE OFFICE\ apaimages, Profimedia.si

Minuli teden se je ukrajinska vlada sestala s predstavniki Sveta Evropske unije in Evropske komisije, najprej v Bruslju, nato pa še v Kijevu, kjer sta Evropska unija in Ukrajina opravili že 24. redni sestanek na vrhu. Vrh je imel simboličen pomen, saj je šlo za prvi vrh po začetku ruske agresije in prvi po tem, ko je Ukrajina prejela status države kandidatke za članstvo v EU.

Glavno sporočilo evropskih in ukrajinskih uradnih predstavnikov je ostalo nespremenjeno: Evropa stoji za Ukrajino in Ukrajina pripada evropski družini. Kljub nedavnim napetim pogovorom o dobavi nemških oziroma evropskih tankov Leopard za ukrajinske oborožene sile evropska podpora Ukrajini ostaja ambiciozna in predvsem konkretna, saj je vrh zagotovil Ukrajini dodatno evropsko finančno in vojaško pomoč.

A za lepimi nasmehi evropskih voditeljev in komisarjev se skriva bolj strateška dilema: V ozadju vrha so skriti dvomi evropskih voditeljev in diplomatov o hitrosti pogajanj in o realnem času članstva Ukrajine v EU.

Tako ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski kot premier Denis Šmigal zagovarjata hiter in ambiciozen proces vstopanja Ukrajine v evropski blok, ki bi se po njunem mnenju lahko končal že v naslednjih dveh letih. Zato Zelenski zagovarja začetek uradnih pogajanj že poleti letos. A čeprav se lahko ukrajinski predsednik zanaša na podporo vzhodnih članic EU, se tudi slednje izogibajo razpravi o uradni časovnici vstopa Ukrajine v EU. Podobno razmišlja tudi predsednica Evropske komisije Ursula von der Leyen, ki je poudarila, da bodo ukrajinska pogajanja na začetku bolj usmerjena k izpolnitvi specifičnih političnih pogojev kot pa pripravi časovnice pogajanj.

Sedem pogojev za začetek pogajanj

Ob lanski pridobitvi kandidatskega statusa je EU predstavila sedem osnovnih pogojev za začetek uradnih pogajanj Ukrajine za članstvo v EU. Med njimi najdemo potrebno reformo ukrajinskega ustavnega sodišča, harmonizacijo ukrajinske medijske zakonodaje v razmerju z evropsko, zaščito (narodnih) manjšin, radikalen boj proti korupciji in nenazadnje odstranitev vpliva oligarhov nad ukrajinsko družbo.

Zaradi evropskih signalov o koncu upov za privilegiran vstop v EU je ukrajinska vlada začela pospešen proces sprejemanja omenjenih reform, kar se je videlo tudi v nedavni množični operaciji proti korupciji, v okviru katere so aretirali več visokih uradnikov.

Delo avtorja

 

Sprejetje reform v vojnih časih je ob vrhu Evropska komisija pohvalila, a kot poročajo mediji, bo večji del nove zakonodaje treba še naprej spremeniti in predvsem implementirati. Istočasno je del domačih ukrajinskih in tujih medijev opozoril, da se ob hitrosti sprejemanja reform izgublja kvaliteta, kar bo posledično upočasnilo kasnejša pogajanja. Za Ukrajino bo pomembna neuradna ocena do sedaj sprejetih reform, ki jo bo predstavila Evropska komisija spomladi letos.

Kratkoročni izzivi skrivajo dolgoročne

Tudi če Ukrajina uspešno uradno preide v začetno fazo pogajanj, pa njena pot do članstva v EU ne bo lahka. Poleg začetnih pogojev bi morala Ukrajina nato sprejeti celotno obstoječo evropsko zakonodajo. T. i. acquis communautaire kot ga poznamo v evropskem žargonu, bo težko učinkovito izvajati v državi, ki je v vojnem stanju. Status narodnih manjšin ostaja tudi problematičen, ne samo zaradi madžarske skupnosti na zahodu države, ampak tudi zaradi vprašanja rusko govorečih Ukrajincev, ki bi jih težko označili kot manjšino. Ob teh faktorjih je treba tudi omeniti, da ni vse v rokah Ukrajine, saj del evropskega vodstva skrbi odziv drugih držav kandidatk zaradi hitrega napredka vstopanja Ukrajine.

V najboljšem scenariju bi bili lahko tudi ti izzivi za Ukrajino premagljivi, vendar ostajajo aktualne nekatere druge dileme, ki se postavljajo EU zaradi Ukrajine. Prva dilema je seveda nadaljevanje vojne, ki vsaj v bližnji prihodnosti ne bo dopustila članstva Ukrajine v EU. Poleg tega je vojna popolnoma porušila ukrajinsko gospodarstvo, zaradi česar bi postala najbolj revna članica unije.

Posledično bi moral biti zaradi tega velik del kohezijskih finančnih sredstev namenjen Ukrajini. Nenazadnje pa ostaja tudi odprta dilema fizične velikosti Ukrajine, ki bi ob vstopu v EU postala največja in najbolj naseljena članica, kar bi imelo velike posledice na notranja razmerja v evropski politiki. Lansko leto je vse te skrbi povzel francoski predsednik Emmanuel Macron v svoji izjavi, da bo Ukrajina na svoje članstvo v EU morala čakati še nekaj desetletij.

Morda se nam zdi celotna ukrajinska situacija depresivna ali pa groteskna, a mnogi pozabljajo, da se trenutna pozicija Ukrajine v predpristopnem procesu za članstvo v EU Ukrajini že obrestuje.

Status države kandidatke se Ukrajini že obrestuje

Morda se nam zdi celotna ukrajinska situacija depresivna ali pa groteskna, a mnogi pozabljajo, da se trenutna pozicija Ukrajine v predpristopnem procesu za članstvo v EU Ukrajini že obrestuje. Kot kandidatka se že sedaj hitro integrira v skupni evropski prostor. V določeni meri ima že dostop do evropskih kohezijskih sredstev, saj EU prispeva že del finančnih sredstev za države kandidatke. Poleg tega je evropski enotni trg že od lani brez carinskih dajatev odprt za ukrajinske izdelke. Takšni delni dostopi do EU so že sedaj ključni za preživetje ukrajinskega gospodarstva in demokracije.

Hkrati pa EU nadaljuje s pošiljanjem izrednih sredstev za pomoč Ukrajini. Zato smo na vrhu lahko slišali, da EU načrtuje usposabljanje dodatnih 30.000 ukrajinskih vojakov na ozemlju EU, poleg tega pa EU še naprej odpira dodatne finančne inštrumente za pomoč ukrajinskemu gospodarstvu in ukrajinskim oboroženim silam.

Poleg tega je EU že odobrila sedmi obrok v višini 500 milijonov evrov za pomoč ukrajinski vojski, kar bo povišalo dosedanjo evropsko finančno pomoč za ukrajinsko vojsko na 3,6 milijard evrov.

Zato ne glede na hitrost ukrajinskega vstopa v EU, se Ukrajini že in se ji še bo obrestovala evropska pomoč ter se hkrati krepila njena evropska perspektiva.

25 komentarjev

  1. Takšni delni dostopi do EU so že sedaj ključni za preživetje ukrajinskega gospodarstva in demokracije.
    ***
    Japajade. V državi v
    – kateri divjata vojna in državljanska vojna z množičnim kršenjem človekovih pravic in narodnih pravic manjšin,
    – kjer so prepovedane opozicijske stranke in opozicijski mediji ter ukinjena verska svoboda, – – kjer vlada neonacistična hunta s pomočjo politične policije, ki ubija politične nasprotnike,

    v tej državi – Ukrajini – je demokracija.
    V Svetukigani morda…

    • Svet vstopa v novo hladno vojno. Amerika/Nato/Zahod ubira do Kitajske in Rusije politiko konfrontacije, kakršno je imel/a nekdaj do Sovjetske zveze.

      Amerika skuša na vsak način obdržati svoj gospodarski in vojaški svetovni primat in ne za to očitno pripravljena tvegati dobsedeno vse, tudi 3. svetovno vojno.

      EU, Japonska, Južna Koreja, Avstralija, Kanada in še kdo pa temu molče sledijo. Vprašanje je, če bi se Amerika podajala v novo hladno vojno za svoje geopolitične interese, če bi ji zaveznice odrekle podporo za to agresivno politiko, ki lahko pripelje do uničenja človeštva. Zato je osgovornost tudi na državah, ki podpirajo ameriško agresivno politiko, ki ne vodi nikamor.

      Edina sprejemljiva alternativa za svet je mirno sobivanje. Če bo Kitajska po načelih svobodne trgovine prehitela ZDA, jih pač bo. Še vsi veliki imperiji so propadli. V 20. stoletju sta razpadla sovjetski in britanski imperij.
      V 21. stoletju bo razpadel ameriški imperij, naj si ZDA še tako krčevito prizadevajo, da se to ne bo zgodilo. 4,5% svetovnega prebivalstva, kolikor jih imajo ZDA, ne more obvladovati ostalega sveta.

  2. To, da bo Ukrajina kdaj članica EU so blodnje vredne psihiatrične obravnave. Če ne kdo drug, jih bo Madžarska stalno blokirala. Ne bo jim namreč odpustila desetletja dolgo grdo ravnanje z njihovo manjšino, ki so praktično brez pravic, ne bo pozabila tudi nasilno rekrutacijo madžarov, ki jih neosposobljene pošiljajo v prve bojne vrste, da se jih znebijo.

  3. Inako se mi je storilo. Rusofila in putinista promovirata barbarsko rusko politiko, Janeza Kepica – Kerna pa od nikoder, da bi ju poučil o zgodovinskih dejstvih, na katerih ne slonijo njune ponavljajoče se litanije.

    Da ni naš prijatelj JK-K za 71. rostni dan kot zaprisežen antialkolik v veseli družbi popil kak kozarček rujnega, pa zdaj molči v prebolevanju slabe vesti.

    Prijatelj JK-K, le na dan z besedo, saj tudi rasputin, ki je nekaj let starejši, še ne misli na komentatorsko upokojitev. Friderika nisem omenil, saj je le druga stran istega inflatornega kovanca.

    • Mefisto, tvoj ukrajinska muza je očitno impotentna. Nisi sposoben spraviti iz sebe smiselnega zapisa vojni o Ukrajini. Si res druga plat kovanca z JKK, ki piše vedno ene in iste zgodovinsko neosnovane bizarnosti o Tatarih in Kozakih ter opisuje svoja pričakovanja, po katerih bo Rusija razpadla.
      Res je neverjetno, kako se fanatiku lahko zoži njegovo obzorje, da ne vidi niti najbolj osnovnih dejstev, ki jih noče videti. Ne vem, ali je to intelektualna ali moralna deficienca ali oboje ali kaj tretjega, morda demenca…

      • Z demenco bodi pazljiv, saj veš, da jo je vedno več tudi med tako mladimi kot si ti.

        Pogosto pride pride tiho ter brez najave in povzroči, da se kak dementnež zaradi slabega spomina postavi ob bok brezobzirnega morilca in uničevalnega rušitelja.

      • Pogosto pride pride tiho ter brez najave in povzroči, da se kak dementnež zaradi slabega spomina postavi ob bok brezobzirnega morilca in uničevalnega rušitelja.
        ***
        Ne vem, ali dementen ali pa sanjam … Ampak zdi se mi, da je nek Bush z zavezniki (Blair itd, celo Slovenija) napadel Afganistan in Irak in ju barbarsko razrušil, neka Obama- Biden administracija pa je napadla Sirijo, Libijo, Jemen… in izvedla državni udar v Ukrajini, ki je sprožil državljansko vojno, ki je eskalirala v ovjno med Rusijo in Ukrajino, ki preti prerasti v svetovno vojno in morda jedrsko.
        Vse po zaslugi ameriškega imperialzma. Ampak to se mi verjetno samo sanja, ker me daje demenca, kajne zlobec mefisto, ki seveda podpiraš zlo v vseh oblikah, tudi v obliki imperialističnega barbarskega nasilja Amerike in njenih zaveznikov. Demenca res povzroča inetektualni in moralni padec.

  4. Kakšen pa je sploh še vrednostni sistem EU? Ni dolgo tega, kar sem bral kako so v Španiji iz šole v okolici Madrida odpustili učitelja biologije, ker je otrokom povedal, da sta samo dva spola in, da tudi tisti, ki ga spreminjajo ostajajo ali moški ali ženske, ker se genetike ne da spreminjati. Možakar je sedaj brez službe. V polemiki, ki je sledila je pričakoval, da ga bo podprla Ljudska stranka, ki trenutno vlada v Madridu. Pa ga ni. Ob vseh ostalih tovrstnih grotesknih zgodbah iz EU , se človek resno vpraša, kam si Ukrajina ali S. Makedonija ali Srbija sploh želi? Več kot evidentno je, da smo postali hudo bolna družba. Naš minister Maljevec že ve….kakšna bo prihodnost.

  5. Zgornje brezsmiselne zapise – propunističnih zagovornikov
    NEDVOMNIH VOJNIH ZLOČINSTEV – RUŠENJA STANOVANJSKIH STAVB,
    NAMERNEGA STRELJANJA
    ZLOČINSKIH, BRUTALNIH MOSKVA RUSI VOJAKOV
    NA UKRAJINSKE
    CIVILISTE, ŽENSKE IN OTROKE – s strani brutalnih MOSKVA PUTIN RUSOV – vse to – lahko mino – preskočite – ni vredno branja.
    Uradna številka cca 13.000 mrtvih v obstreljevanjih v Donvasu – je spet povišana na – 14-000 ,
    nikjer ni navedeni,
    da je v letih 1014- do cca 2018 šlo za obojestransko obstreljevanje
    z žrtvami na obeh straneh.
    Po ugotovitvah OZN INSTITUCIJ.
    Čisto
    NAVADNA IN TISOČKRAT PONAVLJANA – L A Ž
    je trditev,
    da so Ukrajinci
    v Donbasu – pobili 14.000 Donbas RUSOV
    PRISELJENIH TJA – PO MOSKVA POLIT UKAZIH.
    Bogdaj – DOBER DAN – VSEM.
    Ali od obstreljevanja
    Donbas RUSOV – Ukrajine – ni bilo v letih 2014-2018 – ni bilo nič mrtvih Ukrajincev.
    Skratka,
    bedna, zavržena, amoralna – polit propaganda
    – bolje rečeno “navadno bedačenje” – tu pacajočih – proRUSI packačev.
    Jaz
    bi dodal le,,
    DA PO MOJEM OSEBNE MNENJU
    IN RAZGLEDU
    – take stvari kot je t.i. “KULTURNI MARXIZEM” – SPLOH – NI, NE OBSTAJA.
    Marxizem je
    – vedno – in vedno bo – NEKULTUREN.
    V zadnji
    številki ILUSTRIRANEGA Slovenca z dne 26.6. 1932 lahko vidimo
    ooriginalno sočasno fotografijo
    NEDVOMMNEGA HUDEGA POLIT ZLOČINCA J. V. Stalina,
    na kateri Stalin
    mirno sedi v svoji pisarni – tam – pod sliko K. MARXA.
    Kar pomeni,
    da je verjetno bolj slabo pismen in zagotovo NEKULTURNI – J. V. Stalin
    vse kar je zločinskega počel
    – to počel – “V IMENU MARXIZMA”.
    ORIGINALNO,
    NEPOTVORJENO TO FOTOGRAFIJO – najdete na NUK D LIB.
    NUK D LIB – vtipkate v Google, greste na PERIODIKA,
    v okviru njje na ZGODOVINSKI ČASOPISI,
    KJER JE PO ABC Ilustrirani Slovenec pod črko – I.
    Toliko.
    Vsakdo
    si jo lahko ogleda od doma preko NUK D LIB.
    S
    tu pacajočimi bednimi zagovorniki MOSKVA RUSIJA RF vojnih zločinstev …
    s tako revnimi ANONIMČKI –
    se ne zapletam – v NIKAKRŠNE DEBATE VEČ.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
    ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
    razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV” itd.

  6. Clanstvo Ukrajine sploh nima nic skupnega s to vojno.
    EU podpira Ukrajino v vojni, ker je Rusija prekrsila vsa obstojeca pravila. Ce bi to bil kdo drug in ne Ukrajina, bi bil odziv enak. Lahko bi bila to Gruzija ali Moldavija, le da se ti dve ne bi mogli uspesno braniti.
    Ko bo konec te vojne (recimo, da bo omogocil neko resitev), bo EU morala dati Ukrajini neko zagotovilo za ozemeljsko in sicersnjo integriteto. To ne bo clanstvo v EU, ker to potegne ta seboj kopico posledic tako za EU, kot za Ukrajino. Najprej bo treba drzavo kot tako postaviti na noge in jo obnoviti. In to ne kot eno od clanic, ampak kot drzavo “ s posebnimi potrebami”.
    Ampak vse to je muzika prihodnosti. Najprej je treba pregnati Rusijo, vse ostalo je sekundarno.

    • EU podpira Ukrajino v vojni, ker je Rusija prekrsila vsa obstojeca pravila.
      ***
      Ko je Amerika z zavezniki napadla Afganistan, Irak, Sirijo, Libijo … in izvedla državni udar v Kijevu leta 2014, je bilo pa to v skladu s pravili?! Kakšnimi pravili?
      Pa kaj vam dajejo kaj v pijačo, da človeku omrtviči možgane in razsodnost?!

  7. Zgornji brezsmiselni zapis – zagovornika zločinske imperialistične politike Zahoda, predvsem Amerike,
    ki povzroča zločinske napadalne vojne vsepovsod po svetu, v katerih je največ žrtev med civilisti, vključno otroki. Samo po 9/11 je v ameriških vojnah bilo ubitih med 5-7 milijonov ljudi, še veliko več pa razseljenih, države kot Afganistan, Irak, sirija, Libija, Jemen pa sesute do tal, za nameček divjajo v njih državljanske vojne. Enaka usoda je doletela Ukrajino po ameriškem državnem udaru leta 2014
    Vse gornje besedičenje lahko preskočite – ni vredno branja.
    Uradna številka cca 13.000 mrtvih v obstreljevanjih v Donvasu do leta 2019 je seveda višja, ker se je obstreljevanje Donbasa nadaljevalo tudi po letu 2019, tudi – 14-000 je verjetno že premajhna številka.
    Leta 2014 je Kijev začel s topovi obstreljevati Donbas, pretežno civilne cilje, zato so se donbaški civilisti bili prisiljeni vojaško organizirati in se braniti pred zločinskim vojaškim napadom države, katere del je bil Donbas.

    Čisto
    NAVADNO podtikanje
    je trditev,
    da so Ukrajinci
    v Donbasu – pobili 14.000 Donbas RUSOV. Večina padlih je pripadnikov ruske manjšine, ki tam živijo že mnoge generacije in so tako avtohtona manjšina. Sicer pa tudi če bi bili šele prva generacija, jim po mednarodnem pravu pripadajo narodne in človekove pravice, ki jim jih Ukrajina grobo tepta, ne le tepta, nad rusko manjšino Kijev izvaja etnocid, genocid in eksodus. Kdor to podpira je enak podlež kot je to ukrajinski neonacistični režim, ki izvaja genocid.

    Skratka,
    bedna, zavržena, amoralna – polit propaganda
    – bolje rečeno “navadno bedačenje” – tu pacajočih – packačev, ki podpirajo neonacistični ukrajinski režim.

    L.r.

  8. 17.7. 2014
    SO SEPARATISTIČNI Donbas RUSI SESTRELILI
    MALEZIJSKO LETALO S POTNIKI:
    Vseh 298 LJUDI – večinoma SO BILI – nizozemski turisti.
    S TEGA LETALA JE BILO MRTVIH.
    Torej
    so bili Donbas RUSI ŽE 2014. LETA OBOROŽENI CELO S PROTILETALSKIMI RAKETAMI. – RUSKIMI SEVEDA.
    OBSTRELJEVANJE OD 2014 DO 2018 JE BILO OBOJESTRANSKO,
    ni šlo
    za enostransko ukrajinsko obstreljevanje – neoboroženih RUSOV.
    Pač pa OBOROŽENIH DONBAS Rusov.
    Redakcijo
    tega v osnovi v redu in perspektivnega e-portala – prosim,
    da onemogoči
    PISCEM PROPUTIN PROPAGANDE
    – ŠE NADALJNJE OBJAVLJANJE – LAŽI,
    kakršna je tisočkrat ponovljen BANALNA LAŽ – brez navedbe virov
    o tistih 14.000 ubitih
    DONBAS RUSI CIVILIH – od leta 2014 – dalje.
    Namen tu pacajoćin in neresnice ter zavajanja pišočih PROPAGANDISTOV
    je izključno
    MOTENJE TEGA PORTALA in ODGANJANJE RESNIH BRALCEV.
    Toliko,
    škoda vsakesekunde časa – za te bedne packače po portalih,
    ki so ponavadi osamljeni ljudje, ki jih nihče noče imeti blizu sebe,
    nihče se noče pogovarjati – z njimi
    pa zato skriti za bedne VZDEVKE – “KRADEJO DRUGIM, SEBI IN BOGU” – ČAS.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
    ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem.

    • Gospod ***************

      Svoboda je scoboda tistega, ki misli drugače, pri čemer v zvezi z vojno Ukrajini ne gre samo za misliti drugače, ampak gre za priznanje objektivnih dejstev, ki jih uradna propaganda skriva kot kača noge, verniki tvojega kova pa sledite temu.

      Osnovno dejstvo v zvezi z vojno v Ukrajini je, da je ta vojna krivda Zahoda, predvsem Amerike in Nata, ki se že tri desetletja širi proti ruskim mejam z očitno sovražnimi nameni.

      Drugo očitno dejstvo je, da je vojno v Ukrajini začela Amerika s terorističnim državnim udarom v Kijevu leta 2014, ki ga je izvedla Obama-Bidenova administracija v nasportju z mednarodnim pravom. Ameriški državni udar je naplavil ultranacionalistični – neonacistični – marionetni proameriški režim, ki je sprožil genocidno državljansko vojno zoper rusko manjšino, kar je bilo istočasno zločin in izzivanje Rusije, da posreduje v Ukrajini, kar je bil cilj tega izzivanja. Zdaj so ameriški inspiratorji vojne v Ukrajini dosegli svoj cilj in žrtvujejo Ukrajino za svoje geopolitične interese, to je za ameriško hegemonijo v Evraziji.

      Razumevanje gornjih dejstev seveda zahteva intelektualno in moralno integriteto, ne na šovinizmu in sovraštvu utemeljenih predsodkih. Žal to ni dano plitkim duhovom, ki preferirajo propagando in laži pred dejstvi.

      • Kar zadeva sestrelitev letala nad Ukrajino leta 2014, je to letalo žal letelo nad frontno linijo, kar ni bilo ravno modro. Kdo je sestrelil letalo, je vprašanje. Možnost je imela separatistična in ukrajinska stran. Tudi orožje so imeli oboji isto – rusko.

        V vsakem slučaju je to naredil skrajno neodgovoren človek z zločinskim umom, ki so gotovo bili na obeh vojskujočih se straneh. Na separatistični strani so bili vojaški akterji praktično civilisti, saj Donbas ni imel svoje vojske in se je ta tedaj šele na hitro vzpostavljala iz civilnih prostovoljcev. Takšna vojska seveda nima jasne linije poveljevanja in stroge hierarhije ter discipline, kot jo imajo redne armade.

        Na ukrajinski strani pa so tedaj prevladovale neonacistične horde, ki so kasneje postale del redne ukrajinske vojske, začele pa so kot avtonomne oborožene neonacistične škvadre brez ustrezne hierarhične discpline in odgovornosti.

        Samo “jasnovidci”, ki sledijo uradni propagandi, lahko zanesljivo vedo, kdo je sestrelil letalo. Sicer pa je osnovna krivda na tistem, ki je začel vojno v Ukrajini, to pa je Amerika, ki je izvedla državni udar v Kijevu, ki je za sabo potegnil plaz, vse do današnje vojne.

  9. laž in običajna bevednost in bedna pristranska propaganda.
    Sodno,
    na Nizozemskem – je, da so navadno civilno letalo sestrelili DONBAS RUSI.
    REDAKCIJA – Vas prosim,
    da te PRORUSI POLIT ČENČAČE IN LAŽNIVCE – “ODDALJITE” s tega
    v osnovi OK – E-PORTALA.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
    ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokirane, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem.

      • Sodniki so sodili četverici v odsotnosti. Zanesljivo so ugotovili samo to, da je bil izstrelek ruske izdelave.

        Sicer pa kaj hočeš dokazati? Razstrelitev potniškega letala je seveda velika tragedija, ključna odogovornost zanjo pa je na strani imperialistične Amerike. Če bi Amerika gradila miroljubne mendarodne odnose, namesto da rovari po vsem svetu, bi ne bilo državljanske vojne v Ukrajini, ki je prerasla v vojno med Rusijo in Ukrajino in lahko eskalira v še širšo vojno, lahko tudi svetovno in jedrsko.

      • Pa še to: Amerika se požvižga na mednarodno sodišče v Haagu, saj ima Haag Invasion Act, po katerem mora posredovati ameriška vojska, če bi bil katerikoli Američan obtožen pred tem sodiščem. To je nepojmljivo ponižanje suverene države Nizozemske in EU v celoti.

        Si kdo predstavlja, da bi kak tak zakon imela Rusija?

        Če se Amerika požvižga na mednarodno sodišče , ki je vodilna izvajalka vojnih zločinov na planetu, ob tihem pristanku vsega Zahoda, kako lahko Zahod potem igra vlogo moralne in sodne instance?
        Verodostojnost takšnega moralnega razsodnika je nikakršna.

  10. Državo, ki je v vojni, sprejeti v EU in v NATO?
    Nikoli.
    Mar bo zaradi slabih odločitev Ukrajine in interesa ZDA, za oborožene konflikte v Evropi, nastradala EU?
    Mar ni dovolj, da Zelenski sporoča nakupovalne sezname EU, koliko česa hoče. Obnaša se, kot da je EU brezplačni Mercator.
    Vso to pomoč in servisiranje cca 8 milijonov beguncev iz Ukrajine, servisira EU. Kam gre denar, ki je zbran na neskončnih akcijah in poslan – komu? Humanitarna pomoč v materialu, orožje…? Kdaj bo tega konec?

    To je oblika vojnega plenjenja brez primere!
    Ko bo vojna končana, kdaj pač bo, pa bo zahteval, da mu EU obnovi državo!

  11. Skratka – zgornji anonimni strahopetni BOMBASTIČNI PROPAGANDIST,
    ki deli in zapisuje
    tu svoje – po njegovem mnenju – “EDINO ZVELIČAVNE” neresnice in ničvredna mnenja
    je mnenja,
    da so ZA STRELJANA ZLOČINSKIH PUTIN-RUSI VOJAKOV
    NA ŽENSKE IN OTROKE
    TER ZA POSILSTVA – UKRAJINSKIH ŽENSK — “krive” ZDA.
    Naj ti
    BEDNI IN STRAHOPETNI – ZAGOVORNIKI Moskva-RUSI ZLOČINSTEV
    raje povedo
    ZAKAJ SE NE UPAJO S POLNIM IN PRAVIM IMENOM – podpisati njih ničvrednih mnenj ?
    Uporab vzdevkov pr ostalih komentatorjih – ni problematična,
    pri pisanju in vsiljivem objavljanj ničvrednih mnenj s strani POLIT PROPAGANDISTOV
    pa uporaba VZDEVKOV – je vprašljiva IN DOMNEVNO – PROBLEMATIČNA.
    Domnevam, da so tu packajoči polit propagandisti
    obremenjeni s precej spornega v njih preteklosti
    – in se zato ne UPAJO – pisati – pod polnimi, pravimi osebnimi podatki.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
    ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem.

Komentiraj