Orban iz poslanske skupine EPP, preden bi ga ta sama izključila. Slovenski evroposlanci glasovali različno

Uredništvo
55

Embed from Getty Images
Madžarski premier Viktor Orban je vodjo politične skupine Evropske ljudske stranke (EPP) v Evropskem parlamentu Manfreda Webra obvestil, da se člani njegove stranke Fidesz odpovedujejo članstvu v poslanski skupini EPP v Evropskem parlamentu. To pa (vsaj zaenkrat) še ne pomeni odhod Fidesza iz EPP.

To so storili po tem, ko je poslanska skupina EPP z veliko večino podprla spremembe poslovnika, ki naj bi vodile v izključitev ali zamrznitev pravic članov Fidesza, stranke madžarskega premierja Viktorja Orbana.

Slovenski poslanci, ki so člani poslanske skupine EPP, so tudi tokrat glasovali različno. Medtem ko so poslanci, izvoljeni na listi SDS in SLS, glasovali proti novim pravilom, jih je Ljudmila Novak podprla.

Za potrditev sprememb je bila potrebna dvotretjinska večina oddanih glasov, pri čemer se je morala glasovanja udeležiti najmanj polovica evropskih poslank in poslancev iz EPP-ja. V EPP-ju, ki ima 187 članov in članic, so spremembe poslovnika potrdili s 148 glasovi za, 28 jih je bilo proti, štirje pa so bili vzdržani. Oddanih je bilo 180 glasovnic.

Orban: Gre za nedemokratično in nepravično potezo

Madžarski premier Viktor Orban je po glasovanju poslanske skupine EPP, ki po novem lahko iz poslanske skupine v Evropskem parlamentu izključi tudi skupino in ne samo posameznika, v pismu Manfredu Webru zapisal, da Fidesz izstopa iz poslanske skupine EPP.

“Spremembe pravil so očitna sovražna poteza proti stranki Fidezs in njenim volivcem,” je v pismu zapisal Orban. Dodal je, da gre za “nedemokratično, nepravično in nesprejemljivo” potezo.

Vprašanje je, ali bo Fidesz sedaj izstopil tudi iz same EPP, ali ga bo izključil sam EPP, ali pa se bo tako kot do sedaj ohranjal status quo.

Madžarski premier je sicer že prejšnji konec tedna napovedal, da bo Fidesz v primeru potrditev sprememb poslovnika sam izstopil iz EPP-ja.

Za spremembe poslovnika je bila potrebna dvotretjinska podpora, za je glasovalo 148 poslancev oziroma 84,1 odstotka vseh prisotnih.

Iz vrst slovenskih evroposlancev je za potrditev sprememb poslovnika glasovala zgolj Ljudmila Novak, kar je potrdil tudi njen predstavnik z odnose z javnostjo. Proti so tako glasovali Romana Tomc, Milan Zver in Franc Bogovič.

Tomčeva in Zver: Spremembe bodo močno vplivale ne delo poslanske skupine

Evropska poslanca SDS  sta v skupnem sporočilu za javnost zapisala, da sprememb pravilnika ne podpirata, saj je v času, ko so vse moči usmerjene v obvladovanje pandemije, ko poteka vojna s časom za cepiva, zadnja stvar, s katero bi se morali ukvarjati, spreminjanje pravil z namenom izključevanja neke delegacije. »Spremembe bodo močno vplivale na delo poslanske skupine, zato bi moralo do njih priti na podlagi široke in odkrite razprave. Spreminjanje pravilnika je bilo narejeno na hitro, kar je lahko sporno z vidika izvrševanja mandata demokratično izvoljenih poslancev. Žal stranka na čelu s predsednikom Tuskom ni bila sposobna najti in sprejeti pomembnih odločitev v povezavi s stranko Fidesz, prelaganje odločitev na ramena poslanske skupine pomeni izogibanje odgovornosti.«

Poslanca menita tudi, da bo odločitev vodila do  sprememb v širšem političnem prostoru in k slabitvi moči ELS, česar se lahko veselijo politični konkurenti.

Ljudmila Novak: Nihče ne more zaradi lastnih interesov nenehno majati vrednot in odločitev politične skupine EPP

“Današnje glasovanje o spremembi pravil suspenza nacionalnih delegacij v skupini EPP v Evropskem parlamentu ni bilo uperjeno zoper katero izmed članic naše družine, temveč je bilo izvedeno zato, da se jasno postavijo pravila v primeru hudih kršitev vrednot naše politične skupine. Spremembe pravil sem podprla, ker menim, da so potrebne in so uravnotežen kompromis različnih predlogov,” je v izjavi za javnost zapisala Ljudmila Novak.

Za Fideszevo odločitev, da zapusti skupino EPP pravi, da je njihova suverena odločitev.Nihče ne more sedeti na dveh stolih in zaradi lastnih interesov nenehno majati vrednot in odločitev lastne politične skupine ter nenehno sejati dvom in negotovost glede delovanja politične skupine, ki ji pripada. To navsezadnje od nas pričakujejo predvsem naši volivci.”

Franc Bogovič: Žalosten dan za EPP

“Glasoval sem proti spremembi poslovnika Politične skupine EPP, kajti danes nismo glasovali le o poslovniku, temveč tudi o usodi Evropske ljudske stranke, posledično pa tudi o spremembi političnega zemljevida v Evropi,” piše poslanec Bogovič, ki dodaja, da obžaluje, da je bil celotni postopek sprejemanja sprememb poslovnika politične skupine EPP spolitiziran in je potekal v duhu konkretnega primera glede statusa madžarske delegacije Fidesza v skupini.

Prepričan je, da današnja odločitev tudi ni bila sprejeta ne ob pravem času, ne na pravem mestu. “Današnja odločitev bo žal imela zelo velik vpliv na stanje v EPP, Evropskem parlamentu, kot tudi v Evropski uniji. Zato je današnji dan zelo žalosten dan za EPP, ki je najbolj zaslužna za Evropo, kot jo imamo danes. Resnično obžalujem, da se je mnogo premalo energije vložilo v to, da bi se EPP ohranilo enovito.”

Komentar dogajanja znotraj Evropske ljudske stranke na Domovini pripravljamo za jutri zjutraj.

55 KOMENTARJI

  1. Najprej kratek komentar za našo Ljudmilo. Menim, da ni veliko”njenih”volivcev, ki razmišljajo kot ona. To bo videla na naslednjih volitvah.
    Konservativne ljudske stranke kot so v Nemčiji CDU in CSU. so za to ljudske, – (Volkspartei) ker v svojem programu dopuščajo širino razmišljanja. Weber, – predsednik poslanske skupine EPP – je pa navedn aparitčik, ki v Nemčiji nima nobene teže, se ne pojavlja v političnem življenju Nemčije. – za to ga Nemčija ni podprla za šefa Komisije v EU ( Makron je bil izrazito proti )
    Weber se sedaj prilizuje Bruseljskim birokratom. Uvaja filozofijo “multikulti in LGBT….!, hoče uvesti “migrantske kvote” in vse, ki temu nasprotujejo, proglaša za nedemokrate ??? Ljudmila pa ??? bi rekel kaj, kar je rekel tisti SD-jev Ilirskobistriški župan o novinarkah , ki so ga potem vrgli iz partije.!!!!
    Za nagrado jo bo Mediana uvrstila na čelo “najbolj priljubljenih politikov!!!!!
    Je pa Weber tiho, ko v Španiji zaprejo legalno izvoljenega EU poslanca. (biciklist pač)
    EU birokrati so v glavnem takšni, ki v svoji državi nimajo uspeha (ugleda) pa se Brislu šopirijo in drug drugega hvalijo. Njih motijo močni nacionalni voditelji manjših držav, ( velikih se pa tako bojijo)
    V Nemčiji bodo v jeseni volitve in katerikoli od treh CDU/CSU kandidatov, ali celo če bi bil izvoljen SPD-je kandidat – sedanji finančni minister Scholz – bodo takšni kot je Weber opleli.
    To daje upanje, da bo tudi v EU prevladal razum

    • Povsem pritrjujem Marjanu G. Iskreno, poznavalsko, demokratično razmišljanje!
      Ljudmila Novak ima nedvomno zasluge, da se je NSi vrnila v parlament. To kar pa pospešeno počne zadnje čase, je za moj okus izdaja volivcev.Naš problematični Igor je silno navdušen nad to gospo, kar veliko pove o njej in njeni silni ambiciji, da zasede “prestol najvišjega”! Veseli me, da imamo s poslanci NSi tako srečo, da ne govorim o ministrih! Ljudmila pa je škodljiva za stranko in ji bo zanesljivo zbijala glasove na volitvah! Škoda! Po njenem vedenju sklepam, da je zrela, da napiše prošnjo za sprejem v SAAB. Če bo res kandidirala za predsednico, grem stavit, da jo bomo januarja videli pod dražgoškim spomenikom!

    • Marjan g., vse ste povedali. Tudi o naši Ljudmili, ki je jasno razkrils, o čem je gladovala: ne o spremembi pravilnika, temveč o Fideszu. Nimam besed. Je pa jasno samo eno, karma is a b***h in nihče ji ne uide.

  2. Številke povedo vse . Z 148 glasovi za, 28 (15,6%) jih je bilo proti, štirje so bili pa vzdržani,
    Za politiko Fidesa, ki je blizu tudi politiki SDS je že znotraj EPP le 15% EU poslancev, znotraj vseh poslanskih skupin pa je to povsem marginalna skupina.
    Zato premislimo še enkrat, ali je dobro za Slovenija ob tem da je marginalna že glede na velikost (število poslancev) marginalizirati še na ideološko političnem nivoju ?

  3. Nekateri preprosto ne morejo ali pa ne želijo razumeti kaj pomeni demokracija in kako to deluje.
    Samo antikomunizem (resničen ali le besedni) ni dovolj, da bi nekdo bil tudi demokrat. Daleč od tega.
    Ne le Fidesz tudi SDS je na tej poti.
    Novakova pa izgleda, da vendarle ve kje je meja.
    Morda bi se zagovorniki Fidesz (pa tudi JJ in SDS) vendarle morali vprašati zakaj se vsem zdijo problematični.

      • Tako je Franci. Upreš se Sorošu in te že obsodijo za avtokrata. Se pravi, da je Soroš nedotakljiv in se mu sme peti zgolj hvalo, kot nekoč Titu, Stalinu, Pol Potu, ali pa sledi likvidacija. Le kam smo prišli. Ta EU gre vse bolj po poti Srboslavije in to se ne more dobro končati.

  4. Nam lahko kdo od kompetentnih strokovnjakov na Domovini podrobneje razloži v čem so razhajanja med EPP in Fideszom, da je bil potreben umik poslanske skupine F. iz EPP!? Glede na pojasnila Ljudmile Novakove se sprašujem, ali je Romana Tomc in še dva kolega, glasovala tako, da je kršila pravila igre!? Hvala, če boste odgovorili!

  5. Peter, ko bo iz EPP izstopila SDS ali kdo drug iz teh 15% kdo bo pa potem na vrsti, ko enkrat začneš s politiko ta mi ni všeč, pa ta mi ni všeč, prideš do tega, kar se je zgodilo 1936 v Nemčiji vse skozi opozarjam na politiko, ta nam ni všeč potem pa prideš do Adolfa Hitlerja. Zakaj me boš vprašal, ker s tem ko ti nekdo ni všeč izključiš tudi ljudi, ki se pa s tem pa strinjajo in ko izključiš vse, ki se s teboj ne strinjajo izključiš tudi ljudi, ki se ne strinjajo in kaj sledi smo videli v drugi svetovni vojni. In tja nas počasi peljejo.

  6. Marjan G napisali ste:
    ”Najprej kratek komentar za našo Ljudmilo. Menim, da ni veliko ”njenih” volivcev, ki razmišljajo kot ona. To bo videla na naslednjih volitvah.”
    Volivci na desni, ki ne razmišljajo kot ona so že prej in bodo tudi v bodoče volili SDS zato je vaše razmišljanje ozko razmišljanje iz krogu SDS in morda trde linije NSI.
    Res ima razmišljanje SDS prevelik vpliv na volivce NSi, to pa je ravno problem NSi. Dokler ne bo imela voditelja, ki si bo upal povedati svoje mnenje, ki bo drugačno od mnenja JJ bodo ”desni volivci” raje volili SDS. NSi pa bo obsojena na statista SDS. Žal za NSI, če vodstvo in predvsem volivci tega ne uvidijo in se strinjajo s propagandisti zveličavnosti SDS v desni politiki. Velika napaka.

    • V Slovenskem parlamentu sta dve vrednotno konzervativni stranki: NSi in SDS.

      Razlika med NSi in SDS je pogled na ekonomijo. NSi zagovarja bolj tržno gospodarstvo, SDS pa bolj socialno/državno naravnano gospodarstvo. To je zelo pomembna razlika. Ta diferenciacija bo k NSi vedno pritegnila svoj delež konzervativnih volilcev.

      Ljudmila s svojim delovanjem ne podpira konzervativnih vrednot. Zato dvomim, da bo njeno soliranje v stranki privedlo do uspeha NSi. Tisti, ki simpatizirajo s politiko Ljudmile Novak, imajo na voljo druge stranke. Ljudmila je torej všečna tistim ljudem, ki je nikoli ne bodo volili.

      Dejstvo je, da sta Madžarska in Poljska eni redkih konzervativnih držav v EU. Ščitita življenja nerojenih otrok, negujeta krščansko izročilo, spoštujeta tradicionalno družino in ohranjata narodno zavest.

      Kako lahko nekdo kot pripadnik slovenske desnice, glasuje proti temu?!

      Absurd.

      • Rudolf Končar, zelo dobro ste razložili.
        Levičarji so vedno ZVESTI volilci Levih strank. Od njih Novakova ne bo dobila niti enega glasu. Težko je razumeti, zakaj vedno glasuje tako, kot Levičarji?

        DOMA pa lahko pohvalimo vse TRI MINISTRE in 5 poslancev, ker so državotvorni in zvesti programu NSi.
        Vseh 5 poslancev doma, tako Horvat (primeren kandidat za Predsednika države), Dimic, Prevc…. moram reči, da so zelo razsodni in vedno ločijo prav od narobe. Zato sem prepričana, da bo tudi na prihodnjih DRŽAVNOZBORSKIH volitvah dobila NSi, kar lepo število poslancev.

    • Peter, NSi ni stranka, ki bi imela v programu ANTI-JJ.

      Večina članov NSI, nikoli ne bi v Bruslju glasovala proti Orbanu. Saj s tem EPP, samo izgublja. Pridobiva pa Levica.
      Vsi poslanci domačega parlamenta so demokrati in ne bi v Bruslju nikoli izključili FIDES. Zakaj pa ?

      FIDES gre v nos le naši Levici!

    • G. @Peter.
      Vaše razmišljanje o razmišljanju volilcev NSI prepustite nam volilcem, ker vaša stališča spominjajo na prazno pametovanje o razmišljanju drugih ljudi brez kakršnihkoli oprijemljivih podatkov. V dobi rudarjenja podatkov je to v resnici smešno tudi levim, ki so mojstri te obrti.

      Sem prepričan, da obstajajo ljudje, ki ji opisujete, a jaz jih ne poznam (niti med ljudmi, za katere vem, da ji blizu). SDS nam je le skrajna izbira v primeru povratka Ljudmile. Seveda bomo predopcijo SDS pretehtali še “vse” drugo.

      Če nič drugega imate z mojim odgovorom vsaj 1-20 relevantnih podatkov za vašo naslednjo teorijo. LOL

  7. Ljudmila Novak je ostala še edina trezna! Znova ponavljam – zrela za predsednico države! Me prav zanima za koga bi glasovali SDS-ovci, če bi bil Ljudmilin protikandidat z leve opcije!

  8. To kaže že analiza na nivoju moje občine, ki je izrazito desno usmerjena (še nikoli ni bil izvoljen poslanec leve ali sredinske opcije, poslanca so imeli vedno le SDS in SLS, SKD oz. NSI.
    Na volitvah v občinski svet je bila situacija ves čas enaka desna stran je dobila med 12 in 14 svetnikov. Vzpon SDS pa je desni opciji škodil .
    Dokler SDS ni imela Janše je bila najšibkejši člen desnice. Na prvih volitvah je bil rezultat SKD 7, SLS 5 in SDS 3 svetnike. Po prevzemu vodenja SDS s strani Janše je desnica nekoliko poslabšala položaj oz. ni pridobila ničesar, zamenjalo se je samo število svetnikov. SDS 6, SLS 4 in NSI 3, skupaj torej celo manj kot na prvih volitvah. SDS torej ne producira novih volivcev na desni ampak zgolj odvzema volivce NSi-ja in SLS. Na naslednjih volitvah je bil rezultat SDS 6, NSI 4, SLS 0. Končni rezultat je bil, da je levica v občinskem svetu prevzela oblast. Zadnje volitve so bile še slabše SDS 6, NSi 3.

  9. Anita res smo zagledani vase. Levi in sredinski volivci vidijo zgodbo ravno obratno.
    desnica vidi kot ste napisali: ”ko enkrat začneš s politiko ta mi ni všeč, pa ta mi ni všeč, prideš do tega, kar se je zgodilo 1936 v Nemčiji vse skozi opozarjam na politiko, ta nam ni všeč potem pa prideš do Adolfa Hitlerja.
    ko enkrat začneš politiko vsi razen nas so levica, levica nam ne more ponuditi ničesar in nam zato ni všeč, prideš do tega da prevzame absolutno oblast SDS z morda nekaj sateliti, potem prideš do JJ kot H……….
    IZRECNO IZJAVLJAM, DA SE TAKO OD VAŠEGA KOT LEVEGA VIDENJA DISTANCIRAM.
    Želel bi le, da bi tako desni kot levi odprli oči, dokler je še čas. Ta kulturni (ideološki) boj se zelo lahko (imamo še manj razgledane volivce) za Slovenijo konča tako kot se je za Nemčijo.

  10. Franci. Z JJ ste obsedeni levičarji in vi Janšisti. Sam se z JJ sploh ne bi ukvarjal, če ne bi tako vi kot levičarji želeli prav topoumno prikazati samo da obstajata samo dve politična opciji in to je: samo da ni Janša na levi in samo da je Janša na desni. Na ta način obe strani morda nehote gradita kult osebnosti, ki se je povsod kjer je takim osebam uspelo prevzeti in dovolj dolgo obdržati oblast pokazal za veliko napako.

  11. Peter, sploh ne gre za to ali smo za SDS -Janšo ali NSI ali nekoga tretjega. Gre za to, da če govorimo o “vladavini prava” ( kako oguljen in malo poveden izraz) naj o tem, če je bilo to pravilo prekršeno, odloča pravna stroka, torej sodišče in ne neki politični ( da ne rečem bolje spolitiziran) organ, kar poslanska skupina je. V tej skupini se kreše mnogo zelo različnih interesov. Po tem, ko so omejili možnost “različnosti” bodo prevladali močnejši ( bolj glasni) in to zavili v “vladavino prava”
    Ne zagovarjam FIDES-a sploh ne vsega kar počne. Zagovarjam pa možnost, da pove svoje mnenje, da se za njega bori in da doma ureja po svoje vse, kar ni v EU izrecno uzakonjeno odnosno ni v nasprotju z pozitivnimi predpisi EU. To velja seveda tudi za SLO
    Mentaliteta in zgodovinska izkušnja srednje in južnoevrospkh narodov je drugačna, kot tista severnih in severozahodnih državi. Te del Evrope je bil vedno mejnik ( in če hočete branik) Evrope proti turškomuslimanskim pritiskom. Živeli smo v “minievropski skupnosti Avstro-Ogrski monarhiji.
    Države, kot so Francija, Belgija Španija, Nizozemska kasnje tudi Nemčija, so stoletja imele kolonije v Afriki. Danes v teh deželah živi ( marsikje že ima prevladujoč vpliv) ogromno prebivalcev teh nekdanjih kolonij. Marsikaj, kar se njim zdi normalno, ni nujno tudi / vse)evropska vrednota.
    Ne strinjam se s tem, da države, ki, ker so neto vplačnice v EU malho, menijo, da imajo pravico zahtevati od prejemnic, da tudi te razmišljajo in živijo po njihovem kopitu.
    Še enkrat- imamo EU predpise in če jih kdo prekrši, so za to organi, kot v vsaki državi,ki naj o tem presodijo
    V SLO je pa situacija sploh specifična. Npr; na Hrvaškem je narod videl Partijo, kjer je bilo nadpovprečno veliko Srbov, kot svojega nasprotnika. Pri nas je bilo obratno Partija je zaigrala “sestop z oblasti”. Sestopila je z formalnih vzvodov, obdržala je pa dejansko oblast. denar in kadrovsko politiko
    V vseh podsistemih,, predvsem šolstvo, policija, Javna uprava, mediji, kjer je Partija imela prevladujoč vpliv že prej, je na to še večino časa, zadnjih trideset let, kadrovala, v veliki večini iz levega bazena.
    Družba je lahko stabilna, če sta oba pola približno enako zastopana v vseh podsistemih družbe. In to poskuša Janša počasi spreminjati. Spet gre za “kadre in denar” za to je borba tako neizprosna. Zato napad na JJ še preden je sestavil vlado. Janša, da obvladuje medije ???- saj so večinsko privatni v rokah levih povzpetnikov ki so lastninili nekdaj državne medije. RTV ?? saj še treh svetnikov ni mogel zamenjati ? Poglejte info program !!!!
    Marsikdaj se z načinom kako JJ to počne, ne strinjam, je pa ta moment edini, ki je sposoben, narediti kaj v smeri uravnoteženja družbe. Ljudmila, z svojim ” udvarjanjem levici” njwej aluži kot figov list.

  12. LGTB in komunistične sile vedno bolj prevzemajo evropsko krščansko demokracijo. Kaj drugega od Francozov in Nemcev, ki skušajo prevzeti EU tudi ni bilo za pričakovati. Vse za 4 rajh, magari poroka s Hudičem. In kot že večkrat v zgodovini si bodo zopet polomili zobe.
    Novakova pa v stilu Kocbeka. Nič novega. Še lastno mater bi izdala za Kučanovo pohvalo.

    • ales
      Če vas prav razumem, nikakor niste za sožitje različnosti, ampak za popolno zmago vaše ideologije! Mnenje o Novakovi pa je popolnoma zgrešeno! Mislim, da nikakor ni bi bila takšna lutka v odnosu do vlade, kot je naš Pahor!

  13. Franci in še huje: izjavil si: Ni edina oblika nestrinjanja to, da vlečeš vse na levo.
    Velja tudi obratno ni vse lavo kar pomeni nestrinjanje z JJ.
    Glede na to da sem podjetnik in bi bil levičar potem bi bil pravzaprav kamikaza. Podpiral bi Kordiša da me nažene z bajonetom v morje. Da bi bil levičar bi morala biti moja ideološka slepota res velika. Opažan pa da vas veliko desničarjev pravzaprav ne loči kaj je levo in kaj desno. Če se Janša strinja, da je demografsko sklad, ki preko države obvladuje državna podjetja, ki naj bi pokrivala pokojninsko luknjo dobra rešitev potem mislite da je to desno. To pa so že grozljivi simptomi kulta osebnosti.
    Vsak, ki ni ideološko slep namreč razume, da je forsiranje državne lastnine totalno leva fora..

    • “forsiranje državne lastnine totalno leva fora..” tako je!
      V Sloveniji zmerno desne stranke NI, in jo ni že od davnega leta 1945.
      Imamo zgolj leve (trenutno v vladi) in skrajno leve stranke (ti so res KUL). Vse bi pobirale tistim, ki ustvarjajo in dajale tistim, ki ne ustvarjajo, pri temu pa še veliko ali vsaj malo v svoj lasten žep.
      In dokler bo temu tako normalizacije Slovenije ni možno pričakovati.

  14. Bogovič razumsko razmišlja, da to, kar je bilo danes IZGLASOVANO, “da potisnejo v kot” Fides, je zelo žalostno za DEMOKRACIJO, predvsem pa za EPP, ki je sama sebe oslabila in dala “veter v jadra” Socialistom.

    Ta, ki kritizira Orbana, naj pove, kakšne vrednote ima sam!

    Konec postnega časa, v “Velikem tednu” se spominjamo, kako so OBSODILI Jezusa.
    Celo Pilat je dvomil o krivdi in dejal : “Nič slabega ne najdem, na tem človeku”. Množica pa je vpila: “Križaj ga”!
    Tako nekako so sedaj naredili v Bruslju, ne da bi vedeli zakaj, so Orbana “križali”.
    Zgodovina bo pokazala, da je tokrat EPP ravnala najslabše od vseh časov obstoja EPP.

    Vendar so vsaj TRIJE Slovenci mislili s svojo glavo in se niso uklonili množici, ki že nekaj časa sama sebe TEPTA!
    Hvala, da ste ravnali PREVDARNO !

  15. Res je Končar dokaj dobro ste definirali programsko razliko med SDS in NSI. Že ta globalna razlika daje slutiti, da obe stranki nimata enakega odgovora tudi o tem kaj je demokracija. Moram priznati, da v programu NSI nisem zasledil, da bi pisalo da ima v primeru različnih stališč povezanih s tema modeloma kot tudi glede vprašanja demokracije Janša vedno prav.
    Ljudmila torej ne krši programa Nsi , če krši program SDS kjer pa očitno velja nepisano pravilo, da ima Janša vedno prav , pa to ni problem NSi ampak SDS.

    • Ampak gospod Peter ste na nekaj pozabili, da je gospod Hojs takrat podvomil v pravilnost tistega kar govori Ljudmila Novak in kaj je sledilo izključitev iz NSi ali ne potem tudi Ljudmila Novak ni ravnala demokratično kot vi trdite.
      Pa še nekaj od prej jaz pravim, da EPP ni več stara ljudska stranka ampak je zelo zavila v levo kot tudi v Nemčiji CDU, kar bolje poznam in s tem svojim zavijanjem v levo svoje volivce potiska v skrajni desni pol, kar se že kaže tako v Nemčiji, Italiji in tudi Španiji. Francija je bolj specifična, ker ima že toliko priseljencev, da ti volijo levo samo in izključno zaradi svojih pravic predvsem socialnih. Zakaj mislite se je zgodil BREXIT, zaradi tega, ker so Britanci nekaj posebnega ne ker se jim je zdelo neumno da financirajo tujcem, ki pa v skupno dobro ne prispevajo prav nič. In slej kot prej se bo potlačena večina zbudila ampak ne v dobrem smislu verjemite.

  16. Kraševka res je EPP je z tem zelo večinskim sklepom, potrdila da nima ustrezne strpnosti do drugače mislečih saj očitno ne dovoljuje demokracije niti znotraj svojih vrst. Nastane torej vprašanje kako demokratičen je lahko EPP do ideološko nasprotnega pola?
    EPP s tem sklepom torej v resnici ni pridobila veliko, me za EPP tudi ne skrbi . Mene skrbi kakšne bodo posledice za Slovenijo če smo na ladji ki se vsaj kratkoročno očitno potaplja.

  17. Ker je bila zgoraj v različnih kontekstih omenjena tudi Ljudmila Novak, ki naj bi jo nekateri že videli v predsedniškem fotelju, je treba stvari postaviti na svoje mesto.

    Udeležil sem se 13. vse slovenskega zradicinalnega srečnaja kmetov na Ponikvi in Slomu. Md tremi predsedniškimi kandidati se ga je udeležila tudi Ljudmila Novak.

    In Ljudmila Novak je edina grdo zlorabila nepolitično srečanje. Kaj je storila Ljudmila Novak? Celo Ponikvo je za to priliko oblepila s svojimi slikami. Ni bil škarpe, ne zidu in ne drevsa, najsi je bilo še tako skrivenčeno in posušeno, da ni bilo na njem njene slike. Predvolilni dragocen luksuzni Mercedosev kombi, ki je bil kričeče “okrašen” s predvolinimi gesli in z velikim izstopajočim napisom “PREDSEDNICA” pa je parkirala povsod tam, kjer je bilo ali pa šlo mimo največ ljudi.

    Kazen je hitro prišla. Na množični pogostitvi vseh udeležencev srečanje se je napovedovalcev zdelo potrebno, da v uvodu k programu pozdravi še vse tri prisotne predsedniške kandidate. Ne samo, da jo je predstavil kot zadnjo, deležna je bila tudi kot edina silno mlačnega aplavza, pravzaprav je zaploskalo le nekaj ljudi.

    Sledila je še ena kazen v obliki sedmih procentov, ki so ji jo izrekli volivci.. Tudi na prihodnjih volitvah tega rezultata ne bo popravila, prej znižala.

    Levica je preveč zvesta sama sebi in sebična, da bi glasovala za kandidatko iz domnevno konkurečne politične opcije, sredinci, in desnica pa njej večinsko ne bo zaupala glas. Novakovo, ki je tako zaverovana vase, da ji ne pride na misel, levica samo zlorablja v političnem nasprotovanju Janezu Janši in SDS pa tudi vladi in koaliciji. Ko ji ne bo več potrebna ali koristna, jo bo zavrgla v sklado z v praksi potrjenim in veljavnim pravilom, ljubim izdajo, a sovražim izdajalca.

  18. Zanimivo, da številni, ki ste zagotovo volivci SDS, veste, da Novakove volivci NSi ne bodo več podprli. Sam sem podprl NSi predvsem zaradi nje in se z vami ne strinjam. Za naslednje volitve pa bom razmislil, če Tonina zamenja Cigler Kralj imajo moj glas, sicer pa bomo še videli. Čeprav za nekoga, ki želi podpreti desno stranko, zaenkrat ni veliko izbire. To je samo moje mnenje, ne vem pa, kaj menijo drugi volivci NSi, tako kot ne veste ostali.

  19. Povsem pritrjujem Marjanu G. Iskreno, poznavalsko, demokratično razmišljanje!
    Ljudmila Novak ima nedvomno zasluge, da se je NSi vrnila v parlament. To kar pa pospešeno počne zadnje čase, je za moj okus izdaja volivcev.Naš problematični Igor je silno navdušen nad to gospo, kar veliko pove o njej in njeni silni ambiciji, da zasede “prestol najvišjega”! Veseli me, da imamo s poslanci NSi tako srečo, da ne govorim o ministrih! Ljudmila pa je škodljiva za stranko in ji bo zanesljivo zbijala glasove na volitvah! Škoda! Po njenem vedenju sklepam, da je zrela, da napiše prošnjo za sprejem v SAAB. Če bo res kandidirala za predsednico, grem stavit, da jo bomo januarja videli pod dražgoškim spomenikom!

    • Najprej naj napišem, da se kot volivec NSi ne čutim izdanega. Glede Dražgoš pa si želim, da bi tudi v bodoče imeli predsednika, ki je sposoben iti po 75- ih letih na proslavo obeh strani, saj je le tak človek lahko predsednik vseh Slovencev. Pahor je glede tega zagotovo vsem v zgled.

  20. Po branju komentarjev, ugotavljam sledece:

    1) diskreditacija Ljudmile Novak, ker je glasovala po svoji volji in lastni presoji. Oznacena je za levicarko. Iz tega sledi, da je na desnem polju veljavno izkjucno enoumje (enako velja za levi pol). To je posledica prejsnjega sistema.

    2) nerazumevanje osnovnega problema strank tipa Fidesz. Na plano so prineseni argumenti tipa “izlocijo jih, ker so branik EU in se borijo proti migrantom”.

    3) nerazumevanje koncepta politicnega spektra, tako na desnem kot levem polu, ki obstaja v zrelih demokracijah. Pomanjkanje takega razumevanja Slovencev v Sloveniji niti ne gre zameriti, ker, roko na srce, te priloznosti niti niso imeli. V Sloveniji se politicni spekter deli na desni in levi pol, ki sta pozicionirana na podlagi ideologije vezane na dogodke v 2. svetovni vojni in na povojno obdobje in ne na podlagi vrednot in miselnih vzorcev. Sistem deluje binarno in po sistemu izkljucevanja. Primeri: Ce si levicar, moras biti anti-Cerkev. Ce si desnicar, ne moras biti-anti SDS. Ce ne, si levicar. In tako dalje. Druzba je tako ujetnica sistema, ki ga hranita in vodita zlasti 2 stranki, SD in SDS, ki to prekleto dobro razumeta (deli in vladaj), ujetnice tega so prav tako ostale stranke, tudi NSi.

    Treba je enkrat koncno doumeti, da je oseba lahko voli desno in ne prenasa politike SDS. In da je oseba lahko po svojih prepricanjih levicar, a se ne poistoveti s politiko dolocene stranke na levem polu. Treba je nehati dajat vse v en kos.

  21. Akcija je enaka reakciji, pravi Newtnov zakon.
    Hitler je prišel na oblast, kot odgovor na kaos, lakoto, nezaposlenost, razpaznemške družbe ob koncu 1.svetovne vojne, kot posledica Versailleske mirovne pogodbe (oz. sovraštva Francozov) ter izvoza Leninovih profesionalnih agitatorjev ter vsesplošne morije, ki so jo povzročili. Podrobnosti v knjigi Leon Degrelle Hitler: Born at Versailles. Lahko jo brezplačno prepišete iz interneta. https://archive.org/details/BornAtVersailles/mode/2up. Zadnji pospešek pa je dal propad NY borze in posledično propad nemških bank ter zadnjih prihrankov prebivalstva, kar je povzročilo ključen skok pri porastu števila njihovih glasov.

  22. Karantanec odličen komentar sklepam, da živite na Avstrijskem Koroškem ker odlično analizirate in razumete kaj je demokracija.
    Največje nasprotje demokracije je namreč pošastna ideja, da je Ljudmila zato ker misli s svojo glavo in vidi JJ drugače kot SDS-jevci levičarka in jo je treba odstraniti. In še huje SDS-jevci maltretirajo volivce NSI (samostojne stranke) , da morajo misliti tako kot odloči Janša, sicer niso desničarji. Prav to zameri JJ Novakovi, da je na nekem shodu dejala, da mora biti na desni več demokracije in bila od SDS-jecve izžvižgana. Nisem še videl demokrata, da bi izžvižgal tistega , ki predlaga več demokracije. SDS-jevci torej samo mislijo, da so demokrati, ker sploh ne vedo kaj demokracija je. Demokracija je nasprotje ene same resnice velikega vodje.

  23. Shalotka zakaj se sekiraš ko pišeš. ”Ljudmila pa je škodljiva za stranko in ji bo zanesljivo zbijala glasove na volitvah! Škoda!” Če drži kar trdite SDS-jevci potem desnica ne bo izgubila ničesar, desni volivci, ki so volili NSI bodo zaradi Ljudmile namesto NSI volili SDS. Ali ni to vaš končni cilj ?

    • Morda pa tudi vi, Peter, gledate na realnost preveč dihotomno. Samo-da-ni-Janša vam je pravzaprav edina veljavna opcija, vse ostalo je zavrženo in nedemokratično. To je ta vaša navidezns mavrica, ki jo razglašate za višek demokracije. No, meni, ki živim v tej bipolarni realnosti, ki jo obvladuje do temelja skorumpiran levi pol in pa tisto, kar se mu upira, šteje le to, da proti levi gnilobi prevaga desnica in situacijo uravnoteži, od tu naprej pa se lahko pogovarjamo o niansah. Vaš navidezno mavrični svet in cvetober levih strank namreč že imamo. Le da je ta mavrica bolj proizvod tistega plastičnega filtra, ki smo ga nekoč lepili na TV ekrane, da bi videli barvno televizijo, kot pa svet v barvah! Ja, slepila imajo res čudežno privlačno moč. A ne za vse! In tudi vaša “samodanijsnša” manzra vam sicer morda res daje občutek, kakšen demokrat da ste, meni pa se zdi, da bolj ustreza podobi Bozota, ki ga je slepec vodil na štriku – ja, prav ste uganili, v Beckettovi mojstrovini Čakajoč na Godota. In če mi dovolite, se vam zahvalim za vse ribe, a jaz in mnogi na tem forumu si vseeno pridržujemo pravico do lastnega mišljenja, četudi mu očitate, da je črno-belo. Kajti vi ste edini poklicani nosilec prstana, pardon, plastičnega filtra, ki demokratično obarva svet! Dajte no!

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime