Čemu si Ukrajinci tako želijo leoparde, zakaj so Nemci zadržani in kaj bi njihovi tanki spremenili na bojišču

"Potrebujemo tanke - ne deset ali dvajset, temveč nekaj sto," je na družabnem omrežju Telegram zapisal Andrij Jermak, vodja kabineta ukrajinskega predsednika Volodimirja Zelenskega. Dobava orožja Ukrajini postaja vse bolj vroča tema in predmet nesoglasij med državami, ki podpirajo to napadeno državo v boju proti ruskim agresorskim silam.
Pred dvema tednoma je Ukrajina sporočila, da potrebuje okoli 700 bojnih vozil pehote. Potrebam bodo skušale zadostiti Francija s kolesnimi oklepniki AMX-10 RC ter Nemčija in ZDA z goseničnimi Marderji oziroma Bradleyi.
A bistveni so pogovori o "nekaj sto" (konkretno 300 tankih), in tu se je situacija pričela zapletati, v največji meri zaradi pomanjkanja politične volje Nemčije, da Ukrajini dovoli uporabljati tanke Leopard 2.
Zakaj Ukrajinci potrebujejo tanke
Da bi razumeli odločilni pomen (ne)dobave bolj zapletenih oborožitvenih sistemov, moramo najprej poznati stanje na bojišču, kjer se je Ukrajina srednjeročno gledano znašla v nezavidljivem položaju. V preteklih komentarjih smo že pojasnjevali, da gre trenutna faza vojne bolj na roke Rusom, ki so svoje dejavnosti primarno omejili na (zločinsko) uničevanje ukrajinske civilne infrastrukture ter na krepitev obrambnih in logističnih kapacitet na okupiranih ozemljih; tudi kopenski napadi manjšega obsega, ki jih ruske sile redno izvajajo na določenih odsekih frontne črte, so dolgoročno obrambne narave.
Zahodni analitiki in obveščevalci pa opozarjajo predvsem na nevarnost namenov, ki jih ima Rusija v drugem planu: v roku enega do treh mesecev naj bi začela z obširnejšo ofenzivo, katere cilj je po pričakovanjih zlomiti fronto in prodreti v osrčje države. Res je, da Rusom niti približno ni uspelo mobilizirati tako vehementno napovedovanih 350.000 pripadnikov in da tudi po lastnih navedbah v vse večji meri razpolagajo z muzejskimi primerki orožja in opreme, toda že 15 odstotkov te številke bi znalo spremeniti ravnovesje na fronti. Nekoč so dejali, da Rusija ni nikoli tako močna, kot se zdi, in nikoli ni tako šibka, kot se zdi. Da prvo drži, smo že videli. Upam, da drugega ne bomo.
Rusija naj bi v roku enega do treh mesecev začela z obširnejšo ofenzivo, katere cilj je po pričakovanjih zlomiti fronto in prodreti v osrčje države.
Če smo se iz zgodovine kaj naučili, vemo, da Rusi navadno stavijo na množico in staro železo. Če hočemo ali ne, vojna je tudi med Ukrajinci terjala svoj davek, Rusov pa je veliko, in tudi njihovo staro železo je učinkovitejše od nikakršnega. Ukrajina torej potrebuje sodobne sisteme, da bi z njimi dosegla večjo bojno učinkovitost od okupatorja in zmanjšala lastne izgube ter s tem prevesila tok vojne v svoj prid. Ravno tako kot Rusi bodo tudi Ukrajinci najverjetneje skušali prebiti fronto, kar pa je brez oklepa tako rekoč neizvedljivo.
Nemce ovira zgodovina
Ukrajinci tako ne skrivajo svojih želja po sodobnem zahodnem orožju; predvsem si želijo nemških tankov Leopard 2. Ukrajincem se več kot očitno mudi, Nemčija pa se je v tem primeru izkazala za zelo neodločno partnerico. Naj omenim, da so Nemci Ukrajincem že dobavili določeno novejšo oborožitev, ki se je izkazala za učinkovito, kot so denimo sistemi zračne obrambe Gepard in IRIS-T.
Z nekoliko nejevolje so jim poslali tudi samovozne oklepne havbice PzH 2000. Glede slednjih se je pri političnem odločanju že zatikalo, saj ne gre za obrambno sredstvo. Pri tankih pa se zatika še toliko bolj, saj so tako po namenu kot po klasifikaciji izrazito ofenzivna sredstva.
Razloge za oklevanje gre po mnenju mnogih iskati v zgodovini. Nemci so se znašli v precepu, ali ponovno postati ena od vodilnih sil na vojaškem področju in "zagrešiti" tudi kakšno napadalno operacijo, ali pa ohraniti moralnega obsojanja vredno mirovniško držo, in Ukrajincem ne dovoliti uporabe tankov nemške izdelave.
Načeloma nismo vajeni takšnega kolebanja in neenotnosti nemške politike, kot smo mu bili priča sedaj: Najprej je kancler Scholz zadržano naznanil, da "preučujejo" možnost dobave, potem je ministrica Baerbockova izjavila, da "ne bodo stali na poti" zaveznicam, ki bi hoteli Ukrajini dobaviti leoparde, kmalu za tem pa je vladni govorec naznanil, da se Nemčija glede dobave še "posvetuje z zavezniki."
V praksi to pomeni, da Nemčija išče politično kritje ZDA. Čeprav so Britanci že napovedali dobavo manjšega števila svojih Challengerjev, to Nemcem ni bilo dovolj: Ukrajincem naj tanke pošlje še Amerika. Tudi, če v zelo majhnem številu, pa vendarle: Nemci nočejo sami voditi "agresije" na ruske agresorje. S tem, ko je v dobavo tankov potegnila širšo družbo, si nemška politika zagotavlja absolutno moralno čistost.
Nemci nočejo sami voditi "agresije" na ruske agresorje. S tem, ko je v dobavo tankov potegnila širšo družbo, si nemška politika zagotavlja absolutno moralno čistost.
Rusi (kot ponavadi) grozijo
Morebitna dobava leopardov pa botruje tudi stopnjevanju napetosti med Berlinom in Moskvo. Slednja z grožnjami zaostruje retoriko, nekatere izjave iz Kremlja je moč razumeti tudi v smislu, da bo Rusija uporabila jedrsko orožje, če Zahod "preveč" oboroži Ukrajino. Tudi v tem oziru Nemčija noče ponovno biti na nek način krvnica Evrope, čeprav se takšen scenarij interpretira kot zelo malo verjeten.
A vendarle, kot je dejal železni kancler von Bismarck, ne zaupaj Rusom, saj niti sami sebi ne zaupajo. Dejanja ruske politike so večkrat nepredvidljiva in brez razumljive logike. Realno nikoli ne vemo zagotovo, kaj lahko pričakujemo, dejstvo pa je, da Rusija ob uvajanju vse novejših in učinkovitejših sistemov v ukrajinskih silah svojih groženj (še) ni uresničila.
Razen tega paradigma bojišča ostaja enaka. Za usposabljanje posadk in integracijo leopardov bo potreben čas, in tudi, če Nemčija dovoli dobave, do učinka na bojišču ne bo prišlo takoj, a če ne bo prepozno, bodo vsekakor predstavljali enega odločilnih dejavnikov za Ukrajince.
Sicer gre po mnenju mnogih strokovnjakov za najboljši tank v vrstah zveze NATO, saj ima v primerjavi z Abramsom boljši oziroma zanesljivejši pogonski sklop, večjo sposobnost manevra itd., in tudi z vidika usposabljanja in standardizacije je odločitev za leoparde smotrna. Tovrstnih tankov je bilo izdelanih okoli 2.000, pogovori pa potekajo v smeri, da naj bi jih Ukrajina najprej dobila do 150. Nekaj naj bi jih zagotovili Poljaki in Finci, kdo bo pokril ostale potrebe, pa še ni znano.
Politični nauki dobave orožja
Kakorkoli, to ostaja politična odločitev, ki v prvi vrsti zaradi neenotnosti oziroma raznolikosti pogledov in interesov Zahoda zahteva svoj čas. Čas, ki ga Ukrajina nima. Prehitre in nepremišljene odločitve bi res lahko vodile v neljubo rusko podžiganje konfliktov tudi na drugih območjih, kot so BiH, Kosovo ali Pridnjestrovje, a vendarle se mora Zahod zavedati svoje vloge ter modro, a odločno voditi svojo politiko, v katero nujno spada tudi pomoč Ukrajini. Moralni kompas v nobenem trenutku ne sme biti pod vprašajem.
In medtem ko Nemci ostajajo zadržani, drugi predstavljajo avantgardo: Britanci Ukrajincem dobavljajo 600 nadzvočnih vodenih raket Brimstone 2, Nizozemci pa bi jim zagotovili svoje lovce F-16 in Američani jih pri tem podpirajo. Pred časom, ko so Poljaki želeli v promet spraviti svoje MiG-29, ZDA predloga niso sprejele in so zavzele podobno zadržana stališča kot danes Nemčija.
Sedaj pa se je Zahod v precejšnji meri otresel strahu pred ruskimi povračilnimi ukrepi, obenem pa kaže zaupanje do Ukrajincev, da ti ne bodo uporabili naprednejše tehnike za provokacije z napadi na matično Rusijo.
Morebitna dobava lovcev bi na bojišče prinesla manjšo težo in glede na učinek večje stroške kot dobava tankov; in bolj kot operativna učinkovitost je pomembna politična sporočilnost projekta: Sporoča nam, da Zahod računa, da Ukrajina ne bo poražena, hkrati pa se nam po koncu vojne obeta tesno vojaško partnerstvo med njo in Zahodom, četudi bo ostala nevtralna. F-16 v Ukrajini bi pomenili, da Zahod to državo dokončno obravnava kot svojo domeno.
Povezani članki
Zadnje objave

Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31

"Učite se od mene, ki sem krotak in od srca ponižen."
1. 10. 2023 ob 6:31

Organizirana kraja in ropi v ZDA kažejo, da se policije ne sme kar tako ukiniti
30. 9. 2023 ob 18:30

Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03

Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44

Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32
Ekskluzivno za naročnike

Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31

Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03

Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44
Prihajajoči dogodki
OCT
01
Camerata Laibach
19:00 - 21:00
OCT
01
OCT
01
Intervju: mag. Branko Cestnik
21:00 - 21:55
Video objave

Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32

Vroča tema: Kdaj bodo postavljene nove hiše, kako je z obnovo cest in kaj če ...?
26. 9. 2023 ob 17:09

Odmev tedna: Psi lajajo, depolitizacija gre dalje
22. 9. 2023 ob 19:46
Izbor urednika

Slovenski srednji sloj molzna krava države. Prostora za nove davke ni
18. 9. 2023 ob 6:31

Kako so v Jugoslaviji kradli in prodajali otroke
12. 9. 2023 ob 6:31
60 komentarjev
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
RESNICA - SEVEDA - NIČ NE "BOLI".
Moteče pa nedvomno so LAŽI, ZAVAJANJA, HOTENA IN OBIČAJN NEVEDNOST
- tistega, ki o čem piše.
Kako sploh lhko nekdo si domišlja, da piše RESNICO O UKRAJINI
pa v živo ne pozna nobenga NITI Moskva Rusa, NOBENEGA nerusa-UKRAJINCA,
KAJ ŠELE
KRIMSKEGA Tatara.
PENZIONIRANIM, VERJETNO ZELO STARIM domnevno slo NEOSTALINISTOM - za katerih "mnenja" se nihče ne zmeni
- se pč - domnevno "feclja".
Domišljajo si, da pišejo "resnico" - ubogi revčki,
ki v ni življenju domnevno akademske PREDAVALNICE ZA ZGODOVINO
niti slučajno - niso videli - od znotraj.
Skratka: zgoraj imate le DOKAZE - za splošno in zgodovinarsko NERAZGLEDANOST
tu packajočih PROPUTIN PROPAGANDISTOV,
KI ODOBRAVAJO Moskva RUSI VOJAŠKO ZLOČINSKO RUŠENJE CIVILNIH STANOVANJSKIH STAVB,POBIJANJE CIVILISTOV, UKRAJINSKIH ŽENSK IN OTROK.
Nizkotno, kolikokor je le lahko nizkotno
in zavrženo je tu - smrdljivo packanje
PRO MOSKVA, PRORUSI - BEDNIH PROPAGANDISTOV.
Kdaj
bodo MOSKVA RUSI, PUTINISTI - nehali biti "NACISTIČNI" ?
to JE REALNO VPRAŠANJE.
KDAJ BO Krim SPET od KRIMSKIH TATAROV,
Ukrajina pa od v Ukrajini DOMOVINSKIH
nerusov Ukrajincev ?.
L.r. Janez Kepic Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem.
rasputin
JKK, še nikoli nisi povedal, katere so tiste domnnevne laži, proti katerim se kao boriš. Sovražiš Ruse in Rusijo in jim privoščiš vse najslabše ter točiš selektivne krokodilje solze nad žrtvami ukrajinske vojne. Že večkrat si se naslajal nad ruskimi žrtvami, celo nad trpljenjem njihovih mater. Zavržno do skrajnosti. Če bi bil tvoj humanizem pristen, bi obžaloval vse žrtve te vojne, ruske in ukrajinske, saj so vse žrtve ljudje, ki si ne zaslužijo smrti, pohabe in trpljenja. To so vse žrtve ameriškega imperializma. Brez Ameriške agresivnosti in militantnosti te vojne nikoli ne bi bilo. Brez tistih, ki jo podpirajo, pa bi se lahko že davno končala oziroma se sploh ne bi začela. Govoričiš, da je treba lažnivcem in propagandistom prepovedati pisati komentarje, sam pa si največji propagandist in lažnivec na tem portalu. Nikoli ne navedeš linkov na svoje izmišljotine - ker jih ni. Sam sem navedel stotine linkov, ki potrjujejo moje navedbe. In ne gre za rusko propagando, kot ti natolcuješ, temveč gre v glavnem za zahodne, ameriške vire. Tudi v Ameriki so razsodni in pošteni intelektualci, vojaški strokovnjaki, novinarji in drugi, ki vedo kaj govorijo in se držijo dejstev, ne uradne propagande. Njihova imena sem že večkrat navedel in linke na njihova izvajanja, medtem ko ti nisi predstavil niti enega vira in niti enega imena, na katerega bi se skliceval. Potem pa očitaš, da tisti, ki ne nasedajo uradni propagandi, nimajo znanja. Vsaj to bi lahko vedel, da je navajanje virov in dokazov ključnega pomena za verodostojnost zapisanega. Tvoje znanje je pisanje izmišljotin prosto po Prešernu in omalovaževanje komentatorjev, ki za razliko od tebe ne nasedajo rusfobični propagandi in se držijo dejstev.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
REDAKCIJO PORTALA PROSIM,
da posrbi z MANJ TROSENJA - ČISTIH LAŽI IN ZAVAJANJ,
ki si jih tukaj privoščijo - domnevam
brezvestni in hote dezinformativni - PROPUTIN, PRO MOSKVA
VOJAŠKO ZLOČINSTVO Moskva Rusov - ZAGOVARJAJOČI - POLIT - NITI NE PROPAGANDISTI - pač pa provokatorji.
Referendum na Krimu leta 2914 - je mednrodno pravno NEVELJAVEN IN NELGALEN
Včini od cca500. 000 krimskih Tatarov - NI DOVOLJENO BIVATI na Krimu,
čeprv je Krim
NEDVOMNA ZGODOVINSKA DOMOVINA - Krimskih Tatarov.
Tukajšnji polit provokatorji - trdijo neresnice,
za prikaz preteklih in sedanjih realnih razmer na Krimu
in v Ukrajini ter v za Rus same NEDOBRI RUSIJA RF - se pa ne potrudijo.
Niti nimajo potrebne akademske izobrazbe.
IN ŽE ZATO NE MOREJO IZOBLIKOVATI - BRANJA VREDNIH MNENJ.
No,
kolikšnemu številu KRIMSKIH TATAROV JE DOVOLJENO - ŽIVETI NA KRIMU?
V
Rusiji RF IMAJO - KAR OKUPACIJSKI RUSIJA RF ZLOČINSKI VOJAKI
pravico do voljenja na refrendumih - kar smo lahko videli na "referendumih" v Donbasu.
Tisto
OBSTRELJEVANJE v Donbasu leta 2014 se ne ve - kdo ga je začel.
Bilo je tudi obojestransko.
ke so
MEDNARODNO VELJAVNI DOKAZI,
DA SO Z OBSTRELJEVANJI ZAČELI - nerusi UKRAJINCI ?
Skratka,
redakcija tega perspektivnega slo e-portala DOMOVINA
naj poskrbi,
da n ta v osnovi v redu portal
ne bodo zapisovane
, čiste laži, polresnice in zavajanja.
KRIMSKI TATARI
SO SOBORCI - NERUSOV Ukrajincev,
NJIM DOMOVINSKO PRAVICO BIVANJA NA Krimu Ukrajinci -
SEVEDA - NE ODREKAJO.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV” itd.
p.s.
jaz bom pozitivno našo slo desnico oživljal z domoznanskimi
in domačnostnimi društev “SLOVENIANA”:
USTANAVLJALI BOMO MUZEJE
VRLIH Orlov, postavljali spomenike pomembnim, doslej prezrtim Slovencem,
osnovni namen SLOVENIANA društev bo pa vrnitev množične podpore
pozitivnim proslovenskim RK veri naklonjenim polit strankam.
p.s.
poglekte na internet pod:
CRIMEAN TATARS
in pod
THESE MUSLIM TATARS ARE FIGHTIN RUSSIAN SOLDIERS.
rasputin
JKK, resnica boli, anede? Tako da bi jo kar prepovedal. Kako se že reče človeku, ki bi rad zatiral druge?
Andrej Muren
Poleg nemških in ameriških tankov bi bilo treba Ukrajini poslati tudi preostale slovenske tanke M 84.
rasputin
Bog ve zakaj?
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj - dober dan - vsem.
Jaz, ki sem neposredno imel priložnost biti v daljšem stiku z več gradbenimi delavci NERUSI-Ukrajnci - PRED PAR LETI, tu v LJ - NERUSOM-Ukrajincem seveda privoščim - osvoboditev izpod stoletja trajajočega - z njih čimmanj žrtvami.
ZATIRANJA, GENOCIDA IN ASIMILACIJE - s strani vedno nadoblastnih, brutalnih itd. MOSKVA POLIT RUSOV.
Povsem normalni, delovni in pošteni moški od cca 18-50 let so bili tisti NERUSI-Ukrajinci, ki sem jih jaz poznal. V naši Ljubljani so seveda delali zato, ker so več zaslužili - kot bi zaslužili v Ukrajini ali v imperialni Putin RUSIJI.
L.r. Janez Kepic-Kern
Hribarjev Rafko
RasPutin, je mar Ukrajina napadla Rusijo? Kdo si je priključil Krim, kdo je delal sranje v onih treh republikah? In ne sanjaj mi o diaspori. Večina narodov ima nekaj diaspore zunaj meja države. A le Rusija svojo diasporo zlorablja za netenje nemirov. Naštudirana žlehtnoba!!! Cilj zahoda spodkopati Rusijo: Mar zahod napada Ruse? Mar so Natovi tanki pred Moskvo? Zahod pomaga pri obrambi samostojne države, kar je vsekakor sprejemljivo.
rasputin
Rafko, Ukrajina je napadla rusko manjšino v lastni državi. To je nepojmljiv zločin vreden Stalina, Hitlerja ali Musolinija. Krim je na podlagi načela OZN o samo-odločbi narodov na referendumu izglasoval pripojitev k Rusiji, ker je Ukrajina obsodila prebivalce Krima na genocid - iztrebljenje. V onih treh republikah je ukrajinski proameriški neonacistični marionetni režim izvajal teror in genocid, zato se je tamkajšnje prebivalstvo uprlo. Ni Rusija izrabila rusko manjšino v Ukrajini za vojno z Ukrajino, temveč je Amerika zlorabila rusko manjšino za to, da je izzvala dolgo načrtovano proksi vojno z Rusijo, ki se vodi na hrbtu žrtvovanega ukrajinskega naroda. Ko se bodo Ukrajinci zavedli, da so pod Zelenskim žrtvovani za ameriške geopolitične cilje, bo marsikaj drugače, kot je danes. Ukrajinci so vedno bolj siti umiranja za tuje interese. Da Zahod napada Ruse. So mar ruski tanki v Mehiki na ameriških mejah? Ima Rusija sovražen napadalni vojaški pakt, uperjen proti Zahodu? Zahod, zlasti Amerika, zlorablja Ukrajino za svoje geopolitične interese, to je za svetovno dominacijo.
Friderik
Če koga zanima. En tank Leopard stane 6,79 miljona $. Podatek iz spleta. Ukrajina pravi, da jih potrebuje 300. Temu je potrebno prišteti še ceno vzdrževanja in izstrelkov. Lepe vsote vržene v nepovrat.
MEFISTO
Pa nam še povej, koliko je v denarju vredno eno čoveško življenje, ki ga uničijo ruske horde!?
Peter Klepec
Drobiz!
Friderik
Ob vsej tej odsotnosti dialoga bo odločitev padla na bojišču. Žal. Žal tudi, da to vrlih evropskih politikov nič ne gane. Za ameriške smo nekako že navajeno, da so brez kakršne koli empatije in smo mirno gledali pobijanje v Iraku, Libiji, Afganistanu.... A vsaj od evropskih se ni pričakovala taka brezbrižnost do trpljenja Ukrajincev. Namesto, da bi jim prišli nasproti in jih spodbujali k pogajanjem in iskanju načina preživetja s sosedo, jih še hujskamo in toleriramo njihove popolnoma necivilizirane ekskapade proti rusko govorečim državljanom, ki niso nič krivi, da so se rodili v družini, kjer se je pač govorilo rusko.
Peter Klepec
Ja, v zacetku ni bilo nic narobe ce so govorili rusko, sedaj pa je. A veste, da je pred 2. vojno tri milijone prebivalcev Ceske govorilo nemsko, po 45 pa nihce vec?
Friderik
Da so Rusi nepredvidljivi in brez razumne logike, pravi članek. Ne vem kje je avtor živel ves ta čas? Rusija je od leta 2014, ko je bil izveden nasilni prevzem oblasti, državni udar, v Kijevu, povedala vse jasno in glasno. Povedala je, kaj je za njo še sprejemljivo in kje je meja, ki je ne bo dovolila prestopiti. To smo lahko vsi, ki smo pismeni prebrali, ne samo enkrat. Tu ni nobenih skrivnosti. Tudi se ve, kdo je izzival z vklučitvijo Ukrajine v napadalni pakt NATO. Tako govorjenje je nekako tako, kot, da bi Kitajski očitali, da se nerazumno vede in brez logike zahteva, da se ZDA ne vtikajo v vprašanje Taivana.
MEFISTO
Problem je v nemškem kanclerju, ki je bil menda eden od miljencev režima Nemške demokratične republike.
Tudi kanclerka Angela Merkel, ki je najbolj zaslužna za to, da sta Nemčija ter Evropa tam, kjer sta, in ki je vedno popuščala Rusiji, je izhajala iz NDR.
Na slovenski levici, predvsem pa v SD, še vedno čustveno s simpatijami gojijo spomine na Rusijo in njen Veliki oktober, brez katerega posledično ne bi bili nikoli na oblasti.
Peter Klepec
A vam bi bolj ustrezalo, da bi Nemcija svoje tanke poslala proti Rusiji ze 1990, ko je bil se cas?
rasputin
Mefisto, zakaj pa slovenska desnica ne goji simpatij do carske Rusije? Sam vprašam.
Friderik
Dragi moj Mefisto, v politiki, predvsem geopolitiki so odločujoči interesi. Zakaj pa mislite, da so ZDA napadle , recimo, Libijo ? Mogoče zato, ker se je Barak Obama rodil na Havajih?
Peter Klepec
Sicer pa, Angela je rojena v Hamburgu, njen oce je bil protestantski pastor. Pa se izkusnja komunizma - bolje je tezko.
debela_berta
A bo že dovolj tega pitanja Ukrajine z vsem mogočim??? Znajdejo naj se kot vejo in znajo, kaj so oni nam Evropejcem za en faktor, da jih pitamo spredaj in zadaj???
Stajerska2021
Berta, tokrat se s teboj popolnoma strinjam. Ukrajina se obnaša tako, kot da je EU Mercator - brezplačni - za oboroževanje njene obrambe. V EU je v oskrbi že cca 8 milijonov njenih prebivalcev, nihče še ni pojasnil, kam je poslan denar dobrodelnih akcij. Humanitarna pomoč, ni da ni. Res je, da je situacija resna, vendar, dragi moji, delno so si krivi sami. Tudi Putin ni brez krivde, zagotovo. Zelenskega bremeni marsikateri skrvini račun z milijoni? Glavni krivec je Biden! In njegov koruptivni sin. EU je talec Amerike preko Ukrajine. 24. 2. 2022 bi Zelenski lahko to morijo ustavil - pa je ni. Biden ga je treplal po rami in ga bodril, naj se postavi po robu. Takrat je bil mir še mogoč? Kaj pa sedaj?
Peter Klepec
Vi niste Evropejec, kaj se potem oglasate!
stanko
Daj no debela Berta sploh jih TI pitaš spredaj in zadaj - to kar govoriš je govorjenje na pamet.
MEFISTO
Ti mi ravno ne deluješ kot kak evropejec!
Peter Klepec
Debela Berta, vi ste zanimivi s psiholoskega vidika. Namrec psihopati in sociopati niso vsi enaki. Ce bi jih ocenili s stopnjo razvitostjo od 1 do 10, ste vi zelo blizu desetki. Ali drugace, vam je vseeno, ce gavzne milijon Ukrajincev, vazno, da vi dobite svoj sladoled. Zanimivo bi bilo poznati vas background, kako se razvije tak clovek, ki v bistvu nima v sebi prakticno nic humanega.
rasputin
Ob tej navidezni skrbi Zahoda za Ukrajino je skrbno prikrito dejstvo, da je cilj Zahoda na vsak način ekonomsko in vojaško spodkopati Rusijo, Ukrajina pa je pri tem žrtvovana za ta cilj.
Nihče ne govori o iskanju diplomatske poti do trajnega miru, ki je bil pred to vojno na dosegu roke, saj je Rusija dobesedno moledovala za pogajanja, in tudi po izbruhu vojne je Rusija večkrat izrazila pripravljenost za pogajanja. Toda cilj Zahoda ni mir, temveč uničenje Rusije. Če bo pri tem uničena Ukrajina, je to pač kolateralna škoda, ki je zlasti z vidika Washingtona sprejemljiva.
Gregor
@rasputin Eno zelo resno vprašanje. A ti res res verjameš, da se je mogoče z Rusi pogajat in da so oni imeli kdajkoli kakršenkoli resen namen pogajanj? In še povej zakar verjameš, da bi bila pogajanja s Putinom bolj uspešna od pogajanj s Hitlerjem?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.