Vnuk partizana Titu Turnšku: sramotite vse resnične borce za svobodo!

Uredništvo
73
Vir foto: https://museu.ms/

Agresivni nastopi predsednika ZZB NOB, Tita Turnška, proti nacionalni televiziji zaradi oddaje Intervju z Jožetom Možino in gostom, dr. Jožetom Dežmanom, vzbujajo precej nelagodja pri potomcih tistih partizanov, ki so se v gozdove podali zaradi borbe za svobodo in ne za komunizem ter revolucijo. 

Med njimi je tudi ugleden znanstvenik in podjetnik dr. Aleš Štrancar, ki je ogorčen nad Turnškovim zagovarjanjem povojnih pobojev. “Kot vnuk ponosen na dejanja svojega starega očeta, ti prepovedujem, da govoriš v imenu VSEH borcev,” pravi Štrancar v pismu, objavljenem na blogu Tina Mamića

Partizani so bili mešanica vseh sort ljudi, komunistov je bilo med njimi malo, radi povedo tudi današnji uradni predstavniki Zveze združenj borcev za vrednote NOB.

A da so na vrednote narodnoosvobodilnega boja v tem času pozabili, v ospredje pa postavili predvsem temno, krvavo komunistično, oziroma revolucionarno plat partizanstva, javno opozarja ponosni vnuk partizana, direktor znanega ajdovskega podjetja BIA Separations, dr. Aleš Štrancar.

“Tovariš Tit Turnšek, tvoji napadi na dr. Možino in dr. Dežmana presegajo vse meje dobrega okusa in sramotijo vse resnične borce za svobodo, vključno mojega starega očeta, ki je štiri leta nosil glavo na tnalu, ko je zbiral sredstva za OF ter hrano za partizane,” šefa borcev nagovarja Štrancar.

“Nikoli, prav nikoli pa se ni strinjal z medvojnimi in povojnimi ideološkimi poboji. To je bilo delo krvavih zveri, tako na eni, kot na drugi strani,” je zapisal o mišljenju svojega starega očeta, borca v partizanskih vrstah.

Kot nadaljuje Štrancar, je kot vnuk ponosen na dejanja svojega starega očeta, zato Turnšku prepoveduje, da govori v imenu vseh borcev. “V kolikor s takimi nizkotnimi napadi ne boš prenehal, te bom prisiljen kazensko ovaditi saj v slovenskem narodu vzpodbujaš in širiš sovraštvo ter hujskaš ljudi,” pravi.

“Zgodovina nikomur ne oprošča, ne bo niti tebi, niti meni. In čez 30, 40 let bo nek drugi zgodovinar in nek drugi novinar govoril o tvojem primitivizmu! Temu ne boš ubežal,” svoje pismo, objavljeno na Mamićevem blogu, zaključuje dr. Štrancar.

Borci za napačno stvar
Javno pisanje dr. Aleša Štrancarja je izjemnega pomena, saj odpira dimenzijo zgodovine narodnoosvobodilnega boja, o kateri je, presenetljivo, izjemno malo govora.

Čeprav so NOB uzurpirali, so bili komunisti znotraj njega vendarle manjšinski del partizanskega odpora, pa še to so se preko politkomisarstva in na druge načine ukvarjali predvsem s širjenjem ideje komunistične revolucije.

A danes se zdi, da so borčevska združenja, ki naj  bi ohranjala vrednote NOB, na tiste, ki jih je delila velika večina udeležencev – upor proti okupatorju, boj za svobodo Slovenije – pozabila. Ohranila in na oltar pa postavila temne plati partizanstva, ki so jih prakticirali komunisti: ideološko pravovernost, izvedbo nasilne revolucije za vsako ceno, fizično odstranjevanje političnih nasprotnikov in drugih drugače mislečih in ostalo, kar je bilo potrebno za vzpostavitev komunistične države pod njihovo absolutno oblastjo.

Štrancarjeve besede štejejo, ker spodbujajo tehten razmislek, ali je to res tista vsebina, ki bi se je potomci preko raznih borčevskih združenj morali spominjati, oziroma ohraniti. Ter seveda ali je to res tista vsebina, ki bi jo morala z visokimi davkoplačevalskimi sredstvi podpirati tudi država.

Iz tega sledi logičen sklep: ali Zveza združenj borcev opravi tehten razmislek, za katere vrednote NOB se pravzaprav sploh še zavzema, ter temeljito spremeni svoj kurz, ali pa je čas, da se razpusti in utone v pozabo kot organizacija, ki presoje, kaj je tisto, kar je iz narodnoosvobodilnega boja vredno ohraniti za bodoče rodove, ni bila zmožna opraviti.

73 KOMENTARJI

  1. Moja družina (starši, stari starši, strici, tete), skratka vsi, so bili za partizane in osvoboditev. Nekaj jih je tudi padlo.
    Moj pok.oče je bil 16.letnik, ko je odšel v partizane, pok.mama je bila kurirka. Po osvoboditvi nista nikoli iskala na ta račun kakšnih ugodnosti.
    Nikoli pa ni bilo v naši družini nobenega komunista. Zato sem istega mišljenja kot g.Štrancar.
    Naj moje družine in jasno, tudi mene, ne žalijo nobeni komunisti. Vsa povojna leta se nismo nikoli bratili z njimi.

    Tudi jaz sem mišlenja, da

  2. Oboji skupaj pa so voluharji, saj že 70 let obilno živijo na račun naroda. Seveda so bili partizani zavedeni, nalagani od revolucionarjev, a potem jim je bilo prav všeč jemati vse privilegije in kot kamen molčati o pobojih in o skritih grobovih. Večina jih je zapustila vero in Boga, in tako so vzgojili svoje mlade. Pri napadih na Cwerkev so molčali. Ničpride so oboji.

    Zato oboje čaka taspodnji svet, razen če se je kdo pokesal in javno priznal zločine ter se odrekel državnim ugodnostim. Ali kdo pozna kakšnega takega?

  3. g.Štrancar
    Z veseljem in užitkom sem prebral vaše pismi in se popolnoma strinjam z vsem kar ste napisali.
    Tile borci ki so bili 45 leta stari 7 let mi gredo na bruhanje ko pa še napadajo z svojo ideologijo je pa to najbolj nizkotno dejanje ki ga neka oseba lahko naredi.

  4. Partizani in njihovo vodstvo morajo imeti svojo mesto v zgodovini Slovencev in ustvarjanju slovenske države!!! Dogodki po osvoboditvi pa so za razprave!! Začnite na ta način, protikomunisti in antipartizani, iskati skupne točke za prihodnost!

    • Naj te ne skrbi!

      Partizani in njihovo vodstvo bo večno imelo svoje mesto v zgodovini Slovencev, saj njihova morija ne bo pozabljena niti po dolgih stoletjih.

      S utajevalci resnice, izvajalci genocida nad lastnim in tujimi narodi ter s krivimi preroki ni stičnih točk.

      • Nehate ze enkrat z temi debatami komunist protikomunist . Pogovarjate in pišite, kako bodo naši otroci in vnuki v tej pokradeni sloveniji boljše živeli.Njih ne interesira kdo je koga po letu 1945 pobijal.Pa lp iz štajerske.

      • Dušan , ne bo šlo, ker nam kradejo idološki nasledniki tistih, ki so nekoč množično obijali

        Kakorkoli obračaš, nikoli ne moremo mimo tvojih.

        Meni je žal vsakega, ki je bil ubit zaradi komunistične ideologije.

        A tebi ni?

  5. Ja, lele, saj je tista peščica komunistov terorizirala vse ostale. Komunisti so bili namreč politkomisarji, po slovensko bi se reklo politični komisarji in ti so odločali o vsem. Tudi o tem, koga je potrebno počiti, seveda tudi na partizanski strani.
    Statistike sicer ne povedo, koliko partizanov so ti politkomisarji pospravili, a številka ni majhna. Prav gotovo so politkomisrji pobili več partizanov, kot vsi okupatorji skupaj.
    Tudi to so skrivnosti tako kot prikriti grobovi. Žal prikrite grobove bo mogoče odkriti, nikakro pa ne bo mogoče razkrinkati krvoločnih politkomisarjev.

    • Večino poznejših “narodnih herojev” je pobilo partizansko in komunistično vodtvo.

      Zelo preprosto, najprej ga ubiješ, potem pa razglasiš za narodnega heroja, da zamegliš ozadje.

      Tudi vsi borci Pohorskega bataljona, ki so ga komunisti iz znanih razlogov izročili na milost in nemilost okupacijski vojski, so bili pozneje razglašeni za narodne heroje.

  6. Opazovalec, ti si res vseved. Zavedeni so tisti ki verjemejo v boga in se pustijo vodit takšni ali drugačni ideologiji. Skoraj vse vojne so se začele pod okriljem vere. Da se pa upreš nekomu ki te hoče pokorit na tvojem ozemlju je pa edino pravilno. Treba je mislit s svojo glavo, pastirji so za drobnico in živino, ne pa za razumne ljudi.

    • tonko 1 potem pa se drži svoje filozofije: po koncu 2. vojne smo bili zajeti v 60 let suženjstva, laži, alkoholiziranosti, segregacije in sovraštva do religije. Zakaj se nisi uprl temu? Ali maloumneži in duševni invalidi nimamo pravice sanjati Boga, kot ti sanjaš kaj drugega?

      Nemci in podobni so nas gnjavili 4 leta, komunisti pa dolga desetletja, in živeli na račun svojih laži in pravljic. Si se uprl temu? Si se uprl zažiganju knjig, kraji kmetij in tovarn, maltretiranju poštenih ljudi, uporabi psihiatrije kot način državnega terorja, kruti tajni policiji, UDBI, kraji delavskega razreda in razvratu zgornjega sloja vodilnih?

      Ne bodi torej hinavski. Kot levičarji, ki navijajo za muslimanske feredže, ki so nagobčniki za ženske. Kje vam je pamet in poštenje? A tako mislite s svojo glavo? Ali v resnici mislite z rdečo glavo?

    • Da se upreš je res edino pravilno.
      Da pa ta upor izrabiš za to, da ljudem vsiljuješ svojo vero-komunizem in pri tem pobijaš drugoverce – se greš v bistvu versko vojno – je pa nekaj drugega.
      Če bi bili komunisti pripravljeni opustiti svoj namen da ugrabijo upor proti okupatorju za revolucijo, bi se uporu prav gotovo priključili tudi ti drugoverni. Ker pa so vedeli, da po koncu vojne ostane samo spreobrnjenje v komunizem ali pa v nasprotnem primeru krogla, so seveda hoteli preprečiti, da komunisti pridejo do oblasti.
      Svet je bolj zapleten kot si včasih mislimo. In ko se postavimo v kožo drugega, ga lažje razumemo.

  7. Sovjetska Republika je bil cilj KPS. Strah pred ovaduhi in drugace mislecimi je vodil v pobijanje civilistov. Vse po vzorcu Kominterne. Vecino Slovencev ni imela veliko moznosti izbire.

  8. Pismo Aleša Štrancarja je POHVALEVREDNO. Veliko nas misli tako kot on, ki smo ponosni potomci teh, ki so se v NOB borili za SVOBODO in NE REVOLUCIJO, kot jo današnji “BORCI” – Turnškovi sobratje, zagovarjajo.

    Turnšek je uničevalec vrednot NOB in poveličevalec poznejše REVOLUCIJE, ki se še vedno nadaljuje.

    APMMB2, lepo pove, o vrednotah NOB, ki so jih politkomisarji izkoristili, da so pripravili teren za REVOLUCIJO. Žrtev tek politkomisarjev, pa so bili res tudi nekateri verni partizani in kurirji. Če bi bili POLITKOMISARJI res s srcem za SVOBODO NARODA, tega ne bi počenjali, kot tudi poznejše revolucije ne bi bilo.

    lele – vedi, da v partizanih so imeli moč POLITKOMISARJI, ki so bili obvezno komunisti. Če se je kak partizan njemu zoperstavil, ni proslavljal KONCA VOJNE, ker ni ostal med živimi.

    Opazovalec o množičnih pobojih večina Primorskih partizanov ni vedela NIČ. Tisti, ki so bili zavedeni in so bili zraven, pa so molčali IZ STRAHU za svoje in življenje bližnjih. To ni bilo tudi za partizane -izvajalce enostavno. Nosili so na hrbtu težko breme.

    • Igor, se ti pozna, da ti je prezgodaj pogorela šola ali umrla učiteljica in da nisi hodil k verouku, sicer bi vedel, da je Bog ustvaril svet in vse živo na njem

      Šest dni ga je ustvarjal, sedmi dan pa počival.

      Zato kristjani še danes pravimo, da je nedelja Gospodov dan.

      • Pero Lovšin pa pravi, da je osmi dan Bog ustvaril rock!!!! Tebe naj vodi Bog, mene pa vodi evolucija in zato je jasno, da je bilo prej jajce kot kokoška ali putka!!!!

    • Kraševka, razumem vaš plemeniti namen, da iz krvoločnega objema boljševiške revolucije rešujete tisti del partizanstva, ki je imel pošten namen boriti se proti okupatorju. Tisti partizani, ki niso bili za revolucijo, so večinoma dezertirali – na Dolenjskem je bil to množičen pojav – bili likvidirani po nalogu politkomisarjev in terencev, bili poslani v prve bojne vrste kot “kanonfuter” in dobili še strel v hrbet od svojih. Zares so trpeli in so pomilovanja vredni, zlasti še, ker so morali, da bi ostali živi, potlačiti svoje prepričanje in vsaj na videz sprejeti boljševiško ideologijo. Zato ima Ivan Maček Matija prav, ko trdi: »Med partizani ga nisi našel, ki ne bi bil za revolucijo.«
      Med vojno so zaradi državljanske vojne najbolj trpeli Dolenjci in Notranjci, po vojni pa Primorci, ki so se borili proti enemu totalitarizmu, dobili pa so drugega, še hujšega.

  9. Kruhoborci se bodo morali znebiti Tita Turnška, sicer jim bodo davkoplačevalci odtegnili apanažo in bodo morali, kot sem že rekel, guncati afne na svoj in ne več na naš račun.

  10. Za mene so bili in bodo partizani zakon. Tako tudi učim otroke. Vse, kar se je zgodilo po vojni, je le reakcija na trpljenja v letih vojne s strani okupatorja in vazalov. Po mojem so prekleto slabo naredili delo, saj se je izvleklo ogromno izdajalcev, ki pa danes pokajo po internetu od kvazi krivic. Zanima me gospoda desna, kako bi pa vaši dedje in babice ravnale s partizani, če bi zmagal slučajno Nemec? Verjetno enako kot od 41-45.

    • No, pa so Nemci na nek način vseeno zmagali, sicer ne bi tja drli najprej iz našega socialističnega raja, potem iz nekdanjega vzhodnega bloka, zdaj pa še iz Azije in Afrike. Drži? Res pa je, da ima ta “zmaga” tudi svojo ceno – najprej v podzavestnem sprejemanju krivde za vse krivice tega sveta, v tehnološki perfekciji kot nadomestku za duhovnost, kar rezultira v politični korektnosti, kulturnem marksizmu, mlačnosti, hedonizmu in še čem.

  11. Bravo, g.Štancar!
    Pravilno, resnično in zgodovinsko bobneče!

    Turnšek/Klavorina rdeča NOB OF Revolucionarna ZZB dela grozno sramoto, ne samo resničnim, domoljubnim
    Partizanom, še marsikomu drugemu pri zdravi pameti !
    Moj oče pri 92. letih, ki je tri leta , tudi hudo ranjen, preživljal muke partizanstva, se samo reži pri 92.letih , ne more verjeti, da so še tako nori norci na tem slovesnkem sprijenem svetu! SARAMOTA!

    Narod ve iz katerega hudičevega vrelca vre slovensko zlo.

    Pripadniki , in Citat : ” koalicije sovraštva, katere uničevalni naboj je uspelo “velikemu duhovniku” ideološkega antislovenstva Milanu Kučanu prenesti na slovenske ulice in trge in jih celo pretvoriti v eksplozivno mešanico ljudskega nezadovoljstva in sovraštva. Oboje je, kot rečeno…” konec citata znanega avtorja, ki se bori za resnico zlagane NOB OF !

    Narod pomni in si piše sodbo sam, Milan Kučan!

  12. tonko 1 potem pa se drži svoje filozofije: po koncu 2. vojne smo bili zajeti v 60 let suženjstva, laži, alkoholiziranosti, segregacije in sovraštva do religije. Zakaj se nisi uprl temu? Ali maloumneži in duševni invalidi nimamo pravice sanjati Boga, kot ti sanjaš kaj drugega?

    Nemci in podobni so nas gnjavili 4 leta, komunisti pa dolga desetletja, in živeli na račun svojih laži in pravljic. Si se uprl temu? Si se uprl zažiganju knjig, kraji kmetij in tovarn, maltretiranju poštenih ljudi, uporabi psihiatrije kot način državnega terorja, kruti tajni policiji, UDBI, kraji delavskega razreda in razvratu zgornjega sloja vodilnih?

    Ne bodi torej hinavski. Kot levičarji, ki navijajo za muslimanske feredže, ki so nagobčniki za ženske. Kje vam je pamet in poštenje? A tako mislite s svojo glavo? Ali v resnici mislite z rdečo glavo?

  13. Slovenec kremeniti, vaš komentar 18,oo – o POHORSKEM…, ni osamljen primer.

    PRIMORCI IMAMO HEROJA Janka Premrla Vojka iz Podnanosa, SPOMENIK ima tudi na Nanosu.
    Njegova sestra RADA – (žena 105 letnega pisatelja Borisa Pahorja), v knjigi “Moj brat Janko Premrl Vojko”, je dala vedeti, da so ga “spravili” svoji. Janko je bil ZAVEDEN SLOVENEC – po nazorih KRŠČANSKI SOCIALIST.
    V partizane je šel s poštenim namenom, da premaga fašizem izbori SLOVENCEM SVOBODO.
    Bil je med vodji NOB. Kot tak, bi moral sprejeti “PARTIJSKO” knjižico. On pa ni hotel prestopiti h komunistom.
    “Padel” je na NANOSU, tedaj, ko gor ni bilo nobenega Nemca in ne Italijana. Javna tajna je bila, da ga je povabil na pogovor nekdo v usnjenem plašču, slišal se je strel in k ranjemu JANKU – Vojku ni nihče poklical ZDRAVNIKA. Umirajočemu pa so namesto zdravil prinesli PARTIJSKO knjižico. Takoj po vojni je bil razglašen za HEROJA.

    Veliko je bilo ZAVEDNIH Slovencev partizanov, ki SVOBODE niso DOČAKALI. Danes pa se ŠOPIRIJO taki kot TURNŠEK, ki so bolj podobni izdajalcem, kot poštenim partizanom, ki so se borili za SVOBODO.

  14. Moja teta, prvoborka in spomenicarka, bi bila zgrozena nad Turnoskom, enako kot je bila zgrozena, besna, razocarana nad Ivanom Mackom, Kardeljem, Ribicicem, …morilci…Ko se je podala v hosto, , mlada 20-letnica, ni verjela, da bo pomagala lomiti slovenske hrbte! Tako zelo zagrenjena je bila, da je nam, necakom, prepovedala povedati, da je bila partizanka. Povedala pa je ogrooomno, od OF resnice do revolucije po vojni. Na tej revoluciji so namrec zrasli boljseviki, “zmagovalci “, ki s svojo resnico zastrupljajo slovenski narod, zastrupljajo Evropo, zastrupljajo svet. AMPAK, pobijati LASTNE otroke zmore pa samo komunizem! Koper, Koper, kako si lahko gostil take nore osebke, kot so preobleceni Ivani Macki-Matije, morilci lastnih otrok, revolucionarji strahotne zgodovine! Zgodovine Slovenije, Hude jame, Krena, Roga, Pricevalcev?

  15. Zanimive reakcije nekaterih, ko dokazi postanejo preveč resnični. Takrat nastopijo floskule kot netenje sovrastva, prekopavanje kosti, pustimo preteklost, poudarimo prihodnost. S tem zadnjim se do neke mere strinjam, ce ne bi neki novodobni partizani, ki v casu vojne se sploh niso bili rojeni, ki med drugim s partizanskim oblacenjem, in poveličevanjem negativnih, ideoloških dejstev te vojne, žalijo tudi mojega očeta in družino, ki je postavila na kocko lastna življenja, da bi odgnala ideologijo fasizma in nacizma.Ta ideologija bi narod uničila, to je dejstvo. Zato je narod množično podprl OF v kateri je videl možnost preživetja . Želja naroda da postavi svojo državo, ki so jo slovenski izobraženci na Dunaju zapisali v okviru Zedinjene Slovenje, že v 17 stol. je morala počakati. Ob koncu vojne so Slovenske partizanske enote tudi s pomočjo Jugoslovanskih enot in nasih Prekomorcev zavzele ves etnični prostor Zedinjene Slovenje. Že drugič v istem stoletju smo imeli možnost vspostavit svojo državo. Vendar so nasi voditelji, tokrat zardi ideologije komunizma in želje po vspostavitvi Sovjetske Yugoslavije popolnoma skrenili iz smeri. Posledice so bile katastrofalne. Izgubili smo dokončno Koroško, vitalni in najpomebnejsi del Primorske in posledično tudi večji del Istre in pristali v totalitarni državi popolnoma ločeni od nase Evropske civilizacije in lastnega naroda za hermetično zaprto mejo. Slovenci bomo premagali razdvojenost, ko se bomo zavedali, da je naš narod in država nastala kot posledica dolgoletnega žrtvovanja naroda za ta cilj. Iz tega vidika moramo tudi ocenjevati odločitve nasih voditeljev na tej poti in jim priznati zasluge ali napake.

  16. Nino, vse pohvale vredno, da otrokom privzgajaš pomen zgodovine, vendar pa ti manjka en pogled, in sicer razlog, da so Vaške straže in Domobranci sodelovali z okupatorjem… Verjetno svoje glave niso nosili na prodaj brez dobrega razloga. Poglej si samo Ernesta Peterlina.
    Kot odgovor na tvoje vprašanje pa menim, da bi ravnali z partizanskim vodstvom (in politkomisarji) podobno, kot so partizani (dobr, o mučenju za fake priznanja nisem ziher), večino pa bi kvečjem stigmatizirali – desnim ni bil cilj revolucija in skupna yugo država, temveč nacionalna Slovenija…

  17. Tisti, ki še danes, ko je resnica že prišla na dan in ko se je tudi pri nas spremenil odnos do svetosti življenja, še vedno opravičujejo medvojne in povojne komunistične zločine in zločince, po duši niso nič manjši zločinci od tistih, ki so nekoč pobijali.

    Če bi imeli priliko, bi očitno brez zavor ponovili vaje svojih ideoloških prednikov.

    • Sem že enkrat napisal, da je to nagnusen komentar od Slovenca kremenitega, pa komentar ni bil objavljen!! Sprašujem ga, če si on želi ponavljati naci-fašistične vaje???? Prosim razložite mi, zakaj moj komentar ni primeren, njegov pa je, ker je objavljen!!!!

  18. KUGY
    LEPO STE OPISALI VSO RESNICO, tako partizanski boj, kot komunistične prevlade in posledice KOMUNISTIČNE REVOLUCIJE.

    Ti ki se danes šemijo v partizane, sploh ne poznajo NOB. Oni le “jezdijo na lovoriki” REVOLUCIJE, ki jim prinaša privilegije.
    Velika laž je, da se komunisti kitijo, kako so oni edini izbojevali SVOBODO. Partizani so bili KRISTJANI, ki jih ti “novodobni ZZB in revolucionarji” žalijo. Brez kristjanov partizanov sploh ne bi bilo – komunisti so se pridružili kasneje in jih je bilo le za vzorec. Zakaj se danes kristjane še vedno ZASMEHIJE – to pa samo zato, ker niso sprejemali komunistične revolucuje . Veliko potomcev partizanov je v DESNIH STRANKAH in IMAJO VEČJO narodno zavest, kot levica in TIT T. Ti novodobni borci so borci samo za svoj žep.

    PARTIZANSKI boj ni enako REVOLUCIJA.

    ZZB je sprevržena organizacija (ki partizanov še videla ni), naj bo jasno, da ne pozna vrednot NOB, ampak časti samo revolucijo.
    Oni poznajo SVOBODO samo za sebe in v tej svobodi si dovolijo uničiti vse okrog sebe.

    • Zakaj se pa domobranci ne našemijo in paradirajo????? Nobeden jih ne bo oviral!!!!
      P.S: Pa tudi če partizani poleg NOB častijo tudi REVOLUCIJO, so edini zaslužni, da je Primorska danes v Sloveniji, pa če boš
      ti še tako ločevala NOB in REVOLUCIJO!!! Ene stvari enostavno druga brez druge ne morejo!! Vzameš ali pustiš!!!!

      • Potem se pa ne pritožuj, če ne cenimo partizancev – če zagovarjaš zločinsko komunistično revolucijo in pobijanje vseh drugače mislečih, nisi vreden spoštovanja.

  19. Igor, oba s Krasevko sva tdna Primorca. Najine korenine so globoko zrascene v ta prostor. Tudi ponasna sva da pripadava narodu, ki je stoletja znal živet in preživet med razlicnimi kulturnimi in nacionalnimi trendi. Dvomim, da lahko razumeš, pa vsaj poskusi, kaj je za nas Primorce pomenila meja in izguba Gorice , morja in Trsta. Prvič v tisočletni zgodovini so nas grobo razdelili in asimilirali in odvzeli vse gospodarske, izobraževalne in kulturne pogoje. Hkrati so na to mejo postavili vojake, ki niso govorili nas jezik(družeti) z uperjenimi puškami proti nam. Le zakaj? Koga so ščitili. In ti temu praviš da je Primorska danes v Sloveniji. Slovenski partizani so osvojili in združili celotno etnično ozemlje, še posebej 9 korpus. Tudi precej žrtev je bilo. Nase fante je gnala zavest, utkana v gene vsakega Slovenca o svoji svobodni državi. Vendar njihovo( komunistično) vodstvo tega ni hotelo videt ne slišat. Za njih je bil Stalin Bog. Nasi vojaski uspehi so bili zelo cenjeni med Angloameriškimi Zavezniki. Prepričan sem da bi nam dali vse, če bi stopili na njihovo stran., še posebej, ker niso zaupli Italjanom. Vendar so se bali Sovjetov. Takrat je bila zadnja možnost da bi proglasili Zedinjeno Slovenijo, ki bi bila tampon med obema velesilama. Žal so nasi komunisti zapravili ves trud in žrtve naroda in nam v opravičilo postavili Novo Gorico. Nima pa to nobene zveze z Domobranci. Mi jih na Primorskem nismo imeli, ker so bili nasi duhovniki z narodom. Komunisti pa so do naroda prišli sele ko so onemogočili le te in voditelje Tigra.

    • Dovoljeni so različni pogledi! Stojim za stališčem, da brez NOB ne bi bilo Primorske v današnji Sloveniji, tako kot brez Maistra ne bi bilo Štajerske in Prekmurja v Sloveniji!!!

  20. Igor
    Ti živiš v veliki zmoti. Zmagali so partizani skupaj z ZAVEZNIKI. Če Tito skupaj s komunisti ne bi izvajal tudi REVOLUCIJE, bi ZAVEZNIKI dali Primorski tudi Trst in Gorico. Vendar spreglej, da NOB je bil v zavezništvu z ZAVEZNIKI , torej tudi z Angleži in Amerikani. Revolucijo pa je izvajal v zavezništvu z RUSI.

    TRST so imeli ANGLO-Američani v svojih rokah do 1954. Ker je v Jugoslaviji zavladal TRDI KOMUNIZEM, Trsta in Gorice niso hoteli prepustiti Titovi Jugoslaviji. Tako, da zaradi revolucije, smo Primorci oropani Trsta.

    Ti Igor pa vedno vrtiš 73 let “staro ploščo”, tako kot Tit TURNŠEK.

    Od dela ZZB ne bo prišlo v državo Slovenijo nobeno blagostanje, prej obratno !
    Aktivnosti ZZB in ZDRUŽENE levice, tlakujejo le pot do VENEZUELE !. Tam danes ni ne demokracije in ni KRUHA.

    • Dovoljeni so različni pogledi! NOB in revolucija sta povezani, žal!!! Ne moreš nekaj vzeti nekaj pa zavreči! Brez NOB ni Primorske v Sloveniji, moje mnenje pač! Poskušaj ugotoviti, kje bi bila meja z Italijo brez NOB-ja v Sloveniji in Jugoslaviji???

  21. Sploh ne razumeš bistva, ker nočeš gledat z zgodovinske distance. Primorska je v svoji zgodovini večkrat bila pod različnimi gospodarji, vendar nikoli razdeljena. Če grem se bolj nazaj , Njeno ozemlje so v bistvu določili Goriški grofje, ki so nam vladli 500let. Komunistom ne NOBu je uspelo prvič, da se je to ozemlje raspolovilo na obrobni del, ki je sedaj v Slovenji in na vitalni del, ki je sedaj v Italiji. Če bi leta 47, ko se je delala meja na svobodnem plebiscitu, brez groženj in pritiskov vprasali Primorce kam hočejo, sem prepričan da bi šli pod Ameriško oblast odnosno Italijo. (Toliko o meji) Fasizma v Italiji ni bilo več na naši strani pa se je začel komunizem, ki je Primorce zelo spominjal na Fašizem. Zato pa smo imeli vojake na meji, ker bi drugace jih še več pobegnilo. Sem pa že večkrat ponovil da je NOB osvojil celotno Slovensko ozemlje, tudi Primorsko. Kaj je od tega ostalo pa dobro veš. NOB je svetla zvezda naše zgodovine in polemika ali je bila potrebna ali ne, zame ne obstaja. Da pa je moj nono kmet, oče, stric bil v NOB zaradi revolucije pa ne bo držalo. Vedeli so da nekaj ne štima, vendar niso verjeli, da bo taka polomija. Zato ne mešaj mojih partizanov z revolucijo.

    • NOB-ja brez komunistov verjetno ne bi bilo, druge politične opcije so raje kolaborirale!! Če pa prav razumem tvojo razlago ob 15:39, bi raje bili pod Italijo samo da bi Primorska ostala enovita!!! Tudi prav, imate pravico tako razmišljati!!!

  22. Igor mi Primorci nismo kalaborirali, naš TIGR je bil sposoben vodit odpor in ga tudi je, krepko pred OF. NOB je razumel kot nekaj nasega in logičnega. Enako je razumel narod in duhovščina . Seveda so tebe učili, da je bil teroristična organizacija, ki je sodelovala z Angležii. Kako se je končalo ti je pa Krasevka večkrat razložila. Hvala za pravico, ki mi jo daješ. Danes lahko povemo kar si mislimo vendar še vedno z neprijetnim občutkom.

  23. Kugy, nikoli nisem trdil, da so Primorci kolaborirali, to jim štejem v veliko čast, kot tudi Štajercem!! Ampak če razmiliš razumno, bi bil TIGR sposoben kaj narediti med leti 1941-45 sam proti Italijanom in kasneje Nemcem??? Me niso učili, da je TIGR teroristična organizacija, to sem prebral, glede na to, da so podstavljali tudi bombe! Za mene ostajajo borci za svobodo izpod fašizma!!! Sedaj pa, če ste jezni ali užaljeni, da vam je NOB dal samo recimo 80% Primorske, vam ne more nobeden pomagati! Včasih so rekli:” Bolje nekaj kot nič, a vi sedaj zahtevate “vse ali nič” in blatite nekoga, ki vam je vsaj nekaj dal!” MOJE MNENJE PAČ!!!!

  24. Igor, upam, da ti je Kugy jasno razložil, da NOB nikakor ni isto, kot REVOLUCIJA.
    Prvi so se začeli boriti TIGROVCI. Ti praviš, da Tigr sam ne bi premagal Nemcev in Italijanov. Saj TIGR ni bil sam, ampak v ZAVEZNIŠTVU z ANGLEŽI. V to zavezništvo so kasneje vključili še komunisti.

    Meja Slovenije bi bila v Tržaškem zalivu, če ne bi bilo REVOLUCIJE, kot ti je dal vedeti že spoštovani Kugy. Partizani so zavzeli Trst, ki smo ga kasneje zaradi komunizma IZGUBILI ! To so spoznali primorski partizani in njihovi potomci.

  25. Res ste se razvneli in to najbol Primorci, ki nam je tega najmanj treba, pri nas je bila duhovščina namtreč na strani NOB.
    Veliko resnice je v tem , kar vas trdi večina: ljudstvo je trop ovac, ki sledi manipulatorjem z leve in desne torej ljudstvo beri partizani in domobranci ne morejo biti krivi za nič drugega kot nevednost.
    Resnični problem so vodstva (komunisti in vodstvo belegarde ob asistenci duhovščine -brez primorskih duhovnikov)
    Obojim gre zasluga za strašen razkol v majhnem narodu, ki si tega luksuza ne more in ne sme privoščiti, pogrevanje te juhe torej koristi le ideološkim manipulatorjem in ne ljudstvu.
    Mene bolj skrbi dejstvo, da je bilo in je še s strani mapipulatorjev vspodbujeno sovraštvo (tudi zaradi9 “krvavih rok” na obeh straneh tako veliko, da bi zmagovalec z ene ali druge strani storil isto. To pe je resnična sramota in žalost.
    Civilizirani narodi so

  26. Kraševka
    Pozabljaš, da so bili spreobrnjeni Italijani leta 1945 tudi na strani zaveznikov, tako da bi zavezništvo TIGR-a z Angleži kaj malo pomagalo!!! Moje mnenje glede na tedanjo politično situacijo v Evropi in svetu! Seveda zopet ob predpostavki, da v Jugoslaviji ni odpora!!!!!

  27. Igor čeprav se s teboj v marsičem strinjam pa menim, da glede tega da je sicer amputiranemu delu Primorske uspela združitev z Slovinijo (kolikor je to sploh imelo tzežo) ni ključen niti NOB in niti kdo drugi temveč eksplicitno izražena volja Primorcev.
    Zakaj pa je glava Primorske ostala v Italiji, ali gredo tudi za to zasluge NOB (kot trdijo desničarji). Ker kot sem že napisal v razglabljanju zakaj je Hrvaška politika uspešnejša od Slovenske, zato ker globalni strateški interesi velesil nimajo nobene veze ne z etiko in ne moralo. Lahko bi celo rekli, da za majhnega v tej igri ni pravice, taki so namreč tudi naravni zakoni. Majhni moramo bizi za prživetje umnejši in hitrejši od velikih. Ideološki razkol ne koristi ne umnosti in ne hitrosti.
    Ključnim razlogom, da smo izgubili glavo Primorske je ideološka razklanost na leve in desne zgolj pripomogla, saj tudi RKC kot ključni igralec v zgodovini našega prostora je doslej in bo tudi v bodoče najprej ščitila interese Italijanov nato Avstricev in Nemcev , nato Hrvatov in žal smo Slovenci v prednosti le ko smo v konfliktu z narodi, ki niso naše vere in postave.

  28. Igor priznam premeteno si mi hotel položiti v usta z sodelovanjem v NOB kar je deloma tudi res. Ljudstvo pa je svojo voljo izrazilo z mitingi in napisi na stavbah, (TU JE JUGOSLAVIJA) Nisem namreč zanikal , da je tudi NOB prispeval k temu, napisal sem le, da ni bil ključen dejavnik. Ker če bi bil ne bi stala Trst in Gorica izven domovine.
    Menim torej, da bi glede na razmerje velesil uporniško gibanje pod vodstvom desnice imelo enak ali glede na vlogo RKC bojši isplen. Ne bi pa bilo bistvene razlike v isplenu. Verkjamem, da kot domoljub bereš zgodovino, Klajič je v “Povejesti hrvata” celo predložil dokumente, kako so z našim prostorom manipulirale Italija in Avstrija in na čigavi strani je bila iz ozadja RKC.
    Želel ali ne RKC imam ključno politično vlogo še danes in vleče vse niti iz ozadja. Mimogrede Švicarski ambasador v SLO je le polovico tedna v Ljubljani ostalo polovico pa v Vastikanu. Lahko le sklepamo, da je ŠVica ostala nenapadena tudi zato ker ima Vatikan tam večino denarja. To da smo Slovenci kristjani pa je pomebno in dobro samo, ko gre za naše interese proti prvoslavnim oz. drugovernim, takij sosedov pa žal nimamo.

    • Hvala, da se strinjaš z mano, da so to svojo resnično željo in voljo lahko izrazili zato, ker je bila tam prisotna partizanska vojska!!!!
      Trst in Gorica??? Glede na tedanjo politično situacijo dvomim, da bi s pomočjo RKC, če bi vodila odpor v pravem pomenu besede(oborožen), dobili še ti mesti!!!

  29. Nisem mislil, da bi Slovenska RKC vodila oborožen odpor, ker prvič ni samostojna in zato ne bi mogla voditi oboroženega odbora brez dovoljenja Rima, razen če se ne bi odcepila od RKC kot so se protestanti. Obenem je uradna doktrina RKC, da se ne vmešava v politiko. Mislil sem, če bi vodila odpor kakšna desna politična stranka npr Ljudska, RKC pa bi jo podpirala. Ker kot sem že napisal Rim ni gledal z nejevoljo na komuniste predvsem zato, ker so propagirali ateizem, temveč predvsem ker komunisti za RKC niso bili vodljivi in so bili kot taki nevarni za interese RKC in Italije. Če prav prebereš sem napisal, da rezultat vseeno ne bi bil bisteno boljši. (morda bi kvečjemu pridobili kašno od takrat že na pol praznih Rezijskih dolin in nič več.
    Moja poanta je bila v tem kaj je bistvo problema Primorske in Slovenije, ter da nam že skoraj fanatična delitev na leve in desne dela še dodatno škodo, čeprav so nas levičarji učili, da nas je osvobodil Tito in NOB in bi sedaj fanatiki na desnici radi prikazali, da nismo dobili Trsta in Gorice zaradi komunističnega značaja NOB.
    V resnici smo premajhni da bi doseglo kaj več in obenem še v interesni sferi omenjenih držav in RKC v ozadju.

  30. Alojzz, čeprav vsi vemo koga iz ozadja podpira uradna slovenska RKC in tu žal ni na prvem mestu NSI, mi nasprotno navedite kdaj je slovenska cerkev dejansko podprla lakšno stranko, razen da prpričuje kristjane naj volijo po svoji vesti in naj bodo politično aktivni ter posredno preko raznih svetov in odborov dejansko aktivno deluje?

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime