Poljski veleposlanik Krzysztof Olendzki: Rusi so prepričani, da morajo biti imperij in vladati drugim (1. del)

Foto: Klemen Lajevec

Mineva leto dni od začetka ruske agresije na Ukrajino in Poljska kot soseda napadene države slednji skozi celoten potek vojne nudi neomajno podporo, tako politično kot tudi materialno, finančno in humanitarno. Obenem Poljska postaja vse pomembnejši igralec v evropski politiki, z jasno oblikovanimi in tudi izraženimi stališči, ki niso nujno po volji jedrnih držav.

O ruski grožnji, njihovih namenih in operacijah, pa tudi o Slovencih, ki simpatizirajo z Rusi, smo se pogovarjali z veleposlanikom Republike Poljske v Sloveniji, dr. Krzysztofom Olendzkim.

Gospod veleposlanik, vojna v vaši sosednji državi se odvija že eno leto. Zakaj menite, da se je Rusija lotila reševanja problema z oboroženo silo?

Katerega problema? Problem Rusije je, da želi obnoviti svoj nekdanji imperij. Kako narediti Rusijo veliko, močno in dominantno nad celotno Evropo. O tem govori že sam koncept Evrazije in Rusije kot najmočnejšega imperija v Evropi. Ne države, pač pa imperija. Te težnje so se močno okrepile, ko je oblast prevzel g. Putin, ki je izrazil željo po obnovi Sovjetske zveze in ki želi Rusijo postaviti za nekakšnega evropskega žandarja. Te težnje so povsem v nasprotju z idejo o EU, torej idejo svobodnih in demokratičnih držav, ter z idejo o osebni svobodi posameznika. Te ideje so v nasprotju s tem, kar Rusija širi naokoli.

Rusom je bilo že leta 2005 kristalno jasno, da bodo takšnemu redu nasprotovali. Že leta 2006 so izzvali izgrede v Estoniji, kjer so napadli tudi celoten informacijsko-komunikacijski sistem. Drugi korak je bila agresija na Gruzijo in tedaj je poljski predsednik Lech Kaczynski sestavil skupino predsednikov iz srednje Evrope, ki je obiskala Tbilisi, in na koncu jim je uspelo ustaviti agresijo. Jasno je bilo, da Rusi napadajo Gruzijo zato, da bi ji odrekli samostojnost in svobodo.

Predsednik Kaczynski je v Tbilisiju izjavil, da je bila Gruzija na vrsti prva, sledila bo Ukrajina, nato baltske države in nazadnje Poljska. In če trenutno poslušate ruske propagandiste, kot sta g. Dugin in g. Rogozin, se jim ne zdi sporno govoriti, da je Varšava rusko mesto. To so povedali pred dnevi. Njihove ambicije segajo dlje od zasužnjevanja Ukrajine.

Če povzamemo vaše misli, je glavni krivec za vojno ruski imperializem, miselnost njihove države oziroma elite?

Ne gre za miselnost države, pač pa za raison d’état; prepričani so, da morajo biti imperij in vladati drugim. Pa ne le vladajoči, tudi običajni Rusi. Ideja o ruski dominaciji je globoko zakoreninjena že od Ivana Groznega in nato Petra Velikega.

Drugi element, ki je zanje pomemben, je boj med Zahodom in Rusijo. Ukrajince v prvi vrsti sovražijo, ker ti stojijo na strani vrednot demokracije in svobode, s katerima skušajo oblikovati svojo identiteto. Za Ruse pa so zahodne vrednote slabe. Nekateri Rusi tudi nasprotujejo dosežkom Petra Velikega, ker je nekatere ideje prevzel z Zahoda.

Ker so zato grešne?

Da, in če nekdo misli, da se bo Rusija ustavila v Ukrajini, se moti. Ciljala bo na celoten Zahod. Če ne z vojaškimi operacijami, pa s hibridnim pristopom, z dezinformacijami, kot so to počeli med svetovnima vojnama in med hladno vojno s komunizmom. Ni šlo za boj za delavski razred, šlo je za boj proti zahodnim vrednotam, da bi uničili Zahod.

Rekli so, da želijo vladati od Vladivostoka do Lizbone …

To je njihov koncept Evrazije. Ne želim govoriti o stanju na fronti, a kar se tiče moralne in duhovne podpore ruskim vojakom, imamo na bojišču pravoslavne duhovnike, ki vojakom govorijo, da je pobijanje Ukrajincev vstopnica v raj. Obenem pa iz srednje Azije in dalnjega Vzhoda kličejo vrače, ki naj bi s svojo čarovnijo uničili in zlomili vrednote in duha Ukrajincev.

Foto: Klemen Lajevec

Mogoče še eno vprašanje o Evraziji: Očitno je, da so njihovi poizkusi v Ukrajini propadli. Koliko v resnici sploh še verjamejo, da lahko vladajo na tem območju?

Nimam vpogleda v njihove glave, a kolikor sem preučeval to vojno in ruski sistem, so absolutno prepričani, da jim bo uspelo. To velja za skoraj celotno rusko družbo. Ne drži, da vojno podpirajo le vlada in propagandisti, ljudstvo pa je absolutno dobro in si vojne ne želi. Ne, žal ni tako. Takšno je stanje njihovega duha. Ruski pesnik Aleksander Blok je v leta 1918 v svoji pesmi Skiti v 30. letih zapisal, da če kdo Rusije ne bo priznal kot velike sile, “vam bomo pokazali svoja grda azijska usta”. To je bila zalo jasna referenca, s katero so sporočali, da so sinovi Džingiskana, moderni Huni, ki bodo drugim prinesli novo kulturo.

Ne drži, da vojno podpirajo le vlada in propagandisti, ljudstvo pa je absolutno dobro in si vojne ne želi. Ne, žal ni tako. Takšno je stanje njihovega duha.

Skozi večino zgodovine Rusije smo videli takšen brutalen pristop k vladanju, vedno je prevladoval argument moči, ne moč argumenta. Tudi danes smo priča nasilju, tudi nad lastnimi ljudmi. Kako komentirate to značilno rusko projekcijo moči?

To je v ruski družbi globoko zakoreninjeno. V osemdesetih letih 19. stoletja je Rusija postajala bolj svobodna, z nekaterimi elementi demokracije, ne le v smislu vrednot, vzpostavljale so se tudi demokratične institucije v večjih mestih. Ruski kmetje bi tedaj dobili več ekonomske svobode in politične avtonomije. Večina elite je bila proti in je želela še okrepiti prejšnji sistem, kjer je car edini vir moči, zakona in pravičnosti. Absolutizem je temeljni kamen ruske družbe in tako je ostalo preko boljševizma vse do danes. S tem pristopom Rusom v Ukrajini ne bo uspelo, če bomo Ukrajince zadostno podprli.

Zakaj je potrebno podpreti Ukrajino? Bi lahko rekli, da branijo celo Evropo, ne le vojaško, pač pa tudi v smislu vrednot?

V prvi vrsti branijo sebe, svoje človeško dostojanstvo. Kar smo videli v Irpinu, Buči in drugje, kar vemo o umorih in posilstvih, ugrabitvah otrok, ki naj bi jih spreobrnili v dobre Ruse … To je barbarsko obnašanje in je v nasprotju s človečnostjo in našimi vrednotami. V nasprotju z vsemi človekovimi pravicami!

Nadalje, branijo svojo neodvisnost. Branijo tudi mednarodno pravo. Predstavljajte si, da jutri nekdo reče: “Del Slovenije bo naš!” Ali pa bodo rekli, naj svoje otroke pošljemo v njihove šole, da jih bodo indoktrinirali v svoj sistem. Branijo državo, ki jo je priznala mednarodna skupnost, in tudi demokratični sistem. No, o tem bi se dalo razpravljati v smislu korupcije, a stopnja korupcije je v Ukrajini nižja kot v mnogih drugih evropskih državah. V zadnjih letih so vzpostavili politični sistem, ki je začel onemogočati oligarhe. Demokracija se je gradila na regionalni in lokalni samoupravi, kar je absolutno fantastično. Zato so Ukrajinci oblikovali tudi vojsko, ki ni vojska plačancev ali nabornikov, je vojska državljanov. Včasih na to pozabljamo, a to je vojska državljanov, ki se bojuje za svobodo.

Nazorno ste opisali svoj pogled na ruski pristop, a zdi se, da mnogi Slovenci razmišljajo drugače. Kako bi komentirali stališče, da se “zli” NATO širi proti “dobri” Rusiji? Zakaj so mnogi Slovenci sprejeli to misel?

To me je presenetilo in šokiralo, včasih se tega tudi bojim. Dajte no, Slovenija je članica Nata! Prosili ste za članstvo, prosili ste za zaščito kolektivne obrambe in varnosti. Zavezali ste se, da prispevate k temu. Pri Natu ne gre le za sistem skupne obrambe, gre tudi za skupne vrednote, človekove pravice. To niso le pravice “tretje generacije”, gre za osnovne človekove pravice, ki jih je potrebno zaščititi. NATO je zveza, ustvarjena za obrambo, ne za napad.

Lahko rečemo, da so se nekdanje članice Varšavskega pakta vedno želele pridružiti Natu in spet postati del zahodnega sveta, ker z rusko nadvlado niso bile posebno zadovoljne. Če bi Rusija bila tako pozitivna, kot razlagajo nekateri Slovenci, bi Poljaki verjetno želeli sodelovati z njo, tako pa je Rusija sama povzročila, da države bežijo od nje …

Seveda! Stara šala pravi, da starega komunista ozdraviš komunizma tako, da ga pošlješ v kolhoz. Ali pa v Sibirijo. Poljska, Litva in ostale države niso bile del sovjetskega bloka, ker bi tako hotele, bile so pripojene Rusiji s pomočjo lokalnih komunistov. Rusi so obsedeni z idejo, da morajo “rešiti” svet, prinesti “odrešenje”. Hočejo “osvoboditi” celoten svet in vse pretvoriti v “Ruse” ali v “Sovjete”. Vsekakor v “nove ljudi”, sužnje carja in Partije. Na tak način prinašajo “odrešitev” in večno srečo preko komunizma ali “Ruskega mira”.

Rusi so obsedeni z idejo, da morajo “rešiti” svet, prinesti “odrešenje”. Hočejo “osvoboditi” celoten svet in vse pretvoriti v “Ruse” ali v “Sovjete”.

Kar pa je zelo blizu nacističnim idejam, se strinjate?

Absolutno, komunizem in nacizem sta na isti daljici, le na različnih koncih. Če se daljico ukrivi, se pride na isto točko. Ko so Nemci in Rusi napadli Poljsko, sta oba režima počela bolj ali manj isto in sta sodelovala. Komunisti so nacistom ovajali tiste, ki bi lahko ogrozili nacistični režim. Aktivisti so med seboj sodelovali v boju proti demokratičnim vladam po vsej Evropi.

Foto: Klemen Lajevec

Če se vrneva na presenetljivo naklonjenost Slovencev do Rusije …

To lahko razumem skozi vprašanje panslavizma, za vas je bilo to vprašanje, kako najti svojo pot do samostojnosti v boju proti ponemčevanju in tako dalje. S taktičnega vidika je bilo to v 19. stoletju razumljivo za to vizijo. Danes pa ne vem, zakaj ti aktivisti kar tako podpirajo Rusijo.

Takšno mišljenje sega daleč, tudi med nekdanje predsednike države, vemo, da sta Kučan in Türk skupaj z drugimi uglednimi ljudmi iz slovenskega javnega življenja podpisovala pisma, ki so bila bliže stališčem Moskve kot pa Kijeva, tudi del politike se pridružuje mnenju, naj se Ukrajini ne pošilja več orožja. Se vam to zdi primerno za nekdanji politični vrh?

Vsi smo svobodni in lahko izražamo svoje mnenje. In hvala Bogu smo mi, Zahodnjaki, ustvarili kulturo, kjer je svoboda izražanja eden od temeljev naše politične kulture. Ne le zaradi vstopa v EU, v poljskem primeru že od 15. stoletja, ko smo ustvarili zelo učinkovit sistem parlamentarne republike, ki so ga nato uničili naši sosedje, v prvi vrsti Prusi in na drugi strani Rusi. Tukaj se vsakdo lahko izraža, kakorkoli želi.

Ampak v teh pismih je kontradikcija. Ljudje, ki so podprli ta stališča, s temi izjavami zavračajo, da bi bili del Zahoda. Zahod je slab itd. Odločiti se morajo, ali želijo biti del Zahoda ali ne. Z vidika vsakega poljskega državljana smo mi del Zahoda. Prav tako smo popolnoma prepričani, da je del Zahoda tudi Slovenija. Z dvomom v odziv EU in Nata na neupravičeno in brutalno rusko agresijo na neodvisno državo in s tem, da nas skušajo prepričati, da je to v redu in da to ni problem ruskega imperializma, se oni odrekajo izvornim vrednotam.

Skupaj z drugimi evropskimi veleposlaniki smo prejšnji petek v Delu objavili pismo, kjer smo predstavili svoj pogled in pokazali, da se motijo. Nimajo prav in nastopajo proti našim skupnim vrednotam.

Poljska se v vojaškem smislu krepi, predvsem z večjimi količinami težkih orožij, kot so tanki, havbice itd., na vzhodnih mejah se krepi tudi prisotnost zavezniških sil. Pričakujete, da se bo vojna prelila čez mejo in zajela tudi članice EU in zveze NATO?

Kristalno jasno je, da je možnost za to zelo velika. Pred dnevi so se začeli izgredi v Kišinjevu. To je prvi korak. Rusi skušajo Moldavijo izrabiti za novo žarišče konflikta.

Mislite Pridnjestrje?

Tam je še en zamrznjen konflikt. Rusi obožujejo zamrznjene konflikte. Prvi je Pridnjestrje. Tudi konflikt v Ukrajini so že zamrznili, potem pa so ga lansko leto odmrznili. Tako se želijo igrati z državami EU in Nata.

Največja grožnja, ki prihaja iz Rusije, ni vojaška, pač pa so to dezinformacije, psihološka vojna, ki jo izvajajo od leta 2005. Ob prvi obletnici agresije smo po več krajih v Evropi imeli manifestacije za mir, pisma, kot so bila omenjena že prej … To so orkestrirane akcije. Ne verjamem v nikakršne spontane akcije, če se tičejo Rusije ali njene agresije. Obstajata dve vrsti akcije: dezinformacije in hibridno bojevanje ter kasneje vojaška agresija v polnem obsegu.

Želijo doseči dezintegracijo naših političnih sistemov, igrajo na levo in desno. Poglejte, kaj se na primer dogaja v Franciji in Nemčiji z različnimi strankami, to je strašljivo.

Lahko rečemo, da se konflikt z Rusijo že odvija na naših tleh, sicer ne vojaško, ampak na drugih nivojih?

Absolutno, tako je bilo že davno pred 24. februarjem.

V drugem delu intervjuja pa smo govorili o poljski zunanji politiki, tako o pomoči Ukrajini kot tudi o viziji Poljske glede EU ter spoštovanja človekovih pravic. Beseda je seveda nanesla tudi na odnose s Slovenijo.

32 komentarjev

    • V članku je toliko laži, da bi moral napisati cel traktat, da bi lahko dokazal, da gre za izmišljotine in laži. Bom naredil samo kratek nabor najbolj očitnih laži in mnenj, ki ne temeljijo na dejstvih:

      1. Rusi so prepričani, da morajo biti imperij in vladati drugim
      2. Problem Rusije je, da želi obnoviti svoj nekdanji imperij. Kako narediti Rusijo veliko, močno in dominantno nad celotno Evropo.
      3. Te težnje so se močno okrepile, ko je oblast prevzel g. Putin, ki je izrazil željo po obnovi Sovjetske zveze in ki želi Rusijo postaviti za nekakšnega evropskega žandarja.
      4. Jasno je bilo, da Rusi napadajo Gruzijo zato, da bi ji odrekli samostojnost in svobodo.
      5. Predsednik Kaczynski je v Tbilisiju izjavil, da je bila Gruzija na vrsti prva, sledila bo Ukrajina, nato baltske države in nazadnje Poljska.
      6. prepričani so, da morajo biti imperij in vladati drugim. Pa ne le vladajoči, tudi običajni Rusi. Ideja o ruski dominaciji je globoko zakoreninjena že od Ivana Groznega in nato Petra Velikega.
      7. Ukrajince v prvi vrsti sovražijo, ker ti stojijo na strani vrednot demokracije in svobode, s katerima skušajo oblikovati svojo identiteto. Za Ruse pa so zahodne vrednote slabe.
      8. Da, in če nekdo misli, da se bo Rusija ustavila v Ukrajini, se moti. Ciljala bo na celoten Zahod.
      9. Rekli so, da želijo vladati od Vladivostoka do Lizbone …
      10. To je bila zalo jasna referenca, s katero so sporočali, da so sinovi Džingiskana, moderni Huni, ki bodo drugim prinesli novo kulturo.
      11. Ne drži, da vojno podpirajo le vlada in propagandisti, ljudstvo pa je absolutno dobro in si vojne ne želi. Ne, žal ni tako. Takšno je stanje njihovega duha.
      12. Zakaj je potrebno podpreti Ukrajino? Bi lahko rekli, da branijo celo Evropo, ne le vojaško, pač pa tudi v smislu vrednot?
      13. Kar smo videli v Irpinu, Buči in drugje, kar vemo o umorih in posilstvih, ugrabitvah otrok, ki naj bi jih spreobrnili v dobre Ruse …
      14. Ali pa bodo rekli, naj svoje otroke pošljemo v njihove šole, da jih bodo indoktrinirali v svoj sistem.
      15. stopnja korupcije je v Ukrajini nižja kot v mnogih drugih evropskih državah.
      16. V zadnjih letih so vzpostavili politični sistem, ki je začel onemogočati oligarhe.
      17. Demokracija se je gradila na regionalni in lokalni samoupravi, kar je absolutno fantastično.
      18. Dajte no, Slovenija je članica Nata! Prosili ste za članstvo,
      19. NATO je zveza, ustvarjena za obrambo, ne za napad
      20. Rusi so obsedeni z idejo, da morajo “rešiti” svet, prinesti “odrešenje”. Hočejo “osvoboditi” celoten svet in vse pretvoriti v “Ruse” ali v “Sovjete”. Vsekakor v “nove ljudi”, sužnje carja in Partije. Na tak način prinašajo “odrešitev” in večno srečo preko komunizma ali “Ruskega mira”.
      21. Kar pa je zelo blizu nacističnim idejam, se strinjate? Absolutno …
      22. hvala Bogu smo mi, Zahodnjaki, ustvarili kulturo, kjer je svoboda izražanja eden od temeljev naše politične kulture.
      23. Ampak v teh pismih je kontradikcija. Ljudje, ki so podprli ta stališča, s temi izjavami zavračajo, da bi bili del Zahoda. Zahod je slab itd. Odločiti se morajo, ali želijo biti del Zahoda ali ne.
      24. Z dvomom v odziv EU in Nata na neupravičeno in brutalno rusko agresijo na neodvisno državo in s tem, da nas skušajo prepričati, da je to v redu in da to ni problem ruskega imperializma, se oni odrekajo izvornim vrednotam.
      25. Pred dnevi so se začeli izgredi v Kišinjevu. Rusi skušajo Moldavijo izrabiti za novo žarišče konflikta.
      26. Rusi obožujejo zamrznjene konflikte. Prvi je Pridnjestrje. Tudi konflikt v Ukrajini so že zamrznili, potem pa so ga lansko leto odmrznili. Tako se želijo igrati z državami EU in Nata.
      27. Največja grožnja, ki prihaja iz Rusije, ni vojaška, pač pa so to dezinformacije, psihološka vojna, ki jo izvajajo od leta 2005. Ob prvi obletnici agresije smo po več krajih v Evropi imeli manifestacije za mir, pisma, kot so bila omenjena že prej … To so orkestrirane akcije.
      28. Želijo doseči dezintegracijo naših političnih sistemov, igrajo na levo in desno. Poglejte, kaj se na primer dogaja v Franciji in Nemčiji z različnimi strankami, to je strašljivo.
      29. Lahko rečemo, da se konflikt z Rusijo že odvija na naših tleh, sicer ne vojaško, ampak na drugih nivojih? Absolutno, tako je bilo že davno pred 24. februarjem.
      ******
      Ko človek bere gornji intervju, se lahko samo prime za glavo. Šolski primer politične propagande, ki se ne ozira na dejstva, v skladu z reklom: Če dejstva niso v skladu s teorijo, toliko slabše za dejstva..

      • Nakj najbolj v oči bodečih cvetk iz intervjuja:

        “Rusi so prepričani, da morajo biti imperij in vladati drugim.”

        Ja, ker imajo Rusi okrog 800 vojaških baz po vsem svetu in imajo Zahodu sovražno vojaško zvezo in so naredili puč v Mehiki, kjer imajo jedrske rakete uperjene v Washington in druge ameriške tarče.

        “Problem Rusije je, da želi obnoviti svoj nekdanji imperij. Kako narediti Rusijo veliko, močno in dominantno nad celotno Evropo.”

        Rusija, ki ima ca 140 mio ljudi in BDP na ravni Španije je grožnja Evropi/Zahodu, ki ima milijardo ljudi in BDP kakih 30 x večji.

        “Te težnje so se močno okrepile, ko je oblast prevzel g. Putin, ki je izrazil željo po obnovi Sovjetske zveze in ki želi Rusijo postaviti za nekakšnega evropskega žandarja.”

        Kdaj in kje je Putin izjavil, da želi obnoviti sovjetsko zvezo? Kje se kažejo te težnje? V tridesetletnem širjenju Nata proti ruskim mejam?

        ” Predsednik Kaczynski je v Tbilisiju izjavil, da je bila Gruzija na vrsti prva, sledila bo Ukrajina, nato baltske države in nazadnje Poljska.”

        Rusija ni Ukrajine ne more premagati in bo premagala Nato??

        “Prepričani so, da morajo biti imperij in vladati drugim. Pa ne le vladajoči, tudi običajni Rusi.”

        Vse velike nacije skozi vso zgodovino zganjajo hegemonijo nad manjšimi narodi: Britanci, Francozi, Nemci, Američani. Rusi v tem pogledu niso nikaka izjema, njihov vpliv v sodobnem svetu pa kopni, povečuje pa se vpliv Kitajske, Indije, bližnjevzhodnih z nafto bogatih držav in drugih.

        “Ukrajince (Rusi) v prvi vrsti sovražijo, ker ti stojijo na strani vrednot demokracije in svobode, s katerima skušajo oblikovati svojo identiteto. Za Ruse pa so zahodne vrednote slabe.”

        Ukrajina ni nobena demokracija, saj je prepovedala opozicijske stranke, opozicijske medije, ruski jezik, rusko kulturo in celo rusko pravoslavno cerkev. Je de facto in de iure diktatura.

        “Da, in če nekdo misli, da se bo Rusija ustavila v Ukrajini, se moti. Ciljala bo na celoten Zahod.”

        Kako? S čim? Niti Ukrajine ne more premagati in bo premagala Zahod?

        “Rekli so, da želijo vladati od Vladivostoka do Lizbone …”

        Kdo in kdaj je to rekel? Kakšen prepotenten psihopat, ki se najdejo povsod?

        “To je bila zalo jasna referenca, s katero so sporočali, da so sinovi Džingiskana, moderni Huni, ki bodo drugim prinesli novo kulturo.”

        To je takšna bedarija, da je nima smisla komentirat.

        “Ne drži, da vojno podpirajo le vlada in propagandisti, ljudstvo pa je absolutno dobro in si vojne ne želi. Ne, žal ni tako. Takšno je stanje njihovega duha.”

        Seveda, Rusi so demonsko ljudstvo, enako kot so bili Judje v času nacistične vladavine v Evropi.

        “Zakaj je potrebno podpreti Ukrajino? Bi lahko rekli, da branijo celo Evropo, ne le vojaško, pač pa tudi v smislu vrednot?”

        Genocid nad rusko manjšino, ki poteka od državnega udara leta 2014 naprej, je evropska vrednota?? Diktatura je evropska vrednota?

        “Kar smo videli v Irpinu, Buči in drugje, kar vemo o umorih in posilstvih, ugrabitvah otrok, ki naj bi jih spreobrnili v dobre Ruse …”

        Zločini se dogajajo na obeh straneh. Načrten genocid nad rusko manjšino v Ukrajini, je zločin zoper človeštvo in človečnost. Zločine v Buči in drugod bo morala preiskati neodvisna mednarodna institucija in ugotoviti, kdo jih je izvršil. Zločini se dogajajo na obeh straneh.

        “Ali pa bodo rekli, naj svoje otroke pošljemo v njihove šole, da jih bodo indoktrinirali v svoj sistem.”

        Otroke staršev, katerih materinščina je ruščina, v šolah učijo samo ukrajinsko, tako da starši ne razumejo več svojih otrok, otroci pa ne staršev in v družinah govorijo spakedranščino med ruščino in ukrajinščino, kar je enako kot prisilno poitaljančevanje Slovencev pod fašistično Italijo.

        “stopnja korupcije je v Ukrajini nižja kot v mnogih drugih evropskih državah.”

        Le katere so te države?

        “V zadnjih letih so vzpostavili politični sistem, ki je začel onemogočati oligarhe.”

        Vzpostavili so čisto diktaturo

        “Demokracija se je gradila na regionalni in lokalni samoupravi, kar je absolutno fantastično.”

        Ključna je državna raven, tam pa je diktatura, kar ne more ostati brez posledic niti za lokalno raven.

        “Dajte no, Slovenija je članica Nata! Prosili ste za članstvo,”

        Kakšna pokroviteljska izjava. Nikogar ni Slovenija za nič prosila. Slovenci so se na referendumu odločili za Nato, ker so se bali Hrvaške, ne Rusije.

        “NATO je zveza, ustvarjena za obrambo, ne za napad”

        Od kod potem Natove vojne v Afganistanu, Iraku, Siriji, Libiji…?

        “Rusi so obsedeni z idejo, da morajo “rešiti” svet, prinesti “odrešenje”. Hočejo “osvoboditi” celoten svet in vse pretvoriti v “Ruse” ali v “Sovjete”. Vsekakor v “nove ljudi”, sužnje carja in Partije. Na tak način prinašajo “odrešitev” in večno srečo preko komunizma ali “Ruskega mira”.

        Človek ne more verjeti, da lahko oseba na odgovornem položaju govori takšne neslanosti. Kako bo Rusija osvojila ves svet? Kje so v Rusiji sovjeti? Kje je v Rusiji car?
        Komunistična partija je nepomembna strančica, kakršne so skoraj v vseh post-komunističnih vzhodnoevropskih država+h.

        “Kar pa je zelo blizu nacističnim idejam, se strinjate? Absolutno …”

        Ideje po podreditvi vsega sveta so res zelo nenacistične, ampak žal jih goji predvsem Washington, ki ima po vsem svetu okrog 800 vojaških baz in še gradi nove.

        “hvala Bogu smo mi, Zahodnjaki, ustvarili kulturo, kjer je svoboda izražanja eden od temeljev naše politične kulture.”

        Svobodo izražanja na Zahodu vedno bolj krni cenzura, sankcije nad neodvisnimi mediji/novinarji, brisanje z internetnih platform, obvezna politična korektnost…

        “Ampak v teh pismih je kontradikcija. Ljudje, ki so podprli ta stališča, s temi izjavami zavračajo, da bi bili del Zahoda. Zahod je slab itd. Odločiti se morajo, ali želijo biti del Zahoda ali ne.”

        Kontradikcija je v tem, da je na Zahodu svoboda, ljudje pa se morajo odločiti za avtocenzuro in nesvobodo. Če je svoboda izražanja, ima vsakdo pravico, da pove, kar misli in nihče nima pravice zaradi tega nikogar izobčiti.

        “Z dvomom v odziv EU in Nata na neupravičeno in brutalno rusko agresijo na neodvisno državo in s tem, da nas skušajo prepričati, da je to v redu in da to ni problem ruskega imperializma, se oni odrekajo izvornim vrednotam.”

        Če je Nato/Amerika lahko brutalno napadel Srbijo, ker je le-ta kršila narodne in človekove pravice Kosovarjev, je lahko tudi Rusija prišla na pomoč rojakom v Ukrajini, ki so obsojeni na iztrebljenje. če je Zahod lahko na podlagi pravice do samo-odločbe ustanovil neodvisno državo Kosovo, imajo tudi ukrajinski Rusi pravico, da se odcepijo od Ukrajine, ki jih obsodila na iztrebljenje.

        “Pred dnevi so se začeli izgredi v Kišinjevu. Rusi skušajo Moldavijo izrabiti za novo žarišče konflikta.”

        Novo krizno žarišče v Transnistriji ni v interesu Rusije.

        “Rusi obožujejo zamrznjene konflikte. Prvi je Pridnjestrje. Tudi konflikt v Ukrajini so že zamrznili, potem pa so ga lansko leto odmrznili. Tako se želijo igrati z državami EU in Nata.”

        Ukrajinska vojska je 8 let s s topovi obstreljevala Donbas. Do leta 2019 je po podatskigh OZN umrlo najanj 13 tisoč ljudi, od tega večina pripadnikov ruske manjšine, od 2-3 milijone pa se jih je moralom izseliti.

        “Največja grožnja, ki prihaja iz Rusije, ni vojaška, pač pa so to dezinformacije, psihološka vojna, ki jo izvajajo od leta 2005. Ob prvi obletnici agresije smo po več krajih v Evropi imeli manifestacije za mir, pisma, kot so bila omenjena že prej … To so orkestrirane akcije.”

        Tudi ljudje na Zahodu spoznavajo, da je vojna v Ukrajini dolgo načrtovana in izzvana ameriška proksi vojna zoper Rusijo, ki se bije na hrbtu zlorabljenega ukrajinskega naroda. Zaradi te vojne trpi gospodarstvo vsega sveta, najbolj Evrope, ki zradi izgube poceni ruskih energentov izgublja gospodarsko kunkurenčnost, s tem pa tudi blagostanje prebivalstva. Poleg tega ta vojna lahko eskalira v širšo vojno, vse do jedrskega uničenja. Noben razsoden človek ne more tega podpirati.

        “Želijo doseči dezintegracijo naših političnih sistemov, igrajo na levo in desno. Poglejte, kaj se na primer dogaja v Franciji in Nemčiji z različnimi strankami, to je strašljivo.”

        Spoznanje, da je je tudi Evropa zlorabljena za ameriške interese, ni strašljivo, temveč odrešujoče. Strašljiva je servilnost evropske politike Washingtonu, ki se kaže med drugim tudi z razstrelitvijo baltskih plinovodov, noben evropski politik pa ni zinil nič zoper to, dokler niso ameriški mediji javnost seznanili, da je Bela hiša za tem napadom na evropske vitalne interese.

        “Lahko rečemo, da se konflikt z Rusijo že odvija na naših tleh, sicer ne vojaško, ampak na drugih nivojih? Absolutno, tako je bilo že davno pred 24. februarjem.”

        Udo Ulfkotte, pokojni nemški novinar, je napisal knjigo o tem, kako Cia podkupuje evropske novinarje, da že desetletja širijo rusofobijo in da so pripravili evropsko javnost na vojno z Rusijo.

  1. Kakšne neumnosti govori ta gost! Tisti, ki je uspel poslušati veliki interviju ameriškega novinarja Oliverja Stona s Putinom pred leti ( sedaj dostopen na YT) lahko vidi, da si gost izmišljuje in podtika drugim zle namere. Če imajo ZDA lahko svojo Monrojevo doktrino, jo imajo lahko tudi druge države. Vsaka država ima pravico povedati kaj šteje za svojo varnost. Če lahko ZDA sankcionirajo kogar koli, ki jim ni všeč ( zanimivost: kljub potresu in uničujoči revščini nočejo ukiniti sankcij proti Siriji), lahko z isto pravico ukrepajo tudi druge države.

    • “…veliki interviju ameriškega novinarja Oliverja Stona s Putinom pred leti…”
      *********

      Friderik, kaj naj bi pomenilo “veliki intervju s Putinom”? Mogoče to, da je v intervjuju predstavljenih veliko Putinovih laži??

      In še čisto mimogrede, Oliver Stone je ameriški filmski režiser, producent in scenarist. Če se je Stone ob Putinu postavil v vlogo izpraševalca, to še ne pomeni, da je Stone prvenstveno novinar.

      • Madison, veliki pomeni, da traja debele 3 ure. No, Stone je pa res režiser, tu v vlogi novinarja. Kaj ga je spraševal? Oglejte si, če vas zanima, ali pa tudi ne, če vas ne zanima.

  2. Pravi , da je NATO obrambna zveza, ne napadalna. Res ? Zakaj smo pa potem napadli na primer Libijo? Je morda Libija napadla kako od držav NATA? In smo državo, ki je funkcionirala in z razmeroma visokim standardom prebivalstva razsuli za naslednjih 50 let in jo prepustili trgovcem z orožjem, ki jo imajo sedaj v lasti. In zakaj je bilo potrebno Gadafija pred eksekucijo še sodomizirati in s tem ponižati? Nekdo bi se rad delal lepega.

  3. Čestitke, da ste za intervju izbrali tako razgledanega in modrega človeka!

    Zanimiv je prikaz Ruskega pesnika po imenu BLOK, ko je leta, 1918 (takrat zavladali Boljševiki) v Rusiji v PESMI napisal: “Kdor ne bo priznal Rusije, kot velesile, mu bomo pokazali grda AZIJSKA USTA”.
    Zgleda da prav to, kar je bilo napisano 1918, danes IZVAJA Putin, ki se zanaša na KITAJSKE prijatelje.

    Putin je vsekakor NEVAREN človek, ki nadaljuje delo Stalina.
    Pri Stalinu se je učil sam Hitler.
    Zato je res, da so Nacizem, Fašicem in Komunizem popolnoma ISTI.
    Vsi trije IZMI – so povzročali GROZOTE in trpljenje ljudi.

    Kdor podpira Putina, nikakor ni demokrat!

    • Demokrat je, kdor popdpira Zelenskega, ki je prepovedal opozicijske stranke in opozicijske medije, a ne? Demokrat je tudi tisti, ki podpira Bidena, ki je Trumpu ukradel volilno zmago in skušal ustanoviti nekakšno “ministrstvo resnice” , a so ga ustavili lastni, ker so videli, da bo to Ameriko dokončno razkrinkalo kot to, kar je: prikrita diktatura.

      • Čestitke, da ste za intervju izbrali tako razgledanega in modrega človeka!
        ***
        Ta človek ni ne razgledan ne moder. Edino, kar veje iz intervjuja, je rusofobija.

      • Putin je vsekakor NEVAREN človek, ki nadaljuje delo Stalina.
        ***
        Ja, seveda, Rusija ima polno gulagov in izvaja čistke, v katerih umira milijone ljudi.
        ***
        Pri Stalinu se je učil sam Hitler.
        Zato je res, da so Nacizem, Fašicem in Komunizem popolnoma ISTI.
        Vsi trije IZMI – so povzročali GROZOTE in trpljenje ljudi.
        ***
        Mogoče si prespala propad Sovjetske zveze in komunizma. Sodobna Rusija ni Sovjetska zveza in ni komunistična država. Ima tržni/kapitalistični gospodarski sistem in večstrankarski politični sistem.

        Če dejstva niso v skladu s teorijo, toliko slabše za dejstva.
        Jej, jej, Kraševka , kaj naredita fanatizem in sovraštvo! To je testo, iz katerega se naredijo totalitarni sistemi.

    • Z eno besedo PROPAGANDA, in to že desetletja namenjena naivnim.

      Ambasadorjev odgovori so odsev zgodovinskih traum Poljakov. Izgleda je pozabil ne tako slavno svojo zgodovino, kako so jih Angleži spodbujali skladno s svojo doktrino ” Balance of Power” (Hoggan, “Forced War”), da se z Nemci ne pogajajo o odprtem vprašanju Gdanska in so skupaj z genocidom nad nemško manjšino sprožili 2.svetovno vojno. http://www.wearswar.com/2022/01/07/ethnic-german

      Pogled na zgodovino tega časa in posledicno tudi današnjega kot nadaljevanje, poda Mark Weber ob komentarju na knjigo Patrick J. Buchanana “The Unnecessary War: How Britain Lost Its Empire and the West Lost the World” https://www.bitchute.com/video/7ongRQY1xgPW/

      “Mark Weber and Fróði Midjord examine and dissect a range of widely accepted myths about the devastating global conflict of 1939-1945. Runtime: 133 mins. They explain how the war’s outcome decisively shaped today’s America and Europe. They show that the conflict was not, as we’re told, a clear-cut battle between Good and Evil. The two also discuss Churchill, Hitler and `The Unnecessary War’: How Britain Lost Its Empire and the West Lost the World, by Patrick J. Buchanan. This readable and well researched book by one of America’s most astute and influential public affairs commentators is a bold and persuasive debunking of the “official” story of the origins and trajectory of WW2. It’s also a devastating critique of the “cult” image of Winston Churchill.

      Enako se dandanes dogaja v Ukrajini!

      Slovenska politika naj bi zagovarjala slovenske nacionalne interese in ne nasedla interesom drugih.

      • Boš čakal, da bo kdo od proameriških propagandistov in vojnih hujskačev prebral kakšno knjigo. Njihovo branje je uradna ameriška propaganda.

  4. Ja, dobrodošel dober zapis.
    MOSKVA T.I. VELIKORUSI – SO “IMPERIALISTI – PO DEFINICIJI” vse odkar jim je pred stoletji uspelo
    pregnati t. i. tatarsko “zlato hordo”.
    Samo tu pacajoči PRORUSI SLABI PROPAGANDISTI NE VEJO – TEGA.
    Naravnost grozljivo je,
    da so jim VELIKORUSOM imperij ustvarili – prav UKRAJINSKI KOZAKI,
    KI SO OSVOJILI KAVKAZ TER SIBIRIJO TER
    ZGRADILI CELO . EX LENINGRAD.
    Seveda je Peter Veliki kozake v to – prisilil.
    Kdor tega ne ve,
    si lahko ogleda znano sliko
    PETER VELIKI “GNJAVI” V JEČI ZAPRTEGA KOZAŠKEGA “ATAMANA”.
    L. R.
    Janez Kepic Kern

    • Britanci, Francozi, Španci, Portugalci, Nizozemci, Belgijci in drugi, ki so imeli kolonije vsepovsod po svetu so pa kaj? Nemci, ki so skušali osvojiti vso Evropo in še kaj zraven, so dobrodelna organizacija?
      In kaj je Amerika, ki je v stalnih vojnah, odkar obstaja? Marijina družba?
      Rusofobija človeku vzame razsodnost.

  5. Poljski veleposlanik očitno ne pozna dejstev o vojni v Ukrajini, ali pa je zavezan interesno pogoejni propagandi, ne dejstvom. Jacques Baud, pripadnik Nata, in drugi so dovolj nazorno opisali, kaj je pripeljalo do vojne v Ukrajini. To piše med drugim Baud:

    “Evromajdan in militarizacija konflikt

    Majdanska revolucija je bila niz sekvenc z različnimi akterji. Danes poskušajo tisti, ki jih žene sovraštvo do Rusije, ta različna zaporedja združiti v en sam »demokratični zagon« – način za potrditev zločinov, ki so jih zagrešili Ukrajina in njeni neonacisti.

    Sprva se je prebivalstvo Kijeva, razočarano nad odločitvijo vlade, da odloži podpis pogodbe, zbralo na ulicah. Ni bilo govora o revoluciji ali menjavi oblasti, ampak o preprostem izražanju nezadovoljstva. V nasprotju s trditvami Zahoda je bila Ukrajina glede vprašanja približevanja Evropi globoko razdeljena. Anketa, ki jo je novembra 2013 izvedel Kijevski mednarodni inštitut za sociologijo (KIIS), je pokazala, da je bila razdeljena natanko 50/50 med sporazumom z Evropsko unijo in carinsko unijo z Rusijo. Na jugu in vzhodu države je industrija močno povezana z Rusijo. Ljudje so se bali, da bo sporazum, ki izključuje Rusijo, uničil njihova delovna mesta. To se je zgodilo.

    Na tej stopnji ni bilo videti, da bi bili Ukrajinci na splošno sovražni do Rusije. Toda razmere so hitro spremenile ZDA, ki so v zakulisju izkoriščale zagon ljudstva in ga instrumentalizirale za zategovanje zanke Rusiji.

    Leta 2014 sem bil v Natu in sem ukrajinsko krizo opazoval tako rekoč od znotraj. Že na začetku je bilo jasno, da razmere podpihuje Zahod. Videoposnetki kažejo, da so pučiste podpirali oboroženi moški, ki so govorili angleško z ameriškim naglasom. Nemška revija Der Spiegel je omenila prisotnost plačancev iz podjetja Academi (prej Blackwater, zloveščega spomina v Iraku in Afganistanu). Nemška zvezna obveščevalna služba (BND) je očitno obvestila nemško vlado. Obvestil sem svoje diplomatske stike v OVSE, vendar je bilo to kmalu pozabljeno.

    Telefonski pogovor med Victorio Nuland, takratno pomočnico državnega sekretarja za Evropo in Evrazijo, in Geoffreyjem Pyattom, ameriškim veleposlanikom v Kijevu, ki ga je razkril BBC, kaže, da so Američani sami izbrali člane prihodnje ukrajinske vlade, v nasprotju z Ukrajinci in Evropejci. Ta pogovor, ki je postal slaven zaradi slavnega Nulandinega “F*** the EU!” priča o tem, da je bila Evropska unija v tej aferi le predpražnik.

    Da bi to revolucijo predstavili kot demokratično, je pravo »roko Zahoda« spretno prikrila namišljena roka Rusije. S trditvijo, da so bili upori v Donbasu in na Krimu posledica ruskega posredovanja, se je prikrilo, da velik del prebivalstva ne odobrava strmoglavljenja vlade, ki je bilo hkrati nezakonito in nelegitimno. Iz istega razloga je bil ultranacionalizem zarotnikov sistematično omalovaževan, prav tako legitimnost trditev rusko govorečih, ki so bili obtoženi, da so agenti Moskve.”
    https://exit-cuckoos-nest.blogspot.com/2023/02/operation-z-hidden-truth-about-war-in_8.html

    • Nekaj o tem mitu “obstreljevanja Donjecka” s katerim nas nekateri še vedno tu prepričujejo o tem, kdo je “začel”:
      https://twitter.com/BilicVladimir/status/1629616099678461954

      “8 let obstreljevanja Donjecka kot eden izmed poglavitnih vzrokov za vojno je ena izmed največjih mitomanij. Pri tem se potencira število ubitih otrok, da bi se zbudili sentimenti in da bi se dehumaniziralo Ukrajince.
      Kljub domnevnemu 8 letnemu obstreljevanju Donjeck še dandanes stoji praktično nepoškodovan, to ni težko preveriti. Brez dvoma je v teh 8 letih na sam Donjeck padla kakšna granata in je bil kdo ubit, a civilne in vojaške žrtve so bile številčno precej uravnotežene na obeh straneh.”

      • ja, seveda, zato ker je nek Vladimir Bilić napisal svoje izmišljotine na Tweeterju, potem ni bilo v Donbasu nobenih žrtev, ni bilo najmanj 13 tisoč umrlih v topniškem obstreljevanju, od tega večina pripadnikov ruske manjšine, in se ni izselilo iz Donbasa najmanj dva milijona ljudi.
        Sveta preproščina!

      • Rokc5, leta 2014 je o tem obstreljevanju poročala CNN s svojimi novinarji v živo. Napadli so lastne ljudi samo za to, ker so govoroli v svojem materinem jeziku. Po podatkih OZN je bilo 13 000 žrtev. Da ne štejemo invalidov in sirot.

  6. Seveda, ta gospod je Poljak
    in zelo dobro ve, kaj pomeni MOSKVA VELIKORUSKI IMPERIALIZEM.
    Danes vsi vemo za rusko stalinistični pomor OKROG 20.000 neoboroženih
    POLJAKOV, ČASTNIKOV POLJSKE VOJSKE – v KATINU – LETA 1940.
    L.R.
    Janez Kepic-Kern

    • Danes nekateri vemo za holokavst in ameriške zločine v številnih vojnah vsepovsod po svetu. In če gremo še malce nazaj, vemo za britanske genocide nad severnoameriškimi Indijanci in avstralskimi domorodci.
      Ljudje brez moralne integritete seveda vidijo samo to, kar hočejo videti.

  7. Odličen intervju in izjemni odgovori veleposlanika. Res dobro in kvalitetno branje!
    Slovenci bi se morali bolj zgledovati po Poljakih, pa tudi Čehih in Slovakih s katerimi smo prazaprav bili del iste monarhije ogromno časa, del istega srednjeevropskega prostora (v manjši meri so vanj spadali celo Ukrajinci).
    Navezava na Rusijo pa je del preživetega koncepta sam bi rekel skorajda izpred 19. stoletja, saj smo se v 19. stoletju (in v času t.i. Pomladi narodov) že bolj navezali na Čehe kot pa na Ruse, v Dunajskem parlamentu pa smo delovali poleg Čehov še s Hrvati. Zato nam panslavizem na nek način ni več blizu, kot tudi ne ilirizem in podobni koncepti.
    Ilirizem v odnosu do Ukrajincev (in Belorusov) se sedaj pravzaprav gredo Rusi.

    • Odličen intervju in izjemni odgovori veleposlanika. Res dobro in kvalitetno branje!
      Slovenci bi se morali bolj zgledovati po Poljakih,
      ***
      Sveta pomagavka, reši nas nerazsodnosti paranoičnih rusofobov, ki nas pehajo v 3. svetovno vojno in splošno uničenje!

  8. Po komentarjih sklepam, da so rusofili v Sloveniji glavnem neokomunisti. Ne prenesejo NATA, ne prenašajo zahoda, demokracija se jim zdi prisila, trdo delo se jim zdi odvratno, empatije nimajo, so karakterno psihopati in večina jih je antivaxerjev. Verjetno bi pobili tudi lastne otroke, da ne govorim partnerje.

    Super članek in izjemen veleposlanik, ki razume stvarnost!

Komentiraj