Na Poljskem že deset let deluje skupina Vera in mavrica (Wiara i tecza), ki si prizadeva ustvariti okolje, v katerem bi se LGBT+ kristjani počutili popolnoma sprejeti na način, da bi lahko razvijali svojo vero in duhovno življenje.
Prisotna je v večini večjih poljskih mest, kjer sodelavci in prostovoljci nudijo duhovno podporo in širijo ozaveščanje o LGBT+ osebah v raznih krščanskih skupnostih.
Pogovarjali smo se zZuzanno Witulsko, predsednico Vere in mavrice.
Uradni simbol organizacije Vera in mavrica
Organizacija, v kateri trenutno aktivno sodeluje okoli 450 oseb, pomaga kristjanom vseh denominacij, ki pripadajo LGBT+ skupnosti na Poljskem.
“Kot neheteronormativna manjšina smo občutljivi na težave vsakega posameznika, zato je položaj ljudi v manjšinskih cerkvah za nas enako pomemben,” pravi Zuzanna Witulska, predsednica organizacije.
“Pomembno je tudi zato, ker je zavest o obstoju manjšinskih cerkva na Poljskem še vedno zelo nizka in je beseda ‘cerkev’ obravnavana kot sinonim za ‘rimskokatoliško cerkev’.”
Od telefonske podpore do ekumenskih duhovnih vaj
V večjih poljskih mestih se dobivajo na mesečnih srečanjih, na občepoljski ravni pa pripravljajo ekumenske duhovne vaje, ki LGBT+ osebam omogočajo duhovni razvoj v varnem okolju. Pomoč ponujajo tudi preko telefona, priskrbijo tudi kontakt z duhovniki, ki so odprti do težav skupnosti.
Za širjenje ozaveščanja o LGBT+ skupnosti sodelujejo tako z drugimi LGBT+ organizacijami na Poljskem kot podporniki iz tujine, denimo z ameriško redovnico Jeannine Gramick, Euroforumom, ki združuje evropske LGBT+ kristjane, in Globalno mrežo mavrični katoličanov. Na srečanjih in v intervjujih delijo svoje izkušnje tako z laiki kot z duhovniki raznih veroizpovedi.
V večini mest, z izjemo Varšave in Krakova, srečanja zavoljo večjega počutja varnosti potekajo na lokacijah, ki so znane zgolj udeležencem, pravi Witulska.
Skupnost najbolj sprejema Reformirana katoliška cerkev, najmanj Cerkve druge reformacije
Pravi tudi, da je trenutno na Poljskem registrirana ena Cerkev, ki odprto in v celoti sprejema osebe LGBT+ ter tudi poroča istospolne pare, in to je Reformirana katoliška cerkev, ki je svojo dejavnost na Poljskem začela leta 2007.
Pozitivne spremembe, bolj odprt dialog o teološki vlogi LGBT+ oseb v Cerkvi v organizaciji opažajo tudi v Evangeličanski reformirani cerkvi, medtem ko pa so pri Rimskokatoliški cerkvi po njenih besedah priča regresiji dialoga, predvsem od dni, ko je na oblast prišla stranka Zakon in pravičnost. Predstavniki Rimskokatoliške Cerkve na Poljskem so besedam stranke, da neheteronormativne osebe predstavljajo grožnjo državi in poljskim družinam, bodisi odkriti zaploskali, bodisi dali tiho soglasje, pravi Witulska.
Dokument o LGBT+ osebah v Katoliški cerkvi, ki ga je pred kratkim objavila poljska škofovska konferenca, je velik korak nazaj pri vključevanju oseb LGBT+ v življenje Cerkve, dodaja.
“Zaradi izjemne moči in prevladujočega položaja, ki ga trenutno ima Rimskokatoliške cerkev na Poljskem, njene dejavnosti škodijo vsem, ne le katolikom.”
Vera in mavrica v uradnem odzivu na dokument poljskih škofov pravi, da dokument “zanemarja sodobna znanstvena spoznanja in promovira škodljive psevdoterapije” in da je transseksualne in transspolne osebe obravnaval “popolnoma nečloveško”.
Najbolj konservativne skupnosti so sicer Cerkve druge reformacije, kot so adventisti, binkoštniki in baptisti, pravi Witulska.
Dodaja, da je na splošno več odprtosti v evangeličanskih skupnostih srečati v mestih in manj na podeželju, je pa vse odvisno od samega duhovnika kot tudi župljanov.
Duhovniki LGBT+ osebe podpirajo najpogosteje anonimno
Na Poljskem se duhovnik, ki podpira LGBT+ osebe, ne glede na Cerkev, ki ji pripada, izpostavlja represiji, tako s strani družbe, medijev, države kot v večini primerov tudi s strani institucij svoje cerkve, komentira Witulska.
“Odprta podpora neheteronormativnim ljudem zahteva izjemen pogum in na žalost mnogi duhovniki niso pripravljeni na tak korak in nas raje podpirajo anonimno, ne da bi javno izjavili svoja stališča.”
Kakorkoli obračaš, oči so za gledat, noge za hodit, roke za delat in božat, ... Da ne naštevam naprej iz anatomije moškega in ženske... Logika nam pravi, da ne hodimo z ušesi, pa intimni bodimo tudi s telesnimi deli, ki so temu namenjeni!
Ljudje božji, pa homosexualnost se še Bogu gravža!
V Svetem pismu namreč piše »Če moški leži z moškim, kakor se leži z žensko, sta oba storila gnusobo…« (SSP, 3MZ 20, 13).
# Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo!
1. razvpita tema prinaša klike - dobro za Domovino
2. odpira nek alternativen kot oziroma pogled na problematiko - dobro za slovensko krščansko občestvo, da se zaveda, da take pobude sploh obstajajo, pa če se strinjamo s tem ali ne (razprava pa mora biti)
3. zakaj bi se obvarovali pred takimi temami - LGBT gibanja so nenazadnje sestavljena iz ljudi in ob takih zelo občutljivih temah velikokrat pozabimo, da so zgolj ljudje
Jure Sporn
05. 10. 2020 11:50:470
Citiram:
"# Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo!
1. razvpita tema prinaša klike – dobro za Domovino
2. odpira nek alternativen kot oziroma pogled na problematiko – dobro za slovensko krščansko občestvo, da se zaveda, da take pobude sploh obstajajo, pa če se strinjamo s tem ali ne (razprava pa mora biti)
3. zakaj bi se obvarovali pred takimi temami – LGBT gibanja so nenazadnje sestavljena iz ljudi in ob takih zelo občutljivih temah velikokrat pozabimo, da so zgolj ljudje"
Po Svetem pismo se nam Bog razodeva. Kar piše v Sv. pismu, drži kot pribito, in ne more biti predmet razprave! Stvarstvo ne more podučevati Stvarnika! Eno so homoseksualci, drugo pa LGBT ideologija, ki zlorablja v svoje namene homoseksualce in ostale deviacije.
Človeško življenje se začne z Božjo mislijo. Pri spočetju si Bog zamisli koga bo ustvaril, s kakšnim namenom, in dahne dušo in življenje novemu otroku. Ne sprejemanje svojega telesa in spolnosti ter vztrajanje v tem, je laž in upor proti Bogu. Transspolnost in istospolnost je greh. V Sv. pismu jasno piše, da je homoseksualnost greh (Genesis 19:1-13); Leviticus 18:22; Rimljanom 1:26-27; 1 Korinčanom 6:9; Rimljanom 1:24-27). Ti ljudje bi rabili pomoč, ne pa da se jih podpira v grehu, ki je v večni posledica zlorab in travm iz preteklosti, iz mladosti in otroštva. V ostalih primerih pa posledica grešnega življenja (Rimljanom 1:24-27). Za marsikaterim homoseksualcem, lezbijko, feministko ali transspolnikom, stoji žalostna zgodba. Tako imenovana Reformirana katoliška cerkev ne more biti od Boga, ker je proti Njemu! Je sprevračanje Božje besede! Veliki promotorji te zmote so ameriški Jezuiti, s patrom Jamesom Martinom na čelu. Očitno je, da si jemljejo zgled po njih. Božji nauk nima z modernostjo opraviti nič! Je večen, napisan za vse čase in generacije. Modernisti v katoliški cerkvi predstavljajo grožnjo za razkol. Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo!
Ali je homoseksualni spolni odnos sploh kdaj lahko Božja volja? Ne me hecat, da ja.
Kar se pa tiče spolnega nagnjenja, je pa to pač še eno nagnjenje med vsemi ostalimi, zakaj tak halo in spreminjanje Cerkve in družbe v zvezi s tem?? Zato, ker je moderno. Bog pa je stanoviten, zvest, in ne spreminja svoje besede in ni moderen.
obrambapes
05. 10. 2020 06:06:400
Vse kar se dogaja je božja volja, tudi homoseksualnost je tu z nekim namenom. Bog bo že sam sodil.
Ne sodite, da ne boste sojeni!
Zakaj tak halo okoli tega se tudi jaz spfašujem, kot da cerkev nima drugega za početi. Ok te aktivisti gredo tudi že meni na jetra, podobno pa tudi cerkev ki to kar naprej goni. Očitno drug brez drugega ne morejo pa naj se dajejo zarad mene...
Ampak če pa nekdo to živi čisto privatno in s tem ne obremenjuje drugih, mislim da ni nič spornega.
In zakaj je to danes tako moderno?. Vedno je seveda bil določen procent homoseksualcev v družbi, tudi npr. v srednjem veku. Mislim, da morda tudi cerkev in vsi ki govorijo proti homoseksualcem to spodbujajo. Prepovedani sadež je najslajši. Pri nekaterih gre tudi za upor proti družbi, normam.
Ne vidim razloga, da Lgbt oseba ne bi bila dober kristjan.
Ne more pa biti dober katoličan, ker pač stalno visi nad njim senca tega, da dela nekaj grešnega, razen seveda če se svojemu spolnemu življenju odpove, s tem pa seveda tudi delu svoje osebnosti. Deluje proti pravilom skupnosti.
Druga, verjetno za večino boljša možnost je pač da ni katoličan oz. da svoje duhovne potrebe zadovoljuje drugje oz. na drugačen način.
AlojzZ
04. 10. 2020 19:33:120
Ne smeš ležati z moškim kakor se leži z žensko; to bi bila gnusoba. (3 Mz 18,22)
Brat, ki greši
»Če tvoj brat greši, pojdi in ga posvári na štiri oči. Če te posluša, si pridobil svojega brata. Če pa te ne posluša, vzemi s seboj še enega ali dva, da se vsa zadeva ugotovi po izjavi dveh ali treh prič. Če jih ne posluša, povej Cerkvi. Če pa tudi Cerkve ne posluša, naj ti bo kakor pogan in cestninar. (Mt 18, 15-17)
cel članek ena sama reklama za James Martina in njegovo herezijo in končni cilj t.j. cerkveno poročanje istospolnih.
kje je komentar uredništva ？ ali članek brez komentarja v modrem pomeni, da se v celoti strinjate z gibanjem Vera in mavrica？
Ne bom se vpletal v odnos cerkve do svojih vernikov, čeprav sem mnenja, da bi RKC na splošno morala po eni strani odločiti kaj od modernega sprejme in česa ne, ter se bolj obrniti v ortodoksno obliko. Zaenkrat ji po mojem popuščanje in odstopanje od dogme prinaša samo zmedo in izgubo kompasa...V civilni sferi pa so zame zadeve izjemno enostavne: spolnost je, dokler ne krši KZ, stvar zasebnika in naj taka tudi ostane. Vsi državljani imamo povsem enake pravice in dolžnosti ter vse moramo obravnavati v tem smislu enako in zagotavljati enakost pred zakonom. To je vse.
helena_3
04. 10. 2020 17:45:580
Odlično povedano, čeprav beseda "dogma" ne paše zraven. Boljši izraz bi bil "nauk" ali "razlaga". Je pa lepo povedano, da naj vsak ravna po svoji vesti. Čeprav
mene LGBT propaganda ne prepriča, tudi če prihaja iz cerkvenih vrst in pod krinko ljubezni do bližnjega. Daleč od tega, da želim koga obsojati - ampak cerkveni nauk je tukaj jasen. Vsaka druga propaganda je zame satanovo delo.
23 komentarjev
Hribarjev Rafko
Kakorkoli obračaš, oči so za gledat, noge za hodit, roke za delat in božat, ... Da ne naštevam naprej iz anatomije moškega in ženske... Logika nam pravi, da ne hodimo z ušesi, pa intimni bodimo tudi s telesnimi deli, ki so temu namenjeni!
Ljudje božji, pa homosexualnost se še Bogu gravža!
V Svetem pismu namreč piše »Če moški leži z moškim, kakor se leži z žensko, sta oba storila gnusobo…« (SSP, 3MZ 20, 13).
Martin
# Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo!
1. razvpita tema prinaša klike - dobro za Domovino
2. odpira nek alternativen kot oziroma pogled na problematiko - dobro za slovensko krščansko občestvo, da se zaveda, da take pobude sploh obstajajo, pa če se strinjamo s tem ali ne (razprava pa mora biti)
3. zakaj bi se obvarovali pred takimi temami - LGBT gibanja so nenazadnje sestavljena iz ljudi in ob takih zelo občutljivih temah velikokrat pozabimo, da so zgolj ljudje
Jure Sporn
Citiram: "# Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo! 1. razvpita tema prinaša klike – dobro za Domovino 2. odpira nek alternativen kot oziroma pogled na problematiko – dobro za slovensko krščansko občestvo, da se zaveda, da take pobude sploh obstajajo, pa če se strinjamo s tem ali ne (razprava pa mora biti) 3. zakaj bi se obvarovali pred takimi temami – LGBT gibanja so nenazadnje sestavljena iz ljudi in ob takih zelo občutljivih temah velikokrat pozabimo, da so zgolj ljudje" Po Svetem pismo se nam Bog razodeva. Kar piše v Sv. pismu, drži kot pribito, in ne more biti predmet razprave! Stvarstvo ne more podučevati Stvarnika! Eno so homoseksualci, drugo pa LGBT ideologija, ki zlorablja v svoje namene homoseksualce in ostale deviacije.
Jure Sporn
Človeško življenje se začne z Božjo mislijo. Pri spočetju si Bog zamisli koga bo ustvaril, s kakšnim namenom, in dahne dušo in življenje novemu otroku. Ne sprejemanje svojega telesa in spolnosti ter vztrajanje v tem, je laž in upor proti Bogu. Transspolnost in istospolnost je greh. V Sv. pismu jasno piše, da je homoseksualnost greh (Genesis 19:1-13); Leviticus 18:22; Rimljanom 1:26-27; 1 Korinčanom 6:9; Rimljanom 1:24-27). Ti ljudje bi rabili pomoč, ne pa da se jih podpira v grehu, ki je v večni posledica zlorab in travm iz preteklosti, iz mladosti in otroštva. V ostalih primerih pa posledica grešnega življenja (Rimljanom 1:24-27). Za marsikaterim homoseksualcem, lezbijko, feministko ali transspolnikom, stoji žalostna zgodba. Tako imenovana Reformirana katoliška cerkev ne more biti od Boga, ker je proti Njemu! Je sprevračanje Božje besede! Veliki promotorji te zmote so ameriški Jezuiti, s patrom Jamesom Martinom na čelu. Očitno je, da si jemljejo zgled po njih. Božji nauk nima z modernostjo opraviti nič! Je večen, napisan za vse čase in generacije. Modernisti v katoliški cerkvi predstavljajo grožnjo za razkol. Ne razumem, da jih reklamirate in pomagate širiti zmote in pogubno LGBT ideologijo!
irena
Ali je homoseksualni spolni odnos sploh kdaj lahko Božja volja? Ne me hecat, da ja.
Kar se pa tiče spolnega nagnjenja, je pa to pač še eno nagnjenje med vsemi ostalimi, zakaj tak halo in spreminjanje Cerkve in družbe v zvezi s tem?? Zato, ker je moderno. Bog pa je stanoviten, zvest, in ne spreminja svoje besede in ni moderen.
obrambapes
Vse kar se dogaja je božja volja, tudi homoseksualnost je tu z nekim namenom. Bog bo že sam sodil. Ne sodite, da ne boste sojeni! Zakaj tak halo okoli tega se tudi jaz spfašujem, kot da cerkev nima drugega za početi. Ok te aktivisti gredo tudi že meni na jetra, podobno pa tudi cerkev ki to kar naprej goni. Očitno drug brez drugega ne morejo pa naj se dajejo zarad mene... Ampak če pa nekdo to živi čisto privatno in s tem ne obremenjuje drugih, mislim da ni nič spornega. In zakaj je to danes tako moderno?. Vedno je seveda bil določen procent homoseksualcev v družbi, tudi npr. v srednjem veku. Mislim, da morda tudi cerkev in vsi ki govorijo proti homoseksualcem to spodbujajo. Prepovedani sadež je najslajši. Pri nekaterih gre tudi za upor proti družbi, normam.
obrambapes
Ne vidim razloga, da Lgbt oseba ne bi bila dober kristjan.
Ne more pa biti dober katoličan, ker pač stalno visi nad njim senca tega, da dela nekaj grešnega, razen seveda če se svojemu spolnemu življenju odpove, s tem pa seveda tudi delu svoje osebnosti. Deluje proti pravilom skupnosti.
Druga, verjetno za večino boljša možnost je pač da ni katoličan oz. da svoje duhovne potrebe zadovoljuje drugje oz. na drugačen način.
AlojzZ
Ne smeš ležati z moškim kakor se leži z žensko; to bi bila gnusoba. (3 Mz 18,22) Brat, ki greši »Če tvoj brat greši, pojdi in ga posvári na štiri oči. Če te posluša, si pridobil svojega brata. Če pa te ne posluša, vzemi s seboj še enega ali dva, da se vsa zadeva ugotovi po izjavi dveh ali treh prič. Če jih ne posluša, povej Cerkvi. Če pa tudi Cerkve ne posluša, naj ti bo kakor pogan in cestninar. (Mt 18, 15-17)
Teodor
Sveto pismo je povsem jasno glede istospolnosti. Kdor prakticira istospolnost ni (več) kristjan.
Tako da je to društvo oksimoron.
Kajtimara
tako je！
Kajtimara
cel članek ena sama reklama za James Martina in njegovo herezijo in končni cilj t.j. cerkveno poročanje istospolnih.
kje je komentar uredništva ？ ali članek brez komentarja v modrem pomeni, da se v celoti strinjate z gibanjem Vera in mavrica？
lavrict
Ne bom se vpletal v odnos cerkve do svojih vernikov, čeprav sem mnenja, da bi RKC na splošno morala po eni strani odločiti kaj od modernega sprejme in česa ne, ter se bolj obrniti v ortodoksno obliko. Zaenkrat ji po mojem popuščanje in odstopanje od dogme prinaša samo zmedo in izgubo kompasa...V civilni sferi pa so zame zadeve izjemno enostavne: spolnost je, dokler ne krši KZ, stvar zasebnika in naj taka tudi ostane. Vsi državljani imamo povsem enake pravice in dolžnosti ter vse moramo obravnavati v tem smislu enako in zagotavljati enakost pred zakonom. To je vse.
helena_3
Odlično povedano, čeprav beseda "dogma" ne paše zraven. Boljši izraz bi bil "nauk" ali "razlaga". Je pa lepo povedano, da naj vsak ravna po svoji vesti. Čeprav mene LGBT propaganda ne prepriča, tudi če prihaja iz cerkvenih vrst in pod krinko ljubezni do bližnjega. Daleč od tega, da želim koga obsojati - ampak cerkveni nauk je tukaj jasen. Vsaka druga propaganda je zame satanovo delo.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.