Boj za pravico do svobode govora se začenja tudi v Sloveniji: je dovoljeno biti kritičen do splava?

Uredništvo
60

Potiskanje v geto tišine v imenu “politične korektnosti” in preganjanja domnevne “nestrpnosti” postaja eden večjih družbenih problemov pregovorno liberalnega zahodnega sveta, v katerem s svojo ideologijo postaja vse močnejša in vplivnejša radikalna levica.

In zdaj pomemben primer, ki zna bistveno vplivati na pravico do svobode govora v naši državi, dobiva tudi Slovenija.

Levičarske aktivistične skupine so ovadile tajnika Slovenske škofovske konference, dr. Tadeja Strehovca, zaradi zapisa na spletni strani 24kul.com, Zavoda, ki se zavzema za družino in kulturo življenja.

Strehovec naj bi kot predstavnik zavoda preko članka neznanega avtorja, kritičnega do aktivistov, ki so spisali peticijo proti molivcem pred porodnišnico, spodbujal in razpihoval sovraštvo.  

V kritičen kontekstu članka, objavljenem leta 2016, je bil izpostavljen poimenski seznam podpisnikov peticije za zaščito ustavnih pravic žensk, ki je bil predhodno objavljen že v Mladini.

Aktivisti so v tem, in slogu napisanega, prepoznali sovražen napad nanje in Strehovca ovadili, tožilstvo pa je zadevo pograbilo in v precedenčnem primeru sojenja zaradi razpihovanja sovraštva in nestrpnosti duhovnika postavilo pred sodišče.  

Fotografija z naslovnice “spornega” članka na 24kul.si, kritičnega do podpisnikov peticije za utišanje molivcev pred porodnišnico

Članek z naslovom »Seznam članov abortivnega lobija, ki nasprotuje pravici do življenja nerojenih punčk in fantkov« in z naslovno fotografijo pištole, prislonjene na trebuh noseče matere, z ostrim besednjakom kritično obravnava pripadnike “radikalnih levičarskih organizacij,” ki so podpisali “pobudo za zaščito ustavnih pravic žensk”. 

V pobudi aktivisti pozivajo k ukrepanju proti molivcem pred ljubljansko porodnišnico, češ da “grobo kršijo pravice ljudi do izbire in pravice žensk ter neposredno kršijo 55. člen Ustave RS o svobodnem odločanju o rojstvih otrok.”

Aktivisti so svoje podpise poslali v medije in na javne institucije in zato v Zavodu 24kul menijo, da ima “slovenska javnost pravico do tega, da ve, kdo so ljudje, ki v Sloveniji še leta 2016 zagovarjajo krivične zakone, zaradi katerih je bilo do danes splavljenih več kot 700.000 otrok ter hudo ranjenih na 100.000 slovenskih mater.”

Kaj je v članku spornega?

članku je objavljen seznam aktivistov abortivnega lobija, kot ga imenuje, “ki že desetletja prodajajo splav kot pravico ter javno stigmatizirajo vse državljane, ki se zavzemajo za življenje nerojenih otrok in pomagajo vsem ženskam, ki se po splavu soočajo s postabortivnim sindromom.” Dodali so, da je “žalostno, da se ti radikalni aktivisti zavzemajo za brezplačne kirurške splave nerojenih žensk, homoseksualcev in lezbijk ter za izumiranje slovenskega naroda in kulture.”

 1. odstavek 297. člena KZ-1

“Kdor javno spodbuja ali razpihuje sovraštvo, nasilje ali nestrpnost, ki temelji na narodnostni, rasni, verski ali etnični pripadnosti, spolu, barvi kože, poreklu, premoženjskem stanju, izobrazbi, družbenem položaju, političnem ali drugem prepričanju, invalidnosti, spolni usmerjenosti ali katerikoli drugi osebni okoliščini, in je dejanje storjeno na način, ki lahko ogrozi ali moti javni red in mir, ali z uporabo grožnje, zmerjanja ali žalitev, se kaznuje z zaporom do dveh let.” 

Strehovec sicer ni podpisan pod člankom, na sodišču pa se, ob sklicevanju na pravico do svobode izražanja, zagovarja tudi z argumentom, da spletna stran 24kul.si ni medij, ampak zgolj interna in predstavitvena spletna stran zavoda.

Zbirajo podatke o aktivistih

Ob začetku sojenja prejšnji teden so na 24kul pozvali vse podpornike k zbiranju informacij, fotografij, morebitnih sovražnih izjav do katoličanov in drugih informacij o članih lobija, ki bi jih lahko uporabili na sodišču.

Aktivisti so poziv prepoznali kot poziv k ovajanju in linč. Na Legebitri, kjer v zadnjih dneh beležijo povečan obisk, pa so objavili tole sporočilo:

Na poziv se je odzvala Barbara Rajgelj, ena izmed podpisnic peticije iz leta 2016. Na svojem Twitter profilu pa je zapisala tudi, da gre zgolj za zahtevo, “da država presodi, ali so avtorji članka prekoračili mejo svobode govora. Zaradi uporabe pravnih sredstev v civilizirani državi nihče ne bi smel biti tarča linča.”

Zore: Poskus discipliniranja in samocenzure

Na napade na svobodo govora se je odzval tudi nadškof Stanislav Zore. Najprej se je odzval na svojem Twitter profilu, danes pa so na spletni strani SŠK objavili njegovo izjavo.

V njej je Zore zapisal, da gre v sodnem procesu za “poskus discipliniranja in posledično samocenzure vseh, ki mislijo in živijo drugačne vrednote, kot jih zagovarjajo tako imenovana družbeno civilna gibanja, ki zagovarjajo splav.” Obenem pa je prepričan, da se bodo ob tem katoličani zavedli, da se je “potrebno tudi javno izpostaviti in zahtevati” spoštovanje pravic, ki jih daje Ustava.

“Ob tem pričakujem, da bo tudi ta poskus vodil do večje demokratizacije našega družbenega prostora in do jasnejšega razumevanja ter sprejemanja verske svobode in izražanja vere tudi v javnosti.” Na spletni strani še piše, da uživa Strehovec popolno zaupanje vseh škofov, ki ga tudi podpirajo v prizadevanjih za spoštovanje življenja, verske svobode in človekovih pravic.

Presojali bodo trk ustavnih pravic do svoboda govora in osebnostne pravice posameznika

Na predobravnavnem naroku, ki je potekal prejšnji teden, je sodnica povedala, da se tekom sojenja ne bodo ukvarjali z vprašanjem splava in začetka življenja, ampak zgolj z ustavno zagotovljeno pravico do svobode govora Tadeja Strehovca na eni in osebnostnimi pravicami podpisnikov peticije na drugi strani. Sojenje se bo nadaljevalo oktobra.

Gre za prvo pomembnejše sojenje sovražnemu govoru v Sloveniji, zato ni izoblikovane sodne prakse. Glede na status vpletenih oseb pa lahko pričakujemo, da bodo sodni mlini zadevo mleli na več instancah, morda tudi na Evropskem sodišču za človekove pravice.

Tadej Strehovec za Radio Ognjišče: “Katoličane se skuša utišati”

Tadej Strehovec je v izjavi za Radio Ognjišče dejal, da je namen postopka: “omejiti in sankcionirati govor v podporo pravici nerojenih otrok do življenja ali drugače rečeno utišati katoličane, ko gre za razprave v javnosti na temo splava oziroma, ko gre za molitev za nerojene otroke.”

“Zato je po mojem mnenju na takšne pritiske po cenzuri potrebno odgovoriti s še več govora o pravici vseh otrok do življenja,” je prepričan Strehovec. Še posebej pa je zanj sporno dejstvo, da gre za tožbo državnega tožilstva. “Država se prek okrožnega državnega tožilstva želi omejiti vsem nam katoličanom pravice, da bi javno izražali svoja verska stališča v javnosti. To je seveda nedopustno in po mojem mnenju oblika kristjanofobije in nestrpnosti do katoličanov.”

Gre za mnogo več kot za vprašanje kaj je in kaj ni sovražni govor

V Sloveniji se že pojavljajo situacije, ki smo jih do sedaj opazovali v tujini: vsako mnenje, prepričanje in izjava, ki ni “politično korektna” v skladu z diktatom “radikalne levičarske ideologije,” kot bi dejal svetovno znani klinični psiholog Jordan Peterson, je vzeta kot sovražni govor. Tokrat je na tarči vedno priročen sovražnik: vidni član Katoliške cerkve, zato je polemika in zahteva po politični korektnosti še toliko večja.

O smiselnosti in primernosti ostrega tona članka bi se sicer dalo razpravljati, a vsako provokativno ter za kakšen okus pregrobo besedilo še ni samo po sebi sovražni govor. Je pa priročen izgovor za vsiljevanje politične agende skrajnih levičarjev, ki z obtožbami o sovraštvu in nestrpnosti poskušajo za vsako ceno utišati nasprotnike, drugače misleče državljane. Le vprašanje časa je, kdaj bodo Strehovcu očitali, da z zavodom 24kul tlakuje pot nazaj v srednji vek ali v prvo sezono TV nadaljevanke Deklina zgodba.

Zagotovo bo sojenje Strehovcu zelo zanimivo in tudi medijsko odmevno. Gre za prvi tovrsten primer v Sloveniji, gre za vidnega člana Katoliške cerkve, ki je že samo s svojim obstojem velik trn v peti skrajnim levičarjem in gre za svobodo govora, ki je v zahodnem svetu vedno bolj podvržena samocenzuri prav zaradi takih sodnih postopkov.

Lepo pa je videti, da je nadškof Zore zavzel stališče glede sojenja in se postavil na stran Strehovcu in ustavno zagotovljeni pravici do svobode govora, na kateri temelji demokratična družba. Prav pa je tudi, da je Zore vse katoličane pozval k javnemu izpostavljanju in zahtevanju pravice do svobode veroizpovedi.

60 KOMENTARJI

  1. Delanje seznamov, pozivi k fotografiranju in spremljanju ljudi namesto debatiranja o različnih idejah, je zame nesprejemljivo. To ni svoboda govora ampak zloraba te svobode.
    Če bi na levici naredili seznam nasprotnikov splava in javno pozivali k spremljanju in fotografiranju teh ljudi, bi bil ta članek popolnoma drugačen.

  2. ZAČELA SE JE GONJA PROTI katoličanom.

    Spomnila sem se na knjigo DUHOVNIKA – Kraglja – “Moje celice”. Leta “svobode”, takoj po vojni so botrovala, da so mnogo duhovnikov zaprli in jih celo obsodili na smrt. Zapirali so jih brez tehtnih dokazov, zatostoval je le dvom, da nasprotujejo KOMUNIZMU.

    Videti je kot bi se leta POVOJNEGA nasilja nadaljevala. V vlado in mogoće tudi tožilstvo in sodstvo že “stopa Titov duh”.

    Ti, ki se tolčejo po prsih in govorijo o človekovih pravicah – pa so samo LAŽNI FARIZEJI. Tako kot ima vsak človek pravico do življenja, jo ima tudi še nerojeni otrok. Zdravnik Radan je zaprt ker obstaja dvom (ne dokaz), da je umirajočemu skrajšal par ur trpljenja. Zdravnik pa, ki nerojenemu otroku onemogoči življenje, pa TAKIH DEJANJ ne more odkloniti. Kaj je večji ZLOČIN, odvzeti nekomu CELO ŽIVLJENJE od otroštva, mladosti, zrelih let in starosti, kar SPLAV je – na drugi strani pa le nekaj ur umirajočega starostnika

    S tem ne mislim, da bi starostnike morali evtanizirati (saj že sama spadam med nje), temveč ko govorimo o zaščiti življenj, naj to zajema VSE – od spočetja ( razen, če je ogroženo življenje matere), pa do naravne smrti.

    To naj bi imeli pravico povedati TUDI DUHOVNIKI. Tudi oni morajo biti deležni vseh človekovih pravic, enako kot Tit Turnšek in Violeta Tomić – skupaj s Kordišem.

    • Ne morem verjeti, da si to ti napisala.

      Običajno si bolj spravljiva.

      Zdaj me pa še bolj zanima, če se hraniš tista italijanska sončna očala, s katerimi sem te oboževal že pred kakimi 65 leti?

      • Slovenski štor
        Težki časi so bili, ko je katoliška cerkev odločala o življenju neuke preproste ženske, ki so jo obtožili čarovništva in že v naprej vedeli, da bodo zmagali!!!! Groza!!!!! Ženski odreči v 21. stol., pravico, da ne sme sama odločati o svojem telesu v primeru nosečnosti?????
        Če si želite splošni napad, ga boste tudi dobili, *************!!!!!

      • Igor,kdo si ti,da boš meni,katoličanu,prepovedoval povedati na glas mnenje?Ti meni lahko rečeš karkoli,ker si za mene nič,mrtva materija.
        Ti boš govoril o srednjem veku,ko so te v šoli “šopali” s polresnicami in neresnicami.Ti pojma nimaš niti ne poznaš zgodovine srednjega veka.In tu nakladaš.Raje beri in se pouči.
        O čem ti govoriš,ko govoriš o ženski v 21.stoletju?Koliko vem sta za nosečnost potrebna dva(zaenkrat še!,moški,ženska(po abecedi!)).Ti govoriš samo o ženski.Kje je enakopravnost in kje je tu oče?Kaj se je tebi čisto obrnilo?Toliko si predrzen,da si upaš javno odrekati moškemu pravico biti oče.
        Če si ti Slovenec,potem ubogi narod,ki ima takšne ude!
        Moram ti jasno in glasno povedati: najprej si lepo preberi Ustavo in potem se javljaj!Bo šlo?

      • Oh, gospod Igor! Kažete vsa simptome učenja zgodovine na sestankih komunistične partije! No pa malo počitimo po vašem podstrešju:

        a) “Popravljanje” čarovnic je posledica ločevanja države in vere ter je predvsem potekala v protestantskih državah, vodilo pa ga je posvetna oblast. IN NE CERKVENA! Ker je bilo sodelovanje v tistih “komisijah” plačano, je bil seveda interes, da je tega čim več. V Angliji, ker ni ločitve država-vera, teh čarovniških “procesov” ni bilo čisto nič več kot preje ali kasneje.

        b) Spočeto življenje ni telo matere, spočeto življenje ima svoj DNK! Je pa zelo odvisno tako od matere pa tudi očeta! Ko boš drugič spuščal svoje telesne tekočine v luknjo ženskega telesa, misli na odgovornost do možne tretje oseba, ki bo potrebovala tako tebe kot tisto žensko!

      • Pa nadaljujmo s čiščenjem podstrešja! Na https://www.dlib.si/stream/URN:NBN:SI:doc-QO26VQBT/9df7a83b-a719-48e1-85b3-460e0f6108fa/PDF sem našel naslednje:

        Menda je prvi obsojal dejanje proti coprnicam jezuit Adam Teuner, ki je bridko tožil, da ljudje bolj verujejo v hudiča ko v boga. Se odločnejši je bil njegov redovni sobrat Friedrich Spee (Tavčarjev »pater jezuit, ki spi«), ki je po osebnih izkušnjah kot spovednik v Paderbonnu izdal 1. 1631 uničujočo kritiko o tedanjih čarovniških procesih >Cautio criminalis seu de
        procesibus contra sagas liber<. Docela je to praznoverje omajal šele 100 let pozneje s spretnim žurnalističnim peresom protestantski pravnik in svobodomislec Thomasius.

        Tako! Sedaj naj pa gospod Igor čisti sam! Bo bolj zaleglo, bo bolj počiščeno!

  3. Ne bom komentiral konkretnega primera, ker ga po eni strani ne poznam dovolj, po drugi strani pa se tudi sam ne strinjam s početjem tega portala in z vsebino, ki je tam objavljena. Kot vedno pri teh “verbalnih deliktih” gre za dokaj kompleksno razmerje med več ustavnimi pravicami, npr. pravico do svobode govora, pravico do varstva časti in dobrega imena itd. Samo dejstvo, da je neka izjava lahko kazniva, torej samo po sebi še ni sporno. Dejstvo pa je, da so tovrstna kazniva dejanja v Sloveniji preširoko koncipirana, kar je precej sporno tudi s stališča sodne prakse ESČP. In dejstvo je tudi, da se sploh v zadnjem času nalepko sovražnega govora, razžalitve ipd. pripisuje skoraj vsakemu stališču, s katerimi se levičarji ne strinjajo. Če se bodo takšne traparije vlekle pred sodišče, potem ne vidim druge poti, kot da se tudi za določena levičarska stališča preveri, ali so še v obsegu svobode govora ali ne. Lahko debatiramo o tem, ali je cona kaznivosti preširoka ali ne, ne moremo pa debatirati o tem, ali naj vatli veljajo za vse enako ali ne.

  4. ZsaZsa,ne vem,v čem so seznami,pozivi k fotografiranju…..sporni?V Sloveniji je na stotine podobnih seznamov,delajo jih različni “naslovniki”(uradni,neuradni,pravne osebe,civilne osebe…) in “nikom ništa”.V tem primeru,takšen izbruh negodovanja,državni tožilec skoči pokonci.Zgodil se je “zločin”!Dejstvo je,da je zadeva zelo občutljiva za zagovornike splava.Po mojem mišljenju,niso najbolj sigurni v svoj “prav”.Zato so se že tisti čas,ko je nastajala Ustava,tako zaganjali in pogojevali podporo sprejetju Ustave z uvrstitvijo tega člena v njo.55.člen Ustave sploh ne govori direktno o splavu.Celo več,sploh ne govori.Tako je obup zagovornikov splava še večji,kajti v tem primeru so popolnoma izpostavljeni.In to jim ni všeč.Čisto po slovensko.Za “kritjem” bodo vpili in delali najhujše stvari.Ko pa se jih malo odkrije,panika.In to se sedaj dogaja.
    Nedvoumno,očitno in povsem jasno se želi doseči cenzura,nadzor nad vsemi,ki niso levičarji in posebne skupine,ukinitev svobode govora,uvedba sovražnega govora in edinstvenega arbitra z levo agendo.
    Zadnji stavek je čista neumnost.Desničarji smo predmet delanja raznih spiskov,najmanj, tričetrt stoletja in kaj?Nas moti,če se ti spiski in dosjeji uničujejo.To je problem.Vsak,ki ima čisto vest in dober namen,ne bo imel nič proti kakršnemkoli spisku.
    ZsaZsa,razočaran sem nad tvojim prepričanjem o Domovini.Domovina je eden redkih portalov,ki si upa “več” in je korekten.Zato ga redno spremljam.Prepričan sem v objektivnost,realnost in poštenost Domovine.
    Kar se mene tiče,lahko ZsaZsa,jutri začneš delati seznam nasprotnikov splava.Prvi se javim z vsemi podatki.Slike ne priporočam,da se ne bi kdo ustrašil.Če je pa “nujno”,poziram celi dan.
    ZsaZsa,ne boj se,desničarji in nasprotniki splava,se ne bojimo povedati javno in glasno,da smo proti splavu.Zagovorniki splava niso sigurni in zato so strahopetni.Življenje ni igrača,s katero se lahko igraš, ne da bi mislil na posledice,ki so lahko zelo boleče.

    • Zelo dober komentar. Se v celoti strinjam.
      Proti splavu.

      Zagovornikom splava manjka ocitno par ur biologije osnovne sole, kjer te naucijo, da telo nerojenega otroka in njegove matere nista isto. Sta dve razlicni krvni skupini, DNK, osebi, itd. Torej zenska ima vso pravico do svojega telesa, nima pa nobene pravice do telesa/umora cloveka, ki ga v svojem telesu trenutno gosti. Bolj preprosto se ne da napisat in ce kdo tega ne razume, verjamem, da potem vse skupaj ni problem biologije pac pa politike.

      • Groza
        Mene je tudi groza tvojih misli! A v življenju ni možno narediti napake, imeti trenutek slabosti, nasesti lepim besedam moškega……in potem se zgodi nekaj nezaželenega!!!! Zaradi nekaj trenutkov slabosti si uničiti življenje!!!! Moraliziranje je sprevrženost cerkve in njenih vernikov!

      • Igor, sprevržen si ti sam. Ogromno je situacij v življenju, kjer narediš podobno “majhno” napako in si lahko uničiš celo življenje, pa ni Cerkve tukaj zraven.

        Splav ne sme biti izjema.

    • Tu sploh ne gre za splav. Niti ne gre le za delanje seznamov kot takšnih ampak predvsem za pozive k ovajanju, spremljanju in celo fotografiranju ljudi, ki so na tem seznamu. Ker si drznejo razmišljati drugače kot mi.
      V krvi smo zapustili državo v kateri se je delalo sezname nasprotnikov režima, se jih ovajalo in zalezovalo.

      • Kaj ti ni jasno. Gre za obrambo Strehovca na sodišču, ne pa za neko vohunjenje.

        Pa predvsem je treba pokazati širjenje sovraštva s strani levice.

      • Naj gre za Strehovca ali Jankovića, zagovarjanje ali nasprotovanje splavu, nihče me ne bo prepričal, da je delanje seznamov z namenom ovajanja in zalezovanja, del svobode govora.
        Splav bomo ukinili, če se bomo o tem demokratično dogovorili, ne pa z nekimi udbaškimi ovaduškimi metodami.

  5. Dejanje, ki lahko ogrozi ali moti javni red in mir…..kako bodo pa to dokazali? Ni šans!
    Sicer pa, v Slo je fatalno premalo otrok. Kdo bo pa živel vse starčke? Migranti?
    Ali spočeto bitje nima pravice do življenja? Kot vem nasciturusu ( tistemu, ki se ima roditi) tudi pravo priznava pravico do dedovanja.

  6. Slovenski kristjani (katoličani), ne pozabimo, da nas je uradno po statistiki krepko čez polovoco, če ne 3/4 vseh Slovencev registriranih v Sloveniji. Torej, Slovenci kremeniti, kot se poimenuje eden od spletnih komentatorjev. A bomo stopili skupaj in povzdignili svoj gla, ali se pa bomo ponovno prepustili levici in naslednikom partije, da bodo z nami delali kot “svinja z žaklom”. Ljudje dobre volje, torej kristjani, povejmo jim že enkrat, da je konec s komunistično norijo in naj nas nehajo provocirati, saj krasno živijo na plečih vseh nas. Naj se enkrat s Turnškom skupaj zamislijo, da je njihove dobe konec in jih je mesti na smetišču zgodovine oziroma v mozejih NOB.
    Naj živi svodona nekomunistična Slovenija na krščanskem izročilu in evropskih vrednotah.
    In tako nam Bog pomagaj.

    • Jožef
      Zalajal si kot stekli pes katoliške vere! Kaj ste pa vi več od ostalih ljudi, ki živijo v Sloveniji??? Da krščansko izročilo temelji na tisočih truplih, pa ne boš poudarjal! Karel Veliki: križ in meč!!!
      NOB ne bo nihče nesel na smetišče zgodovine, kjer pa sta že nacizem in fašizem!!!!!

      • Igor,ti si lep dokaz neukega,neizobraženega,domnevam,človeka,ki v besu militantnega ateizma,”grize” na vse strani.
        Da si res neizobražen in ne veš,kaj pišeš,je tvoj zapis:”…Da krščansko izročilo temelji na tisočih truplih…”.To ni res,krščansko izročilo temelji na enem “truplu”,ki je tretji dan vstal od mrtvih.Če ne veš,to je Jezus Kristus!
        Ne boj se, na smetišču zgodovine je dovolj prostora za slovenski komunizem,poleg nacizma,fašizma in svetovnega komunizma.
        To pa imaš prav,nihče nikogar ne bo nosil,ker so že vsi imenovani na smetišču zgodovine.
        Ti raje zapiši,kje so bili tvoji,ko je bila pri nas druga svetovna vojna in revolucija,ko se že tako repenčiš?

      • “NOB ne bo nihče nesel na smetišče zgodovine, ”

        Oh, Igor, tudi to še pride, samo midva verjetno ne bova dočakala.
        Kako je že napisal pesnik? Grobovi tulijo…

      • Amelia,komunisti so izkoristili ime NOB za svojo revolucijo.Tako so v njihove vrste pristopali resnični domoljubi,ki so se uprli in želeli boriti proti okupatorju.Tisti,ki so spoznali za kaj v resnici gre in so to izrazili, so tako ali drugače zginili.Recimo,v 13.bataljon.Drugi so bili tiho in so se v bistvu “razdelili” v dve skupini.V prvi so bili tisti,ki so s pomočjo popolne indoktrinacije in pranja možganov postali pravoverni in druga skupina,ki je do konca trpela,je po vojni preživljala,životarila in bila prva tiha opozicija.
        Zaradi vseh pravih domoljubov,ki so se borili proti okupatorju,v in izven NOB,mi vest ne dovoli napisati NOB,ki je izkoriščen za prevaro,zato sem zapisal pravo besedo:KOMUNISTI.

  7. Če bi Cerkvi bilo kaj mar, da se zamenja večna leva opcija z desno, kjer bi bilo Cerkvi veliko lažje živeti, bi pri volitvah sodelovala temu primerno. S kakšnimi izjavami z najvišjih vrhov. Ker pa je v Sloveniji večina kristjanov levih volivcev, naj se zdaj ne sekira, ko jo bo levi buzdovan sesul do temeljev,. Že v bogoslovje bodo prihajali transvestiti in homiči iz vrtcev. To naj ji bo v prenovo v duhu, v opomin, da slabo delo prinaša še slabše rezultate.

  8. Samo še čakam, da bo nekdo zapisal, da je katolik nadčlovek!!
    Neuk, kot mi pravi Slovenski štor!! Morda za njega, ker ne tulim v njegov rog?
    V pravljice o vstajenju od mrtvih pa ne verjamem! Tudi v veri so aksiomi v katere se lahko dvomi!
    Pa še moje mnenje o katoliških vernikih!! Papež je z moje strani vreden spoštovanja, ker ne obsoja homoseksualcev in na splošno drugačnih, če ti posamezniki v veri najdejo boga! Če prav razumem nekatere komentatorje, je ženska, ki želi narediti splav, obsedena od hudiča oz. velika grešnica!!!

    • Igor,jaz ne pravim,da si ti neuk.Ti sam o sebi pišeš.Saj vsi,ki te berejo,te razumejo:revež neuki.V zadnjem stavku si ponovno potrdil,kar si v prejšnjih tekstih o sebi trdil.Nič hudega tako je.Tudi sam moram veliko brati in se učiti,pa sem še vedno en ubogi štor.
      Nikjer in nikoli nisem zasledil,da se je katerikoli katolik, posredno ali neposredno, imel za nadčloveka.Prav obratno.Neverjetno veliko je primerov katolikov,ki so nadvse skromni,zmerni,uslužni,požrtvovalni,…čisto navadni ljudje.
      Bog ne daj,da bi ti tulil v moj rog,se še česa “nalezem”!
      Še ena od tvojih “socialističnih”.Ti naše komentarje razumeš,kot vsebine s katerimi se moraš strinjat.Ja,res je,tako je bilo v socializmu.Zato smo imeli verbalni in mišljenski delikt.Igor,danes več tega ni.Vsaj za sedaj.Zdi se,da se nekaj pripravlja v tej smeri.
      Bodi brezskrbi,nihče ti nič ne vsiljuje.Tvoja beseda pravljica,je zlobna.Izrekel si jo iz zlobe.Nič hudega.Kljub temu,VERUJEM V VSTAJENJE JEZUSA KRISTUSA!

      • Se vidi, kdo je tukaj verski blaznež!! Ravno nasprotno, verni se imate za nekaj več! Vi si jemljete pravico razsojati o svobodi odločitve ženske(splav), istospolnih(katerih kar mrgoli v cerkvi), posvojitvah otrok istospolnih…….!! Pa kdo je katoliški vernik, da bo nekomu odrekal pravico do tega? Katoliški vernik ima pravico temu nasprotovati, nima pa pravice nekomu odrekati njegovih pravic!!! Ko gre družba v smeri svobodomiselnosti, pa z referendumi preprečite sprejetje zakonov! Po nedeljski maši župniki nikoli ne pozabijo svetovati kaj obkrožiti!!!!

      • Gospod Igor,
        je bistvena razlika, vsaj teoretično med vami in vernikom. Vi kot človek postavljate pravila, vernik pa trdi, da je pravila postavil Bog. Dobro, ne ravno vsak vernik.

        Zato se vaša pravila spreminjajo od oblastnika do oblastnika, naša pa so stalna. In kaj je rekel Stvarnik? Eto, tu je eno pravilo:

        Ne smeš ležati z moškim kakor se leži z žensko; to bi bila gnusoba. (3 Mz 18,22)

  9. g. Igor, moram pa reči, da je vaš prvi komentar z zaključkom ”*********” nevreden človeka. Takšno označevanje ljudi, ki imajo drugačno mišljenje od vašega, je primerljivo z največjimi ekstremizmi. Sem zelo razočaran nad vami in pričakujem opravičilo vsem na tem forumu. Drugače je bolje, da se umaknete. Na ta način sebe pokažete v luči, nevrednega človeka.

    Glede pravice do splava je pa ena in bistvena razlika v razmišljanju med vami in nami. Vi splav obravnavate izključno v smislu, da gre tukaj za enega samega človeka in njegovo izbiro medtem ko mi jasno vidimo dva človeka, ki imata oba pravice do življenja. Ali je pravica do izbire večja od pravice do življenja? Za nas Kristjane ne. Vsak razumen človek to razume. Ideološki človek pa tega ne razume, ker mu ni bistveno razumevanje problema ampak njegova ideologija. In ta ideologija se imenuje EGO-ideologija, kjer je samo pomemben moj jaz ne glede na posledice do drugih.
    Zato nima smisla debatirati o teh problemih, če ne morete iz svojih ideoloških vzorce ter se pogovarjate o argumentiranih dejstvih.

    Pa nehajte že uporabljati puhlice o ženskah čarovnicah, pa sežiganju na grmadi, pa cerkvenih zarotah, … Prvič zato, ker večina teh stvari ni res in drugič, ker nimajo nobene povezave z današnjim svetom in razumevanjem življenja.

    • slovencsm
      Literature o čarovniških procesih lahko najdete na spletu kolikor hočete! Sicer pa, tudi cerkev bo čas povozil, vprašanje je samo, kako dolgo bodo ljudje pripravljeni verjeti v njeno nezmotljivost!! Kaj se je že zgodilo v obdobju humanizma s tistim, ki so podvomili v “cerkveno resnico”?

  10. AlojzZ ob 7,00
    Lepo ste opisali čas čarovnic.

    Groza ob 5,34 Jasno ste definirali razliko med žensko in nerojenim otrokom.

    Zakaj smatrajo, da 1 minuto po rojstvu, ženska ne sme otroka umoriti – ker jo to DETOMOR. Vsi vemo, da je že ob spočetju bitje – otrok. Ko gre za življenje ženske, ali pa če je ženska posiljena – mislim, da tudi cerkev ima tu pomisleke in gre v prid ženske.

    Sam splav pa je za me DETOMOR. In ženske po tem dejanju mnoge zelo trpijo in imajo skoraj vse življenje TRAVME.

    Če pa je katera ob zanositvi res v veliki stiski, pa se lahko posluži SOCIALNIH služb, ki ji pomagajo. Tudi po rojstvu dati otroka v posvojitev – je človeško. Ta opcija razbremeni mater detomora in naredi drugo družino (ki nima svojih otrok) srečno. V porodnišnicah bi morale delovati te socialne službe in otrok ne bi bil nikomur v napoto. Najhuje kar mora biti, pa je, da otroka UMORIŠ.

    In duhovnik pater Strehovec ima vso pravico povedati kaj si misli, tako, kot vsak izmed nas. Življenje je SVETO.

    • Kraševka
      Kako strašna slepota je človeka, je zapisal naš pesnik!!! Splav ni detomor, to ti lahko razložijo strokovnjaki medicine!!!
      Vsi pa iz zgodovine vemo, koliko “splavljenih otrok” je končalo na gnoju ali v bližnji reki v času “faroških kuharc”!!! Vstran s to “gnilo” klerikalno moralo!!!!

      • Pa kaj se ti sploh s tem ukvarjaš toliko, a si plačan za to?
        Daj vprašaj ženske, ki so že naredile splav, kaj o tem mislijo.
        Ne pa strokovnjake !!

  11. AlojzZ
    Ne smeš ležati z moškim kakor se leži z žensko; to bi bila gnusoba. (3 Mz 18,22)

    Spoštovani AlojzZ!
    Zakaj pa to počnejo župniki in duhovniki z dečki in fanti???? Ajde moralizator, na potezi si!!!!!

    • Zakaj to počnejo? Zakaj je Zlo? Zakaj?

      Ker je človek svoboden. Popolnoma svoboden, ali bo sledil Stvarniku ali nasprotoval. Kako se odločijo drugi, je njihov problem. Kako ste pa odločati vi, gospod Igor?

  12. Taki nestrpneži in zatiralci svobode govora, kot se pojavlja zadnji komentator, so vredni vsega obsojanja. Taki kot on, so ravno tako blatili ( v 99,9% neupravičeno) duhovnike in njihove kristjane. Zapirali so jih množično. In tako hočejo sedaj to ponavljati oboževalci ekstremne levice.

    Zaradi takih kot je zgornji komentator, so nekateri učitelji, trenerji, igralci… lahko brez skrbi, ker jih prevsmerjajo njihovi prijatelji s tem ko kažejo prst v 99,9 % poštenih župnikov. Nekomu kar počez braniti SVOBODO GOVORA, je SPREVRŽENO DEJANJE.
    Strehovec je izobraženec in ima pravico do svobode govora, pa če tudi mu komentatorji mečejo blato v obraz. Od vedno so stari ljudje dejali:” Kdor neupravičeno meče blato v poštenega človeka, je sigurno – ali pa še bo, sam najbolj UMAZAN.

    • Kraševka
      Ve se proti komu si nastrojena! Se pa tudi zavedaj, da mora vsak počistiti pred svojim pragom! In v katoliški cerkvi je marsikaj za počistiti, vključno s pedofilskim župniki in duhovniki!!!

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime