Putinu se je najprej uprlo ukrajinsko ljudstvo. Zdaj se mu upira lastno

Pogledi

Rok Frelih

Komentarjev: 63
Foto: Profimedia.si

Vse kaže, da bodo vojno v Ukrajini v prihodnje odločilno zaznamovale tri poteze, ki se jih je poslužil ruski predsednik Vladimir Putin, in sicer mobilizacija vojske večjega obsega, izvedba referendumov o priključitvi okupiranih ozemelj Rusiji ter morebitna uporaba jedrskega orožja. V kontekstu slednjega je Putin v nedavnem govoru izjavil: “To ni blef!”

Se Putin boji lastnega naroda?

Po nedavnem velikem porazu ruskih sil v ukrajinski protiofenzivi na severnem delu fronte so se stvari v Rusiji začele odvijati drugače. Osvoboditev je bila za Ukrajince zmagovita, za Ruse pa nepričakovana; vojaki so panično bežali ter za seboj v neredu puščali oborožitev in zaloge. Ukrajinci so z bliskovito operacijo osvobodili zaledje Harkova, ki so ga do tedaj nadzirali Rusi. ISW poroča, da Ukrajinci v bojih manjšega obsega vse do danes dnevno osvobajajo vasi in manjša mesta.

Moskva je poraz sicer skušala prikazati kot “prerazporeditev” sil proti jugu, a kmalu so tudi ruske oblasti priznale, da je nihova vojska izgubila. Putin se je odzval z napovedjo mobilizacije 300.000 pripadnikov; že pred časom je inštitut ISW napovedal, da Rusija načrtuje vpoklic do 350.000 vojakov, v javnosti pa so krožile neuradne številke vse do milijona potencialnih vpoklicanih pripadnikov.

Kot v spodnjem posnetku za DW pričuje izgnani ruski poslanec Ilija Ponomarev, je realna številka bliže milijonu. Kremelj si po njegovih besedah prizadeva na bojišče postaviti čim večje število vojakov, a je Putin resnične načrte “omilil“ s precej manjšo številko in dejal, da gre le za “delno” mobilizacijo, ker se, tako Ponomarev, boji reakcije ljudstva. Če povzamemo: ob napadu na Ukrajino je ruski vladar naletel na ukrajinsko ljudstvo, ki se ni predalo. Sedaj je naletel še na lastno.

Ukrajinci radi v vojno, Rusi bežijo pred njo

Ruski moški tako množično bežijo iz države, mediji poročajo o razprodanih letalskih kartah za Srbijo, Turčijo, Armenijo in Azerbajdžan, kamor Rusi lahko potujejo brez vize, o nepreglednih kolonah avtomobilov poročajo s finske meje, prav tako z gruzijske. Bežeči Rusi pa niso povsod dobrodošli; baltske države so jim odrekle vstop, češ, da niso že prej protestirali proti Putinu. Mogoče res gre za svojevrsten poizkus motivacije ruskih ljudi, da se odločneje postavijo po robu kremeljskemu vladarju, a vseeno bo verjetno učinkovitejši pristop EU, ki jih bo skušala enotno sprejeti kot prosilce za azil ter jim nuditi podporo.

Da mladi Rusi ne želijo sodelovati v bratomorni vojni, pričajo tudi množični protesti po več ruskih mestih. Tokrat ne le v evropskih Moskvi in St. Petersburgu, temveč tudi v Sibiriji. Število aretiranih protestnikov se meri že v tisočih, na posnetkih vidimo žalujoče družine odhajajočih vojakov. Nobena mati in žena se ne veselita usode svojega sina in moža.

Putinu gre za nohte v Ukrajini, vse bolj pa tudi doma, zato se zateka v skrajna sredstva.

Če Rusi veljajo za izredno srčne branilce lastni domovine, kadar je ta napadena, pa postaja več kot očitno, da jih vedno več noče tvegati glave za Putinove cilje v tujini. Razlika je, ali se napadaš ali braniš. Ob začetku vojne so ukrajinski moški drli v svojo domovino. Rusi sedaj iz svoje bežijo. Čigava morala je torej višja?

Negativne posledice mobilizacije: demografski zaton in kriminal

Mobilizacija bo za seboj potegnila vrsto negativnih posledic. Kot podatke iz sfere ruskih “milblogerjev” povzema ISW, so mobiliziranci kljub drugačnim napovedim Putina slabo (ali sploh ne) usposobljeni ter opremljeni, ter na terenu ne bodo dosegli želenega učinka, hkrati pa opozarjajo na luknje v orgnizaciji ruskega vojaškega sistema, ki so v dosedanjih operacijah postale že dodobra vidne. Negativen vpliv na rusko vizijo poteka vojne bo seveda imelo tudi splošno ljudsko nezadovoljstvo, ki se kaže v obliki omenjenih protestov in bega iz države.

Kot v nedavni objavi na Twitterju izpostavljata ekonomista Maksim Mironov in Oleg Ichoki, bodo ruske oblasti v naslednjih šestih mesecih skušale vpoklicati med 700.000 in milijonom pripadnikov, ciljno skupino za vpoklic pa predstavlja približno 2 do 3 milijone ljudi. Glede na dosedanje izgube med naborniki, ki jih navajata (15 – 20 % ubitih, 45 – 50 % ranjenih med izgubami), bi vojna lahko Rusiji povzročila večjo demografsko škodo kot COVID-19. Previdevata tudi porast kriminala med povratniki iz vojne ter med sirotami, ki bodo ostale brez očetov.

A Putina posledice ne zanimajo. Pomembna je zmaga, tudi za ceno trpljenja lastnega naroda. Ali pa splošnega uničenja v večjem obsegu. V ruskih vrstah vlada vse večja panika, vrstijo se menjave visokih častnikov, nasprotnike režima čaka nadvse neprjetna usoda, veliki vodja pa se je začel vpletati v vodenje vojaških operacij. To spominja na nekega drugega diktatorja, ki je leta 1945 izgubil vojno. Da, tudi tisti, ki živijo v utvarah teorij zarote, bi morali sprevideti določene zgodovinske vzporenice. Si jih upajo?

V ruskih vrstah vlada vse večja panika, vrstijo se menjave visokih častnikov, nasprotnike režima čaka nadvse neprjetna usoda, veliki vodja pa se je začel vpletati v vodenje vojaških operacij.

Recept za uporabo jedrskega orožja

Putinu do sedaj stvari niso uspevale. Ob neuspehih se zateka v skrajna sredstva, in eno takih je jedrsko orožje. Pojdimo po vrsti: jedrsko orožje naj bi bilo po nepisanih pravilih upravičeno uporabiti le za obrambne namene, ko so vsa druga sredstva že izčrpana. Obramba torej. Putin je rekel, da bo jedrsko orožje uporabil, če bo ogrožena Rusija. Zato pospešeno izvaja “referendume” na okupiranih območjih, ki so farsa, saj vsi vemo, kakšni bodo rezultati. Putin si bo zagotovil neko fiktivno legitimnost, da okupirano ozemlje priključi Rusiji.

In, če bodo Ukrajinci hoteli še naprej osvobajati vzhod svoje države, bo po tej preprosti, samozadostni logiki, Putin pred samim seboj in lastno publiko lahko upravičil morebitno uporabo jedrskega orožja. Pri tem ruska stran več kot očitno igra na karto, da nihče ne bo upal tvegati z nadaljnjim osvobajanjem.

Putinu gre za nohte v Ukrajini, vse bolj pa tudi doma, zato se zateka v skrajna sredstva. Nekateri so že opazili vzorec, ki bi lahko pomenil spremembe v Rusiji. Te so se, kot je razvidno iz spodnkjega tvita, do sedaj zgodile, ko je bilo zadoščeno trem dejavnikom: splošna nezadovoljnost s carjem, hiperinflacija ter ohromitev prometne infrastrukture. Prezgodaj je še, da bi na hitro sklepali, da bo ruski režim kar tako padel, prav tako si ne želimo posledic, ki bi jih prinesli nemiri v tej državi. A pričujoča vojna nam je pokazala, da tudi ruska družba ni več tako rigidna in podvržena oblasti.

Povezani članki

63 komentarjev

  1. Hvala Domovini za ta korekten in aktualen prispevek.
    Verjetno gre res za večje število teh,, ki so dobili pisni poziv-vpoklic
    v Putin rusko vojsko – za napotitev v Ukrajino
    – od številke 300.000, ki je bila uradno povedana.
    Kazen za odklonitev vpoklica je kot vemo – 10 let zapora.
    Če se prav spomnim
    – nekje sem prebral, da je
    KAZEN ZA NEIZVRŠITEV UKAZA v Putin ruski vojski,
    se pravi – odklonitev izvršitve oz neizvršitev ukaza s strani vojaka,
    ukaza, ki ga je dobil od nadrejenega – kar 30 let ZAPORA.
    SKRATKA – TI MOBLIZIRANI V Putin rusko vojsko – imajo močne razloge
    za NEDOBRO VOLJO.
    Bom objavil popravek, če je s to kaznijo – kaj drugače.
    Na TV oz. e-kanalih Srbije povejo, da je letališče v Beogradu – polno
    teh Rusov, ki bežijo iz Putin Rusije.
    Ker so to moški, ki nočejo v Putin vojsko jih v SRBIJI seveda
    nis prav nič veseli. V Google okence vtipkate WAR UKRAIN
    in ime npr. srbske HAPPY TV
    – PA BOSTE ZVEDELI MARSIKAJ. L.r. Janez Kepic-Kern

    • Dodam naj še, da
      – dobljenih Putin nabornikov – bo kljub begu mnogih – vseeno veliko,
      – upam oz. zagotovo pa potekajo tudi priprave
      – NATO, ZDA, EU, GB IN UKRAJINSKIH SIL NA PRENOVLJEN NAČIN PROTI-
      DELOVANJA NA PUTIN RUSI AGRESIJO,
      – upam, da bodo našli tako protiukrepanje, ki ne bo povzročalo NERUSOM-
      UKRAJINCEM PREVELIKIH ČLOVEŠKIH ŽRTEV,
      – RUSI NAMREČ ŽE KREPIJO NJIH NAPADE, UPOABLJAJO TUDI:
      iranske samomorilne drone.
      vSE TO JE NA INTERNET,
      V Google okence vtipkate – WAR UKRAIN, kjer vse to dobite.
      Na CNN je posnetek pogovora z novo GB PM Liz TRUSS “BOGUS TREATS”
      L.r.
      vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.
      Ne odgovarjam na “reply” zapise na tem portalu pišočih ANONIMNIH domnevno ex KP, ZK SD itd. piscev IN VULGARNIH polit PROVOKATORJEV, KI JIH TUDI NE VIDIM OZ. JIH NE BEREM, KER JIH IMAM POD “BLOKADO” – Njih ex KP, ZK, SD, FAKE-NELEVICA, PROPUTIN ITD. polit packarijje – naj lepijo kar na portale “MLADINE”, SD, Levica”, “Svoboda”, MMC RTVSLO, NECENZURIRANO itd, ČE JIM BODO DOVOLILI

  2. Ali naj se zdaj radujemo, ko je Nato, predvsem Amerika oziroma njena militaristična elita 30 let pritiskala na Rusijo, dokler ni dosegla to, kar je želela – vojno z Rusijo?

    Vedno bolj se kaže, da je bilo slikanje Rusije kot neke strašne velesile, ki ogroža vso Evropo, prazna propaganda, saj ruska armada niti slučajno ni usposobljena za napadalne vojne, kar se zelo jasno kaže v Ukrajini. Kdor je usposobljen za napadalne vojne, je Nato, zlasti seveda ameriška armada.

    Ni se moč ubraniti vtisa, da se Nato/Amerika resno pripravlja, da vstopi v vojno v Ukrajini. Ko Putin grozi z uporabo jedrskega orožja, se bržkone boji predvsem vstopa Nata v vojno, saj bi to dokončno odločilo vojno in prineslo ruski poraz. Najbrž je res, kar pravi Putin, in sicer da ne blefira, ko grozi z jedrsko opcijo.

    Očitno je ameriškim in tudi evropskim jastrebom prav malo mar za posledice te vojne, tako v številnih človeških žrtvah, opustošenju (zenkrat le) Ukrajine, kot tudi za posledice na gospodarstvo in blagostanje ljudi. Waren Buffet, ameriški milijarder, svari, da nas čaka kriza, ki bo hujša od svetovne gospodarske krize leta 1929, ki je bila morda najhuša gospodarska kriza moderne dobe.

    Putin po vsemu sodeč ne bo popustil. Ukrajina in Zahod tudi ne. Se pravi, da nas ne čaka nič dobrega.

      • Upok. polk. DOUG MACGREGOR:
        ”Skoraj od prvega trenutka, ko so se Rusi premaknili v vzhodno Ukrajino, je vrsta upokojenih generalov in političnih opazovalcev v Washingtonu in Londonu ter drugod razglašalo zmago Ukrajine. Sedem mesecev pozneje je ukrajinska vojska izkrvavljena, več deset tisoč ukrajinskih vojakov je bilo ubitih ali ranjenih. Ukrajina je v resnici na vrvicah in poskuša ustvariti iluzijo, da ni tako.

        Obenem je Vladimir Putin dokončno ugotovil, da se s Kijevom ne more pogajati, da je resnični problem seveda Washington in da se Washington z njim ne bo pogajal. Zato se je odločil za delno mobilizacijo, rekrutiranje dodatnih sil, navidezno z namenom, da se ta stvar konča. In hkrati se dobro zaveda, tako kot vsi mi, ki smo v obrambni skupnosti v Washingtonu, da je bilo nekaj mesecev veliko ohlapnih govorov o možnosti preživetja vodenja omejene jedrske vojne proti Rusiji z uporabo tako- imenovanega taktičnega jedrskega orožja.

        Takšne stvari Ruse zelo strašijo. Zelo jasno so povedali, da je njihova uporaba jedrskega orožja omejena na povračilne napade v primeru, da jih napademo mi ali kdo drug. Tako so samo želeli jasno potrditi, da se bodo odzvali, če bomo uporabili jedrsko orožje.” (Prevod z googlom)
        https://www.realclearpolitics.com/video/2022/09/22/macgregor_ukraine_is_on_the_ropes_and_trying_to_create_the_illusion_that_is_not_the_case.html

      • HA, HA, JE PONIKNIL ta Mac GREGOR
        – SICER ME JE PA ŽE STRAH,
        DA NAM BO OD BRANJA=PITJA TINTE – OBILICE GRADIVA NA INTERNETU
        nesrečnik “rasPutin” – še pregorel.
        Da bi si skuril možgane – nisem zloben tega mu ne privoščim.
        TI – “rasPutin” – za nesreče, ki jih doživljajo Rusi
        pa malo le okrivi tudi Putina, pa Lavrova, pa generale.
        Ker bi oni radi še naprej PRIVILEGIRANO LETOVALI
        v Jalti na Krimu
        pehajo milione lastnih ljudi – v nesrečo,
        ti grdi Putin imperialisti in bogati Putin in njega sporni generali.
        Ali tista “Putinn palača” na Krimu še stoji? L.r. Janez Kepic-Kern

      • Zdaj lahko vidiš, da je bilo zgrešeno tvoje nasprotovanje zapori ukrajinskega zračnega prostora nad Ukrajino za ruska letala.

        Sokriv si za dsettisoče smrti ruskih vojakov, ki sploh niso vedeli in ne vedo, za kaj umirajo

      • Če bi zaprli zračni prostor nad Ukrajino, bi to lahko vodilo v 3. svetovno vojno, v kateri se bodo žrtve štele v stotinah milijonov ali celo v milijardah.

    • “Očitno je ameriškim in tudi evropskim jastrebom prav malo mar za posledice te vojne”

      Tako je. Covid zaprtje in ustavitev gospodarstva, “nemamerno” napačna politika centralnih bank in za 60-70% povečanje denarja v obtoku sta glavna krivca. Potem je tu še bolni diktator Putin, ki se je pustil sprovocirat, in je sedaj ugotovil, da se proti zahodnemu (zda) ekonomskemu imperjalizmu preprosto na tak način ne mores upreti. Tu nastopi še težava zbirokratizirane EU in njen gnil sistem vrednot. Če bo vse ok, se bodo inflacijski pritiski umirili šele proti koncu 2023. Babilon se podira, prihaja nova doba, prihranjena za tiste, ki živijo in ne teoretizirajo v oblakih, ki primejo za vsako delo, ali odidejo drugam, navkljub težavam. Prihodnost pripada tistim, ki jim LGBT, potrošništvo in mainstream veter ne pridejo do živega, skratka manjšini.

    • Umorjeni ameriški predsednik John Kennedy je v nekem govoru razkril, da obstaja v Ameriki “kabala”, kot je dejal, to je skrita loža, ki ima na razpolago neomejena sredstva, ki iz zakulisja vodi ameriško politiko, a nikoli za nič ne odgovarja.
      Kasneje so za to kabalo oblikovali izraz globoka država. To je najbolj korumpirana združba na svetu, pred katero se lahko skrije tudi Rusija, zlasti po absolutnem obsegu kapitala, s katerim razpolaga.
      Ta kabala si je s prevaro prilastila ameriško centralno banko, ki izdaja denar iz nič, kar pomeni, da so njena sredstva dejansko neomejena, saj jih lahko poljubno izdaja, kar tudi počne.

      • OH, OH “rasPutin” – s to “kabalo” pa pretiravaš.
        Oz s stalnim govorjenjem o “slabem” v ZDA – prikrivaš
        – da večina ZLA
        Ukrajini so prinesli – povzročili – MOSKVA RUSI: najprej carski, nato Stalin Rusi
        -sedaj pa Putin Rusi.
        Če se ne bi zgodilo leto 2014 in sedanja vojna – bi NERUSE UKRAJINCE –
        DOLETELO le – izginotje oz. ASIMILACIJA s strani Moskva Rusov.
        Ukrajina in Krim sta tudi najbolj PRIJETEN, LEP DEL
        EX Rusije, dokaj topel, z rudami, rodoviten, z rudami in
        s Krimom – edinim Sredozemlju podobnemu – LETOVIŠČU.
        Vsa ostala Rusija je precej neprijazna, mrzla itd.
        Ukrajinci – NERUSI
        NISO TAKO TELO OSLABLJENI po teh 6 mesecih vojne,
        RABIJO IN TUI DOBIVAJO STALNE INSTRUKCJE – za nova orožja.
        Verjetno je NEUSOV-UKRAJINCEV PADLO cca 100.000 doslej,
        vendar je Ukrajincev nad 40 milionov in vključujejo v svojo vojsko
        predvsem res mlade fante, ki so zagotovo BOLJŠI BORCI
        kot okorni in starejši ruski vojaki.
        UKRAJINCI-NERUSI so doslej že velikokrat pokazali pravo
        HEROJSTVO:
        TAKOJ NA ZAČETKU JE NEK FANT iz Kijeva UMRL pri razstrelitvi MOSTU
        pred Kijevom, da kolona ruskih tankov ni mogla vdreti v Kijev.
        Pred tedni pa so NERUSKI UKRAJINCI-borci Zelenskega
        IZVEDLI JURIŠ BREZ KRITJA PREKO POLJ PRED KHERSONOM:
        na položaje Putin Rusi vojske,
        padlo jih je nad tisoč, – a odločilni premik so izvedli.
        “rasPutin” ves čas
        tu GRDO ZAVAJA, češ, da se Ukrajinci borijo le zaradi ZDA.
        TO JE NAVADNA “rasPutinova” – zavestna – domnevam “LAŽ”.
        Takih jurišev in vztraknih bojev NE IZVAJAJO LJUDJE,
        KI BI NE VEDELI – ZA KAJ S BORIJO: nerusiUkrajinci se ne borijo za ZDA.
        Borijo se za UKRAJINO KRAJINCEV, brez nadvlade Putin Rusov:
        za RESNIČNO samostojno Ukrajino, EU USMERJENO – BREZ RUSOV
        in imperialnega Putina in njegovih Moskva Rusov – vedno nadoblastnih.
        Krim
        je naravni del Ukrajine, DONBAS – TUDI: pa če je to Moskva Rusom všeč – ali pa ne.
        Naj ZDA, NATO, EU, GB , IZRAEL itd. pomagajo res močno POGUMNIM NERUSOM UKRAJINCEM.
        Veliko bolje bodo živeli sami kot v le militaristični Putin Rusiji.
        Pogumni in delovni NERUSI-UKRAJINCI
        SO VREDNI POMOČI,
        VSI VIDIMO, DA SE RES NARAVNOST – HEROJSKO
        POŽRTVOVALNO BORIJO ZA SVOJO EDINO – DOMOVINO.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

      • Whataboutism. A RuZi pa ne morejo tiskati svojih rubljev po želji? Je Putin za karkoli kdaj odgovarjal? Mimogrede RuZi so pozdravili napad na Irak, saj vsako krizo, ki vzdigne ceno energentov RuZi pozdravijo.

      • In USA & Zahod živi relativno dostojno, svobodno, napredno in bogato -ZA VSE, razen za idiote, lenuhe, psihopate, teroriste, anarhiste in kriminalce…

        In Rusija živi en skorumpiran drek in sranje, totalitarizem in peščico multiobogatenih kriminalnih prascev, ki bi zdaj rad pokorili svojo okolico…

        Rasputin, ti kar nabijaj dokler še lahko.Rdeči pravljičar.
        Koliko ti plačajo, boš že povedou?

      • Technikol, primerjaš neprimerljivo. Rusija ima BDP na ravni Španije, BDP ZDA pa je ca 20% svetovnega BDP. Poleg tega je dolar svetovna valuta, v kateri drži ogromno držav in posameznikov svoje rezerve/prihranke, kar pomeni, da ob inflaciji dolarja izgubljajo v korist izdajatelja, to je zasebne centralne banke ZDA.

        Tudi mi smo imeli tolar in smo ga lahko tiskali v poljubnih količinah. Še prej je to počela Jugoslavija…

      • In Rusija živi en skorumpiran drek in sranje, totalitarizem in peščico multiobogatenih kriminalnih prascev, ki bi zdaj rad pokorili svojo okolico…
        ***
        In kaj se dogaja zdaj na Zahodu? Zahod bi rad pokoril Rusijo, a se prek vojne in sankcij pogreza v energetsko krizo in revščino.
        To je tisto, na kar stalno opozorjam in zato apeliram na diplomatsko rešitev vojne v Ukrajini. Ampak zdaj je, kot vse kaže, že prepozno. Zmagali so vojni jastrebi. Pripravi se na slabe čase. Po zaslugi tistih, ki jim zaupaš, a si zaupanja ne zaslužijo.

      • Mimogrede, rasputin bolnik, tole je izjavi Gari Kasparov, njegova beseda pa menda ima večjo težo, kot besede rusofilčkov na zahodu s polno ritjo vsega in brez težkega dneva v življenju…

      • Mefisto: resnica je resnica in ne more biti žalitev. Celo neresnica ni nujno žalitev, če se ne nanaša na sogovornika. Žalitev ad personam pa je žalitev.

  5. Kako, da ni nobenega junaka v Rusiji, ki bi Putina spravili v UMOBOLNICO, kamor Putin vsekakor spada ?
    Ta človek ni nevaren samo za Ukrajino, ampak za celo Evropo.
    Rusijo bo Putin spravil v tako bedo, da bo narod lačen še desetletja.

    Namesto, da sedaj moški zapuščajo Rusijo, naj se v Rusiji organizirajo skupaj z generali in naredijo PUČ in uspostavijo DEMOKRATIČNO VLADO.

    Sedaj imajo v Rusiji TEROR. Že desetletja si podajata roke le Putin-Medvedjev.

    • iMATE POPOLNOMA PRAV, VENDAR V DIKTATORSKO VODENIH DRŽAVAH JE TEŽKO NA HITRO KAJ SPREMENITI,
      Diktator ima namreč na desetine tisočev podrejenih mu-lojalnih
      t.i. sistemčikov v vojski, v policiji, v državni in v javn upravi. Tudi če diktatorja naenkrat več ni – se težko kaj spremeni.
      Saj vidite, koliko je še vedno po nad 30 letih od padca komunizma – pokomunistov.
      Ukrajino bo treba
      kar “iztrgati iz krempljev” Putinu
      in podpirajočim proPutinisto.
      Z veliko pomočjo ZAHODA – bo verjetno – šlo.
      POMOČ ZAHODA SE BO MOČMO OKREPILA,
      NOVE SANKCIJE PA BODO Putin Rusijo gotovo – čisto oslabile.
      Ukrajincem samim bo verjetno uspelo zajeti pomembni kraj Lyman,
      pri dostopu do Lugansk in Doneck okrožij..
      Toliko: mislim, da ne bo prišlo do taostritve v A – vojno,
      saj bi RUSI Z A-BOMBO ONESNAŽILI DONBAS, KRIM itd.
      Skratka dele Ukrajine, ki bi jih radi imeli. L.r. Janez Kepic-Kern

    • Ameriški jastrebi zganjajo teror po vsem svetu. Med drugim tudi v Ukrajini, kjer so izvedli državni udar, pahnili državo v državljansko vojno, ki je pripeljala v sedanjo uničevalno vojno.

      Kakšen teror je lahko hujši od tega, kar se zdaj dogaja v Ukrajini po zaslugi militante politike Amerike oziroma njene militaristične elite, ki si hoče podrediti ves svet?!

  6. Edini, ki je do sedaj uporabil jedrsko orožje so bili Američani. Uporabili so ga zoper že premaganega sovražnika. Dve atomski bombi so odvrgli izključno na civilno prebivalstvo, se pravi starce, žene in otroke, samo zato, da bi videli, kako deluje, kako vročina vročina “olupi” ljudi do kosti. In ta edini , ki se za ti dve atomski bombi ni niti opravičil ( kaj šele da bi kdo odgovarjal za evidentni vojni zločin), naj bi sedaj moraliziral in sprevračal besede, ki jih je uporabil Putin v svojem govoru.

  7. Glede mobilizacije bomo še videli, kako bo uspela. Za sedaj imamo samo škodoželjna poročila iz ene strani. Verjamem, da so težave in, da se mnogi poskušajo izogniti vpoklicu. Vedno in v vsaki državi v zgodovini so bili dezerterji. Tudi v Sloveniji gostimo tiste, ki so bežali iz Bosne in razne brivce iz Sirije, ki so za seboj v milost in nemislost zapustili svoje žene in otroke. Tudi ukrajinskih dezerterjev je v EU in drugod po svetu že cela armada. Če smo že ravno pri tem, da se naslajamo pri ruskih težavah.
    Me zelo zanima, kako bi izgledala mobilizacija ( Bog obvaruj) v zahodni zadrogirani, zasnifani , lgtbjevski in woke Evropi. Kam bi ti, ki niti vsak dan sproti ne vedo, ali so sploh moški ali morda ženska, bežali po azil?

    • Nebo uspela. Preveč je informacij da Rusija vodi kriminalno vojno in da jih Putler pošilja dikretno v smrt. Stalinovske metode vojne,kjer je človek pogrešljiv danes preprosto ne grejo več proti modernemu orožju. Celo rusi, kljub hudi spranosti možganov, ne želijo umirati v vojni agresije več. Edino pravilno.

      • Edini, ki še želijo umirati v agresivnih vojnah po vsem svetu so – Američani. Je pa res, da so hudičevo dobro opremljeni in izurjeni za to.

      • Ja in? Tisto so vsi profesionalci, plačani po pogodbi in vedo za tveganja. Tukaj pa na silo nabirajo folk,ki še nikoli ni držal orožja v roki ali pa ga je pred 20imi leti. Menda je celo tebi jasna ta razlika?

      • Tehnikol, očitno tebi ni jasno, da je Amerika tista, ki dela vojne po vsem svetu, zato ima tudi za to usposobljeno vojsko.
        Rusija se brani na svojem pragu z naborniško vojsko, ker druge pač nima, pred Ameriko, ki vodi proksi vojno zoper Rusijo na hrbtu ukrajinskega naroda, ki je žrtvovan za ameriške interese.

      • Rasputin tisočkrat lahko napišeš eno in isto pa to nebo resnica nikoli. 24.2. je Putin in ne ZDA, sprožil to krvavo kalvarijo ki bi znala biti konec Rusije kot take. Za neko državo velešahistov in kao pametnih straregov so povsem zavozili. Rusija je največja na svetu, tudi silne milijarde ima na zalogi, ljudje tam živeče bi lahko vsem do zadnjega zgradili hiše po Rusiji. Tako pa so začeli morijo v kateri je umrlo na desettisoče več ljudi kot bi jih. Rusija je bila dolžna poskrbeti za te ljudi, vendar jih je pahnila v veliko hujšo situacijo. Zdaj ko pridejo neizurjeni naborniki proti prekaljenim borcem tam, bo šele pravi pokol in genocid. Vse po zaslugi velekriminalca Putina.

      • Technicol, ZDA/Nato so 30 let rovarili proti Rusiji s širjenjem Nato držav in ameriških baz proti mejam Rusije – brez realne potrebe, izključno z namenom osamitve Rusije.

        Leta 2014 je Amerika zrežirala državni udar v Ukrajini, ki pomeni začetek vojne v Ukrajini, saj je ta udar sprožil državljansko vojno zoper rusko manjšino, ki je po osmih letih eskalirala v vojno med državama.

        Če je Nato/Amerika, lahko napadel Srbijo, ker je kršila narodne in človekove pravice Kosovarjev, potem je lahko tudi Rusija prišla na pomoč svoji manjšini v Ukrajini, nad katero se izvaja etnocid, genocid in eksodus. Če je Zahod lahko ustanovil državo Kosovo na podlagi pravice Kosovarjev do samo-odločbe, imajo to pravico tudi ukrajinski Rusi.

        To so neizpodbitna dejstva. Kaj se bo iz te vojne izcimilo, sam Bog ve. Nekaj pa je jasno: preden bo Rusija razpadla, kot pišeš, nas čaka še jedrska vojna. Samo norec si lahko želi tega.

  8. Evropa je ukinila ( se malo lepše sliši, kot cenzirirala) vse medije, ki bi pokazali še drugo plat medalje. Da se resnica prav spozna, je treba biti obe pati zvona, pravi pregovor. Nekaj alternativnih novic lahko slišimo iz samo nekaj elektronskih medijev. V ZDA je kar nekaj youtube kanalov, ki postrežejo še z drugo platjo. Tam, kljub degeneriranosti in te nesreče, demokratov na oblasti, jemljejo svobodo govora malo bilj pošteno, kot evropejci. Iz tega razloga sem vedno skrajno skeptičen, če se kdo recimo sklicuje na DW, ki je pred nedavnim počastila z nagrado Blaža Zgago . Res zanesljiv vir. In podobna mainstream glasila, ki jih niti ni potrebno posebej omenjati. So prej tovarne laži , propagande in sprevračanja besed, kot pa zanesljiv vir. Počakajmo, da se zgodi. Bomo potem komentirali, če bo kaj ostalo za komentar. Za sedaj je bila ruska vojska uspešna. V tej tako opevani kontra ofenzivi so Ukrajinci nazaj pridobili 2% ozemlja. Rusi držijo še zmerom petino države trdno v svojih rokah. Seveda se lahko zadeve spremenijo vsak dan.

  9. Rusi imenujejo to “vojno” posebna vojaška operacija. Nek ameriški vojaški komentator je rekel, da bo to najverjetneje držalo, saj, če bi ravnali tako kot “mi” ( v mislih je imel ZDA) v Iraku, potem bi v prvih 6 urah razsuli vso infrastrukturo in potem nadaljevali. Izgleda, da so Rusi malo bolj humani. Mariupol na obali Azovskega morja je že skoraj obnovljen. Lično.

      • Tehnicol, kaj ima opraviti obnova imenovanega mesta z mojo domnevno motnjo? Ali zato, ker sem to dejstvo omenil ( novica je pač novica, sem pač videl fotke) sem rusofil? Logika je del filozofske vede. Preberite kak učbenik na to temo. Priporočam : Arnošt Kolman, Logika, Izdala DZS, 1958.

    • Vse to drži Friderik, ampak mi nismo nič proti vaškemu posebnežu, ter njegovi oprodi. Seveda po lastnih izkušnjah si predstavljam, da je kak komentator tudi hkrati novinar tega portala. Že videno. Tako kot so se v Ameriki pred smrtjo JFK odločili, da vojna v Vietnamu pač bo, tako se je enako odločilo sedaj za Ukrajino. Provokacije do končne eskalacije.

      • BOGDAJ – LEP DOBER DAN VSEM.
        GLEJ GA GLEJ “UROSA” – SEM MISLIL, DA SI ŽE V BLATU UKRAJINSKIH BOJIŠČ.
        TU SPORNEMU PUTINU NISI NIČ KAJ KORISTEN.
        Saj vemo, da imaš težave z razumnim razmišljanjem – ampak: pri Putin vojski lahko prideš do naziva – “HEROJ”.
        SICER PA, ČE POGLEDATE preko Googla na WAR UKRAIN – vidite, da
        – v DONBASU
        Ukrajinci kar lepo napredujejo, pa na drugem koncu fronte
        – pri KHERSONU – tudi.
        Seveda bo ZAHOD moral Ukrajincem še močno pomagati in najti
        sredstva proti novim nevarnim orožjem ko so npr. IRANSKI KAMIKAZE DRONOM.
        Mislim, da te dni Ukrajinci dobijo tudi rakete daljšega dosega, s katerimi bodo lahko rušili tudi razna skladišča in mostove itd. v Rusiji
        – ob meji z RUSIJO.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

      • A heroj, praviš, lahko postane uroš.samec pri Putinu?

        Nič novega in čudnega.

        Tudi partizansko vodstvo je marsikoga izmed tovarišev najprej likvidiralo, potem pa razglasilo za narodnega heroja.

  10. Največji problem Rusije je, ker ni alternative. Opozicijo in drugače misleče so zaprli, demokracije ni in zato ljudje ne vidijo možnosti alternative. Dejstvo pa je, da bo morala ta država začeti z lastno reformo in pogovori o tem, kako naprej. Pozabijo naj, da so svetovna velesila, ker to niso. Danes rožljanje z orožjem ni več argument, da si med glavnimi igralci na svetu. Pomembno je, da si tudi ekonomsko močan. Rusija potrebuje reformnega vladarja, ki bo Rusiji povrnil upanje, v mednarodnem svetu pa predvsem zaupanje.

    • Slovenec sm, Rusija bi lahko bila integrirana v Evropo in ekonomsko veliko bolj uspešna, če Američani ne bi tega preprečili. Načrtno so zabili klin med Evropo in Rusijo v skladu s starim imperialnim načelom: divide et impera – razdvajaj in vladaj.
      Američani so načrtno v Evropi 30 let ustvarjali rusofobično razploženje, širili Nato in svoje vojaške baze proti ruskim mejam in leta 2014 naredili državni udar v Ukrajini, ki je rezultiral v državljanski vojni in etnocidu, genocidu in eksodusu ruske manjšine, kar je privedlo do današnje vojne.
      Rusija je bila 30 let prisiljena vlagati denar v oborožitev namesto v hitrejši ekonomski razvoj – zaradi ameriške militantne politike do Rusije, ki ji EU hlapčevsko sledi, čeprav plačuje zelo visoko ceno tega hlapčevanje.
      Razumi, kdor moreš.

      • Ja, ja – po tvoje so Ukrajinci napadli ubogo Rusijo.
        To tvoje milionkrat ponovljeno nakladanje o “genocidu, etnocidu” nad Rusi
        je pa čista ZAVESTNA “LAŽ” – s tvoje strani – seveda.
        RUSI so imeli in imajo namen izničiti Ukrajince kot NAROD, DOKAZLJIVO.
        Eksodus Rusov se pa po zaslugi Putina – dogaja zdaj:
        še v Srbiji RUSOV niso nič veseli. Poglej na SRBIJA HAPPY TV itd.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

      • Ukrajinci so napadli rusko manjšino v Ukrajini, kar je po mojem mnenju hujši zločin kot napad na državo, kajti država se lahko brani pred napadom druge države, medtem ko se civilno prebivalstvo skoraj ne more braniti pred lastno državo.
        Šepa ti logika, da ne morale niti ne omenjam.

        Etnocid, genocid in eksodus ukrajinskih Rusov pa je neizpodbitno dejstvo, pa če še tako lažeš. Preberi si članek na spodnjem linku z naslovom: Da, res je. Dokazi o genocidnih zločinih proti človeštvu nad Rusi v Ukrajini.

        https://sarahwestall.com/yes-its-true-evidence-of-genocide-crimes-against-humanity-towards-russians-in-ukraine/

      • Prilagam prevod (z googlom, skrajšan) članka, ki se sklicuje na podatke Organizacije za varnost in sodelovanje v Evropi, menda verodostojne organizacije, vsekakor bolj kot nabijanje tukajšnjih vojnih hujskačev.

        “Kaj je v dokumentu?
        (…) Kadar koli berete o genocidu in zločinih proti človečnosti, berete in gledate zelo nazorne in moteče podobe. (…)

        Spodaj je nekaj vsebine, ki jo boste našli med branjem gradiva.

        Ukrajinska vojska že 8 let obstreljuje mesta DNR in LNR
        Za ponazoritev napadov, ki so se dogajali, dokument navaja vsaj ducat dogodkov z več viri in grafiko. Vključno z obstreljevanjem doma za ostarele v Lugansku 28. julija 2014, kjer je bilo ubitih veliko starejših bolnikov.

        Od leta 2014 do 2021 je ukrajinska vojska ubila več kot 150 otrok in jih ranila nešteto.
        Spomenik številnim otrokom, ubitim v regiji Donbas. Vir: OVSE

        Women-and-Baby-Killed-800×432
        Ženske in dojenček umrli v bombardiranju – regija Donbas Ukrajina. Vir: OVSE

        Umori so izjemno brutalni
        Naslednji dve sliki sta moteči. Ne prikazujejo samo ubijanja nedolžnih ljudi, prikazujejo tudi brutalizacijo, katere namen je terorizirati ljudi.

        Ženske-zažgane-in-posiljene
        ” Ženska ob jašku dvigala brez oblačil pod pasom. Najverjetneje je bila posiljena, nato pa polita z gorivom in zažgana.” Vir: OVSE

        Nosečnice-umorjene
        ”Najstrašnejša slika. Najverjetneje noseča zaposlena. Prišla je in zalivala rože v pisarnah, ko zavod ni delal. Zadavili so jo z električno žico. Poskušala se je upreti. Na tleh je roža.” Vir: OVSE

        Ukrajinske oblasti legitimizirajo preganjanje

        Preganjanje in degradacija ruskega ljudstva v Ukrajini je jasno, ko beremo komentarje in zakonodajo, ki je bila sprejeta. Nedavno sem objavil članek o korakih proti genocidu. Iz tega dokumenta je razvidno, da je Ukrajina na poti proti genocidu. Priporočam, da preberete korake do genocida, da boste lahko sami prišli do zaključkov.
        Tukaj je nekaj dokumentiranih dejanj in komentarjev ukrajinskih oblasti, ki prispevajo k pogojem, potrebnim za genocid:

        Leta 2020 so bile odpravljene šole v ruskem jeziku (marca 2020 je Vladimir Zelenski podpisal zakon »O polnem splošnem srednjem izobraževanju«, ki je septembra 2020 v državi odpravil šole v ruskem jeziku).
        24/05/2017 Poslanec ukrajinske vrhovne rade iz Radikalne stranke Igor Mosiychuk je v razpravi o jezikovni politiki na televizijskem kanalu ZIK predlagal osredotočenje na dejanja nacistične Nemčije
        14/06/2020 Ministrstvo za kulturo Ukrajine se je odločilo o kandidaturi za novega jezikovnega ombudsmana in za to mesto predlagalo izjemno odvratnega aktivista iz Lvova Svjatoslava Litinskega, ki je »Ruse označil za »svinjske pse««
        05/08/2020 Irina Farion je dejala, da so rusko govoreči državljani Ukrajine ostali “onstran zgodovinske paradigme države”. »Njihova zgodovinska domovina je Moskovija, resnično si želim, da bi jim bilo tam udobno. Spakirati morajo prtljago – in iti tja. “Streljajo nas s svojim jezikom”
        01/07/2021 Verkhonva Rada je sprejela zakon “O avtohtonih ljudstvih Ukrajine”, Rusi niso bili vključeni v staroselska ljudstva
        Leta 2014 je bodoči predsednik Ukrajine Zelenski govoril z ukrajinsko vojsko, ki je izvajala kaznovalno operacijo v Donbasu. Zelenski je z odra dejal: “Fantje, klanjam se vam, da nas varujete pred vsemi vrstami izmečkov!”

        Fašistične organizacije uradno obstajajo v Ukrajini in so podprte na državni ravni
        Veliko število nacističnih organizacij je bilo ustanovljenih v Ukrajini in obstajajo dokazi, ki kažejo, da jih ukrajinska vlada podpira. Spodaj je le nekaj obstoječih skupin.

        V novembru-decembru 2013 je “Trident” služil kot hrbtenica združenja desničarskih radikalnih organizacij “Desni sektor”, ustanovljenega med Evromajdanom.”

        https://sarahwestall.com/yes-its-true-evidence-of-genocide-crimes-against-humanity-towards-russians-in-ukraine/

      • Oh, Oh “rasPutin” – kaj meniš o EXODUSU Rusov,
        ki ga je povzročil – ne Ukrajinci – pač pa kar PUTIN ? l.R. Janez KK

      • Rusija – integrirana v EU ?
        šALA TOLETJA.
        INTEGRIRAJ medveda V TVOJE GOSPODINJSTVO.
        MEDVED TE BO SEVEDA SPREMENIL, TE DOJEMAL KOT –
        en prehrambeni artikel. Ali ti to ni jasno ?
        Kot mesni dodatek k njegovi pretežno zelenjavni prehrani. konec ŠALE.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

  11. 12.30 Kremlju naklonjeni poslovnež priznal, da je ustanovil skupino Wagner
    Ruski poslovnež Jevgenij Prigožin, tesen zaveznik ruskega predsednika Vladimirja Putina, je danes priznal, da je leta 2014 ustanovil skupino Wagner, da bi poslal borce v regijo Donbas na vzhodu Ukrajine. Potrdil je tudi, da so pripadniki skupine trenutno prisotni v latinski Ameriki in Afriki, poroča francoska tiskovna agencija AFP. (vir: SIOL.net)

      • No, zdaj se strinjamo, da se Rusi obnašajo podobno kot drugi. In če niste opazili, so te enote leta 2014 ustanovili, da bi jih poslali v Ukrajino. No, dejansko so tudi jih, kar so potrdili nekateri vojaki te skupine.
        In ko zdaj seštejomo 2 in 2 lahko vidimo, da Rusija le ni tako nedolžna, kot jo nekateri
        želite naslikati. V bistvu so Rusi sami podžgali nemire v Ukrajini in se potem naredili kot napadene. Seveda se lahko zgovarjajo, da jim Zelenski ni bil ok ampak a bomo zdaj mi naši italijanski manjšini tudi poslali tajno vojaško enoto, ker nam nova oblast ni všeč?

      • V bistvu so Rusi sami podžgali nemire v Ukrajini in se potem naredili kot napadene.
        +++
        Človek božji, a te ni nič sram, da tako lažeš?
        So Rusi naredili državni udar v Ukrajini leta 2014?
        So oni sprožili represalije nad rusko manjšino, ki so sprožile državljansko vojno?
        So se Rusi v Donbasu 8 let s topovi samo-obstreljevali?

        Tvoja kredibilnost je padla nekam na raven Janeza KK.

  12. Kakih nasinih dejanj Ukrajinske vojske nad Rusi-civilisti – seveda ne odobravam.
    A Rusi so kot vidimo skrajno vsiljivi in brezobzirni: vidijo kak del sveta in si ga kar – prilastijo.
    Še o
    – GENOCIDIH, ETNOCIDIH IN EXODUSIH nad nerusiUkrajinci, ki so jih povzročali Moskva, PutinRusi v Ukrajini – nam kaj napiši – “rasPutin”
    – pa o nasilju in o mučenjih ter o umorih celih družin nerusov Ukrajincev v južni Ukrajini
    – v SEDANJEM času.
    – PA O prisilnih deportacijah nerusov-Ukrajincev V GLOBINO Rusije ITD.
    – ZDAJ SE Putinu UPIRAJO TUDI neruski narodi v Sibiriji.
    Čas RUSI – PutinOKUPACIJE CELE ex SZ – se zdi, DA MINEVA.
    L.r.
    vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.
    p.s.
    pokolonialni ruski Putin imperij nad
    neruskimi narodi – se zdi, upajmo, da razpada.
    Gruzincem, armencem, kazahtancem in SIBIRSKIM narodom
    POSTAJAJO pogumni Ukrajinci – vzgled.

      • Rasputin, najodločneje ti zapovem, da ne smeš ničesar podtikati mojemu prijatelju JK-K, ki je pravi slovenski kerlc, sicer boš imel opravka z Mefistom, ki dobro plačuje in hudo kaznuje.

      • Mefisto, včasih sem te imel za bolj pametnega, kot se kažeš zdaj, ko si se poistovetil s tvojim kerlcom, ki o nobeni stvari nima pojma, piše in piše pa neke litanije, ki nimajo ne repa ne glave. Edino, kar je moč razumeti iz njegovega klobasanja, je, da patološko sovraži Ruse in Rusijo. Zraven pa si predstavlja, da je to neka vrlina, čeprav gre za fašistoidni šovinizem.

      • Oh – daj no “rasPutin” – s teboj ni vredno polemizirati.
        Zgleduj se raje po vojvodinsko-srbskem splošno priznanem poslancu BGD skupščine Nenadu ČANAKU, ki javno na TV pove,, da je V. PUTIN
        NEKAKŠEN “botex palček”, KI OGROŽA ŽIVLJENJA tisočev mladih ljudi RF.
        Zakaj
        Ti “rasPutin” – ZAKAJ ne greš v Putin RF in jim tam kaj pomagaj, če ti je
        Putin RUSIJA – TAKO VŠEČ.
        Tu nikogar v nič ne prepričaš – upam, da to opaziš.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

      • Ah, ah – ti meni smešni “rasPutin” – jaz prav nič “patološko” ne sovražim Ruse nasploh, kakšni res kulturni Rusi so mi čisto všeč, a teh je zelo malo, brutalnih itd. Rusov je pa kolikor hočeš, teh “imperialnih Moskva Rusov” – pa res ne maram.
        Kar OK celo znam ruski jezik, cel njihovo cirilico berem, ker nas je v času moje OŠ v Kranju neka prava carska plemkonja emigrantka gospa Jelizaveta Bubnov –
        učita ta “jazik”. Če z možem Aleksandrom B., ki je bi visok mornariški oficir in plemič iz najožjega koga Carja Nikolaja – ne bi pobegnil iz RUSIJE – bi jih Lenin RUSI boljševikI – kar pobili – kot so UMORILI carja in njegovo družino.
        A pustimo to.
        V BGD je zdaj pribežalo na tisoče RUSOV, ki jih Srbi niso nič kaj veseli.
        Dah malo poglej na HAPPY TV in v Google okence dotipkaj ime in priimek v Srbiji zelo priznanega poslanca NENADA ČANAK-a.
        V septembru je imel ta OK vojvodinski gospod Nenad Čanak dva zelo odmevna
        nastopa na HAPPY RV, zadnjega 21.9. 2022 – pokomenriral je izjavo V. Putina.
        Zelo kritično do Putina, češ
        – da se neodgovorno igra z življenji drugih ljudi v Rusiji, v UKRAJINI , v RF v svetu.
        Zdaj namreč v Beogradu že na TV POSTAJAH GOVORIJO, DA SO
        UKRAJINCI – TUDI SLOVANSKI BRATJE – SRBOV.
        Preveri – vidim, da nisi na tekočem.
        L.r.
        vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.

Komentiraj