Pred javnost stopajo slovenske žrtve spolnih zlorab v Cerkvi: Dovolj.je! (video)

Uredništvo
50

Odločnost papeža Frančiška, da počisti lastno Cerkev storilcev gnusnih dejanj spolnih zlorab ter ustrezno ukrepa tudi proti tistim, ki jih desetletja prikrivajo, opogumlja vse več žrtev na slovenskih tleh, da povedo svojo zgodbo.

Žrtve in tisti, ki jim želijo pomagati, se združujejo v novo nastali civilni iniciativi Dovolj.je. Povedati želijo, da je “dovolj tišine, nemoralnosti, sprenevedanja, prikrivanja in ščitenja storilcev ter trpljenja žrtev.”

Danes so v hotelu Union v Ljubljani sklicali prvo novinarsko konferenco iniciative, na kateri so predstavili konkretne primere javno do sedaj nepoznanih spolnih zlorab s strani slovenskih duhovnikov in nagovorili tudi druge žrtve, da se jim oglasijo preko aplikacije na spletni strani dovolj.je

Novinarsko konferenco iniciative Dovolj.je si lahko ogledate tukaj:

Pred javnost je stopilo pet članov Civilne iniciative Dovolj.je: duhovnik lazarist Janez Cerar, tudi sam žrtev spolne zlorabe, Igor Vovk, direktor zavoda Iskreni ter Tomaž Pisk, odvetnik v lastni odvetniški pisarni. Kot podpornika sta se jim pridružila še jezuit p. Jože Roblek ter Frančiškan p. Tomaž Pinter, ki sicer na novinarski konferenci nista spregovorila.

Igor Vovk je uvodoma poudaril, da želijo, spodbujeni z odločnimi besedami papeža Frančiška, iz poznavanja konkretnih primerov in njihovih razsežnosti, k očiščevanju te rak rane katoliške Cerkve dati svoj doprinos.

“Dovolj je šepetanja in opravljanja med duhovniki o spolnih zlorabah – mnogi duhovniki in pastoralni delavci veliko vedo – premalo pa se konkretno ukrene, da bi se zlorabe prenehale,” pravi Igor Vovk.

Pridružili so se jim strokovnjaki iz številnih področij, prav tako so odprti, da se jim pridruži še kdo. Iz pripovedovanj žrtev se namreč zavedajo, da so mnogi storilci spolnih zlorab vplivni, zato je pomembno, da je civilna pobuda močna in široko podprta.

Namen iniciative dovolj.je je, da se z žrtvami najprej srečajo in jim prisluhnejo. Nato pa jim pomagajo in krepijo.

Doseči želijo njihovo popolno zaščito, odpreti prostor za prijavo spolnih zlorab v Cerkvi ter žrtvam zagotoviti celotno strokovno in pravno podporo. Od škofov in predstojnikov zahtevajo sprožitev vseh cerkvenih in civilnih postopkov zoper osumljene storilce spolnih zlorab. Kjer bo potrebno, bodo prijavo primerov na civilnem, kazenskem in cerkvenem področju podali sami.

Vovk pravi, da so se ga pričevanja žrtev spolnih zlorab izjemno dotaknila. “Zelo težko je že samo poslušati izpovedi žrtev, še toliko težje je slišati, da jih odgovorni niso vzeli resno.”

Poudarja, da se mnogim storilcem pravzaprav ni nič zgodilo, če pa že, se je ukrepalo preblago. “Tega v prihodnje ne moremo več tolerirati. Ni pomembno, kako visok cerkveni dostojanstvenik je bil v ta dejanja vključen,” poudarja Vovk.

Igor Vovk: “Zaradi neukrepanja se mnogi storilci še vedno gibajo v okoljih, kjer lahko pride do ponovne spolne zlorabe. Mnogi starši imamo dovolj strahu, da bo kdo od naših otrok spolno zlorabljen in za celo življenje travmatično zaznamovan. In to samo zato, ker odgovorni ne ukrepajo hitro in odločno.”

Kot pravi Vovk, morajo skupaj zaščititi žrtve preteklih spolnih zlorab in preprečiti nove žrtve! Obenem pa skupaj zaščititi veliko večino zelo dobrih duhovnikov.

“To pa lahko dosežemo le, če se storilce spolnih zlorab preneha ščititi. Vsi skupaj kot občestvo moramo opolnomočiti žrtve in dobre duhovnike, da povzdignejo svoj glas in rečejo DOVOLJ JE. Čisto vsak izmed nas, ki ve za zlorabo in jo s svojim molkom pomaga prikrivati, je v prekršku oz. grehu.”

Tomaž Pisk: žrtve so v cerkvene postopke najprej imele zaupanje, potem pa …

Odvetnik Tomaž Pisk se je s spolnimi zlorabami srečal kot pravni zastopnik žrtev v okviru cerkvenih postopkov. Pri tem je opazil, da žrtve iz različnih razlogov niso želele sprožati postopkov pred civilnimi (državnimi) sodišči.

Najprej zaradi strahu pred medijsko izpostavljenostjo, pogosto zaradi zastaranja primerov po civilnih zakonih, saj si dolga leta o njih, zaradi občutkov sramu in krivde, niso upale spregovoriti. Obenem so žrtve kljub zlorabi verjele v Cerkev in ji v času, ko ima že tako nizek ugled v javnosti, niso želele še dodatno škodovati. Nazadnje pa so, glede na besede njenih predstavnikov in sprejete cerkvene dokumente, verjele, da bodo tudi znotraj cerkvenega postopka prišle do pravične rešitve.

Vsem žrtvam je bil primarni cilj ta, da se storilcu prepreči ponovne zlorabe, šele za tem pa, da se doseže pravična odškodnina in opravičilo.

Tomaž Pisk: “Predstavniki Cerkve so sprva seveda odobravali odločitev žrtev, da se celotna zadeva reši zgolj v okviru Cerkve, brez civilnih sodišč in medijev. Vendar pa so bile žrtve nato pogosto razočarane, ko so spoznale, da Cerkev njihovih prijav ne jemlje dovolj resno, da v postopkih nimajo praktično nobenih pravic, da postopki potekajo nerazumno dolgo (tudi več kot 10 let) ter da storilcem pogosto ni bilo na učinkovit način preprečeno, da bi prihajali v stik z novimi potencialnimi žrtvami.”

Tomaž Pisk sicer poudarja, da se mu definicija spolne zlorabe, kot jo je Slovenska škofovska konferenca sprejela leta 2014, zdi ustrezna. Glavno težavo Smernic SŠK pa v iniciativi vidijo v tem, da se v praksi ne izvajajo v celoti – predvsem ne v delu, ki govori o tem, da je primarno treba zaščititi žrtve in jim nuditi potrebno pomoč. Kot pravi Pisk, se v praksi namreč žal dogaja, da se bolj ščiti storilca in institucijo Cerkve, žrtev pa je pogosto prepuščena sama sebi.

Slovenski duhovnik ga je zlorabil na hrvaški obali

Posebej pretresljiva je bila izpoved člana Misijonske družbe lazaristov Janeza Cerarja.

Po njegovem pooblastilu je predstavil zgodbo svojega znanca Damiana Črnaka, zlorabljenega s strani slovenskega duhovnika, istega, od katerega je bil nekaj let pred tem zlorabljen tudi sam.

“Damian Črnak je danes odrasel moški, star 34 let, in živi v Argentini. Rodil se je slovenskim staršem v Buenos Airesu, tam preživel mladost in se leta 2007 odpravil v Slovenijo, najprej kot član nogometne ekipe, kasneje, ko je ostal v Sloveniji, pa kot študent Univerze v Ljubljani.”

17. novembra 2008 je vstopil v Misijonsko družbo Lazaristov. Slabi dve leti kasneje je Cerar pri njem opazil velike spremembe: “Najbolj očitna je bila preobrazba na čustvenem področju: do sedaj veselega fanta sta velikokrat popadla izbruh jeze in čustvena otopelost.”

Po odhodu na službeno mesto v tujini Damiana ni več spremljal ponovno pa ga je srečal jeseni 2013, ko mu je zaupal, da je bil aprila 2010 na hrvaški obali žrtev spolne zlorabe.

Janez Cerar: “Ob tej Damianovi izpovedi sem tudi sam uspel, najprej sebi, potem še zaupnim ljudem, ubesediti zlorabe, ki sem jih doživel v devedesetih letih prejšnjega stoletja od strani istega duhovnika, ki se je to pot spravil tudi na Damiana.”

Damian mu je povedal, da je njegov primer obravnavalo cerkveno metropolitansko sodišče v Ljubljani, predstojnik slovenske province Misijonske družbe Lazaristov, vrhovni predstojnik iste družbe, kasneje pa se je zaradi nepravilnosti v postopku obrnil še na Kongergacijo za nauk vere.

“Ker je Damian vztrajal, zaradi očitnih dejstev, da ima postopek številne nepravilnosti, mu je predstojnik slovenske province Misijonske družbe sporočil, da je postopek končan.”

Z Damianom sta julija leta 2015 obiskala tedanjega vrhovnega predstojnika Lazaristov, gospoda Gregorya Georga Gaya.  Potrdil jima je, da je predstojnik slovenske province primer zaključil, ter jima svetoval, naj se obrneta na Kongregacijo za ustanove posvečenega življenja in družb apostolskega življenja.

Isti gospod jima je 1. oktobra 2016 sporočil, da je Damianov primer zaključen tudi s strani Svetega sedeža.

Janez Cerar: “Damian se ni predal. Po dolgem času bitk je marca leta 2017, ko je že dva meseca živel v Argentini, kamor se je vrnil, prejel pismo Kongregacije za družbe posvečenega življenja in družbe apostolskega življenja. V njem so ga prosili, naj poda priseženo izjavo ter omeni osebo, ki je prav tako doživela zlorabo. V odgovoru omenjeni Kongregacije je omenil moje ime.

Julija istega leta sem bil povabljen, da v Ljubljani, na sedežu slovenske province Misijonske družbe podam svojo izjavo o zlorabi.” 

A tudi na omenjeno izjavo odgovora Janez Cerar ni nikoli prejel.

“Od mnogih srečanj, sestankov, obljub in načrtovanj je ostalo dejstvo, da so se stvari skrile pod preprogo. Nastal je slovenski Spotlight,” je zaokrožil svojo zgodbo.

Svoje poslanstvo sedaj s somišljeniki in drugimi žrtvami nadaljuje preko civilne iniciative Dovolj.je.

V njej posebej poudarjajo, da k prijavi spodbujamo prav vse žrtve zlorab s strani klerikov, tudi če so od zlorabe minila že mnoga leta ali če je storilec že pokojen. Želijo si namreč pridobiti in javnosti predstaviti tudi širšo sliko o tem področju, ki za Slovenijo, za razliko od nekaterih drugih držav, še ne obstaja.

Žrtve, stopite v stik z iniciativo Dovolj.je!
Eno od osnovnih poslanstev Iniciative ter spletne strani dovolj.je je, da s klikom žrtev lahko vstopi z njimi v stik. Oblikovani so obrazci in tudi e-naslov, kamor se prijava odda: [email protected]

50 KOMENTARJI

  1. Ne razumem, zakaj se omejujejo na žrtve cerkvenih zlorab?? ker s tem diskriminirajo preostalih (statistično) kar 90% žrtev, ki so zlorabljene v šolskem sistemu, športu, organizacijah za pomoč otrokom ter seveda za domačimi stenami?? Čemu diskriminirat tako veliko število žrtev?

    imho: ker niso pomembne žrtve spolnih zlorab temveč boj proti cerkvi a s tem žrtve sami zlorabljajo za svoje lastne ambicije. Potrebno je ustanoviti društvo za zaščito VSEH žrtev spolnih zlorab!

    • Se strinjam!.

      Politično so zanimivi samo grehi duhovščine, ostali grešniki niso interesantni.

      Resnosti moje ugotovitve na zmanjša dejstvo, da so v civilni iniciativi tudi kleriki, kar pa ne preseneča, saj je med duhovniki, še posebej odkar imamo Papeža Frančišk, veliko takih, za katere ne veš, ali spadajo v centralni komite partije ali pred oltar.

    • Papez Francisek naj raje razmislja o tem, da v podobi, sliki in priliki migrantov k nam posilja gnusne duhovnike….Sploh ne morem verjeti, da nekaj promilov sprevrzenih farjev lahko napolni avdio-video presstitucijo za toliko casa. Prestituti naj raje raziskujejo procente gnusnih dejanj v sportu, umetnosti, in ker smo ravno pri nagnusnih dejanjih, preiskujte povojne poboje in stanje duha pri nas, tukaj in zdaj. Presstituti naj raje raziskuje Irannlbgate, recimo, tu je deserine procentov nagnusnih dejanj…Da ne o pomote, strinjam se, da se obelodani nagnusneze v Cerkvi, ne strinjam pa se, da so to “novice “, ki odtehtajo, recimo, Irannlbgate, ali nebuloze Sarca, anket, primitivca Moderndorferja, …..Dajte, urednistvo, ojunacite se se vi, kot sta junaka g. Jancic in Pozar. Razkrivajte!

    • Ker je večina s tvoje strani omenjenih primerov razrešena. Tale kler v kiklah pa ščiti drug drugega…

      Bi tako govoril tudi, ko bi kiklar malce potipal tvojo hčerko??

      • “Pred javnost je stopilo pet članov Civilne iniciative Dovolj.je: duhovnik lazarist Janez Cerar, tudi sam žrtev spolne zlorabe, Igor Vovk, direktor zavoda Iskreni ter Tomaž Pisk, odvetnik v lastni odvetniški pisarni. Kot podpornika sta se jim pridružila še jezuit p. Jože Roblek ter Frančiškan p. Tomaž Pinter, ki sicer na novinarski konferenci nista spregovorila”

        To pa je civilna iniciativa – duhovnik lazarist, jezuit, frančiškan, okej pa direktor zavoda Iskreni in odvetnik.
        Lahko bi rekla bolje pozno kot nikoli, vendar ne vem, če je to res namen, da se vse zlorabe v Cerkvi odkrijejo.
        Glede na to da se je na svetovni ravni začelo odkrivati leta 2002, je za slovenske razmere zelo pozno. Torej zakaj so tako dolgo čakali? Mislim, da to ni to.

  2. APMPA ob 13,10
    Imate popolnoma prav.
    Prav je, da se vsi zločini obelodanijo in ZLOČINCEV, kot so jih skrbno varovali komunisti ne bi smeli celo nagrajevati.

    K sreči je tega v Cerkvi veliko manj, toda kljub temu je prav, da se razčisti in obelodani ime. To je v DOBRO CERKVE in številnih POŽRTVOVALNIH duhovnikov. Ko se pošteno razčisti, se s tem institucija Cerkve v bistvu OČISTI.

    Veliko duhovnikov poznam in o njih lahko govorim le v PRESEŽKIH – z vsem spoštovanjem, ki se predano darujejo Bogu in župljanom. Zakaj bi te dobre duhovnike bremenili posamezni primeri, ki niso vredni tega poklica.
    Še enkrat ponavljam – VELIKO SPOŠTOVANJE do vseh dobrih DUHOVNIKOV, če pa je med ta “dobra semena, zašel kak plevel”, naj se ga izloči.

    Zaradi par primerov ljudi, ki si niso izbrali pravega poklica, pa ni prav, da kar po čez kritiziramo Cerkev. Zato prosim Domovino, da vsaj nekaj teh DOBRIH DUHOVNIKOV predstavi širši javnosti. Prepričana sem, da boste lahko dobili veliko teh požrtvovalnih duhovnikov, ki si zaslužijo vso pohvalo, kajti veliko so naredili za SLOVENSKI narod !

    Vsakemu zločinu, pa je prav, da sledi kazen. Vendar ne taka, kot v Titovih časih, ki so dobivali medalje za hrabrost.

  3. In kdaj se bo našel papež, ki si bo upal in zmogel odpraviti za duhovnike obvezni protinaravni, torej protibožji celibat. Takrat katoliška cerkev ne bo več boljše skrivališče za homoseksualce in pedofile, kakor siceršen svet izven nje.

    • Ah! Spet en z rdečo logiko. Duhovnik, ki mu je celibat pretežak, dobi žensko in otroke. Primer tega je ex duhovnik prof.
      dr. Drago Ocvirk. Kdor se pa spravlja nad otroke, je pa psihopat, ki uživa, ko drugim povzroča bolečino, uživa, ker ima oblast nad ljudmi.

      Že sedaj je pa možna služba diakon. SI poročen, vodiš neko bogoslužje. Neko, ker diakon dveh zadev ne more opravljati:
      A) Ne mre reči faranom: “To je moje telo, ki se daje za vas!”
      B) Ne more z življenjem čuvati spovedno molčečnost. Svoje življenje je namreč obljubil ženi.

    • Janko
      Celibat se je uvedel zaradi dednega prava, da otroci župnikov in duhovnikov ne dedujejo, ampak da vse ostane požrešni cerkvi!!! Zaradi cerkve se pa ja ne sme menjati pravo!!!!!

      • Na, še en, ki je naravnost iz sestanka komunistov Jugoslavije. Duhovniki imajo svoje premoženje in z njim delajo, kar pač delajo. Zaobljubo uboštva pa dajejo redovniki!

  4. Gregor, zakaj relativizirate število žrtev spolnih zlorab v RKC in skušate pokazati, da jih je drugje veliko več? Ste prepričani? Pa kaj, če jih je drugje več? Pri najmanjšem sumu zlorabe otroka se v primeru učiteljev in trenerjev takoj vključijo kriminalisti. RKC skuša sama to urediti z žrtvami. In kot smo slišali, ne gre za urejanje, temveč za prikrivanje.
    Ustanovitelji te inicijative so žrtve spolnih zlorab v RKC in ne trnerjev v nogometnem klubu. In RKC njihovo kalvarijo skuša prikrivati, namesto da bi obvestila organe prego. In nenazadnje, kako tem mučenikom, ki so bili zlorabljeni od duhovnikov očitate, da jim niso pomembne žrtve temveč boj proti cerkvi? Podlo. Bolano. Nagnusno.

    • Jože, odlično napisano. Tudi jaz ne razumem, kako je lahko Cerkev pristojna za to, da se vmešava v sume zlorabe otroka. Vsako zlorabo otroka, mladostnikov, žensk, odraslih, ki so bili v otroštvu raziskujejo in preiskujejo za to pooblaščeni organi (policija, kriminalisti, tožilstvo). Tukaj močno smrdi. In AlojzZ, odlično napisano. Res je, žrtve so najprej zlorabljene od duhovnikov, potem pa še od vseh ostalih, ki ne verjamejo v zlorabo in krivijo žrtve za to, zakaj pa tako dolgo niso povedale, zakaj niso takoj povedali, mogoče so si izmislile zaradi maščevanja, mogoče so preveč sedeli pred tvjem in gledali. Dokler ne bo Cerkev iskrena, ne verjamem v očiščenje.

  5. Duhovniki so (za razliko od učiteljev, kjer je pedofilije več) zanimivi, ker si mnoge “žrtve” obetajo velike odškodnine od cerkve. Kot zanimivost naj omenim, da je v ZDA cerkev v zadnjem času že marsikje dosegla, da mora duhovnik z svojim osebnim premoženjem odgovarjati za svoje prestopke in ne cerkev kot institucija, nenazadnje je denar od vernikov. In ker duhovnik osebnega premoženja običajno nima bogvekaj – glej ga zlomka – se tudi “žrtve” več ne pojavljajo. Zanimivo.

  6. AlojzZ ob 23,17
    Lepo ste pokazali na IZHOD, ko je za duhovnika pretežko živeti v celibatu. Priznati moramo, da so DUHOVNIKI samo ljudje in nekateri od njih zahtevajo preveč.
    Ne razumem pa vas, ob vašem komentarju ob 23,19 uri, ko govorite o dvokratni zlorabi. Kaj vi tem duhovnikom, ki so sinoči nastopali, ne bi pomagali, če bi vas prosili? Jaz te pomoči ne gledam, kot na zlorabo.

    Jože, 19.2. ob 19,03
    V tem pogledu se z vami popolnoma strinjam.

    Hvala Bogu, da imamo v Sloveniji več kot 99% odličnih duhovnikov, ki so Slovenskemu narodu v veliko pomoč.

  7. Sicer hvalevredna poteza tele iniciative, ki pa ima stranske učinke. Je krasen povod za novo pljuvanje po Cerkvi in duhovnikih in za vzpodbujanje sovraštva do vere in vernih. Ne se čuditi, če bo še kakšen mlad človek podlegel javnemu mnenju, ki je izrazito nastrojeno proti vsemu, kar je cerkveno. V vseh medijih so se zdaj pojavile slike slovenskih cerkva poleg poudarjenih naslovov o zlorabah.

    Da ne bo pomote: vsak pedofil mora biti kaznovan, pa če je po poklicu učitelj, trener, duhovnik – ali opravlja “službo” očima. Mislim, da so za to v Cerkvi na Slovenskem že sprejeti ukrepi, naj se striktno izvajajo. Nekdo, ki mu je dokazana krivda, ne bi smel nikoli več opravljati duhovniške službe. Naj izstopi ali pa naj gre v samostan. Nobene koristi pa ne vidim v tem, da se pred škodoželjno javnostjo pere umazano perilo. Nobene koristi ne za žrtve (ki postanejo z razkrivanjem v javnosti stigmatizirane) ne za storilce (ki se jim z javnim linčem oteži možnost, da se poboljšajo).

    Še to: nikoli nisem imela težav glede obravnavane teme s strani duhovnikov, ne kot otrok in ne kot starš. Sem pa imela tovrstne slabe izkušnje s strani učitelja, vaškega partijskega funkcionarja, nekaterih očetovih prijateljev, kot najstnica tudi na delovnem mestu. Tako da se mi zdi krivično, da se obsojanja vredna dejanja posameznih duhovnikov prikazuje tako, kot da je to stalna praksa v RKC. Kar ni. Tudi zato so ti posamezni primeri vredni obsodbe še mnogo bolj, kot pa pri drugih.

    In še to: starši, bodite pozorni, ne zaupajte in preventivno poskrbite za varnost.

    • Helena, pljuvanje po Cerkvi in duhovnikih se bo nadaljevalo, dokler ne bo Cerkev – vodstvo, posebej pa tisti kler, ki se zdi vzvišen nad nami navadnimi ljudmi, nehala pometati vseh problemov pod preprogo in dokler bo neiskrena, dokler bo igrala svojo vzvišeno vlogo in ne bo šla v korak s časom in se približala ljudem. Jaz mislim, da bo Cerkev vedno nekaj našla, da se pomete pod preprogo. Zloraba otroka je največji zločin na svetu, zato je meni čisto razumljivo, da se RKC vedno najde na tapeti v medijih.
      Seveda pa se strinjam, da so zlorabe povsod, je pa v RKC toliko bolj boleče, ker se RKC dela za neko moralno avtoriteto in kao neguje skrb do ljudi.

      • Barbara, eno je obsodba zločincev, drugo pa posploševanje in pljuvanje kar povprek. Ker Cerkev niso samo duhovniki in cerkveni dostojanstveniki /med obojimi veliko dobrih/, pač pa
        smo Cerkev tudi verniki, taki in drugačni, ki se trudimo slediti Evangeliju. Zato smo žrtve tega sovraštva, ki se hrani z medijsko gonjo proti Cerkvi, tudi mi navadni državljani, ki se opredeljujemo za verne.

        Da ponovim: obsodba zločina DA, medijski linč (in tisti po forumih) PA NI V REDU.
        Bi bil pa velik napredek, če bi vsi najprej pometli pred svojim pragom in šele nato delili okoli stereotipne obsodbe.

        Pa še to: če bi Cerkev,ki jo tako “na počez” obsojate, poznali, bi vedeli, da zelo gre v korak s časom. Kar pa ne pomeni, da mora upoštevati vse muhe sodobne zahodne družbe. Njen temelj je Jezusov nauk, ki je še kako aktualen tudi v našem času.

    • Joj Helena kako primitivno. No ampak vseeno razumem, ker je to prva naravna reakcija.

      Takoj, ko bomo verniki s pomočjo Civilni iniciative Dovolj.je res prebudili vodstvo RKC, da se javno opraviči vsem žrtvam, da jih sprejem in prisluhne takrat bo sledil preporod. Vse dokler bo vodstvo RKC vodil strah in pometanje pod preprogo pa bo tonil ugled, mladi se bodo odvračali od Cerkev, verniki bodo vedeli – čutili, da tu nekaj ne štima -> temu rečemo dvojna morala, ki se vidi na daleč.

      Sama vem (sicer samo iz enega) primera, da je Ekspertna skupina ena velika farsa. Ekspertna je predvsem v tem kako hitro žrtve pustiti same in zaščitit storilce. Potem pa ima g. Naglič obraz, da laže v kamero o tem kako vse obravnavajo in delajo. Pa kje imajo srce, da tako očitno lažejo in zavajajo. Mislijo, da smo verniki neumni?

      • V čem pa je moj komentar primitiven? Ali morda v tem, da je Cerkev sedaj v javnosti obravnavana kot tisti izraelski grešni kozel? Ker se mi ne zdi prav, da javnost zdaj v vsakem duhovniku vidi pedofila zaradi medijske “popularnosti” tistih med njimi, ki niso vredni svojega poslanstva? In da nerazgledana javnost temu gladko nasede?
        Ker sem bila sama tudi žrtev – pa ne s strani duhovnika! lahko povem tole: posledice ostanejo vse življenje. Ampak to, da se mi nekdo javno opraviči, teh posledic ne bi niti malo zmanjšalo. POTREBNO JE DELATI NA PREVENTIVI, da se to ne bi več dogajalo. Tu pa ima tudi družina veliko vlogo. V smislu, da otroci in mladostniki staršem zaupajo, da starši ukrepajo v primeru zlorab, da starši tudi malo razmislijo, kje obstajajo nevarnosti in svojih otrok ne puščajo samih v družbi nepreverjenih odraslih.
        In še eno PRIMITIVNO vprašanje: kdaj se bodo pa javno opravičila vodstva šol, športnih klubov in drugih podobnih združenj?
        In še drugo PRIMITIVNO vprašanje: koliko pozitivnega v smislu intimne integritete bodo prispevali LGBT prijazni vrtci in šole?

      • Še nekaj PRIMITIVNEGA bom dodala v to temo: Naiven je, kdor misli, da se bo s tem medijskim stampedom in naslajanjem javnosti nad grešno Cerkvijo v tej isti Cerkvi kaj spremenilo na bolje. Psi lajajo, karavana gre dalje. Zmeraj so bili med “posvečenimi osebami” tudi hudi grešniki. (Priporočilo: preberite si roman Rdeče in črno od Stendhala – je prav poučen, čeprav “samo” roman). In zmeraj bodo. Tudi še tak idealist se na življenjski poti lahko spremeni. Ne vsak, nekateri pač. PRENOVA se začne v srcu. Jaz se kot realist ob tej medijski kampanji vprašam: kaj je zadaj?

        In otročje je misliti, da smo verniki ovce, ki brezpogojno verjamemo v “svetost” svojih cerkvenih predstavnikov. Da za nepravilnosti nismo vedeli. Saj vendar imamo oči in ušesa! Sploh tistih “vzvišenih”, o katerih piše Barbara, nismo nikoli spoštovali. Mi navadni ljudje. Ki smo zelo dobro vedeli tudi za vse “napake” naših domačih župnikov. In jim tudi odpuščali, če je šlo za drobne prekrške. Tudi oni so samo ljudje in ni jim lahko. V mojem življenju (kmalu jih bom 70) se je v fari izmenjalo kar nekaj župnikov. Od teh je bil samo eden “sumljiv” – nisem dovolila svojemu otroku, da bi bil sam z njim. Eden je imel pa otroka, ampak to mu župljani nismo zamerili, ker je bil sicer dober človek, vedno na razpolago za pogovor, in tudi dober gospodar.

        Da zaključim v svojem PRIMITIVNEM stilu s pregovorom: Veliko grmenja, malo dežja.
        In še to, da sem vesela, da nam je Jezus obljubil: “Jaz bom z vami do konca sveta”. Ker če ne bi bil, bi njegova Cerkev že zdavnaj propadla, glede na vse, kar so v zgodovini počeli njeni predstavniki.

      • Barbara, eno je obsodba zločincev, drugo pa posploševanje in pljuvanje kar povprek. Ker Cerkev niso samo duhovniki in cerkveni dostojanstveniki /med obojimi veliko dobrih/, pač pa
        smo Cerkev tudi verniki, taki in drugačni, ki se trudimo slediti Evangeliju. Zato smo žrtve tega sovraštva, ki se hrani z medijsko gonjo proti Cerkvi, tudi mi navadni državljani, ki se opredeljujemo za verne.

        Jaz sledim Jezusu, njegovemu evangeliju, ne sledim pa RKC kot inštituciji. Jaz kot verna se ne počutim nobena žrtev sovraštva, ki jo kao mediji zganjajo. Sama odločam o svojem življenju in se ne delam žrtev. Tisti, ki se počutijo žrtev, se morajo zamisliti, kaj jim manjka v življenju, da ne gredo naprej.

  8. Slosvet, iz vaših komentarjev sem večkrat razumela, da spadate v krog SDS. Tudi sami imate medije, in vpliv na nje. Zakaj govorite v tem primeru o mediju z NEGATIVNO besedo. Mislim, da je tu DOMOVINA odigrala korektno nalogo v sodelovanju z duhovniki.

    Sama razumem, da je DOMOVINA medij, ki duhovščino in Cerkev podpira. Zaradi napak maloštevilnih posameznikov, bi bilo škoda, da bi bila Cerkev očrnjena. Prav je, da se to razčisti.

    Zakaj se SDS s tem ne strinja gospod Slosvet? Vse kar ni vaše – imenujete kar “prestituti”. Kaj pa vaš medij?

    Helena, ob 9,44
    Podobno razmišljam kot vi.
    Prav je, da poudarjamo, da so duhovniki ljudem v veliko oporo in božji blagor. Zato ni prav, da bi zaradi 1 promile posameznikov, bili oblateni vsi. Prepričana sem, da včerajšnja novinarska konferenca ni imela tega namena, ampak je bila le pomoč požrtvovalnim in dobrim duhovnikov.

  9. Posiljenec oz. zlorabljeni vsakič od gnusneža dobi še en trop hudih duhov, ki so pomnoženi s hudimi duhovi groženj in laži. Posledica je čustven zlom in delovaje pod vplivom hudih duhov.

    Ker bi se tega duhovščina morala zavedati, saj je del božjega nauka, njihov greh ni enak grehu vzgojiteljev, trenerjev in sorodnikov, ampak je milijonkrat večji, in ta banda sprevržena bo milijonkrat strožje sojena.

    Kdor pa jih ščiti z zavlačevanjem postopkov, je enak posiljevalcu.

  10. Cerkev kot celota mora opraviti svoje naloge v celoti.Ona ni le zavezana in odgovorna svojim članom,ampak mnogo višjemu,Najvišjemu!
    Člani Cerkve pa smo tudi člani teritorialne družbe,države.Tudi Cerkev je skladno z zakonom države.Za notranji red,varnost,mir,zaščito v družbi -državi skrbi Država. In kje je tu Država ?
    Kolikor vem je za svoja dejanja odgovorna vsaka fizična oseba,ki je opravilno odgovorna. In kje je tu Cerkev ?
    Ne glede na vse mora Cerkev opraviti nalogo do Države in do Najvišjega !! Ni druge poti! In tu s Cerkvijo končam.
    Se ozrem v družbo-državo.Dobro poznam vsaj dve državi,družbi,dva družbeno-ekonomska sistema sistema.Dvoličnost,licemerje,hinavščina,”umazanija” pokrita z moralo,z etiko vse zakamuflirano.In kdo naj me uči morale,pravičnosti,poštenja,iskrenosti,odkritosti ?
    Recimo,poznam šolstvo,šport in še kaj.Kdo lahko trdi,da je v teh in drugih sistemih “čisto”? Ne more! Je možno prikrivanje,skrivanje in “pometanje pod preprogo” ? Je možno ! Se veliko govori o tem ? Ne ! Torej..
    Cerkev je najbolj “nevarna” in jo je potrebno napadati z vsemi sredstvi. Pogosto se mi zdi,da niso največji problem “grešniki”(fizične osebe),ampak sama Cerkev,kot institucija. Če bi bilo kot bi moralo biti,bi bila glavna pozornost obrnjena kršilcem zakona,obtoženim za gnusna dejanja.Pa ni tako ! Razen Cerkve,se druge ne napada s podobno ostrino in sredstvi. V družbi (državi) je veliko sprenevedanja,dvojnih meril, dvojne morale,vrednostni sistemi so “zmajani” in še kaj. Bodi dovolj!

  11. Slovenski štor ob 3,21
    Kot vedno, ste tudi tokrat dobro povedali in predstavili, da morala v današnji družbi zelo tone. In to se res odraža povsod.

    Res se napada preveč samo Cerkev, kot celoto. Se strinjam z vami, da je v šolstvu in športu primer pedofilije večji, kot v primeru duhovščine. Toda razni učitelji in trenerji še nikoli niso naredili tiskovne konference, da bi opozorili, na nepravilno početje svojih kolegov. Spomnimo se šole na Goriškem, ko so kaznovali učenca, ki je imel NEMORALNO početje SVOJE UČITELJICE posneto. Niso obsojali nemorale (ne ravnateljica, ne tožilka, ne sodnica), kaznovali so učenca. Meni je to pokazalo vso bedo našega VZGOJNEGA sistema, ko je dovoljena učiteljem vsa preverznost. Taki potem ustvarjajo merila za mladi rod. Žalostno.

  12. Dobri komentatorji!
    Predvsem (in kot vedno najboljši) Barbara, Kraševka,pa Opazovalec in S.Štor(itak!)!
    Povedala bi “mojo izkušnjo” z ŽRTVIJO TAKEGA DEJANJA.
    Nekako na smrtni postelji,ko so mu bili šteti dnevi,(ker je imel raka že povsod in ga je medicina že odpisala),je spregovoril oče mojega moža. Pravzaprav,sem mu prinesla,kot “zadnje upanje” malo rumeno knjižico Rudolfa Breussa,v kateri opisuje kako se (če Bog da) ozdraviš te nadloge z postom in MOLITVIJO. Prijel me je s koščeno roko in se mi zazrl v oči:”veš,draga moja, molil pa ne bom nikoli več,namreč sovražim farje”. Hudo mi je bilo to slišati,zato me je zanimalo zakaj.Pa nadaljuje,da so farji in komunisti najhujši zločinci na svetu..
    “najbrž imate res kake hude izkušnje”,z žalostjo ob njegovih “ugotovitvih” poslušam dalje.
    No,da ne citiram vsega(ker je kar trajalo to boleče izpovedovanje),na kratko povem,da,ko je hodil kot deček k verouku(to se je dogajalo pred več kot 65leti v Goriških Brdih),je bil njihov župnik eden takih,ki jim danes rečemo pedofil.
    No,v tistih časih,se otroci niso upali odkrito pogovarjati s svojmi starši,niti se niso upali upirati avtoritetam(župniku,učitelju,očetu..),kar je zarezalo še globje v dušo nedolžnega otroka..
    Pa reče:”nekega dne ko je tista roka spet segla proti meni,sem zbral pogum in ga odrinil in stekel domov,ampak hudič je bil takrat,ker so bili moji starši “verski fanatiki”(tako jih je vselej imenoval),saj,ko je KOMAJ povedal kaj se godi pri verouku,sta ga oba starša pretepla ,zmerjala..in zahtevala,da se mu opraviči…
    Ne morem si predstavljati tesnobe malega dečka,odrinjenega od tistih,ki bi ga morali zaščititi…
    In ni bilo kaj,je bilo treba skloniti glavo,potrpeti,vendar v njem je sovraštvo do tistega župnika preraslo v sovraštvo do vsega cerkvenega in verskega nasploh. Konec z Bogom FOREVER!
    Potem je dobil ženo,katero je kmalu pustil(mati mojega moža),ker je bila tudi ona “verski fanatik”,kot je pravil” in je imela raje farje kot mene”-ni prenašal njene velike “ljubezni “do cerkve,…Tako je moj mož živel vedno brez očeta,le tu pa tam sta se srečala in tudi nemu je povedal zakaj ni mogel živeti z njegovo materjo…
    Vidite kakšne tragedije potegne za seboj TAKO SPREVRŽENO DEJANJE. Samo iz te zgodbe vidimo,da so bile najmanj tri žrtve(konkretna žrtev, zapuščena žena,otrok brez očeta).
    Hudo ob vsem tem je,da mu večina,ko je kdaj komu potožil ni verjela. Tudi moja tašča pravi,da si je najbrž vse izmisli..
    Tako,da,res je,kot piše opazovalec: teža greha dušnih patirjev je gotovo večja,ker tak človek najbrž nikoli več ne bo želel NIČ slišati Bogu,ki ob vsem tem še kako krvavi…
    PS Sama na srečo” poznam “(uglavnem) same dobre,zaupanja vredne duhovnike,kateri, sem prepričana ,nebi nikoli pometali pod preprogo takih gnusob.Molimo zanje!

  13. Mala Slovenka, hvala za zgodbo, ki si jo posredovala.

    Nauk vsega pa jaz razumem, da STARŠI nosijo veliko odgovornost, če otroka ne jemljejo resno. Starši smo zadolženi za vzgojo otroka, pa tudi za njegovo zaščito.

    Tako, kot vi imam tudi jaz le dobre izkušnje z duhovniki. Tako v času otroštva, kot pozneje v zrelih letih, lahko rečem, da sem srečala samo DOBRE in spoštovanja vredne DUŠNE PASTIRJE.

    Naj še jaz povem eno zgodbo iz mojega otroštva, kako smo (včasih je bilo v cerkvi veliko otrok – tako pridnih, kot nagajivih) deklice iz prve klopi morale iti klečat pred stranski oltar. Dejansko so nagajala nam dekleta za nami. Župnik pa tega ni videl, zato je med mašo kaznoval samo prvo klop.
    To sem med mašo jaz premlevala v srcu, kot VELIKO KRIVICO.

    Po maši sem to župniku, ki nas je hotel po maši pozdravit, tudi povedala z besedami: “Vi župnik, pa niste pravičen, ker niste kaznoval tistih, ki so najbolj nagajali”.

    Župnik pa je malo kar obstal, toda pustil je, da sem povedala kaj se je zgodilo. Tudi doma sem povedala kako je bilo. Pa so mi starši dali prav, da vedno, ko človek začuti krivico, je prav, da jo pove. Od tedaj dalje, je bil tudi župnik bolj pazljiv, predno je med mašo koga kaznoval.
    Sicer je bil naš župnik zelo dober KATEHET in PRIDIGAR. Skratka vzor vsega dobrega in dopustil je, da smo imeli tudi otroci svoje mnenje Mogoče je prav župnikova zasluga, da imam tudi v zrelih letih pogum za komentar.

  14. tako imate sprane možgane, da bistvo najbolj nagnusnih zločinov znotraj cerkve, kar jih premore svet, sicer obsodite, a jih takoj zavijete v celofan in hkrati kažete s prstom, da ni tak samo “naš”, ampak tudi sosedov.

    In kot pravi OPAZOVALEC, duhovščina bi se morala zavedati, saj je del božjega nauka, njihov greh ni enak grehu vzgojiteljev, trenerjev in sorodnikov, ampak je milijonkrat večji….In kdor jih ščiti, je enak zločincu.

    Dejstvo je, da se največji problem v prikrivanju tovrstnih zločinov skozi čas, skriva znotraj cerkve same.
    Na žalost berete in komentirate le tisto, kar vam paše, vsak komentar, ki vam ni po godu, pa jemljete kot napad nase in na cerkev in si obenem nadenete vlogo uboge napadene žrtve.
    V tem primeru vam žal tudi bog ne more pomagat….

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime