"Prišlo je do grobe namenske zlorabe te cerkve," pravi škof Štumpf. Kakšno je ozadje zgodbe z videospotom Nike Zorjan?
Tadeja Zabret
- 3. 6. 2022 ob 13:21
- 24 komentarjev
POSLUŠAJ ČLANEK
Pevka Nika Zorjan je prejšnji mesec izdala videospot za svojo pesem 1,2,3. Ta je bil deloma posnet tudi v stolni cerkvi sv. Nikolaja v Murski Soboti, a pri tem je, kot je za Domovino opozoril soboški škof dr. Peter Štumpf, prišlo do »grobe namenske zlorabe« tako svetosti prostora cerkve in njenega sakralnega namena kot tudi duhovnika, ki je za snemanje dal dovoljenje.
Škofija je javno opozorila tudi na vsebino videospota, ki ne sodi v cerkveno okolje, smeši zakrament zakona, duhovniško službo, vero, vernike in je po škofovih besedah »provokacija«.
Dr. Štumpf opozarja tudi na problem krize vrednot in družbene zmedenosti, kaj se sme in kaj ne – tudi v svetih prostorih. Zaveda se pritiskov na cerkev in tudi njenega popuščanja na tem področju ter izpostavlja potrebo po "potegu zavore" na tem področju, da ne bi prihajalo do nadaljnjega razvoja v napačno smer. Iz svetosti kraja se namreč ne gre hecati, poudarja škof.
Po dogodku smo se z vprašanji obrnili na stolno župnijo in produkcijsko ekipo (kjer niso želeli dajati izjav) ter soboško škofijo, kjer so nato v izjavi za javnost zapisali, da je pevka posnela video vsebino, ki »zaradi vsebine nikakor ne sodi v cerkveno okolje, in krši svetost prostora in sakralni namen cerkve«. Pri snemanju je prišlo tudi do »širjenja negativnih stereotipov in smešenja zakramenta poročnega obreda, duhovniške službe in vere kot pomembne vrednote,« so opozorili.
»Škofija obžaluje, da je zaradi neprevidnosti odgovornih za cerkev prišlo do skrunitve cerkve ter se opravičuje vernikom in vsem prizadetim. Soboški škof msgr. dr. Peter Štumpf je snemanja in objave v cerkvah in kapelah škofije in njihovo objavo v medijih, razen kadar gre za bogoslužna opravila, prepovedal do preklica. Prosi za prizadevanje k ohranjanju svetosti cerkva kot prostora molitve in svete evharistije ter prebivališča Boga,« so še zapisali v sporočilu za javnost.
Gre za spodnji videospot, dogajanje ob snemanju pa je pevka delila tudi na Faceboku.
https://www.youtube.com/watch?v=sgqE6g5w294
Ob našem poizvedovanju, kako je prišlo do neljubega dogodka, je soboški nadškof msgr. dr. Peter Štumpf za Domovino pojasnil, da je stolnega župnika Gorana Kuharja za dovoljenje za snemanje zaprosila pevka Nika Zorjan ter mu ob tem obljubila, da bo videospot primeren in v njem ne bo nič spornega. Doslej so bili načelno odprti do snemanj v cerkvah, ne samo glede verskih vsebin in bogoslužij, ampak tudi vsebin kulturne narave, je dejal Štumpf.
Župnik je snemanje dovolil, pevka je namenila tudi nek dar za obnovo stolnega trga pred cerkvijo, ki je pred obnovo, snemanje pa se je zgodilo brez prisotnosti župnika. Šele ob objavi videospota so nato videli, da je »zadeva ušla iz vajeti« je dejal dr. Štumpf.
Po njegovih besedah je šlo za zlorabo tako župnika s strani pevke, predvsem pa svetišča, ki je stolnica; prebivališče živega Boga, sedež krajevnega škofa in zato tudi mati vseh cerkva v škofiji in kot taka pomeni tudi zunanjo podobo škofije: »V tej cerkvi se dogajajo duhovniška posvečenja, velike škofijske slovesnosti, sem prihaja veliko romarjev, vsakodnevne svete maše, poroke, veliko krstov ...«.
Škof je kot prvi odgovorni za ohranjanje dostojnosti cerkva čutil, da se mora oglasiti in povedati, da to, kar se je zgodilo, ni bilo prav. Nanj so se obrnili tudi številni verniki, ki so ob dogodku »zelo prizadeti in žalostni«.
»Prišlo je do grobe namenske zlorabe te cerkve. To vidim kot provokacijo ne samo škofa, ampak vseh katoliških vernikov in žaljenje verskih čustev,« je dejal Štumpf.
Štumpf je opozoril, da ne gre le za odsotnost razumevanja, kaj je prav in kaj ne pri pevki in vseh navzočih na snemanju, ampak da gre za širši problem sodobne družbe, ki je zmedena glede tega, kaj se sme in kaj ne – tudi v svetih prostorih. »Gre za popolno pomešanje vrednot tudi z banalizacijo svetega v profani prostor,« je dejal Štumpf, ki poudarja, da se iz svetosti Boga ne moremo hecati.
Škof Štumpf opaža, da so ljudje tudi širše »izgubili čut za primernost oblačenja«. Tako je moral letos duhovnikom dati jasna navodila, kako morajo biti birmanke in botre na slovesnosti sv. birme oblečene: »Jasno sem povedal, da prepovedujem poglobljene izreze na dekoltejih in hrbtih ter prekratka krila«. Kot pravi, so ljudje na ta opozorila zelo občutljivi, a je vendarle na to treba opozoriti, ker so ljudje v veliki meri izgubili kompas na tem področju. Na številnih cerkvah tako danes visijo opozorilni znaki, ki opozarjajo na primerno obleko.
Škof Štumpf opozarja tudi na banalizacijo cerkvenega obredja, ki je mnogim priložnost za šov in praznovanje. »Tukaj so vedno znova veliki pritiski na cerkev, da mora tukaj popuščati. Modeli se jemljejo iz hollywoodskih klišejev, ki jih vidimo po televiziji. In to je zelo močno vstopilo tudi k nam,« opaža. Priznava tudi preveliko popuščanje cerkve na tem področju, ki je šla v času korone ljudem zelo naproti s porokami v naravi ali v turističnih objektih, da ne bi prihajalo do okužb, zlasti med starejšimi.
Pevka se je v uradni izjavi, na katero so nas napotili tudi v podjetju Raay produkcija, ki je sodelovalo pri snemanju, zapisala, naj si »ustvarimo svoje mnenje«, na Instagramu pa jo je podprlo še več drugih slavnih, med drugim Zvezdana Mlakar in Dejan Kranjc.
Kot pravi krajevni škof, bo moral tu »zelo močno potegniti zavoro,« ker bi bil nadaljnji razvoj v to smer nedopusten. Do podobnih primerov in provokacij v preteklosti je že prihajalo, je povedal. Odgovorni župnik je sprejel polno odgovornost za dogodek in bo sprejel tudi pokorilo tudi kot sporočilo drugim duhovnikom, da »morajo tu biti zelo budni in odgovorni«. Gre sicer za duhovnika, ki je znan po strogosti tudi glede obnašanja in oblačenja ljudi v cerkvi, je na to zelo pozoren in ljudi tudi na tem področju veliko opozarja, je dejal Štumpf. V cerkvi bo ob njenem skrunjenju opravljena tudi spravna pobožnost.
Lahko se hecamo drug z drugim, pri svetosti kraja pa se ne gre hecati, tudi iz svetosti Boga se ne moremo hecati, poudarja škof Štumpf.
Škofija je javno opozorila tudi na vsebino videospota, ki ne sodi v cerkveno okolje, smeši zakrament zakona, duhovniško službo, vero, vernike in je po škofovih besedah »provokacija«.
Dr. Štumpf opozarja tudi na problem krize vrednot in družbene zmedenosti, kaj se sme in kaj ne – tudi v svetih prostorih. Zaveda se pritiskov na cerkev in tudi njenega popuščanja na tem področju ter izpostavlja potrebo po "potegu zavore" na tem področju, da ne bi prihajalo do nadaljnjega razvoja v napačno smer. Iz svetosti kraja se namreč ne gre hecati, poudarja škof.
Kako je lahko prišlo do skrunjenja cerkve?
Po dogodku smo se z vprašanji obrnili na stolno župnijo in produkcijsko ekipo (kjer niso želeli dajati izjav) ter soboško škofijo, kjer so nato v izjavi za javnost zapisali, da je pevka posnela video vsebino, ki »zaradi vsebine nikakor ne sodi v cerkveno okolje, in krši svetost prostora in sakralni namen cerkve«. Pri snemanju je prišlo tudi do »širjenja negativnih stereotipov in smešenja zakramenta poročnega obreda, duhovniške službe in vere kot pomembne vrednote,« so opozorili.
»Škofija obžaluje, da je zaradi neprevidnosti odgovornih za cerkev prišlo do skrunitve cerkve ter se opravičuje vernikom in vsem prizadetim. Soboški škof msgr. dr. Peter Štumpf je snemanja in objave v cerkvah in kapelah škofije in njihovo objavo v medijih, razen kadar gre za bogoslužna opravila, prepovedal do preklica. Prosi za prizadevanje k ohranjanju svetosti cerkva kot prostora molitve in svete evharistije ter prebivališča Boga,« so še zapisali v sporočilu za javnost.
Gre za spodnji videospot, dogajanje ob snemanju pa je pevka delila tudi na Faceboku.
https://www.youtube.com/watch?v=sgqE6g5w294
Škof: Pevka je obljubila, da bo videospot primeren in v njem ne bo nič spornega
Ob našem poizvedovanju, kako je prišlo do neljubega dogodka, je soboški nadškof msgr. dr. Peter Štumpf za Domovino pojasnil, da je stolnega župnika Gorana Kuharja za dovoljenje za snemanje zaprosila pevka Nika Zorjan ter mu ob tem obljubila, da bo videospot primeren in v njem ne bo nič spornega. Doslej so bili načelno odprti do snemanj v cerkvah, ne samo glede verskih vsebin in bogoslužij, ampak tudi vsebin kulturne narave, je dejal Štumpf.
Župnik je snemanje dovolil, pevka je namenila tudi nek dar za obnovo stolnega trga pred cerkvijo, ki je pred obnovo, snemanje pa se je zgodilo brez prisotnosti župnika. Šele ob objavi videospota so nato videli, da je »zadeva ušla iz vajeti« je dejal dr. Štumpf.
Cerkev je prebivališče živega Boga. Verniki ob dogodku zelo prizadeti in žalostni.
Po njegovih besedah je šlo za zlorabo tako župnika s strani pevke, predvsem pa svetišča, ki je stolnica; prebivališče živega Boga, sedež krajevnega škofa in zato tudi mati vseh cerkva v škofiji in kot taka pomeni tudi zunanjo podobo škofije: »V tej cerkvi se dogajajo duhovniška posvečenja, velike škofijske slovesnosti, sem prihaja veliko romarjev, vsakodnevne svete maše, poroke, veliko krstov ...«.
Škof je kot prvi odgovorni za ohranjanje dostojnosti cerkva čutil, da se mora oglasiti in povedati, da to, kar se je zgodilo, ni bilo prav. Nanj so se obrnili tudi številni verniki, ki so ob dogodku »zelo prizadeti in žalostni«.
»Prišlo je do grobe namenske zlorabe te cerkve. To vidim kot provokacijo ne samo škofa, ampak vseh katoliških vernikov in žaljenje verskih čustev,« je dejal Štumpf.
V družbi odsotnost razumevanja, kaj je prav in kaj ne ter pritiski k banalizaciji cerkvenega obredja
Štumpf je opozoril, da ne gre le za odsotnost razumevanja, kaj je prav in kaj ne pri pevki in vseh navzočih na snemanju, ampak da gre za širši problem sodobne družbe, ki je zmedena glede tega, kaj se sme in kaj ne – tudi v svetih prostorih. »Gre za popolno pomešanje vrednot tudi z banalizacijo svetega v profani prostor,« je dejal Štumpf, ki poudarja, da se iz svetosti Boga ne moremo hecati.
Škof Štumpf opaža, da so ljudje tudi širše »izgubili čut za primernost oblačenja«. Tako je moral letos duhovnikom dati jasna navodila, kako morajo biti birmanke in botre na slovesnosti sv. birme oblečene: »Jasno sem povedal, da prepovedujem poglobljene izreze na dekoltejih in hrbtih ter prekratka krila«. Kot pravi, so ljudje na ta opozorila zelo občutljivi, a je vendarle na to treba opozoriti, ker so ljudje v veliki meri izgubili kompas na tem področju. Na številnih cerkvah tako danes visijo opozorilni znaki, ki opozarjajo na primerno obleko.
Škof Štumpf opozarja tudi na banalizacijo cerkvenega obredja, ki je mnogim priložnost za šov in praznovanje. »Tukaj so vedno znova veliki pritiski na cerkev, da mora tukaj popuščati. Modeli se jemljejo iz hollywoodskih klišejev, ki jih vidimo po televiziji. In to je zelo močno vstopilo tudi k nam,« opaža. Priznava tudi preveliko popuščanje cerkve na tem področju, ki je šla v času korone ljudem zelo naproti s porokami v naravi ali v turističnih objektih, da ne bi prihajalo do okužb, zlasti med starejšimi.
V cerkvi bo spravna pobožnost, Štumpf o nujnosti "potega zavore"
Pevka se je v uradni izjavi, na katero so nas napotili tudi v podjetju Raay produkcija, ki je sodelovalo pri snemanju, zapisala, naj si »ustvarimo svoje mnenje«, na Instagramu pa jo je podprlo še več drugih slavnih, med drugim Zvezdana Mlakar in Dejan Kranjc.
View this post on Instagram
Kot pravi krajevni škof, bo moral tu »zelo močno potegniti zavoro,« ker bi bil nadaljnji razvoj v to smer nedopusten. Do podobnih primerov in provokacij v preteklosti je že prihajalo, je povedal. Odgovorni župnik je sprejel polno odgovornost za dogodek in bo sprejel tudi pokorilo tudi kot sporočilo drugim duhovnikom, da »morajo tu biti zelo budni in odgovorni«. Gre sicer za duhovnika, ki je znan po strogosti tudi glede obnašanja in oblačenja ljudi v cerkvi, je na to zelo pozoren in ljudi tudi na tem področju veliko opozarja, je dejal Štumpf. V cerkvi bo ob njenem skrunjenju opravljena tudi spravna pobožnost.
Lahko se hecamo drug z drugim, pri svetosti kraja pa se ne gre hecati, tudi iz svetosti Boga se ne moremo hecati, poudarja škof Štumpf.
Povezani članki
Zadnje objave
Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31
"Učite se od mene, ki sem krotak in od srca ponižen."
1. 10. 2023 ob 6:31
Organizirana kraja in ropi v ZDA kažejo, da se policije ne sme kar tako ukiniti
30. 9. 2023 ob 18:30
Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03
Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44
Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32
Ekskluzivno za naročnike
Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31
Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03
Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44
Prihajajoči dogodki
OCT
01
Camerata Laibach
19:00 - 21:00
OCT
01
OCT
01
Intervju: mag. Branko Cestnik
21:00 - 21:55
Video objave
Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32
Vroča tema: Kdaj bodo postavljene nove hiše, kako je z obnovo cest in kaj če ...?
26. 9. 2023 ob 17:09
Odmev tedna: Psi lajajo, depolitizacija gre dalje
22. 9. 2023 ob 19:46
Izbor urednika
Slovenski srednji sloj molzna krava države. Prostora za nove davke ni
18. 9. 2023 ob 6:31
Kako so v Jugoslaviji kradli in prodajali otroke
12. 9. 2023 ob 6:31
24 komentarjev
Madison
V spremnem videu, ki prikazuje zakulisje snemanja spornega videa, je Nika Zorjan v nekem trenutku pozdravila, objela in predstavila nekaj starejših žensk, ki so bile prisotne v murskosoboški cerkvi, rekoč, da so to njeni sorodniki, tete in babica.
Zdi se, da se vse tiste ženske v dotičnem cerkvenem prostoru počutijo popolnoma domače, torej sklepam, da tam večkrat prisostvujejo maši.
Poleg tega sta Nika in ženska za kamero, ki je Niko na kratko intervjuvala, suvereno zrecitirali del mašnega besedila, ki ga izgovarja duhovnik in sicer stavek "res se spodobi in je primerno in zveličavno".
Iz vsega opisanega sklepam, da Nika izhaja iz katoliške družine in je tudi sama pripadnica katoliške Cerkve. Očitno pozna potek in besedilo maše in najbrž ni bila zgolj naključna obiskovalka murskosoboške cerkve, samo za potrebe snemanja svojega videa.
Domnevam, da je murskosoboški župnik menil, da Nika kot kristjanka že sama ve, kaj se v posvečenem cerkvenem prostoru "spodobi in je primerno in zveličavno". Vprašanje ostaja, ali so producenti videa župnika sploh pošteno seznanili s scenarijem in potekom snemanja, ali pa jim je enostavno zaupal, ker jih morda osebno pozna, da bodo vse naredili, kot se spodobi.
Kot vse kaže, se je župnik zmotil v predvidevanjih, da bo vesela druščina že vedela, kaj si v cerkvi sme privoščiti in česa ne. Najbrž so župniku rekli, da bodo posneli navidezno poroko, ni pa vedel vseh podrobnosti o tej "poroki". Skoraj gotovo ni vedel, da si bo Nika sredi cerkve slekla poročno obleko ter zaplesala v vročih hlačkah in rdečih škorenjcih kot kakšna ameriška starleta.
To, da si je igralec v vlogi duhovnika obesil okoli vratu velik, lesen rožni venec, ki je običajno namenjen dekorativnemu izobešenju na steno, v mojih očeh izgleda kot objestno norčevanje in žaljivo smešenje vloge duhovnika.
To, da nekateri komentatorji obrekujejo murskosoboškega župnika, češ da ga je, ko je dovolil snemanje, gnal pohlep po denarju, pa izhaja iz čisto običajne človeške hudobije taistih komentatorjev.
Metanoia
Dotični župnik je dopustil snemanja v cerkvi za določen prispevek, povedano drugače, župnik je oddal cerkev v najem (brez računa). Cerkve so umetniško sicer izjemno bogate, kar pa ne pomeni, da jih lahko uporabljamo kot scene za snemanje kakršnihkoli videospotov. Že v tem je jasno razvidno, kako malo je pri duhovnikih prisotno zavedanje svetosti prostora in kaj se spodobi za v posvečen prostor. Duhovnik, ki je dal dovoljenje za snemanje, se je po vsej verjetnosti moral pozanimati, kaj bodo v cerkvi snemali, kar nakazuje na nekakšno omalovaževanje zakramenta zakona in tudi duhovništva. Če bi se temeljito pozanimal, kaj bi v cerkvi snemali, dovoljenja po zdravi pameti ne bi smel dati. Če se ni pozanimal, je njegova naivnost tista, ki je privedla do zlorabe prostora. Če se je pozanimal, kaj bodo snemali in je kljub temu, seveda v zameno za plačilo, dal dovoljenje, je prisoten tudi pohlep. Kaj vse je v ozadju, ve le župnik sam. Dejstvo je, da je v tem primeru prišlo do situacije, do katere ne bi smelo priti.
Izbor oblačil pevke je kulturen problem, ki je potreben temeljitega premisleka. Mogoče bi bilo dobro, da bi o kulturi svojega oblačenja, razmislili tudi duhovniki.
Dejstvo je, da če bodo škofje pametni, bodo nepreklicno in brezpogojno prepovedali snemanje kakršnihkoli videospotov v cerkvah.
Seveda pa je servilnost Cerkve tista, ki je privedla do raznovrstnih zlorab, ki se dogajajo v Cerkvi.
Problematika skrunitve svetega - telesa in cerkve, posmeh duhovništvu in zakramentu zakona, je v bistvu pokazatelj globlje krize Cerkve in človeštva.
n135
Nič novega, ljudje bi od Cerkve radi vse: obhajila, birme, krste, poroke, prostore za snemanje itd. sami pa niso sposobni vrniti niti kanček spoštovanja vsaj do duhovnikov, ki se po večini zares trudijo in niso neki pokvarjenc. Da o ljubezni in spoštovanju do Boga sploh ne govorimo. Je pa tudi res da večina ljudi hodi povsem neprimerno oblečeni v cerkev... Kratke hlače, majice brez rokavov, oprijete hlače, pajkice... Duhovniki pa ne upajo narediti ničesar.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Takih pesmic jaz - lahko,
dnevno - napišem - kakih STO.
DA SE ŽIVLJENJE IN PEVSKA "NE-KARIERA" TE NIKE Z. RES NE BO NADALJEVALA IN IZTEKLA MED LOKALNIMI PIJANCI - PO GOSTILNAH.
Nima ta Nika osebne višine in simpatičnosti ter srčnih vrlin nje rojakinje pevke REGINE.
Da ne seže niti do gležnjev npr. odlični pevki in gospe in mami Nataliji Kolšek - to pa je opazno takoj in vsakomur.
Vsekakor pa naj RKC za vnaprej prepreči - podobne zlorabe RKC OBJEKTOV.
Bog daj en res lep doberdan vsem skupaj.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan
Stajerska2021
Krasna pesem in prelepa pevka! Kapo dol!
Zakaj bi po cerkvah peli samo na koru!
Peter Pogačar
Zakaj bi v cerkvah, ki so namenjena slavljenu Boga, peli pesmi, ki ne slavijo Boga? Te lahko pojejo kjerkoli drugje.
Peter Pogačar
Kadarkoli se sakralni prostor uporabi z namenom, da katerikoli človek razen Jezusa, dobi pozornost in se ga postavlja v središče, gre za zlorabo tabernaklja, oltarja in cerkve. Zato kot vernik zahtevam, da so duhovniki, škofje ... in papež ne uklanjajo želji po ugajanju ljudem in odločno zaščitijo sakralne prostore pred zlorabam Boga. Naj ne (z)grešijo Boga.
Kaj pa vem
Naj gre snemat v ljubljansko mošejo. Ljubljanski mestni svetnik in sedanji imam muslimanske cerkve bi bil gotovo navdušen. Zagotovo bi dobila podporo svobodnjakov in njihove pomembne članice Fadile Bašić. Se morda motim? Predvidevam, da bi konkretno videli, kaj pomeni rek - pes v cerkvi.
Thor
Kakšna drama in kakšno pretiravanje. :) "Groba namenska zloraba", "provokacija škofa", "provokacija vseh katoličanov" (v vesolju?) ... Ima vaš sogovornik dokaze za te obtožbe ali želi le preusmeriti pozornost od lastne krivde?
Župnik je cerkev oddal na črno, pobral je denar, potem ga ni popolnoma nič brigalo, kaj se v njej dogaja. Če verjamemo. Spot je prišel na dan, nekaj vernikov je popenilo in zdaj se skupaj s škofom izmikata odgovornosti. Če ne vesta, kaj se vsak trenutek dogaja v stolni cerkvi, naj odstopita.
Kompetenten upravitelj bi se gotovo vnaprej prepričal, ali obe strani enako razumeta, kaj se v cerkvi spodobi in kaj ne ali bi ekipi, ki mu je v roke stisnila denar, vsaj dodelil spremljevalca, ki bi jo lahko pravočasno opozoril, da se jagode križevega pota praviloma ne uporabljajo za krašenje duhovnikov. :)
Thor
Popravek: jagode rožnega venca
fiLčrTjaK
To ni osamljen primer. Znanec, producent, mi je pred leti povedal podobno zgodbo. Ta se je odvijala v neki slovenski podružnični cerkvi. Šlo je za glasbeni spot, v katerem se je eden izmed "igralcev" (ni bil pevec) slekel do golega. Na vprašanje, kako so pridobili dovoljenje, je sledil znan odgovor, donacija župniji (beri: župniku). Ja, denar ljudem, žal, ne smrdi. In duhovniki so tudi ljudje.
Friderik
Žalostno. Občutek za svetost prostora je šla v franže.
Sicer pa se banalizira vse. Od politike do kulture. Imamo celo predsednico DZ, ki banalizira ustavo, kulturnike in estradnike, ki se zverjo in neartikulirano kričijo ter razkazujejo svoje zmazke, kot kulturo.
Včasi, ko so bili ljudje veliko bokj revni, kot danes, so vedeli kdaj obleči " ta kmašno" obleko. Danes vidiš malodane, kot na plaži.
helena_3
Se strinjam, Friderik. Tudi mene moti, ko pridejo nekateri poleti v cerkev v kratkih hlačah in z razkritimi rameni. Cerkev je vendarle svet prostor in se je v njem treba dostojno obnašati in vanj vstopati primerno oblečen. Pohvala dr. Štumfu za ustrezno ukrepanje!
baubau
Slučaj ali načrtovana provokacija-maščevanje?
rasputin
Avtor tega spota je povsem neinventiven imitator. Scena aludira na ameriški kavbojski country slog, ki paše v Slovenijo toliko, kot pašejo Avseniki v Ameriko.
Pesem je navadna gunta gunta, cigu migu lajna, ki je lahko všeč samo ljudem z najbolj plehkim glasbenim okusom.
fiLčrTjaK
Soglašam. Bi pa moral župnik, ki ima preveč rad denar, razmisliti o (ne)primernosti spota.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
No, v 19. in v20. stoletju je slovenska RK CERKEV INTENZIVNO SKBELA za vzgojo mladine in vsega prebivalstva, za delavce in za cel slovenski narod.
Ta Nika Zorjan - si ni izbrala MATIČNI URAD - AMPAK - RKCERJEV.
Gre za očitno norčevanje iz RKCERKVE IN NJENEGA POZITIVNEGA NAUKA.
Po starem bi se reklo: JO BO ŽE BOG ŠTRAFAL.
Naj se kar "onegavi" s pijanimi tipi - po gostilnah, BI SE REKLO.
PRVA DELAVSKA DRUŠTVA NA SLOVENSKEM - SO BILA - KATOLIŠKA DELAVSKA DRUŠTVA.
In so bila PRAVA DELAVSKA društva. Člani so bili - realni DELAVCI.
TO JE NEKAJ - O ČEMER SEDANJI "FAKE LEVIČARJI" - VERJETNO - NIMAJO POJMA.
Še:
LITERATURA O VRLIH KATOLIŠKIH - ORLIH, O ORLICAH,
O MNOŽIČNIH KATOLIŠKIH ZVEZAH - ZFO- ZVEZA FANTOVSKIH ODSEKOV
IN ZDK - ZVEZA DEKLIŠKIH KROŽKOV.
O katerih verjetno RTV SLO NI ŠE NIKOLI POROČALA.
LITERATURA O VRLIH KATOLIŠKIH - ORLIH - na kratko.
PRIROČNIK ZA KATOLIŠKO POZITIVNO VZGOJO MLADINE IN TUDI ZA VZPOSTAVITEV MOČNE DRUŠTVENE PODPORE STRANKAM JE
knjiga pravil za katoliško mladino z naslovom “ZLATA KNJIGA ORLOV” avtorja Franca TERSEGLAVA. IZŠLA LETA 1910.
Revija Orlov je bila "MLADOST" (1908-1929). r
REVIJA ORLIC - JE BILA - VIGRED (1924-1943),
REVIJA katoliške Zveze fantovskih odsekov- ZFO pa je bil KRES (1930-1941)
TE REVIJE SE DOBI na NUK D LIB
ORLOVSKE KNJIGE se dobi v NUK in v MKL-SLOVANSKI KNJIŽNICI V LJ..
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan
ales
nič videl, nič slišal, važno da je dva kovanca dala... Očitno se nekateri župniki prodajo že za 2 groša.
Spoštovani škof, g Kuhar-ja v najbolj revno faro škofije za 10 let, da bo drugič bolj pazljiv. Ostalim župnikom pa v opomin.
Zorjan-ova si je s to provokacijo naredila najboljšo možno reklamo. Vendar Božji mlini meljejo, počasi, vendar temeljito.
Sonatine
Pravilen javni poziv, podpiram. Tiste menda "znane" estradnike, ki so čutili potrebo, da povko "podprejo" - v čem pa, lepo vas prosim?! pa sprašujem po zdravi pameti.
Pevka po moje res ne razume, kar sodi v sveti prostor, ki je ob njegovem spoštovanju odprt za vse. Sedaj pač ve. Iz zgodbe ni potrebno delati cirkusa, pi pa pevka svojo veličino vernikom izkazala s tem, da se jim iskreno opraviči in prizna, da pač ni razumela celorne situacije. Jaz verjamem, da je ni in da ni ravnala z namenom obskrunjenja svetega prostora ter provokacije.
Sicer je ne poslušam in ne vem, kam pri njej v političnem smislu "taca moli", vendar to niti ni pomembno, če človek premore občutek dostojnosti in spoštovanja drugače mislečih.
Kar zadeva oblačenje, ni le to problem. Ob žegnjanjih opažam, da v cerkev pride masa, niti prekriźati se ne znajo, kaj šele, da bi molili z ostalimi, namesto tega se med svetim obredom glasno pogovarjajo in smejejo. Cerkev je prostor duhovnega zatočišča za vse, a obenem tudi sakralni prostor in čas je, da se ljudi pouči, kaj je prav in kaj ni. Jaz nisem med starokopitneži, a vam povem, da me takšen odnos moti in prizadene. Raje manj vernikov in pravih, kot da tisti, ki z vero pravzaprav niti ne živijo, naše svete hrame spreminjajo v cirkus.
Hvala vam, msgn. Šrimf. Tako se odziva. Mirno, dostojanstveno, a odločno.
Ge. Zorjan, čigar glasbe ne poslušam, pa nasvet: dobra beseda vedno dobro mesto najde. Opravičilo ne stane veliko, bo pa zmanjšalo žalost in prizadetost vernikov.
fiLčrTjaK
Donacija pevke je omehčala duhovnika, ki je dovolil snemanje. Denar pač ne smrdi.
MEFISTO
Duhovnika, ki je pred leti organiziral modno revijo v hribovski farni cerkvi v Šetntrupertu nad Laškim, je to odneslo.
Rokc5
Prva reakcija: ŠOK, ŠKANDAL IN NEDOPUSTNO!!!
Ob nadaljnjem razmisleku pa: pa je to pravzaprav kaj novega???
Že pred leti je imela nastop Darja Gajšek s harmoniko: https://www.youtube.com/watch?v=yBXEsear_Ls&t=2s
Toda jaz bi se ob tem zadnjem škandalu vprašal ne o krivdi pri drugih oz. ljudeh, ki o Cerkvi in veri verjetno sploh niso poučeni (kot pevka ga. Zorjan), temveč o krivdi nas vernikov. Kaj za nas vernike sploh pomeni cerkev kot stavba? Kako se oblačimo ob obisku maše, kako se obnašati v prezbiteriju (in kdo tja sploh sodi!), kakšne mašne drže imamo (kje so klečalniki?!?), kako se vodi maša (se spoštujeta tabernakelj ter Najsvetejše???), kakšna je glasba (je primerna? Kje stoji zbor, na koru ali med tabernakljem in oltarno mizo kjer kaže hrbet Jezusu?!?), imamo strežnike, ki se primerno obnašajo, ali eksperimentiramo s strežnicami?!?
Zanimivo, vsi muslimani vedo, kako se obnašajo v mošeji. Vsi pravoslavni duhovniki vedo kako se obnašajo pred ikonostasom ter v najsvetejšem prostoru, ter kako se v cerkvi obnašajo laiki. Edinole katoliški duhovnik, celo stolni župnik, nima nobenih zadržkov glede snemanja pop-glasbenih videospotov po cerkvah. Pa verjetno vsi vemo kakšna je pop glasba in koreografija takšne glasbe in kam to sodi in kam ne???
Apeliram na škofe in duhovnike: DOS'T JE TEGA! NEHAJTE SE ZAFRKAVAT!!!!! TO JE ŠLO ČEZ VSE MEJE! Duhovniki, pregovor pravi: Po duhovnikih vera gor, po duhovnikih vera dol! Duhovniki, vi ste 'Alter Christus' po vaših rokah se darujeta Kristusova Telo in Kri. Vi med mašo ne »nastopate«, vaša vloga je drugačna! Videospot je ponižal med drugim tudi duhovnike, ne razumem kako lahko dopustite, da vas takole ponižujoče prikazujejo ...
Škofje, če želite Cerkev na Slovenskem še obdržati, potem se zresnite, opravljajte končno svoje delo za katerega ste bili poklicani!
Ob vseh liturgično-glasbenih RDG zlorabah se ne ukrepa, ob Knavsovem škandalu na Sveti Gori je bilo vse tiho!
Ne morem povedati s kakšno jezo sem napisal ta tekst.
Hkrati pa zrem z neizmerno žalostjo, ker te stvari so tako ponižujoče za nas vernike, ne morem pa si predstavljati kaj to šele pomeni za Boga, mati Marijo in ves zbor svetnikov, ki so zvesto vztrajali s Kristusom do konca.
P.S. No, takole pa je maša v Prekmurju izgledala leta 1967: https://www.youtube.com/watch?v=bcIJNRCCu84
BARBARA RAKUN
Haha, in kaj je spornega v tem videospotu? Za tistih nekaj sekund, ko pokaže cerkev, Nika v lepi beli obleki, seveda pa v kratkih kavbojskih hlačah pokaže svoje lepe noge. Hahaha, vso podporo NIki, ona je carica.
Cerkev naj pa prvo pomete pred svojim pragom, ko ne bo več na svetu enega pedofila več, potem se pa naj oglašajo, kaj je primerno in kaj ne.
Peter Pogačar
Cerkev je prostor, kje se vsakodnevno Bog, ki nas je ustvaril in zaradi katerega sploh obstajamo, daruje (žrtvuje) za nas lastno človeško življenje in je izraz čiste Ljubezni. Tudi, če ne verujete tega, bi lahko spoštovali prostor, ki je najsevetejši za vernika. Ko nekdo uporabi prostor v namen, da pozornost usmeri nase, je narcisoidno zlorabil prostor. V posnetku se tudi odvzame dostojanstvo duhovniškemu poklicu. Edino preko duhovnikovih rok lahko verniki izkusimo in prejmemo Boga v materiji. Verniki ob tem fizično občutimo žalost. Razumem, da vas jezi cerkev kot ustanova, vendar to ne bi smel biti argument, za nespoštljivo rabo prostora, ki je najvišje za vernike. Malo bom provakotiven z namenom, da bi lažje razumeli, kaj nam pomeni svet prostor. Podobno je, če bi nekdo vašo mati, ki jo imate radi in jo spoštujete in se zavedate, kaj vse je žrtvovala za vas, izkoristil za lastno promocijo in bi jo ob tem prikazal kot zasmehljivo karikaturo. Primera je uporabna zgolj, če svojo mati res visoko cenite in jo ljubite. Je pa res, da smo verniki že kar nekaj grenkih zlorab doživeli in tudi ta ni zadnja. Ob tem nam tisti, ki ne verujejo redno poučujejo, kako ni bilo nič spornega. Ko si v stanju bolečin, bereš s starni zagovornikov vzroka bolečine, da ni nič narobe. Na tem mestu vas lepo prosim za minimalno empatijo.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.