Prof. dr. Matjaž Gams: »Vsake tri mesece izgubimo za en Titanik otrok!«
Slovenija se stara, otrok je vse manj, število prebivalcev pa raste predvsem zaradi priseljevanja. Ob predstavitvi zbornika Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda II so sogovorniki opozorili, da demografija ni več samo vprašanje številk. Gre za vprašanje prihodnosti slovenskega naroda, njegove kulture, jezika in identitete.
Slovenija ima nekaj več kot 2,1 milijona prebivalcev. Na prvi pogled število prebivalcev še raste, a za tem podatkom se skriva bistveno manj pomirjujoča slika.
Po zadnjih dostopnih statističnih podatkih se je lani rodilo manj kot 17 tisoč otrok, umrlo pa več kot 21 tisoč ljudi. Naravni prirast je tako znova izrazito negativen. Prebivalstvo Slovenije se ne obnavlja z rojstvi, temveč ga številčno ohranja predvsem priseljevanje. To pa je pri demografiji le del odgovora. Drugi del je precej bolj zahteven in občutljiv.
Kaj se zgodi z narodom, ki ima vse manj otrok, vse manj mladih družin in vse več starejših? Ob predstavitvi zbornika Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda II so sogovorniki opozorili, da Slovenija ne potrebuje le novih analiz, tabel in političnih obljub. Potrebuje resen družbeni premislek o tem, kaj sploh postavljamo v središče. Otroke, družino in življenje ali udobje sedanjosti, v kateri se demografski zlom odriva desetletja naprej.
Otroci niso statistika, ampak prihodnost naroda
Profesor dr. Matjaž Gams je stanje opisal z izrazito slikovito primerjavo. Po njegovih izračunih Sloveniji vsake tri mesece zmanjka približno 1.500 otrok, kolikor bi jih potrebovali za dolgoročno obnavljanje prebivalstva. »Za en Titanik v treh mesecih,« opozarja Gams. V enem letu to pomeni štiri Titanike otrok, ki se ne rodijo.
Po njegovih besedah bi moral biti to podatek, ob katerem bi v državi zazvonili vsi alarmi. Namesto tega se tema pogosto pometa pod preprogo, tiste, ki nanjo opozarjajo, pa se hitro označi za nazadnjake, nacionaliste ali tiste, ki pretiravajo.
Gams poudarja, da nizka rodnost ni obrobno socialno vprašanje. Po njegovem je to eno ključnih vprašanj prihodnosti slovenskega naroda. Narodi namreč ne izginejo nujno čez noč. Najprej se starajo, nato številčno krčijo, potem izgubljajo samozavest, vpliv, jezikovno in kulturno moč, na koncu pa tudi sposobnost, da sami odločajo o svoji prihodnosti. Zato se mu zdi nevarno, da družba ob tako resnih podatkih ostaja skoraj brezbrižna. Če bi v treh mesecih dejansko izginilo 1.500 otrok, bi bila država pretresena. Ko se ti otroci preprosto ne rodijo, pa to pogosto ostane le statistična opomba.
Denar pomaga, a sam ne rodi otrok
Kot najpogostejše razloge za odlaganje starševstva mladi navajajo stanovanjsko stisko, negotove zaposlitve, visoke življenjske stroške in občutek, da prihodnost ni stabilna. Vse to so realne ovire. A Gams opozarja, da denar sam po sebi ne reši demografije. Na to kažejo tudi primeri bogatih in razvitih držav, kjer je rodnost še nižja kot v Sloveniji. Južna Koreja, Japonska in nekatere druge gospodarsko močne države so v pronatalitetne ukrepe vložile ogromno denarja, a demografskega preobrata niso dosegle. Zato po Gamsu rešitev ni v enem čudežnem ukrepu, ampak v spremembi celotnega družbenega ozračja.
Problem vidi predvsem v tem, kakšna sporočila mladi dobivajo od šole, medijev, politike in kulture. Po njegovem se materinstvo in očetovstvo pogosto potiskata na rob življenjskega načrta. Najprej študij, potem kariera, potem potovanja, potem osebna izpolnitev, otrok pa pride šele, če ostane čas.
Veliko žensk se za prvega otroka odloča pozno, pogosto šele v tridesetih letih, ko je biološko okno bistveno krajše. Medicina lahko pomaga, ni pa vsemogočna. Prav zato se po njegovem številni otroci, ki bi bili sicer zaželeni, nikoli ne rodijo.
Gams posebej opozarja tudi na odnos do klasične družine. Ne gre za to, da bi bilo narobe spoštovati ljudi, ki živijo drugače. Problem po njegovem nastane takrat, ko se klasična družina moža, žene in otrok prikazuje kot nekaj zastarelega, medtem ko se druge oblike življenja predstavljajo kot naprednejše, modernejše in družbeno bolj zaželene. Če družba želi več otrok, pravi Gams, potem ne more biti vseeno, kakšen način življenja vrednotno postavlja v ospredje. Družba, ki družine ne spodbuja, se po njegovem ne sme čuditi, če se otroci ne rojevajo.
Domoljubje je postalo sumljiva beseda
Državni svetnik in organizacijski urednik zbornika Marko Staroveški opozarja, da sta v preteklosti rodnost in domoljubje v Sloveniji postali temi, o katerih se skoraj ne govori več sproščeno. Kdor ju odpre, je hitro označen za nacionalista ali skrajneža. To se je po njegovih besedah pokazalo že leta 2018, ko je bil organiziran prvi posvet o umiranju slovenskega naroda. Reakcije so bile burne, kritike ostre.
A danes, pravi Staroveški, je jasno, da tema ni bila izmišljena. Nasprotno, postala je še bolj aktualna. Demografija po njegovem ni igra številk. Je socialno, ekonomsko, kulturno in narodno vprašanje. Če je otrok vse manj, to najprej občutijo vrtci in šole, nato univerze, trg dela, pokojninski sistem, zdravstvo in dolgotrajna oskrba. Na koncu pa tudi narodna skupnost, ki brez otrok ne more ohraniti svoje polnosti.
Staroveški posebej poudarja, da migracije lahko pomagajo ekonomskemu sistemu, ne morejo pa rešiti slovenske rodnosti. Tuji delavci lahko zapolnijo delovna mesta, ne morejo pa nadomestiti otrok, ki se ne rodijo v slovenskih družinah. Prav tako priseljevanje samo po sebi ne more ohraniti slovenskega jezika, kulture in narodne zavesti. Zato zbornik po njegovem ni namenjen strašenju, ampak opozorilu politiki, da mora demografijo postaviti med ključne državne naloge. Ne kot ideološko temo, ampak kot vprašanje obstoja.
Na predstavitvi je Staroveški spomnil tudi na misel, da Slovenci nismo majhen narod, ampak maloštevilen, a velik narod. To se kaže v športu, gospodarstvu, znanosti, kulturi in številnih dosežkih, ki presegajo velikost države. A tudi velik narod, če je maloštevilen, ne more dolgoročno obstati brez otrok.
Migracije lahko zapolnijo delovna mesta, ne pa praznih zibelk
Demograf prof. dr. Janez Malačič je bil pri izrazu izumiranje bolj zadržan, vendar tudi sam poudarja, da je slovenska demografska slika resna. Po njegovih besedah problemi niso nastali včeraj, ampak so se nalagali desetletja. Zato jih tudi ni mogoče rešiti v nekaj letih. Opozarja, da je število živorojenih v Sloveniji v zadnjih desetletjih padlo za približno 40 odstotkov. Nekoč se je pri nas rodilo okoli 30 tisoč otrok na leto, danes se jih rodi med 17 in 18 tisoč, zadnja leta celo manj kot 17 tisoč. To pomeni tudi manj deklic, ki bodo čez dve ali tri desetletja lahko postale matere.
Tudi če bi se število otrok na žensko povečalo, bo zaradi spremenjene starostne strukture število rojstev težko hitro zraslo. Posledice se že poznajo. Najprej v vrtcih, nato v šolah, kasneje na univerzah in trgu dela. Še bolj izrazito se bo to poznalo pri pokojninah, zdravstvu in dolgotrajni oskrbi. Danes je v Sloveniji več kot petina prebivalcev starih 65 let ali več. V nekaj desetletjih bi lahko ta delež presegel 30 odstotkov.
Malačič zato opozarja, da bo moral nekdo financirati vse večje nesorazmerje med delovno aktivnimi in upokojenci. Če družba ne bo ukrepala pravočasno, bodo lahko poznejši rezi veliko bolj boleči in nepravični do posameznih generacij. Pri migracijah zagovarja selektivno politiko. Slovenija in Evropa po njegovem ne smeta dopustiti, da migracijske tokove vodijo tihotapci ljudi, ampak bi morale države same premišljeno privabljati ljudi, ki se lahko vključijo, izobražujejo, delajo in dolgoročno prispevajo k družbi.
A tudi to ni idealna rešitev za nizko rodnost. Najboljša rešitev bi bila, da bi se v Sloveniji spet oblikovalo ozračje, v katerem bi bila dva otroka na družino nekaj normalnega, dosegljivega in družbeno podprtega.
Politika življenja ali politika izgovorov
Na predstavitvi zbornika je bilo slišati tudi opozorila, da Slovenija potrebuje več moralne, vzgojne in materialne podpore družinam. Ne samo stanovanj, čeprav so ta pomembna. Ne samo dodatkov, čeprav tudi ti pomagajo. Potrebna je jasna državna in družbena usmeritev, da so otroci vrednota.
Sogovorniki so bili pri tem kritični do politike, ki se hitro ukvarja z vprašanji smrti, evtanazije, drog in individualnih pravic, precej manj odločno pa z rojstvi, družino, mladimi starši in prihodnostjo naroda. Če lahko država najde denar za obrambo in druge velike projekte, se po njihovem postavlja vprašanje, zakaj ga ne bi mogla najti tudi za družino in demografijo.
Zbornik Kako preprečiti izumiranje slovenskega naroda II zato ni le strokovna publikacija. Je tudi politično in družbeno opozorilo. Na naslovnici je vprašanje, ki ga ni mogoče odpraviti kot pretiravanje. Če se v Sloveniji rojeva premalo otrok, če se prebivalstvo stara, če se število državljanov zmanjšuje, potem to ni samo skrb demografov. To je vprašanje vseh, ki jih zanima, kakšna Slovenija bo ostala prihodnjim generacijam.
Demografija je počasna, zato se njene posledice dolgo zdijo oddaljene. A prav zato je nevarna. Ko se prazni vrtci, šole in porodnišnice enkrat spremenijo v prazne generacije, je za hitre rešitve prepozno. Slovenija tako stoji pred izbiro. Lahko še naprej govori, da so podobne težave tudi drugod po Evropi. Lahko se tolaži, da skupno število prebivalcev zaradi priseljevanja še raste. Lahko pa si prizna, da narod brez otrok nima prihodnosti.
Vsake tri mesece, opozarja Gams, izgubimo za en Titanik otrok. Vprašanje je, koliko takšnih Titanikov si narod še lahko privošči, preden ugotovi, da ne izginja v teoriji, ampak v resničnem življenju.
13 komentarjev
Thor
Demografski ukrepi morajo biti preprosti, da bodo vsem razumljivi: Če se v življenju ne poročiš in nimaš vsaj dveh otrok, boš večinoma na slabšem. To je bilo ljudem jasno stotisoče let. Treba jim je pomagati, da jim bo spet.
Pokojninska reforma:
- dvig upokojitvene starosti na 70 let ali več,
- za vsakega otroka se lahko starši upokojijo 3 leta prej,
- od vključno tretjega otroka naprej vsak dodatni otrok, ki plačuje za pokojnine, staršem dvigne pokojnino za 10 %.
- po potrebi, da se izravnajo stroški pokojninske blagajne, znižanje pokojnin in dodatkov vsem, ki niso imeli vsaj dveh otrok.
Gradbena reforma:
Starši, ki imajo vsaj dva otroka, lahko na svoji parceli (izvzeta urbana območja, najboljša kmetijska zemlja, Natura 2000 …) sami projektirajo in zgradijo hišo brez večine državnih pregledov in dovoljenj. Če je hiša tipska, ne potrebujejo niti gradbenega dovoljenja. Enako se poenostavijo nadomestne gradnje. Posledično bi cene parcelam padle, gradnja bi se pocenila in izgovorov, da mladi nimajo kam iti, bi bilo konec. Če lahko ciganom dovolimo gradnjo na tuji zemlji, jo lahko tudi etničnim Slovencem na svoji. Sicer se bodo odselili v tujino, kjer je življenje cenejše, starejši pa naj se rihtajo kakor vedo in znajo.
Delovnopravna reforma:
Starši vsaj dveh otrok imajo ob izpolnjevanju osnovnih pogojev (izobrazba, znanje, izkušnje) prednost na vseh razpisih za prosta delovna mesta zasebnih in javnih delodajalcev.
Tiha politična reforma, ki bi jo morali udejaniti volilci:
Na politične funkcije volimo le poročene može in žene, ki so tudi sami starši.
Peter Klepec
Re: sami projektirajo in zgradijo hišo brez večine državnih pregledov in dovoljenj… V Evropi? Ali si boste sami sebi garantirali, da se ne bo hiša podrla in da vas ne bo ubil električni tok? Tudi vaši drugi predlogi so smešni. Ljudje nimajo otrok, ker nimajo zaupanja v čas in druzbo, v kateri živijo.
Peter Klepec
Nekic so nam sociologi pripovedovali, da bo v postindustrijski družbi veliko otrok, ker bodo starši imeli veliko časa in bodo bogati.
Kako zelo so se zmotili. Namrec, danes so starši le fiktivno bogati. V resnici niso, ker so obenem zivljenski stroski zelo visoki in se hitro rastejo. Tako, da ti starši niso prepricani kako bodo spravili otroke do kruha in stanovanja. Kapitalistični tržni sistem ceno življenja avtomatično prilagaja kupno moči (in malo preko).
Rešitve ne pozna nihče. Zato tudi demografski uradi ne bodo prinesli nicesar. Ker ne morejo prinesti evforije kot takrat, ko so odkrili Ameriko. Tudi če premagamo Rusijo, nihče ne bo poselil Sibirije.
Peter Klepec
Re:… danes se jih rodi med 17 in 18 tisoč…
In koliko od teh sploh ni avtohtonih Slovencev?
Jože Kurinčič
Skoraj v vseh debatah o demografiji se pojavlja kot refren SAMO DENAR NE POMAGA. Ponavljanje te ugotovitve in kazanje na druge države, kjer tudi denar ni pomagal, je bolj kot ne opravičevanje lastne države, da nič ne naredi. Saj, kaj pa naj kot država naredi - njeno osnovno orodje je denar, denarne spodbude. Naj predpiše število otrok, kot je to storila Kitajska!?
Zato mora politika in država ukrepati prav z denarjem. Vrednote se odrazijo tudi skozi denar - kar nam je pomembno, za to vedno najdemo denar. In obrnjeno - dobro plačano delo, postane cenjeno in v naših očeh vredno(ta).
Mogoče bi bilo prav, da bi prav pri demografiji bolj upoštevali ekonomsko logiko. Ljudje nimajo otrok, ker se jim jih ne splača imeti: so predragi, preveč je z njimi dela, če jih imaš več, si večji revež. Otroci so samo deklarativno bogastvo, dejansko pa so še vedno sinonim za revščino.
Z otroki, z družino je ogromno dela in stroškov. In vsi vemo, da je prav to delo najpomembnejše. In koliko je plačano? Poznam starejšo gospo, ki ima pet otrok in ker je zbrala le 15 let delovne dobe, ima sedaj na stara leta 309 evrov pokojnine. Poznam drugo, ki je imela tri otroke in se je vsa posvetila delu v družini, njen mož je imel zelo pomembno mesto v družbi, ni hodila v službo, in sedaj na stara leta ima 0 evrov pokojnine na mesec. Ti dve mami sta imeli ogromno dela z otroki in v gospodinjstvu, pa za to delo nista bili nič plačani. Deklarativno smo kot družba/država pripravljeni povedati, da sta opravljali najpomembnejše delo, a tega naj bi opravljali zastonj. "Saj to rada delata - zakaj bi jih še plačevali?!" Prav ta diskrepanca med deklariranimi vrednotami in materialnim plačilom je po moje eden od osnovnih razlogov, da ni več otrok. In če se ugotavlja, da denarne spodbude v razvitih državah niso pomagale, bi morali po ekonomski logiki sklepati, da niso pomagale, ker niso bile dovolj velike. Kot sklepamo za druga področja - če ni dovolj učiteljev, pravimo, da jih ni zato, ker so za svoje delo slabo plačani ... Je kakšna država dala staršem tako plačo za delo z otroki in v gospodinjstvu, da bi se jim splačalo to delo opravljati tudi zaradi denarja, ne le zaradi ljubezni? Če bi denimo pri nas starši za vsakega otroka dobili 1000 evrov na mesec iz demografskega sklada, bi res nič ne pomagalo?! Bi se odločili za še enega in bi prejemali 2000 ... Že slišim: "Ja, to je pa preveč, In potem bodo ženske ostajale pa kar doma, namesto da bi se uresničevale v službi. To vodi v patriarhat!" Seveda tako govorijo tiste, ki nimajo otrok in imajo dobro plačano službo. Tako tudi politiki, ki raje dobijo že vzgojeno in izučeno delovno silo iz nerazvitih držav - ti so cenejši, zanje ni treba iz državnega proračuna nič plačati, ne za vrtce, ne za šole ...
Ko so politiki ugotovili, da kmetje nočejo več obdelovati zemlje, ker se jim ne splača, je država takoj uvedla subvencije in ker so bile še kar velike, se je stanje kmalu še kar izboljšalo. Čudna družba, ki da kar veliko subvencijo, če kmet obdrži kozliča, ob rojstvu otroka pa pogosto ne da nič.
SKRATKA, NE GOVORITE O TEM, DA DENAR NIČ NE POMAGA, KER DENARJA, KI GA DA DRŽAVA DRUŽINI, NI NITI PRIBLIŽNBO DOVOLJ, DA BI BILI TISTI, KI IMAJO OTROIKE, NA BOLJŠEM KOT TISTI, KI JIH NIMAJO. SKRATKA, SPLAČA SE BITI BREZ OTROK - ZATO JIH NI. LEPOREČENJE O LJUBEZNI, VZGOJI, MORALI SO BOLJ KO NE IDEOLOŠKE FLOSKULE, ČE NE REZULTIRAJO V OTIPLJIVI VALUTI.
PRISELJENCEM PA MORAMO BITI HVALEŽNI, DA VSAJ ZAČASNO REŠUJEJO NAŠO POPULACIJSKI PRIMANJKLJAJ, NE PA JIH KRIVITI ZA TO, KAR JE POSLEDICA NAŠE NEUMNE POLITIKE IN NAČINA ŽIVLJENJA.
Igor Ferluga
Vse bi podprl v smislu materialnih pobud, kar pravite. Verjamem, da bi k rodnosti prispevalo. Nekaj, a ne dovolj. Ne poznam bogate drzave danasnjega sveta, ki bi imela zadostno rodnost za obnavljanje prebivalstva. In še v njih je praviloma boljsa rodnost revnejsih slojev in migrantskih druzin. Tam, kjer sta se potrosnistvo in feminizem tako razpasla kot danes v zahodnem svetu in kapitalizmu, je tezko drugace. Ali dodatno še zmesnjava glede lastnega spola in spolne usmeritve, ki danes doseze menda okoli 20% mladih, nekoč, ko to ni bilo spodbujano kot del politicne korektnosti, pa okoli 10 krat manj. Ali kjer so taka prioriteta, tudi mladih zensk, karijera, osebno bogastvo, zabave, potovanja. Koliko mladim je se prioriteta kot nekoč najti ljubezen nasprotnega spola in oblikovati tradicionalno druzino? Mladim pri 20ih, ne "mladim" pri 40ih. Vsekakor ne dovolj za boljso rodnost. Brez vrednostne preorientacije druzbe k temu, kar je po vojni prineslo baby boom ali vsaj nekaj podobnega, trajno zadostne boljse rodnosti žal verjetno ne bo.
knezKocelj
Ja, narod izumira. In kaj potem? A je tako super, da bi moral kar večno obstajati? Po mojem ne.
Andrej Muren
Zelo dober članek, ki naslavlja konkretne demografske probleme Slovenije. Bistvena se mi zdi misel, da denar ne rojeva novih otrok, kar kažejo primeri bogatih držav, ki so vlagale veliko v družinsko politiko. in imele zelo majhen demografski izplen.
Bistvena je torej sprememba mentalitete mladih ljudi. A kako jo doseči? Tega ne ve nihče, po videzu pa je ključen problem lagodnost mlade generacije, ki se ji ne ljubi ukvarjati z otroki. Toliko zrelosti še ne premorejo, da bi dojeli, da bo moral nekdo zaslužiti za njihove pokojnine in skrbeti zanje na stara leta. To ne bodo tuji migranti, sploh ne ilegalni.
Verjetno bi se na spremembi miselnosti moralo delati na dveh tirih: doma v družini in v šoli. V šoli tega zaenkrat ni nič, doma pa le malo. In narod izumira. Ker pa zaradi priseljevanja štrevilo prebivalcev raste, demografska kriza na prvi pogled ni vidna. A ko bo, bo zelo hudo.
Prej ali slej se bo zgodilo (na zahodu se že dogaja), da nam bodo ilegalni priseljenci rekli: če vam ni kaj pogodu, se izselite iz Slovenije. Kaj bomo takrat? Kje bodo takrat migrantoljubci?
MM
Vsekakor premajhna olajšava za VDČ za tretjega in vsakega nadaljnjega otroka.
Včasih je bil pri treh otrokih nakup novega avtomobila z oprostitvijo DMV kar solidno subvencioniran. Danes pa mladi družini, ki mora zaradi tretjega/četrtega otroka kupiti nov avto, da bodo šli vsi isofixi na mesto, subvencionirajo približno 200 evrov pri avtu vrednem 35-40000 evrov. Družini s 4 mladoletnimi otroki bi se komot lahko oprostil ddv pri nakupu novega avtomobila, če res želimo pomagati mladim družinam.
Igor Ferluga
Upam, da nova vlada na demografski problem ne bo pozabila. Da ni slo le za parolo za volilne potrebe. Podobno kot upam glede boja proti korupciji in klientelizmu.
Peter Klepec
Ne, tega problema ne bo pozabila, rešila ga pa ne bo.
Igor Ferluga
Glej, primeri okoli nas dokazujejo, da se ob politicni volji da doseči pozitivne premike. Nasi sosedi Madzarska pod Orbanom in Hrvaska pod HDZjem sta ob deklarirani pronatalitetni politiki rahlo prehiteli slovensko rodnost. Pa sta bili pred nekaj leti zadaj. Ob tem ko je Hrvaski velik del mladih odsel s trebuhom za kruhom na Zahod. Spremljam npr kako nekatere dalmatinske otoske obcine, kjer je staranje prebivalstva marsikje iz ocitnih razlogov problem, materialno spodbujajo rodnost in nagrajujejo starse ob rojstvih otrok. In ja, ponekod se pojavlja baby boom in prihod mladih druzin iz mest na otoke. Da se, ni usoda izumiranje, ni treba metati puske v koruzo.
Peter Klepec
Re:,,, Igor:Da se, ni usoda izumiranje, ni treba metati puske v koruzo. V principu da, ampak potem bi morali ljudje brez otrok v obliki davkov veliko placati. Se strinjate?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.