Ko je v začetku septembra v zapuščeni stavbi na Linhartovi cesti za Bežigradom v lasti državne Družbe za odpravljanje terjatev bank (DUTB) začela delovati Participativna ljubljanska avtonomna cona (PLAC), so lastniki že takoj napovedali nestrinjanje z zasedbo prostorov in napovedali gotovo tožbo, če predhodna sredstva ne bodo pomagala. Po treh mesecih so tožbo tudi vložili, kot sta v četrtek potrdila izvršilna direktorja Mitja Križaj in Žiga Pfeifer na novinarski konferenci. Gre za tožbo proti motenju posesti, ki jo trenutno vidijo kot edino možnost za pravno zaščito premoženja.
Tožijo vse, ki so bili prisotni pri zavzemu stavbe 3. in 4. septembra, kar je 46 oseb, ki so tožbe na domove začele dobivati v preteklih dveh tednih. Tiskovno konferenco je DUTB sklical dan po Placovi, da bi razjasnili netočnosti, ki naj bi se pojavile v javnosti. Trdijo, da so Placove navedbe o slabi komunikaciji z njihove strani lažne, ter da so brez interesa za komuniciranje ravno pri Placu, kar nam je DUTB dejal že konec septembra, ko smo o Placu prvič pisali.
Takrat so menda pogajanja prestavili na kasnejši datum, da bi se prilagodili avtonomni skupnosti. Plac sicer trdi nasprotno, namreč, da DUTB prelaga sestanke na čim kasnejši čas.
Nesoglasje je sledilo tudi nameravanemu tehničnemu pregledu prostora, ker je stavba na Linhartovi 43 tehnično neprimerna za nastanitev in prireditve. Vendar takšnega pregleda strokovnjaki ne morejo opraviti v prisotnosti javnosti in medijev, ob dogovorjeni uri pa je Plac na mestu organiziral "zajtrk s sprejemom", ki so se ga udeležili mediji.
O zanimivem in nevsakdanjem primeru smo za nekaj osnovnih vprašanj vprašali poznavalca tega pravnega področja, ki pa se ne želi javno izpostavljati. Kot generalni problem oz. vzrok za primer je izpostavil "upravljanje z državno lastnino, ki je velikokrat zapuščena in zanemarjena ter tako daje vtis, da je vsem na prosto razpolago". Za večjo kompleksnost po njegovem poskrbi realnost slovenske zakonodaje, ki v veliki večini primerov ščiti vsakega posestnika, ne glede na to, kako si je posest pridobil, četudi s silo. Pravnik je pojasnil, da "v primeru zaščite take posesti način njene pridobitve ni bistven dejavnik, tudi če zanjo ni pravnega temelja". DUTB je torej do neke mere lahko vsaj kratkoročno nemočna.
Vir foto: https://www.facebook.com/avtonomniPLAC
Kako obravnavati Plac, ko ni pravna oseba?
Dodatna težava ob tem se pojavi, ker Plac ni društvo ali zavod, torej pravna oseba. Zato je primer drugačen kot denimo, ko so Mirovni inštitut in nekatere druga združenja izseliti iz prostorov na Metelkovi. "Tam je šlo za pravne osebe, tu pa se ustvarja nedefinirana skupnost," je pojasnil pravnik. 46 toženih fizičnih oseb predstavlja zgolj manjši delež tistih, ki so v praksi udeleženih v aktivnostih na mestu, med njimi pa so bili tudi novinarji, ki so bili tam po službeni dolžnosti. Glede slednjih je DUTB pripravljena tožbo umakniti, vendar primer kaže na nemajhno stopnjo nejasnosti.
— Participativna Ljubljanska Avtonomna Cona (@avtonomniPLAC) December 2, 2022
Neobstoj Placa kot pravne osebe, kar je DUTB v pogovorih predlagal za olajšanje dialoga, bi sicer tudi skupnosti Placa potencialno dodal določene pravne ugodnosti, saj bi lahko tožili v nasprotno smer, a po njihovi presoji očitno najboljši položaj zasedejo kot nedefinirana nejasna skupnost.
"Če lahko na tej točki sploh govorimo o kakršnikoli rešitvi za DUTB, bi morali zagotoviti nedostopnost prostora z zaprtjem stavbe, možnostjo dostopa le s ključem, ter ustrezno varnostno infrastrukturo. Plac bi tako z vstopom lahko storil kaznivo dejanje kršitve nedotakljivosti prostora". Vendar pa tako radikalnega ukrepa v napovedih DUTB-ja ni bilo zaslediti, niti ga glede na zatečeno stanje ni preprosto izpeljati.
"Dolgoročno bodo aktivisti v vsakem primeru prostor morali zapustiti, a ta dolgoročno je lahko tudi do več let", kljub vsemu razjasni pravnik. Plac bo tako, podobno kot v primeru Roga, prej ali slej izčrpal vsa sredstva, ki jim omogočajo nemoteno uporabo prostorov drugega lastnika. Razlika, ki bo postopek v primerjavi primera z Rogom kvečjemu podaljšala, pa je v tem, da je Plac priznan kot stranka, saj jih DUTB toži kot societeto oz. združenje ljudi s skupnim namenom.
Lahko pričakujemo zanimiv razplet
Tožbo na motenje posesti sodišče obravnava prednostno, cilj tožnika je prepoved nadaljnjega motenja in povrnitev v stanje pred motenjem, redno pa tudi prepoved, da v prostore "kršitelji" še prihajajo. To pomeni, da lahko tožnik (DUTB) zahteva plačilo penalov v primeru ponovitve prihoda kot načina motenja posesti, več od tega pa ne. "V primeru, da sodba v zvezi z motenjem posesti ne bi prinesla učinkovite rešitve, bo verjetno sledila tožba na izpraznitev prostorov," nam je še povedal pravni strokovnjak. "Zanimivo bo, kakšnikoli koraki se bodo tukaj izvajali".
Zaradi relativno obsežnega medijskega poročanja o primeru je pravnik še opozoril: "Zadeva ne bi smela biti stvar javnega diskurza, ampak udeležencev v pravnih postopkih in sodišč, dolgoročno pa politike, ki ima moč zadeve sistemsko urediti za naprej. Ni stvar podpore niti kritik javnosti, ampak je stvar predvidenih postopkov in sedanje ter bodoče pravne ureditve".
Plac se ne bo dal
Vir: Facebook
Plac tožbo razume kot grožnjo in ustrahovanje ter zavračanje dialoga. DUTB, ki se bo konec leta zaprla ali pa jo bo prevzel Slovenski državni holding, želi prestrašiti obiskovalce Placa in jih odvrniti od dejavnosti v zasedeni stavbi, ki jih pri skupnosti razumejo kot "edinega svobodnega prostora v vsak dan bolj gentrificirani Ljubljani". Obregnili so se tudi nad tožbo, ki so jo prejeli novinarji, sicer njim naklonjena Radio Študent in Delo, je pa šlo na izjavo Sindikata novinarjev Slovenije, ki je tožbe prav tako ostro obsodil.
Matjaž Hanžek, bivši člane Levice, na aktivnosti na Placu. Vir: Facebook
Trdijo tudi, da so oživeli prostor, ki ga mladi potrebujejo. Resnično, kot smo poročali v prejšnjem članku preverjeno izvajajo najrazličnejše dejavnosti, od filmskih večerov do kvačkanja, pa samoobrambe in učnih inštrukcij. Seveda pa je nemogoče skriti politično udejstvovanje, ki je v ozadju.
Tako so določene dejavnosti tipa kot je primer "skupnostnega branja in debate" pod naslovom "Friedrich Englels: O avtoriteti", ki je bilo izvedeno 3. 12. Imajo tudi podporo vladne koalicije, vendar gre razen Levice za bolj pasivno podporo, glede katere so bili že večkrat kritični.
Več predstavnikov Levice, tudi Miha Kordiš in Nataša Sukić ter bivši član Matjaž Hanžek so svojo podporo že izrazili z obiskom.
Ne glede na vse torej ne gre zgolj za mladinske dejavnosti, pač pa tudi za posredno politično agendo, ki se, vsaj v teoriji, glede na določene vsebine celo spogleduje s skrajnostjo. Neizbežen se torej zdi vsaj delni politični kontekst, ki bi lahko v prihodnje pomenil tudi prevladujoči kontekst, četudi gre za, kot nam je povedal pravnik, izključno pravno vprašanje zasebne in javne lastnine.
Gre za ideološko regrutacijo političnega dela mladine za bodoči politične in poulične zdrahe, kadar bodo vladale kake "neljube" koalicije, to se dogaja po tihem že od leta 2008...nujno bi jih morali nagnati zasebni varnostniki!
Kaj pa vem
12. 12. 2022 05:25:350
Se strinjam z vami. Po mojem mnenju je to vojska, pripravljena na vpoklic! Ustanavlja se še zasebna policija PV. Bližamo se nekim časom, za katere smo bili prepričani, da so že zdavnaj mimo.
Tisti PROSTOR - poznam, ker je v mojem okolišu bivanja - Bežigrad.
Za - tisti prostor bo že poskrbela - LJ urbanistika.
Ker dokončijem OK knjigo o
vrlh katoliških ORLIH (1906-1929), o kat. zvezah ZFO - SLOVENSKIH FANTOV in ZDK- DEKLIŠKIH KROŽKIH (1930-1941) -
me bolj zanima boljša in ustrezna prihodnost ORLOVSKEGA Plečnikovega stadiona,
ki sta ga ti dve katoliški zvezi zgradili z lastnim "KULUK" prostovoljnim delo
in izključno z denarjem zbranim z orlovskimi TOMBOLAMI, kateih srečke so seveda kupovali le SLOVENSKI KATOLIKI med vojnama.
Plečnikov ORLOVSKI STADION - je po statusu KATOLIŠKI DRUŠTVENI OBJEKT:
KAJ DRUGEG SPLOH NE MORE BITI,
KER NE MEDVOJNA DRŽAVA IN TUDI NE TEDANJA SLO RKCerkev
ZANJ NISTA DALI - NITI DINARJA.
Gradnjo so začeli Orli dr. J.E. Kreka - leta 1923,
dogradili so ga pa ZFO- SLOVENSKI FANTJE - leta 1939.
Zlahka dokazljivo.
ORLOVSKI Plečnikov stadion naj dobi status
DRŽAVNEGA SPOMENIŠKEGA - ZELO VAROVANEGA - OBJEKTA.
z REDNIM VZDRŽEVANJEM IN
S TOČNO DOLOČEN NAMEMBNOSTJO: verske, telovadne, društvene prireditve.
Nobenih
hrupnih BUM BUM - prireditev, nič nogometa itd.
Sem že dal tako pobudo - poslancem DZ.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan: ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV” itd.
Vedno iste pijavke, milijoni iz državnega proračuna jim niso dovolj. Hočejo zasesti tudi prostore, ki so last države, in s tem vseh davkoplačevalcev.
Kmetije se uničuje, podjetja se uničuje, pošteni delavci so vedno bolj obdavčeni,..., vse, da se hrani te lenuhe, ki jih je vsak dan več.
V srednjem veku je prišlo do kmečkih uporov zaradi plačevanja desetine. Še malo in bodo lenuhi in kurji tatovi oropali delovne državljane 90% njihovega zaslužka.
Če kravo preveč molzeš prej ali slej crkne. Ko pa je bik blizu taka molža ni možna. Ne izivajte bika, da vas ne napade in pokonča.
jozo
11. 12. 2022 18:12:540
Pendrik v roke in razgnat to svojat.Ne moreš se kar nekam vselit,ki ni tvoja last.In oni se imenujejo kulturniki.
Kraševka
12. 12. 2022 09:59:170
Dobra razlaga.
Delovne ljudi se z novimi zakoni in z visokimi davki izkorišča.
Lenuhe in razgrajače, pa z našim - državnim denarjem - podpira in celo ODPISUJE kazni.
Kar pa je nerazumljivo, tudi KRAJO (Metelkovo so nam tudi zasedli) se Levim aktivističnim "nevladnikom" dovoli.
Tako si NEZAKONITO - Levica in njej sorodne stranke kupijo volitve.
Tudi Golobovo vlado, so pomagali ustoličiti RAZGRAJAČI-Nevladniki. Mogoče sedaj obvladujejo celo US?
Dragi moji, če skvoterji na okupiranem Placu zmagajo, se lahko vsi zamislimo, kaj se zgodi, če prideš po odsotnosti domov, v svoj dom in je lastnina zasedena, ker so skvoterji ugotovili, da je zapuščena in imajo PRAVICO do naselitve. Stroške pa poravnava pravi lastnik.
Pa četudi je lastnina dolgo prazna, tudi zanemarjena, je lastnina nekoga in je ne more nekdo kar zasesti in razglasiti, da je to neka cona brzplačnega udobja. Tisti, ki zagovarjajo skvoterstvo, si naj zamislijo, da je njihova lastnina na taki način zasedena? Bi se s takim načinom strinjali?
Upam, da ne gremo v to smer!
V divjini velja ZAKON MOČNEJŠEGA. Nekaj takega se že leta godi v Ljubljani
Vprašajmo se za naše glavno mesto - Ljubljana, ali imamo tam pravno državo?
Če lahko NASILNI in BREZOBRAZNI posamezni Levičarji - zasedeja državne (so last vseh nas) prostore, čemu imamo potem zakone, ki lastnino ščitijo?
Sedaj naj se izkaže - Policija, tožilstvo in sodstvo!
Oprostitev skupine "Plac", Ljubljanskih RAZGRAJAČEV, Golobovih meglenih poslov...., pomeni, da v Sloveniji nimamo delovanja SODSTVA, ki bi uporabilo zakone, katerim so vsi podvrženi.
Ali lahko pridemo vsi v Ljubljano in se obnašamo, kot v SAMOPOSTREŽNI, kjer si vzamemo VSE kar rabimo, plačamo pa - NIČ?
Če sodstvo tega ne razume, naj gredo na sodišča otroci iz Osnovne šole, ki morda še razumejo, da stvar, ki ni tvoja, je ne smeš vzeti v svojo last!
Desetletniki to razumejo. Kaj pa profesorji pravne fakultete?
9 komentarjev
trebor
Gre za ideološko regrutacijo političnega dela mladine za bodoči politične in poulične zdrahe, kadar bodo vladale kake "neljube" koalicije, to se dogaja po tihem že od leta 2008...nujno bi jih morali nagnati zasebni varnostniki!
Kaj pa vem
Se strinjam z vami. Po mojem mnenju je to vojska, pripravljena na vpoklic! Ustanavlja se še zasebna policija PV. Bližamo se nekim časom, za katere smo bili prepričani, da so že zdavnaj mimo.
Kraševka
Vse to je res zaskrbljujoče.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Tisti PROSTOR - poznam, ker je v mojem okolišu bivanja - Bežigrad.
Za - tisti prostor bo že poskrbela - LJ urbanistika.
Ker dokončijem OK knjigo o
vrlh katoliških ORLIH (1906-1929), o kat. zvezah ZFO - SLOVENSKIH FANTOV in ZDK- DEKLIŠKIH KROŽKIH (1930-1941) -
me bolj zanima boljša in ustrezna prihodnost ORLOVSKEGA Plečnikovega stadiona,
ki sta ga ti dve katoliški zvezi zgradili z lastnim "KULUK" prostovoljnim delo
in izključno z denarjem zbranim z orlovskimi TOMBOLAMI, kateih srečke so seveda kupovali le SLOVENSKI KATOLIKI med vojnama.
Plečnikov ORLOVSKI STADION - je po statusu KATOLIŠKI DRUŠTVENI OBJEKT:
KAJ DRUGEG SPLOH NE MORE BITI,
KER NE MEDVOJNA DRŽAVA IN TUDI NE TEDANJA SLO RKCerkev
ZANJ NISTA DALI - NITI DINARJA.
Gradnjo so začeli Orli dr. J.E. Kreka - leta 1923,
dogradili so ga pa ZFO- SLOVENSKI FANTJE - leta 1939.
Zlahka dokazljivo.
ORLOVSKI Plečnikov stadion naj dobi status
DRŽAVNEGA SPOMENIŠKEGA - ZELO VAROVANEGA - OBJEKTA.
z REDNIM VZDRŽEVANJEM IN
S TOČNO DOLOČEN NAMEMBNOSTJO: verske, telovadne, društvene prireditve.
Nobenih
hrupnih BUM BUM - prireditev, nič nogometa itd.
Sem že dal tako pobudo - poslancem DZ.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan: ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokiarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV” itd.
ales
Vedno iste pijavke, milijoni iz državnega proračuna jim niso dovolj. Hočejo zasesti tudi prostore, ki so last države, in s tem vseh davkoplačevalcev.
Kmetije se uničuje, podjetja se uničuje, pošteni delavci so vedno bolj obdavčeni,..., vse, da se hrani te lenuhe, ki jih je vsak dan več.
V srednjem veku je prišlo do kmečkih uporov zaradi plačevanja desetine. Še malo in bodo lenuhi in kurji tatovi oropali delovne državljane 90% njihovega zaslužka.
Če kravo preveč molzeš prej ali slej crkne. Ko pa je bik blizu taka molža ni možna. Ne izivajte bika, da vas ne napade in pokonča.
jozo
Pendrik v roke in razgnat to svojat.Ne moreš se kar nekam vselit,ki ni tvoja last.In oni se imenujejo kulturniki.
Kraševka
Dobra razlaga. Delovne ljudi se z novimi zakoni in z visokimi davki izkorišča. Lenuhe in razgrajače, pa z našim - državnim denarjem - podpira in celo ODPISUJE kazni. Kar pa je nerazumljivo, tudi KRAJO (Metelkovo so nam tudi zasedli) se Levim aktivističnim "nevladnikom" dovoli. Tako si NEZAKONITO - Levica in njej sorodne stranke kupijo volitve. Tudi Golobovo vlado, so pomagali ustoličiti RAZGRAJAČI-Nevladniki. Mogoče sedaj obvladujejo celo US?
Stajerska2021
Dragi moji, če skvoterji na okupiranem Placu zmagajo, se lahko vsi zamislimo, kaj se zgodi, če prideš po odsotnosti domov, v svoj dom in je lastnina zasedena, ker so skvoterji ugotovili, da je zapuščena in imajo PRAVICO do naselitve. Stroške pa poravnava pravi lastnik.
Pa četudi je lastnina dolgo prazna, tudi zanemarjena, je lastnina nekoga in je ne more nekdo kar zasesti in razglasiti, da je to neka cona brzplačnega udobja. Tisti, ki zagovarjajo skvoterstvo, si naj zamislijo, da je njihova lastnina na taki način zasedena? Bi se s takim načinom strinjali?
Upam, da ne gremo v to smer!
Kraševka
V divjini velja ZAKON MOČNEJŠEGA. Nekaj takega se že leta godi v Ljubljani
Vprašajmo se za naše glavno mesto - Ljubljana, ali imamo tam pravno državo?
Če lahko NASILNI in BREZOBRAZNI posamezni Levičarji - zasedeja državne (so last vseh nas) prostore, čemu imamo potem zakone, ki lastnino ščitijo?
Sedaj naj se izkaže - Policija, tožilstvo in sodstvo!
Oprostitev skupine "Plac", Ljubljanskih RAZGRAJAČEV, Golobovih meglenih poslov...., pomeni, da v Sloveniji nimamo delovanja SODSTVA, ki bi uporabilo zakone, katerim so vsi podvrženi.
Ali lahko pridemo vsi v Ljubljano in se obnašamo, kot v SAMOPOSTREŽNI, kjer si vzamemo VSE kar rabimo, plačamo pa - NIČ?
Če sodstvo tega ne razume, naj gredo na sodišča otroci iz Osnovne šole, ki morda še razumejo, da stvar, ki ni tvoja, je ne smeš vzeti v svojo last!
Desetletniki to razumejo. Kaj pa profesorji pravne fakultete?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.