Plemenit cilj spolne vzgoje in zakaj je javna RTV padla na tem izpitu
Prvi program RTV Slovenija je v tem mesecu začel z novim projektom z naslovom Prvič, ki združuje televizijsko dokumentarno serijo, radijski podkast in izobraževalne članke. Smatrajo ga za dokumentarno serijo, ki naj bi mlade in starše izobraževala na temo spolnosti ter odraščanja. Tako v opisu beremo, da je »seks normalen del življenja, vendar je pol stoletja po seksualni revoluciji še vedno pogosto neznanka in marsikje velik tabu. Pomembno vlogo pri detabuizaciji in destigmatizaciji spolnosti in razbijanju globoko zasidranih družbeno konstruiranih mitov, predsodkov, strahov, stališč in prepričanj ima z znanstvenimi dejstvi podprta celovita in sistematična spolna vzgoja.«
Oddaje so snemali že avgusta, in sicer tako, da so mladi igrali igro steklenica resnice, vlekli listke z vprašanji in nanje odgovarjali. Namen je zelo jasen: popolnoma detabuiziran govor o vseh temah, povezanih s spolnostjo, za kar poskrbijo mladi sami. Zadevo je zaradi iskrenosti sodelujočih zanimivo poslušati. Mimogrede, na trenutke poslušalec obžaluje izjemno nizek nivo slovenščine, kar pa je tudi dejanski odsev stanja med mladimi danes. Ampak to je že druga tema.
O teh temah si seveda le redkokdo drzne spregovoriti. Dokler se neka oddaja na narodnem radiu in televiziji predstavlja kot izobraževalna, ji bo seveda dovoljeno vse. In na tej točki se je treba strinjati: vzgoja o spolnosti je še kako pomembna reč. Tudi sam pri delu z dijaki in mladino nimam nikakršnih zadržkov, da ne bi svobodno odpirali tudi tem, povezanih s spolnostjo. Obratno, namenoma temu področju posvetim kar nekaj pedagoških ur, pogovorov in katehetskega pojasnjevanja.
To je nujno potrebno. Škof Anton B. Jeglič je leta 1910 izdal drobno knjižico z nagovorom ženinom in nevestam ter mladim v uvodu zapisal tele besede: »Marsičesa ne vesta in ne razumeta; želita si pouka o raznih dvomih, ki Vama mučijo srce.« Svoj uvod je zaključil takole: »Čujte nekoliko važnih naukov za življenje v času pred poroko, na dan poroke in po poroki.«
Ta izjemen pastir je torej že pred več kot stoletjem vedel, da je tovrsten pouk izjemno potreben. Zavedal se je, da nepoznavanje področja spolnosti pomeni nazadovanje pristne človečnosti, saj ima hude posledice na področjih odnosov med spoloma, med možem in ženo, na področju zdravja in sploh človeške omike. Škofa Jegliča je to stalo dobrega imena, kakor je že pojasnila Milena Miklavčič: liberalci so ga razglasili za pornografa.
Po moji oceni se ni veliko spremenilo, razen tega, da se danes škofa Jegliča nerazumno prišteva med hude nazadnjake. Na področju spolne vzgoje pa smo v zelo podobni situaciji. Kako, boste rekli, ko pa je danes vsem dosegljivo vse znanje tega sveta?
Če so se včasih zadev, ki se tičejo spolnosti, učili iz izjemno klavrnih virov, torej kmečkega življenja ter enega pogovora z mamo pred poroko, je danes na pohodu vpliv pornografije.
Če so se včasih zadev, ki se tičejo spolnosti, učili iz izjemno klavrnih virov, torej kmečkega življenja ter enega pogovora z mamo pred poroko, je danes na pohodu vpliv pornografije. Včasih se torej ni vedelo nič, danes pa se ve vse, ampak zopet narobe. Naukov o osrečujočem partnerstvu ni veliko, ljudje se moramo vsega učiti sami, kar je seveda deloma povsem pravilno. Povsem napačne predstave o človeški spolnosti pa ostajajo, kar znajo najbolje razložiti krščanski zakonci.
In na tej točki se sprašujem, če tovrstne oddaje, kot jo je sedaj denimo lansirala RTV, ali pa podobna oddaja iste hiše iz leta 2020 z naslovom Evolucija užitka kaj pripomorejo h klavrnemu stanju partnerskih odnosov v naši družbi. In nadalje, ali Cerkev naredi dovolj na področju vzgoje za sveti zakon in vse, kar k njemu spada, od spolnosti do družinskega življenja.
Menim, da novi podkast kljub svojemu sicer plemenitemu cilju spolne vzgoje in odkritega pogovora pade na prvem izpitu, in to je razumevanje sramu in tabujev. Sram namreč ni nekaj grdega, sram je najprej človekov obrambni sistem, vgrajen v nas, da bi svete reči ostajale svete. To ne pomeni, da se o teh rečeh ne smemo pogovarjati – ravno obratno! Pomeni pa, da je treba o svetih rečeh govoriti na svet način, in to najprej velja prav za spolnost.
Neobrzdano klepetanje o vzvišenih notranjostih človeškega bitja, kjer se lahko skriva človekova največja sreča, lahko pa tudi najbolj krute zlorabe, je lahko za mlado dušo tudi škodljivo. Tega zavedanja pa v novi oddaji, namenjeni prav mladim, zelo manjka. Staršem bi zato priporočal, da zadevo najdejo in poslušajo – čeprav je odraslim in starejšim generacijam to lahko zelo neprijetno poslušanje – ter si sodbo ustvarijo sami.
V novem »projektu« se skriva še ena težava. To je dobro ubesedil eden od slovenskih očetov, ki je na RTV naslovil pritožbo. Med drugim je zapisal takole: »Oddajo Prvič doživljam podobno, kot bi najstniku dal gledati pornografski film, v katerem je spolnost velikokrat prikazana ›spontana, popoln užitek‹.« Dodal je, da pogreša »sodelovanje mladih (in jih je veliko), ki se odločijo za drugačno pot najstništva in živijo vzdržno do poroke, do resne zveze in dojemajo spolnost veliko bolj globoko kot samo orgazem«.
Druga dva starša najstnikov sta v svoji pritožbi RTV-ju zapisala, da z »nekritičnim poudarjanjem pomena spolnosti in predstavljanjem vseh vrst spolnih praks v najstnikih povzročate samo več stresa in na dolgi rok uničujete njihovo psihofizično zdravje«.
Opravka imamo torej z brezsramnim in tudi spolnost poveličujočim načinom izobraževanja, s katerim očitno mnogi starši niso prav nič zadovoljni.
Opravka imamo torej z brezsramnim in tudi spolnost poveličujočim načinom izobraževanja, s katerim očitno mnogi starši niso prav nič zadovoljni. Toliko bolj pomembno je torej, da oba podkasta poznamo ter se stranpoti, na katere starši nočete pristati, zavedamo.
Za konec pa še ena tema, in to je problem strokovnosti. Nekritično deljenje samo ene vrste vtisov mladih glede spolnosti je zaznamovano tudi s pomanjkanjem strokovnih mnenj, ki bi v mladim razumljivem jeziku komentirali posamične teme. Odsotnost strokovnjakov pa seveda omogoči ustvarjalcem oddaje, da nekritično govorijo o življenjsko pomembnih temah, kot so splav, kontracepcija in menstruacija, ter pri tem lansirajo svojo agendo.
Odsotnost strokovnega mnenja je opazna tudi v dejstvu, da isti ustvarjalci ne vidijo nobene ovire pri tem, da mlade navajajo na novi, raztopljeni pogled na človeka, pri čemer je spolnost povzdignjena na piedestal, vse vrste kontracepcije so eno in isto (a niso!), namesto o ženskah se govori o – citiram! – »ljudeh z rodili« ali pa o »odraslih osebah z menstruacijo«, namesto o moških poslušamo o »osebah s penisom in testisi«. Slišimo lahko celo, da je bila »pred dvema letoma po razveljavitvi Roe vs. Wade Američankam odvzeta pravica do splava«, kar je seveda netočnost, če ne kar laž.
Agenda za vsem tem je torej jasna. Prav je, da to vemo ter starši in pedagogi sprejmemo idejo o pomembnosti spolne vzgoje, h kateri je pozival že škof Jeglič več kot stoletje nazaj. Prav pa je tudi, da vemo, kakšna naj bo ta spolna vzgoja, in sicer v zavedanju, ki sta ga RTV-ju sporočila starša najstnikov: »Vsi iščemo srečo in vemo, da smo resnično srečni samo, ko zastonjsko ljubimo. Dajte mladini raje več informacij o gradnji dobrih odnosov z drugimi ljudmi, kar dokazano prinaša srečo v življenju.«
20 komentarjev
Mike
Za vas, verski nestrpneži med temi komentatorji:
Katoliška cerkev je edina velika organizacija civilne družbe na svetu, ki se od leta 2000 naprej redno, odkrito in vedno bolj resno sooča z zlom spolnih zlorab v svojih vrstah. Nobena druga se tega še lotila ni, razen evangeličanov v Nemčiji (letos) in anglikancev v Angliji (lani).
Njeni mediji so edini mediji neke organizacije, ki odkrito pišejo o tem. Dovolj je temeljito pregledati Družino v zadnjih 5 letih, našli boste na stotine novic in člankov, ki o tem jasno poročajo brez obrambe inštitucije (čestitke zlasti uredniku Pogačniku za pogum).
Cerkev je tudi edina organizacija civilne družbe sploh, ki je v svojih vrstah odprla področje duhovnih zlorab in zlorab avtoritete.
Vse to seveda rabi čas, ampak v Cerkvi obstaja in se razvija.
Ni pa temu tako v vsej preostali družbi - to bi morali kritizirati, nestrpni, ne pa edino ustanovo, ki se na tem področju trudi.
Zdaj pa glede dr. Kavčiča in duhovnikov.
Duhovniki sodijo med tiste ljudi v družbi, ki NAJVEČ vedo o človeški spolnosti, kajti njihova služba je - razen nekaj izjem - vsakodnevno delo Z LJUDMI, zlasti v spovednici, kjer pod prisego izvejo za najbolj intimne težave ljudi na področju spolnosti, in jim posredujejo Božje odpuščanje za te spodrsljaje na duhovni ravni, še bolj pa pri nešteto osebnih pogovorih s posamezniki in zlasti s pari (zaročenci in poročenimi, pa tudi ločenimi), saj ima praktično vsaka župnija vsaj eno zakonsko skupino in so pogovori parov pred poroko ali pred krstom ali kar tako redna praksa.
Da o katoliških zakonskih terapevtih niti ne govorim, saj brez njih bi bila Slovenija eno samo ločitveno sodišče in smetišče propadlih zakonov in razbitih družin, veliko huje kot je sedaj. Pomislite samo, če ne bi imeli Gostečnika, na primer, pa Erzarja, Šinkovca, Jerebicevih, pokojnega Žorža, katedro zakonskih študij, nešteto izšolanih terapevtov, h katerim se zateka na tisoče parov in posameznikov ...
Cerkev in njeni ljudje so tudi edina organizacija, ki ima 2000-letne izkušnje s področja človeškega življenja in seveda morale, med katere sodijo tako uspešne kakor neuspešne izkušnje. Nestrpnim brezbožnežem se niti sanja ne, kakšen zakladnica znanja in vedenja je to.
Nadalje - v Cerkvi v zadnjih 50 letih pri vseh moralnih vprašanjih povezanih s spolnostjo redno in vedno pogosteje sodelujejo poročeni ljudje najrazličnejših poklicev, strokovnjaki, izvedenci za števila specifična področja, profesorji različnih fakultet, raziskovalci itd ... Kadar en duhovnik nekaj izjavi o morali, nikoli ne sloni zgolj na lastni izkušnji, ki je vedno skrajnje omejen način razmišljanja in skoraj nikoli ne izraža širšega stanja. V Marketingu na predavanjih vedno ponavljajo: "personal experience is the mother of all f*ck-ups", oprostite za izraz.
Kdor se posmehuje iz Cerkve, se posmehuje iz ene redkih struktur, ki so danes - če že ne tudi včeraj - varuh vsega, kar je lepo, pravično, dobro, sveto, koristno, nespremenljivo .., zares človeško.
Johan
A. Novak
27. 02. 2024
Sistem in organizacija je imela nadzor (vsaj (uspešno in učinkovito) se je poskušalo) nad telesi in dušami. Zloraba spovedi je že bil, eden od preizkušenih mehanizmov sondiranja vsakdanjega utripa in bdenja nad ljudmi. Tudi v tistem času, ki ga pogosto omenjamo kot kolaboracijo z okupatorjem. Saj se ve, da se je veliko o protiokupatorski in "komunistični" dejavnosti izvedelo prav tam in na tak način. Pa, da je s temi informacijami v nadaljevanju svojo dejavnost usmerjala bela garda, kasneje pa domobranska policija. Imam dokument z datumi. Za mojega dedka (enega od obeh). Vaško-cerkveni skrbniki, župnišče, domobranska policija, Ljubljanski zapori in - Dachau. Od novembra 1944 do maja 1945, ko je dedek že v svobodi dotrpel, ne da bi še kdaj videl ženo in štiri otroke.
Sicer pa, A. Novak, poišči si ustrezno literaturo in kompatentnejše pisce kakor sem sam. Preberi si tudi kaj o zakulisnih (diplomatskih in drugih) dejavnostih in funkcioniranju sistema o katerem je govor. Iz povedanega sledi, da so kasnejši totalitarni režimi metode obvladovanja posameznika in množic črpali prav iz takšnih praks. Osnovam so, seveda, dodali še kaj izvirnega. Naj ti povem, da so tudi vsa načela vrhunske organiziranosti boljševiki povzeli po vatikanskih izkušnjah. Tudi
Džugašvili je bil, npr., dostojen učenec, ki je izšel iz takšnega (dodelanega) sistema. In, da ne boš mislil, da kaj od tega učijo na Teološki fakulteti. To so zadeve kasnejših specializacij. In prav bdenje nad intimo posameznika se v zgodovini izkazuje kot najbolj učinkovit mehanizem za obvladovanje "razmer". Francoska revolucija, za njo pa oktober, so bili koraki pri omejitvi, ne pa onemogočanju vpliva Cerkve.
Ravno "apetiti", ki sem jih že omenjal, so dokazilo o ustroju in namenu organizacije, kakršna je RKC (tako tudi boljševikov). Vstopati, vplivati in po možnosti obvladovati vse sfere človekovega življenja in bivanja. Ciljno so v ospredju: posredna ali neposredna participacija pri oblasti (preko strank, raznih "opusov" in "vitezov" ter drugih formalnih in neformalnih združenj), vpliv na medije, kulturo in izobraževanje, znanost, zdravstvo, in tudi tudi vojsko... Povsod, le da je to enkrat bolj, drugič pa manj vidno in očitno. Pri nas je kar precej znakov, da se ta (zakulisna) dejavnost krepi. O tem pa kdaj drugič.
BARBARA RAKUN
"Sram namreč ni nekaj grdega, sram je najprej človekov obrambni sistem, vgrajen v nas, da bi svete reči ostajale svete. To ne pomeni, da se o teh rečeh ne smemo pogovarjati – ravno obratno! Pomeni pa, da je treba o svetih rečeh govoriti na svet način, in to najprej velja prav za spolnost."
Se ne strinjam s tem, sram ni pozitivno čustvo, ampak je čustvo, s katerim ima veliko ljudi težavo, sploh tisti, ki smo bili vzgojeni strogo katoliško, v tabu temah, sploh kar se tiče spolnosti in smo rabili precej časa, da smo se iz tega sramu izvili, nekateri se celo življenje ne izvijejo iz tega.
Svete reči - hehehe, najbolj sveta reč na svetu je otrok, in RKC še zdaj pometa pod preprogo to, da je bilo v zgodovini ogromno otrok zlorabljenih. In to je sramota!
A. Novak
Seveda v preteklosti ni bilo vse v redu, ampak če bi vaši pradedki in prababice razmišljali tako kot vi, potem vas danes verjetno ne bi bilo na svetu. Za vas in z vaši razmišljanjem pa je veliko vprašanje, ali boste imeli kaj pravnukov.
BARBARA RAKUN
Gospod A. Novak,imam sina, vzgajam ga v razmišljujočo osebo z lastnim mnenjem, brez tabu tem. In kaj se ukvarjate s tem, ali bom imela pravnuke? Upam, da jih bom, ni pa to od mene odvisno. Zločini, pedofilija, zlorabe se še zdaj dogajajo, pa smo v 21. stoletju, halo??? ne vem če ste čisto razumeli moj komentar.
A. Novak
Vaši pradedje in prababice so se zavedali, da je predvsem od njih odvisno, ali bodo imeli pravnuke. Vi se tega ne zavedate, pa ste tako razgledani, "osvobojeni sramu" in dovolj brihtni, da se lahko malo zamislite tudi nad tem.
BARBARA RAKUN
Najbolj mi je zanimivo, da ravno RKC tako moti debata o spolnosti, le zakaj.?????? Kavčič, koliko si se oglasil kar se tiče spolnega manjaka Rupnika, kolikokrat si se oglasil kar se tiče pedofilije? Jaz vidim RKC kot skrajno hinavsko institucijo. Velikokrat še vedno mislim, da RKC verjame, da otroke prinesejo štorklje, čebelice itd. In potem se čudijo, kakšen je svet, mladi uporniški, ne upoštevajo avtoritete. Z lažmi in hinavščino se ne pride daleč. Spolnost pa je izredno pomembna tema. Sejati strah pri tem ni dobro.
In to moje mnenje bo tako ostalo, dokler se res ne mislite začeti ukvarjati z resničnimi težavami, ki jih imate ogromno.
In mi res ni jasno, kako lahko nekdo, ki nikoli ni izkusil spolnosti, ni bil z žensko/moškim, ni imel spolnih odnosov, ni poročen, ni bil ločen, ni bil prevaran, ni bil posiljen/ zlorabljen, tako močno predvideva, da je to kar uči RKC, edino pravilno. Ker ni. Vsak ima svojo pot. In tudi če nekdo zabluzi, ima priložnost, da se vrne na pravo pot.
Kar pa seveda ne pomeni, da se strinjam s tem, kar predvaja RTV. Absolutno enostransko prikazovanje spolnosti, večinoma fizične spolnosti, ki pa je samo del celovite spolnosti, vzgoje o čustvih, postavljanju meja med spoloma, spoštovanju moškega in ženske, spoznavanju dveh, o vseh težavah, itd. Žalosti me, da je res enostransko, užitkarsko in problematično predstavljeno. Seveda za tako prikazovanje spolnosti je v celoti odgovorna RTV s temi prispevki. Pametno je to pogledati, ker lahko vidimo, kaj družba razmišlja, kaj mladi razmišljajo. Vendar to ne pomeni, da so vsi mladi taki. Absolutno ne. In tudi vsi starši niso tiho. In tudi jaz nisem tiho. LGBT in ostalih agend ne podpiram, vendar nikogar ne bom obsojala. Sistemsko pa mi seveda ni všeč in se bom borila proti temu.
Starši moramo imeti ogromno znanja in izkušenj, da bomo lahko pri vzgoji svojih otrok konkurirali tem nebulozam, predsodkom in enostranskemu predstavljanju spolnosti. Zato pa moramo biti odločni, glasni in predvsem brez predsodkov, strahu in sramu in spolnost ne sme biti tabu tema.
Johan
Me prav zanima, na kakšen način je prišlo do povezave med avtorjem (kritičnega) zapisa in izpostavljenimi odzivoma staršev!?
debela_berta
Bravo RTV za nasvete mladini okoli te pomembne teme! O tem je treba govorit in otrokom svetovat.
Ne pa kot beli pobožneži-nič horuka do poroke, nič o tem kaj je kontracepcija, pa pranje možganov da je to greh itd. Nič nasvetov kako se previdno in varno to dela. Ko pa otrok pobožneža zaradi nevednosti (ki je krivda pobožnih staršev) zanosi, je pa ogenj v strehi, dete pa pankrt in sramota družine.
Smešni, ste, smešni...
debela_berta
Jeglić hhaHaHAHAHAHA...
Kavčič, povej še ti kaj o posteljnih dejavnosti🤣🤣🤣🤣
Hillbilly
Odlično dr. Kavčič, ne bi se mogel bolj stzrinjati z Vami.
A. Novak
Cerkveni mediji pišejo o vsem mogočem, samo o tej temi ne? In ali nima dr. Kavčič odprta vrata v vse cerkvene medije?
Sprehajalec
Ta oddaja je samo zamaskirana neuravnovešena duševnost pristašev LGBT+Q na javnem mediju.
Je odličen dokaz zblojenosti ljubljanske in mariborske izrojene malomeščanskolumpenproletarske srenje, ki ima potem ko ji uspeva čimprej pokopati starše preskrbljena stanovanja in nima drugega resnega dela, ker dobivajo duševno neurejeni osebki golobovega gibanja dovolj denarja iz NVO.
Prav ta duševno neurejena osebnostna struktura niti ne plačuje ustreznih dajatev za zdravstveno in pokojninsko zavarovanje in tako spodkopava državotvornost RS.
Požrejo vse kar vidijo, se vlačijo okoli s kapucami in stalno redno praviloma uživajo mamila.
To da javna RTV tako gibanje predstavlja v javnosti je dokaz več, kakšno je sedanje vodstvo RTV, ki očitno raste in živi v okolju neuravnovešenosti, hkrati pa zahteva da vse ostale strukture v državi delajo za njihovo uživanje.
Tinin fant bi se moral strezniti, saj laže kot pes teče samo zaradi nekaj ur seksa na teden.
Johan
Nisi se še sprehodil!? Povsem očitno je, da ti precej pogosto zmanjka svežega zraka. Pojdi ven, iz desničarske zatohlosti, nadihaj se svežega zraka...
Igor Ferluga
Razumna družba bo spolno vzgojo planirala na pravi način pri primerni starosti, ne v smislu majmunskega seksa, ampak v smislu dopolnitve erosa kot enega gibal vsakršne ustvarjalnosti človeka in s ciljem vzgoje za ustvarjanje stabilnih in rodovitnih zvez med moškim in žensko. Hedonizem ali pornografija seveda to nista.
Andrej Muren
Škofa Jegliča so ob priliki izdanja tiste knjižice liberalci tako napadali, da je celo neki liberalni novinar izjavil, da škof ni imel slabih namenov, ko jo je napisal, tisti ki ga napadajo, pa jih imajo.
RTV je potrdila, da smo danes prav nič manj zarukani na tem področju, le da se je naša oblika zarukanosti spremenila. Če smo nekdanjo nevednost zamenjali s pornografijo, smo po drugi strani uvedli ljudi z rodili in osebami s penisom. Skratka, odpraviti se poskušata oba spola in uvesti spolno fluidnost, kar je še veliko večja bedarija, kot je bila nepoučenost mladih ljudi pred 100 leti. Takrat so vsaj vedeli, stari in mladi, da sta spola samo dva in to ne samo pri ljudeh, ampak tudi pri živalih in rastlinah. Danes pa?
Johan
Murn je, tako kakor mnogokrat, tudi tokrat sila pameten, zlasti na koncu odziva. Tema pa je tudi tokrat zanj pretrd oreh, saj je za vključitev v debato potrebno nekoliko širše znanje in védenje. Vse skupaj je precej drugače, kakor si predstavlja AM, dr. Kavčič, pa navsezadnje, tudi omenjeni, za svoj čas (izjemoma) "revolucionarni" škof. Področje o katerem je govor, je bilo Cerkvi že odnekdaj pomembno orodje za obvladovanje človekovega telesa - in duše. Prav zato velja tudi RKC za najhujši totalitarni sistem v zgodovini človeštva. Tudi boljševiki so se organizacije in akcije učili iz njenih izkušenj in praks. Torej, totalitarizem v najhujši obliki, kar niso gulagi, pač pa nadzor, kaj, kdo s kom in kako kdo počne vse ono med rjuhami, na seniku ali pa za debelimi zidovi verskih utrdb. Celibatarji in (navzven) vzdržni božji služabniki naj bi bili z naborom (širokega) teološkega znanja najbolj primerni vzgojitelji in zaupniki mladih, zakonski in družinski svetovalci in celo psihoterapevti. Nič nimam proti, da to so (tudi in celo vi, dr. Kavčič), vendar le v okviru Marijinih in podobnih (z)družb. Pa kaj, ko so apetiti vedno veliki...
A. Novak
Johan, primerjate Cerkev z boljševizmom? Kje in kdaj je imela Cerkev takega voditelja, kot so Lenin, Stalin in Tito, ki so iz golega užitka in sle po oblasti morili ljudi iz svoje najbližje okolice? In kdo v Cerkvi je imel kdaj popoln nadzor nad ljudmi?
Johan
Ti pa ponujam zanimiv link. Kupi, naroči in širi si obzorje. To ni BTC in Hala A z znamenito in reklamirajo knjigarno z desničarsko šund literaturo. https://www.facebook.com/share/2z3cvuMfvAuAoWFD/
ales
CE-STAR ima na RTV zelo omejen rok trajanja. Ali bodo RTV preuredili v rtv za vse državljane ali pa bo bankrotirala.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.