Slovesnost ob breznu Pod Krenom – v spomin in opomin
Danes, 1. 6. 2024, se je v Kočevskem Rogu ob 11. uri začela slovesnost spomina na preštevilne žrtve povojnih pobojev pri breznu Pod Krenom. Ob grobišču je sv. mašo daroval ljubljanski nadškof metropolit msgr. Stanislav Zore. Osrednji nagovor je pripravil dr. Jože Rožanec. Ob dogodku so duhovniki dekanij Črnomelj in Kočevje namenili poseben apel Vladi RS.
Slovesnost spomina na mučene in pobite žrtve povojnih pobojev se je začela s sv. mašo ob grobišču pri breznu Pod Krenom. V kapeli Božjega usmiljenja je bila letos že 35. obletna sv. maša za pobite domobrance in druge žrtve revolucionarnega nasilja. Daroval jo je ljubljanski nadškof metropolit msgr. Stanislav Zore. Osrednji nagovor je pripravil dr. Jože Rožanec. Po maši so se z besedo in pesmijo v posebni slovesnosti poklonili pokojnim ter nagovorili zbrane. Ob dogodku so duhovniki dekanij Črnomelj in Kočevje namenili poseben apel Vladi RS.
Iz osrednjega nagovora
Osrednji nagovor na slovesnosti je imel dr. Jože Rožanec. Uvodoma je povedal: »Naša domovina ni posejana le s krščanskimi znamenji in kapelami, ampak tudi z zamolčanimi in prikritimi kraji, kjer je bila prelita kri mučencev in kjer še ležijo njihovi posmrtni ostanki. Mučencev, ki so izpričali to ljubezen do konca – s svojim življenjem. Danes smo zbrani v Kočevskem Rogu, na enem od več kot sedemsto komunističnih povojnih morišč, ki težijo našo domovino Slovenijo. To so kraji sovraštva, trpljenja in smrti – a so tudi kraji ljubezni, odpuščanja, božje milosti in luči.«
V nadaljevanju je spomnil na zgodovinsko dogajanje ter imenoval nekaj odmevnih žrtev, ki so bili žrtve komunističnega nasilja. »Po skoraj dveh letih sodelovanja komunistov z nacisti, vse od podpisa pakta Ribentropp-Molotov do napada Nemčije na Sovjetsko zvezo, so komunisti opustili retoriko protiimperialističnega boja in privzeli masko in taktiko osvobodilne fronte. Z retoriko osvobajanja so slepili mnoge, ki so verjeli, da se bojujejo proti okupatorju, ob tem pa uvedli krvavo revolucijo, katere namen je bil vzpostavitev komunističnega režima in tudi sprememba značaja slovenskega naroda. Z izvedbo niso odlašali. VOS-ove trojke likvidatorjev so načrtno pričele pobijati vodilne in javne osebnosti.«
V poudarkih namena teh pobojev in delovanja režima nehote zaznamo vzporednice z današnjim časom: »/.../ Da bi izginila vsaka sled božjega in svetega v našem narodu. Sveto ni bilo več življenje. Sveta ni bila več družina. Nova družba ni bila več pojmovana kot občestvo. Svojo veljavo sta izgubila tudi strokovnost in pravni red – veljala je le arbitrarna in menjajoča se volja partije.«
Govornik je poudaril, da se je škof Gregorij Rožman dobro zavedal nevarnosti komunizma. Leta 1948 se je v Clevelandu tako spominjal svojih odločitev in delovanja: »Kakor ni bilo nobene nevarnosti, da bi se ljudje navzeli nacizma in fašizma, tako je v partizanstvu največja nevarnost bila prav v tem, da se ljudje v tako imenovanem osvobodilnem gibanju navzamejo komunizma. Narodu ni moglo biti jasno, kakšno gorje pripravljajo komunisti, narod si ni mogel misliti, da bi kdo brezvestno izrabil osvobodilno gibanje za kaj drugega kot resnično osvobojenje« (V: Ameriška domovina, str. 2., 29. julij 1948).
Spomnil je na padec komunizma ter svetlo obdobje osamosvojitve Slovenije, ki je uspela ob naporu Slovencev v Sloveniji in po svetu, »tistih, ki so pretrpeli leta suženjstva v režimu, in tistih, ki so bili prisiljeni zapustiti vse in so zaživeli v tujini«. To po besedah govorca ni bil le cilj, ampak je postal izhodišče in naloga. Napredek je možen le, če si prizadevamo »živeti resnicoljubno in razdajajoč se iz ljubezni do Boga in drugih. Bog je Ljubezen, Resnica in Življenje. Vse, kar se oddalji od Njega, ne bo imelo teh atributov in bo vodilo v Sovraštvo, Laž in Smrt. Zato si prizadevajmo za Ljubezen, Resnico in Življenje.«
Da bi se veselili otrok. Da bi si želeli družbe mladih in starih.
Dr. Rožanec je še poudaril, da ni ljubezni brez resnice. Iskanje resnice pa ni preprosto – potrebne nam je dovolj moči, »da bomo hoteli videti in znali povedati, kaj se je zgodilo. Da bomo pričali za resnico.« Zato, da bodo prihodnje generacije živele kulturo življenja in ne kulture smrti: »Da bi se veselili otrok. Da bi si želeli družbe mladih in starih. Da bi vsakdo, ki je spočet, bil rojen, in vsakdo, ki je rojen, umrl naravne smrti. Da bi nam ne bilo vseeno za dogajanja v naši družbi, saj, po besedah dr. Komarja, 'z nezanimanjem potuje smrt incognito'.«
Kako obnoviti vse, kar je bilo izbrisano, porušeno in pokvarjeno?
»V mislih – jasnost,
v načrtih – zahtevnost,
v dejanjih – kakovost,
v skupnosti – vzajemnost,
v vsem – odgovornost,
v dušah – svetost!«
(Govor na zaključnem zborovanju II. katoliškega shoda Slovencev v Argentini. Dr. Marko Kremžar. 1987.)
Apel Vladi RS
Duhovniki dekanij Črnomelj in Kočevje so na Vlado RS naslovili apel, ki ga je v uvodnem delu slovesnosti po maši prebral dekan Anton Gnidovec. V apelu duhovniki pozivajo Vlado RS, naj na začasni lokaciji, kjer so oz. do pogreba še bodo hranjeni posmrtni ostanki izkopanih žrtev pomora pri Macesnovi Gorici, omogoči svojcem in duhovnikom dostop do kontejnerjev z ostanki pokojnih in svojcem tam omogoči molitev ter izraz spoštovanja do pobitih žrtev.
Vlada RS naj na začasni lokaciji omogoči svojcem in duhovnikom dostop do kontejnerjev z ostanki pokojnih in svojcem tam omogoči molitev ter izraz spoštovanja.
V apelu Vladi RS so zapisali: »Žalosti nas dejstvo, da se od lanske slovesnosti ni zgodilo nič, da bi 3450 pobitih, stlačenih v zabojnike in deponiranih na komunali v Kočevju, bilo krščansko pokopanih. Razstava o izkopu je sicer pomenljiva in razkriva grozote tega bratomora. Upamo, da bo obiskala še čim več krajev po Sloveniji.
Toda čakanje kosti v zabojnikih, odmaknjenih od dostopa svojcem in duhovnikom, je v nebo vpijoča sramota za državo Slovenijo in vse nas. Ko so bile kosti še v jami, je bilo tam znamenje križa in vsaj občasno kakšna sveča ter molitev obiskovalca. Sedaj so pa pokojni zaprti za garažnimi vrati komunalnega podjetja in čakajo, da se jih usmilijo zanikovalci resnice. Verjamemo, da se Komisija Vlade RS za vprašanja prikritih grobišč, Nova Slovenska zaveza ter ostale skupine iskreno trudijo za dokončen pokop v Ljubljani na Žalah. Vendar zaradi znanih ovir to traja predolgo in bo žal še trajalo. Mrliča pa je treba pokopati v najkrajšem možnem času.
Zato predlagamo in prosimo, da Vlada Republike Slovenije omogoči javnosti na začasni lokaciji fizičen dostop do ostankov pokojnih, še zlasti svojcem in duhovnikom. Predvsem se naj ob naše pokojne postavi križ, ki govori o njihovi veri, in viden napis z osnovnimi podatki. Na vidnem mestu naj bo pojasnilo, zakaj še niso pokopani.«
V spomin in opomin
Pomembno se je spominjati. Pa ne, da bi obtoževali, da bi medse vnašali nove spore in obujali stare. Spominjati se je treba, da bi se iz tega česa naučili. Da se zgodovina ne bi ponovila. Da med nami ne bi ponovno prišlo do česa podobnega. Da bi bili sposobni spoštovati stališče in mnenje drugega. Da bi bilo to spoštovanje obojestransko, da bi znali sobivati v različnosti. Najprej doma, v svojem ožjem okolju, pa tudi širše – v besedah in dejanjih.
Spominjati se je treba, da bi se iz tega česa naučili.
58 komentarjev
Primož Markelj
Morda bi veljalo razmisliti o postavitvi kostnice pri Macesnovi Gorici in kapeli s slovenskim značajem. Naj bodo pobiti domobranci pokopani blizu kraja smrti, s svojimi sobrati.
IgorP
Miha12345
Ti desni ne bodo ničesar razumeli, dokler ne bo po njih prišla Hitlerjeva gas komora!
Miha12345
@kugy - kot je ustanovil Institut za novejšo zgodovino, partizani so bili odgovorni za le 6.700, ali 8% od 84,000 medvojnih slovenskih žrtev. Tudi ko dodamo povojne žrtve, v ogromni večini kvizlinški vojaki, so nacifasisti-kvizlingi skupaj pobili 75% vseh slovenskih žrtev, Torej ta desni so bili daleč največji krvavi morilci Slovencev v zgodovini človeštva, ko so se slovenski kolaborantje borili na strani etnocida nad lastnim narodom, Pravo tako so prisegli največjemu genocidnezu v Evropi in raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju, ki je po raziskavah zahodnih zgodovinarjev pobil več ljudi kot Staljin, Očitno ti opravičuješ vse te največje pomore in etnocid and Slovenci
Miha12345
@kugy - kot je ustanovil Institut za novejšo zgodovino, partizani so bili odgovorni za le 6.700, ali 8% od 84,000 medvojnih slovenskih žrtev. Tudi ko dodamo povojne žrtve, v ogromni večini kvizlinški vojaki, so nacifasisti-kvizlingi skupaj pobili 75% vseh slovenskih žrtev, Torej ta desni so bili daleč največji krvavi morilci Slovencev v zgodovini človeštva, ko so se slovenski kolaborantje borili na strani etnocida nad lastnim narodom, Pravo tako so prisegli največjemu genocidnezu v Evropi in raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju, ki je po raziskavah zahodnih zgodovinarjev pobil več ljudi kot Staljin, Očitno ti opravičuješ vse te največje pomore in etnocid and Slovenci
Miha12345
@kugy - je bilo opravičenp sodelovanje kolaborantov na strani etnocida nad lastnim narodom, ter pomoč okupatorjem pri ubijanju 75.000 Slovencev, DA ali NE? Natlacen, Rozman in drugi so takoj prisegli zvestobo fašistični totalitaristični revoluciji in diktaturi, ki je prepovedala vse slovenske stranke in vsako politično delovanje, ter hvalili razkosanje Slovenije s priključitvijo Ljubljanske pokrajine k fašistični Italiji - ista fašistična Italija ki je pred tem ze 20 let zatirala in raznarodovala Slovence.
Ce ne bi bilo partizanov, Slovenija bi po vojni končala brez Primorske, nazaj v kraljevini Karadjordjevicev, ki je pred vojno uvajala diktature, ubila stotine političnih nasprotnikov, ter tisoče, morda celo deset tisočev političnih nasprotnikov spravila v zapore. Edina razlika je da bi tokrat glavno besedo imel četniški klavec, Draža Mihailovic, kateremu so slovenski kolaborantje prav tako prisegli, kot tudi genocidnezu in "Machen sie mir dieses Land wieder Deutch" raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju, Očitno nekateri nikakor ne morejo prežaliti da se slednje ni zgodilo
Kugy
Miha, očitno podpiraš revolucijo in vsa njena grozodejstva, ki so se zgrnila na narod. Tvoj odgovor je Da. Sam ne odobravam dejstva, da so nekateri iskali pomoč in zaščito pri okupatorju, kljub terorju komunistov. Ne morem pa opravičevati vlogo komunistov, ki so načrtno, namensko, pri polni zavesti izvajali med vojno "revolucijo". Dogodki, ki so sledili ob koncu vojne so bili katastrofalni za naš narod. Strah, likvidacije večinoma nedolžnih, (pravi izdajalci so pobegnili) barbarstvo v vseh pogledih nad kmeti, meščani, drugače mislečimi, duhovščino celo nad včerjšnjimi soborci partizani, vse z namenom ustrahovanja in kraje premoženja ter nasilnega prevzema oblasti. Ustvarjanje Sovjetske komunistične države je bilo daleč od obljub, predvsm pa daleč od demokracije odnosno svobode, za katero se je uprl narod in borili slov. partizani. Komunisti so izdali narod, kolaborirali z psihopatom Stalinom, sodelavcem Hitlerja in matretirali narod in sami sebe, skoraj 50 let. To so dejstva, ki jih ni mogoće zanikati. Naš narod je padel najnižje v svoji zgodovini. Fašistična Italija in Avstrija se nam je posmehovala v naši bedi in na račun protikomunizma še bolj zlorabljala naše manjšine. Zgodovinsko gledano so komunisti izdajalci tako kot tisti ki so iskali orožje pri okupatorji. Razlika je samo v tem, da so komunisti naredili bistveno več škode. Miha želim ti še naprej argumentirano opravičevanje komunistov in njihovih zločinov. Zanje niso krivi domobranci.
Miha12345
@kugy, evo dejstev: nisem najdel da je DeGaulle izustil eno edino besedo da bi zaustavil izvensodni poboj franskoskih kvizlingov, tudi ne da so francoske oblasti sodile eni edini osebi za te poboje. Ce trdiš nasprotno daj dokaze, Poleg tega ne vem za nobene komemoracije francoskih kvizlingov v katerih je sodelovala francoska vlada, kljub temu da za razliko od slovenskih kolaborantov ti se niso borili na strani etnocida nad lastnim narodom, in so pomagali nacistom pobiti manj francoskih francoskih partizanov, kot pa slovenski kolaborantje,. Kar se tice ostalih dežel, desne češke in poljske vlade so ze med vojno zahtevale izgon vseh Nemcev iz svojih dežel zaradi kolaboracije z okupatorji. Povojna češka vlada pod desnim nacionalistom Benešem je izgnala 3 milijonov svojih sudetskih Nemcev, zato ker so podpirali nemsko okupacijo. Najmani 20.000 do 30.000 sudetskih Nemcev je med tem bilo pobito, in evo kako so zgledali ti povojni poboji:
https://www.youtube.com/watch?v=L3SfazrqE50
Desne češke vlade so odbile poničiti Beneševe dekrete pod katerimi so odvzeli vso prevoženje in izgnali sudetske Nemce
Kugy
Je bila revolucija v času okupacije naroda legitimna. Da ali NE. Je moralno sprevrženo če izkoristiš nesrečo naroda za lastne interese. Ali da zanetiš vojno (napad na Poljsko - Stalin in Hitler) zato, da ustvariš pogoje kominterni za izvedbo proletarske revolucije.
Mar niso ta dejanja zadostni razlog za obsodbo komunistov, kot so bili obsojeni nacisti, ki so bili v bistvu druga liga. Že pred 1. vojno so se v zavetju kulturno gospodarsko cvetočega Dunaja zbirali jezdeci apokalipse Lenin, Trocki, Josip, pa še kdo, ki sov bistvu vzgojili Hitlerja in Musolinija ter usodno vplivali na razvoj dogodkov po Oktoberski revoluciji. Gledano z današnjega vidika komunisti niso nikoli bili na pravi strani zgodovine.
Čas bi že bil, da jih po končnem razpadu SSSR in drugih satelitev skupaj z Yugo, damo o bok Nacistov in Fašistov.
Zakonsko bi morali prepovedati obujanje in slavljene komunizma ( tako kot nacizma) vključno z simboli in posthumno obsodite glavne voditelje. Slovenske partizane pa rehabilitirati in ločiti od komunističnih nasilno nastavljenih agitatorjev.
IgorP
MEFISTO
03. 06. 2024 08:44:48
0
Ni bila primerna za objavo!
A ti si uredništvo?
Miha12345
@mefisto - spet prodajaš lazi. Francozi so po vojni izvensodno pobili 10.000 svojih kvizlingov, viri iz ameriška vojske so pa pravili da so jih pobili 70.000. Za razliko od slovenskih kolaborantov ki so takoj laufali v objem okupatorjem in se borili na strani etnocida nad lastnim narodom, DeGaulle je po hitrem porazu francozu francoske vojske takoj razglasil upor proti nacistom, in njegovo desno uporniško gibanje je sodelovalo z levim francoskim uporniškim gibanjem. Mimogrede DeGaulle-ovci so tudi likvidirali svoje izdajalce kot kaze znani film "L'armee d'ombres", posnet po knjigi in osebnih izkušnjah Joseph-a Kessel-a, ki je bil clan DeGaulle-ovkkega uporniškega gibanja. Desno poljsko uporniško gibanje je obsodilo vse njihove znane kolaborante na smrt, čeprav jih je tam bilo veliko manj kot v Sloveniji. Dansko uporniško gibanje se je pa skor isključno ukvarjalo z likvidacijo stotine svojih kolaborantov, in nisem nikjer videl da so ubili enega edinega nemskega vojaka,
Po vojni je pa DeGaulle-ova vlada sodila 120.000 dodatnim kvizlingom, veliki većini za izdajo, čez 7.000 so jih pa obsodili na smrt. DeGaulle je osebno odobril izpeljavo smrtne kazne znanem piscu Robert-u Brassiliach-u, ker je ta pisal v podporo sodelovanja z Nemci. Nobenim kvizlingom niso gradil spomenike, niti jih je dali pokopat na glavnem pokopališču v Parizu. Vse to so enostavna dejstva
Kugy
Takoj po vojni so začeli masovno likvidirati francoski komunisti, dokler jih DeGaule ni ustavil in uvedel sodišča. Podobno je bilo tudi v vseh drugih državah še posebej Italiji, kjer pa so Zavezniki komuniste kmalu ustavili, kar se pa ni zgodilo v državah pod nadzorom SSSR. Tam so se grozodejstva nadaljevala vključno z konc. taborišči in terorjem nad meščani, podjetniki, duhovniki, kmeti, eks partizani, povratniki iz taborišč in tujih vojsk, pri nas celo nad Sardinci in Prekomorci.
ales
Bi pobaral Jožeta Možino, ki je imel na Pričevalcih Vojkovega brata koliko je bil Vojko socialista. Pa se bojim, da tudi to ne bo dovolj za slepe podpornike t.i. (kućanove) žlahtne konservativne stranke, Kocbekove posnemovalce, ki Možine ne marajo oz. bi ga v žlici vode utopili.
IgorP
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
02. 06. 2024 15:44:11
0
Odgovori
Kje je moja replika, uredništvo?
MEFISTO
Ni bila primerna za objavo!
IgorP
Miha12345
Dokler bo tem desnim dušam vladal Janša, jim ni pomoči! Potem pa počasi, počasi bodo dojeli ......
MEFISTO
Želim razveseliti Kraševko in z zadovoljstvom pohvaliti predsednika NSi Mateja Tonina, ki si je zaradi predvolilne kampanjo končno vzel čas in s svojo navzočnostjo počastil slovesnost ob breznu Pod Krenom.
Miha12345
Evo se dejstev. V Franciji so po vojni izvensodno pobili 10.000 svojih kvizlingov, kljub temu da so ti pomagali nacistom pobiti samo 20.000 francoskih partizanov, v primerjavi s 30.000 slovenskih partizanov ki so jih slovenski kvizlingi pomagali pobiti. V Italiji so pa po vojni izvensodno pobili 12.000 do 26.000 kvizlingov. Za razliko od slovenskih kvizlingov, niti francoski, niti italijanski kvizlingi se niso borili na strani etnocida nad lastnim narodom. Kljub temu, kolikor vem, za razliko od spomenikov slovenskim kvizlingom, v Franciji in Italiji nimajo spomenikov njihovim kvizlingom, se manj pa zahtevajo da vsi ti pokopajo v Parizu ali Rimu
MEFISTO
V Franciji soo komunisti po koncu vojne zelo pohiteli in iz ideoloških razlogov res pobili kakih 300 ljudi. Potem pa je De Gaulle naredil red, onemogočil rdečkarje in vpoklical nekdanjo žandamerijo.
Kraševka
MEFISTO, dobra obrazložitev.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
BOGDAJ - EN PRAV LEP, DOBR DAN - NAM VSEM.
Seveda sem naše slovenske najboljše in najbolj priznane
AKADEMSKE ZGODOVINARJE - že opozoril,
da neki - domnevno NEOSTALINISTIČNI provokatorji,
domnevno iz ex KP, ZK, "NE-SD", "NE-LEVICA" ITD.
VZTRAJNO
POTVARJAJO PODATKE O ŽRTVAH NA Slovenskem v 2. vojni.
Vsekakor SMRTI
stotin STALIN-PARTIZANOV,
KI SO JIH - STALIN-PARTIZANI - POSTRELILI - kar SAMI
v okviru delovanja t.i. "13. bataljona"
niso
"zakrivili" okupatorji Nemci ali Italijani
ali pred brutalno BRATOMORILSKIMI STALIN VOS...PARTIZANI
samoobrambno le VEČ KOT UPRAVIČENO
BRANEČI SE
RES POGUMNI Slovenci iz Vaških straž in iz vojske Slovenskega domobrastva.
Tiste STOTINE, MORDA VEČ TISOČ "PARTIZANOV" SO POMORILI - KAR Stalin partizani - sami.
NA NAČIN - "13. BATALJON" !? Mar ne ?
In vseh, ki so padli kot
prisilno mobilizirani v NEMŠKO ALI ITALIJANSKO VOJSKO
tudi
NIO POMORILI nasploh zelo POGUMNI
Slovenci - VAŠKI STAŽARJI IN Slovenci, branitelji svojih slovenskih domov - SLOVENCI - DOMOBRANCI.
Vsekakor pa so
Slovenci DOMOBRANCI iz vojaško želo veščegabataljona V. Rupnika
- v dneh od 9.-12. 5. 1945 - prebili
STALIN-PARTIZANSKO BLOKADO MOSTU čez Dravo pri Borovljah na avstr. Koroškem.
PADLO JE max. 20 Slovencev - DOMOBRANCEV
in kar
NAD 200 SLOVENCEV STALIN PARTIZANOV,
ki so bratomorno hoteli pobiti iz njih domovine Slovenije
umikajoče se Slovence - domobrance
in njih - svojce, civiliste, družine.
Skratka:
predlagam,
da RES UVELJAVLJENI LOVENSKI AKADEMSKI ZGODOVINARJI
TEMELJITO
še 1x preučijo
dejanska dogajanja med 2. vjno na sLOVENSKEM
IN
IZDAJO PRENOVLJENO VERODOSTOJNO
ZNANSTVENO URADNO KNJIGO
o za naše prednike Slovence katastrofičnih
in tragičnih dogajanjih med leti 1941 in 1946 - na Slovenskem.
Ti razni "revni" MIHA 12345, IGOR ... - naj kar pačajo - tu
imamo vsaj dokaze o njih domnevni LAŽNIVOSTI IN
REVŠČINI...
ali karkoli že imajo v njih - strahopetnih in skrivaških glavah.
L.r.
Janez Kepic-Kern, 72 let, ex v redu knjižničar iz LJ, oseben, nenaročen, nič plačan zapis.
IgorP
Za vse te in take grehe te bo Vsemogočni poslal v pekel, kjer se boš cvrl skupaj s komunističnimi klavci.
Tak komentar, MEFISTEK, lahko napiše samo primitivni desničar!
MEFISTO
Kaj pa ne drži? Mar ni pekel po Božji volji namenjen morilcem, klavcem, mučiteljem. nasilnikom, požigalcem dmov, prevarantom, lažnjivcem, goljufom, roparjem, tatovom in vsem drugim izprijencem. Zdaj te pa resno vprašam, kaj od tega niso bili komunistični revolucionarji in tako imenovani komunistični osvoboditeji?
IgorP
Tako je Rado! Vedno sem govoril, da komunizma nikoli ni bilo! Še v Severni Koreji ga ni, ker nimajo vsi vse enako!
MEFISTO
Popolnoma resno te vprašam, kako krvav je potemtakem šele komunizem, ki je nadgradnja krvoločnega socializma?
Rado
"tako je v partizanstvu največja nevarnost bila prav v tem, da se ljudje v tako imenovanem osvobodilnem gibanju navzamejo komunizma. "
V NOB se niso mogli nazeti komunizma ker ga nikoli ni bilo. Bil je le obet komunizma tam nekje v prihodosti. Imeli pa smo socializem.
Anton Vidmar
Ja,Rado,komunizem je samo izgovor za ropanje in pobijanje.
IgorP
Ljubljana
01. 06. 2024 17:25:00
0
Baraba, ne svinjaj in ne lazi.
A to je kultura urednika Domovine! Zato pa ste tam kjer ste, desničarji! Na dnu!
IgorP
Francija in Norveška nista imeli domačega komunističnega sovražnika, ki je bil hujši kot okupator.
Veš MEFISTEK, komunistični odpor proti nacistom v Franciji je še bil kako dejaven!
Miha12345
Spet enostranska "zgodovina". Evo dejstev - Korosec je bil glavni zagovornik pakta z nacifašisti, in njegov naslednik v SLS-u, Kulovec, je bil clan vlade ki je potpisala pakt z nacifašisti. Skof Rozman, Natlacen in podobni so ze od prvih dni okupacije laufali v objem fašistom, ki so pred tem ze 20 let zatirali in raznarodovali Primorce. Pisali so hvalospeve Mussoliniju za priključitev Ljubljanske pokrajine k fašistični Italiji ter obljubili zvestobo njegovi fašistični diktaturi, in vse to so naredili mesece pred partizanskim uporom
Slovenski kolaborantje bili edini v celi Evropi ki so se borili na strani etnocida nad lastnim narodom ter razkosanja lastne dežele. Dvakrat so prisegli genocidnezu in raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju. Pomagali so nacifašistom pobiti 75.000 Slovencev, torej daleč največje žrtve v slovenski zgodovini. Poleg tega so nacifašistom pomagali spraviti 60.000 Slovencev v koncentracijska taborišča, med njimi na tisoče žensk in otrok, in njihovi zavezniki nacisti so dodatno izgnali 80.000 Slovencev (nacrt je bil izgnati 260.000 pa je samo partizanski upor to preprečil, ampak je Himmler osebno obljubil da bo nadaljeval z izgoni Slovencev po končni zmagi nacistov-kolaborantov)
Torej to je čez 200.000 Slovencev pobitih, izgnanih i spravljenih v koncentracijska taborišča od strani nacifasistov-kolaborantov. Ce bi zmagali zavezniki slovenski kolaborantov, danes ne bi bilo ne Slovenije, ne Slovencev. Ignoriranje teh dejstev je prodajanje se bolj enostranske zgodovine kot pa za komunizma
MEFISTO
iha od 1 do 5, od tebe pa še kar naprej nobene koristi. Spet ponarejaš tragično zgodovino Slovencev pod krvoločnimi komunisti. Za vse te in take grehe te bo Vsemogočni poslal v pekel, kjer se boš cvrl skupaj s komunističnimi klavci.
Rado
Edina, doslej verodostojna raziskava o pobitih je bila objavljena 2005 s strani Državnega sveta pod naslovom Žrtve vojne in revolucije. Zgodovinarji različnih ideoloških strani so se sporazumeli o 95.000 žrtvah. Od posamičnih skupin je bilo največ žrtev med partizani (28.000) in med domobranci (15.000). Vse druge številke so kar tako navržene.
MEFISTO
Rado, a ta raziskava, ki jo omenjaš, navaja tudi podatek, koliko od teh 28.000 partizanov je padlo v boju, koliko jih je padlo zaradi prijateljska ognja v hrbet in koliko jih je komunistično partizansko vodstvo samo poslalo v trinajsti bataljon?
Igor Ferluga
To, kar berem, je nezaslišano. Posmrtni ostanki 3450 ljudi, slovenskih rojakov, v zabojnikih, za zaprtimi garažnimi vrati komunale Kočevje. A so to ljudje, ki preprečujejo dostojen pokop in stik, spominjanje in molitev živih bližnjih na pokopališču? Je Zoran Janković sploh človek?!
Miha12345
Zakaj ne bi bili zakopani tam okoli Roga? Tako se ponavadi dela z vojnimi grobisci po Evropi. Ali bomo izkopavali in prekopavali na Zalah tudi tistih 75.000 Slovencev pobitih od strani nacifasistov-kvizlingov?
Miha12345
Nacistični zavezniki slovenskih kolaborantov so po ocenah zahodnih zgodovinarjev v množičnih pobojih in koncentracijskih taboriščih pobili in iztrebili 12 do 17 milijonov ljudi. Razen 2-3 milijonov ruskih jetnikov, skor vse ostale žrtve so civili, med njimi na milijone žensk in otrok. In skor vsi ti lezijo pometani v množičnih grobiščih. Zanima me zakaj Ferenc v EU parlamentu ni zahteval dostojen pokop za vse te, torej da jih vse izkopajo in pokopajo v Berlinu, posebej ker se gre v ogromni večini za nedolžne civile, ne pa za kvizlinške vojake ki so prisegli genocidnezu Hitlerju
MEFISTO
Miha od 1 do 5, poskrbeli bomo, da boš pravočasno dobil vzdržljivo lopato in da boš kopal grobove za žrtve komunističnega terorja, da bodo ob spremstvu duhovnikov in ob žalnih slovesnostih spodobno pokopani. Ko bodo vsi pokopani, te bomo posodili še drugim državam, kjer so morili komunisti.
Rado
To kar se je domobrancem godilo ob koncu vojne (pokopani v rovih), se je dogajalo partizanom vso vojno, kajti kler je prepovedoval pokop partizanov na pokopališčih, češ da brezbožnikov ni dovoljeno pokopavati v posvečeno zemljo,
ales
Takole so zgodovinsko šli po vrsti: komunizem, fašizem in nacizem. Trije krvoloki, zdalječ najhujši je bil komunizem, učenca mu do kolen nista segla. In tudi v Sloveniji je zdaleč največ nedolžnih pobil komunizem, ob asistenci "krščanskih" socialistov.
Sinovi in vnuki predvojnih fašistov in povojnih komunistov, ki nam sedaj, s pomočjo der lajdre s krščanske demokracije, vladajo, tega ne bodo nikdar priznali.
Zato je potrebno najprej pred svojim pragom pomesti. Prvi korak bi bil krvoloka Kocbeka postaviti v kanto za smeti. Nato pa prepovedati strankam uporabo besede krščanski. Prav krščanski socialisti ter njihovi današnji potomci, ki so na veliko volili goloba, so najbolj krivi, da imamo danes v Sloveniji kaos.
Kraševka
Tako opletati s Krščamskimi socialisti, je nedostojno. Krščanski socialist je bil tudi Pahorjev svak - Janko Premrl Vojko - partizan iz Vipavske doline. Zato ker je bil Krščamski socialist, so ga Komunisti pustili umreti. Kdo ga je dejansko ustrelil ni znano, ve pa se, da kumunisti niso hoteli poklicati zdravnika, ko je bil ranjen. To je bil eden izmed ZAVEDNIH SLOVENCEV, Krščanski socialist, ki se je v partizanih boril za svobodo in ne za komunizem. Zaradi tega ni dočakal SVOBODE. Tudi Kocbeku pravijo, da so držali pištolo na čelu in pod tako prisilo naj bi podpisal Dolomitsko izjabvo. Pod takim pritiskom, če bi imel doma otroke in ženo - mislim, da bi tudi Vi ales, dal podpis. le da Vaši otroce ne bi postali sirote. Krščanski socialisti, so šli v partizane z željo po svobodi, za razliko od RUSKRGA Komunistična vrha. Preberite knjigo "Anatomija političnega zločina", kjer Martin Brecelj opiše UBOJ Danice (sestre Pinka Tomažiča) Tomažič in njenega moža Stanka Vuka iz Mirna. Vuk je bil pravnik, zaveden Slovenec in po razpadu Italije je hotel v partizane, da bi narodu izbojeval SVOBODO. Pa Vuku ni bilo dano priti v partizane, ker so njega in ženo Komunisti prej ubili. To jasno pokaže, da so Komunisti Krščanske socialiste sovražili. Ni mi pa jasno, zakaj so Krščanski socialisti "trn v peti" tukajšnjemu komentatorju - alesu? Sicer pa so jih Komunisti od vedno sovražili. Mogoče pa je tudi - ales - komunist? Zadnjega, ki so naši Komunisti poteptali, je bil poslanec Andrej Magajna. Ponoči je policija UDRLA k njemu, zraven policije, pa so že bili tudi novinarji RTV. S to potezo, so ga "politično ubili". Dajete slutnjo, da bi tudi Vi rad UNIČIL vse, kar nosi ime KRŠČANSKI. Zakaj naj Vam bi to prineslo srečo?
Igor Ferluga
Da, tudi Stanko Vuk je bil krščanski socialist. Tudi Franc Miklavčič in Viktor Blažič, dva med zadnjimi političnimi zaporniki v Sloveniji spadata v to skupino. Kocbek vsaj po mojem vedenju ne zasluži zmerjanja s krvnikom.
MEFISTO
Kocbek sam ni bil krvnik, podpiral pa je komunistične krvnike. Ker se je pred vojno veliko pisalo o težkem in nevarnem življenju v komunistični Sovjetski zvezi, je kot vodilni interatelektualec takratnega časa dobro vedel, kakšna je resnica, pa je kljub temu podprl komunistično revolucijo. Da ni vedel za medvojne in povojne poboje lahko razlaga le svoji stari mami, saj je bil vse revolucionarno obdobje član najvišjega vodstva OF in tako imenovane partizanske ter ljudske oblasti. Svojo naivnost je tudi grenko plačal.
ales
Prazno govoričenje. Janko Premrl Vojko NI bil krščanski socialist. Kot sin trgovca je bil prej nasprotno. Janko Premrl Vojko je bil zgolj in samo velik RODOLJUB in antifašist, s politiko se ni ukvarjal, zanimala ga je le osvoboditev izpod italije. Leta 1942, ko ga je UDBA likvidirala, za t.i. krščanske socialiste še vedel ni. Krščanske socialiste je ustanovil A. Stanovnik, ki so ga komunisti izdali fašistom,ti pa likvidirali. Kocbek je že bil pripravljen, da zasede prazno mesto s ciljem, da izvede "krščansko revolucijo". Nasprotno s krščanskim naukom, je Kocbek zagovarjal izvedbo revolucije tudi na krvav način, s poboji premožnih slovenskih podjetnikov. Zato se je tudi hitro zbratil s komunisti, kot se je večina ostalih vodilnih krščanskih socialistov: "oče naroda" Stanovnik, Fajfar, Boršnik, Breclej,... Tisti, ki smo brali Kocbekove članke iz 1939 to dobro poznamo. Ostalim pa svetujem, da se malo izobrazijo. In zgodovina se ponavlja s t.i. kućanovo žlahtno konservativno stranko s krščanskim imenom in podobnim razmišljanjem. Vsem tem denar in privilegiji po njihovo pripadajo. So od boga izbrani, da gospodujejo. In za svoje privilegije imajo pravico sredstva pobrati tistim, ki so delavni in si morajo denar z delom prigarati.
Kraševka
Poslušala sem pred leti zamejskega pisatelje Borisa Pagorja, ko je govoril o svojem svaku Janku Premrlu Vojku in povedal je, da je ta bil Krščanski socialist. Tudi njegova sestra Rada (Pahorjeva žena) je izdala knjigo - "Moj brat Janko premerl Vojko" in sem jo prebrala, kot tudi Brecljevo knjigo - "Anatomija političnega zločina". Povsod so Krščanski socialisti prikazani kot DOMOLJUBI, ki so se tudi med 2.s.vojno borili predvsem za SVOBODO in proti totalitarizmu. Zaradi tega, jih je Komunistična partija preganjala že med vojno in po njej. Nekatere so Komunisti le zaprli, druge pa ubili. Zato trditi o "ljubezni" med Komunisti in Krščanskimi socialisti, je veliko zavajanje!!!
MEFISTO
Komunisti krščanskih socialistov post festum niso preganjali preganjali, ker naj bi jim bili nezvesti temveč zato, ker niso z nikomer želeli deliti oblasti.
Ljubljana
Slovenski mucenci prosite za nas !
Bili so taki soncni dnevi kot zdaj !
In na tak dan.so.morili cvet slovenskega naroda, pogumne moze in fante ki so se.uprli barbarom in morilcem.
Danes nas je premalo upornikov proti nasilnikom ki vladajo nasi.mladi drzavi !
Tudi ne vem zakaj.neki moderator teh zapisov.DOVOLI OBJAVO LAZNIVIH IN DIVJASKIH ZALITEV PLACANEGA PRIMITIVCA.
amelie
Domovino najbrž bere več ljudi, vsaj upam. A ni prav, da vemo kako kako kdo razmišlja in kakšno prepričanje v tej deželi prevladuje?
Sprehajalec
Čas bi že bil, da je komunistična oblast po vojni dejansko izvedla genocid nad slovenskimi kristjani, ki jo je vodila ena sam krvoločnost in sla po ubijanju na nivoju živali.
Ko se bo ta genocid priznal in nehal v javnosti predstavljati, da je Srebrnica prvi povojni genocid, bo celo ljubljanski župan razumel, da ima pravico biti Človek in pokopati žrtve podivjanih komunistov.
Do takrat pa gre za klasično krvoločnost Balkancev indoktriniranih z komunistično ideologijo, ki razen jest, pit in poležavat ne zna drugega.
Kraševka
Se pridružujem Vašemu mnenju.
Peter Klepec
Ze dolgo ne gre za politiko, ampak za vsedruzbeni moralni konflikt. Gre za to kaksne so moralne in eticne norme v slovenski druzbi.
Trenutna drzavna zgradba se ne zaveda, da stoji na povsem brezizhodnih in izgubljenih pozicijah, ker so te povsem kontradiktorne EU normam. Prej ali slej se bo morala drzava prilagoditi, je pa nerazumljivo zakaj tega se ni storila. Lahko je spreminjati ta ali oni zakon, celo druzbo je pa mnogo tezje. O tem bi znali Nemci povedati vec glede izkusenj s post-DDRom. Ravnokar imajo s tem precej dela, pa jim tudi ne gre najbolje od rok.
Andrej Muren
Tudi žrtve v jami Pod Krenom bo treba čim prej izkopati, čeprav pravijo, da tam ni Slovencev. vendar so ljudje, kdorkoli so že. In dostojno jih je treba pokopati.
Težko si zamislimo, kakšne zverine so komunisti in njihovi današnji ponosni nasledniki, če še danes govorijo, da so jih takrat še premalo pobili.
IgorP
Kraševka, že spet nakladaš! Pokopljite jih in tišina! Ne, vi bi radi državniški pogreb z vsemi častmi! Še Janez si tega ni upal izvesti! Se pozanimaj, kakšnih "državniških časti" so deležni kolaboranti v Franciji, na Norveškem itd .....
MEFISTO
Zakaj tišina? Glasno se jih bomo spominjali, še bolj glasno pa bomo obsojali njihove morilce, ki se jih je polovica zapila. Francija in Norveška nista imeli domačega komunističnega sovražnika, ki je bil hujši kot okupator.
Ljubljana
Baraba, ne svinjaj in ne lazi.
Kraševka
KAKO PA TI VEŠ, DA SO BILI KOLABORANTI? Nobeno sodišče jih ni poklicalo k zagovoru in krivda jim nikoli ni bila dokazana. Zato jih lahko imamo za NEDOLŽNE. Zakaj niso Komunisti počakali na JAVNO SOJENJE? Zakaj so Titovi ponosni nasledniki - toliko let molčali? Zakaj za pobite si niso upali Komunisti niti spisati MRLIŠKEGA LISTA? Hudo je, da moramo Slovenci "nositi" te zločine , ki tudi novo državo še kako bremenijo. Vedeti moramo, da so to LJUDJE in ne kosti, ki morajo v urejeni demokratični državi dobiti GROB in MRLIŠKI LIST. Ta, ki to PREPREČUJE, pa mora biti sojen v Hagu, tako, kot Miloševič.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Se absolutno strinjam s spoštovano gospo "Kraševko".
Včeraj sem v okviru shoda nas UPOKOJENCEV - opozoril enega
od zelo znanih poslancev,
NAJ V OKVIRU NJEGOVIH JAVNH NASPOV
obvešča Slvence TUDI O DOKZLJIVEM GROZOTNEM DEJSTVU,
DA ŽAL slovenski NEDVOMNI STALINISTI
- NISO BRATOMORNO MORILI SAMO njih nasprotnike
katoliške, povsem pozitivne Slovence.
STALINISTI so v BRATOMORILSTVO - zavedli ideološko
in
v bratomorilsko morjenje sonarodnjakov - Slovencev
"komandno" prisilili tudi
še po vojni,
ko so ex STALIN-PARTIZANE preformirali v t.i. KNOJ,
vanj prisilno, komandno vključili Slovence ex STALIN PARTIZANE
in Slovence - v POLIT STALINISTIČNO LIKVIDATORSKI "KNOJ" mobilizirane leta 1945.
Tko
so STALINISTI - skrajno zavržno
mnoge, poprej povsem čisto aadne, ozitivne Slovence - spremenili -v BRATOMORILCE
SONARODNJAKOV, nasprotnikov, ali s stalinizmom neskladnih -
POVSEM POZITIVNIH - Slovencv.
Od tega STALINISTINEGA HUJSKAŠTVA
izvira tist
nad 700 STALIISTIČNIH NESODNIH POLIT MORIŠČ - po Sloveniji,
polit morišč
naših sonarodnjakov
povsem pozitivnih Slovencev.
L.r. Janez Kepic-Kern
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj - ober dan nan - vsem
in
hvala redakciji Domovine za na prvi vtis
prav dobro napisan prispevek.
Zlasti za tisti citat - vrlega koroškega Slovenca
škofa Rožmana, ki ga je povedal po vojni v ZDA.
Tiste izjave škofa Rožmana - doslej nisem poznal,
pove pa se bistveno.
Moja v redu, s strani naših najbolj priznanih
akademskih zgodovinarjev - recenzirana 400 str., več sto dok. slik, v A4 foratu
lepa knjiga o vrlih katoliških Orlih (1906-1929),
o Orle v 1930. LETIH nadaljujočih
ZFO - ZVEZI SLOVENSKIH KATOLIŠKIH FANTOV (1930-1941) IN O
ZDK - ZVEZI DEKLIŠKIH KKOŽKOV slovenskih katoliških deklet
- tudi delujočih od 1930-1941.
Kakorkli:
enostavno, dokazovanja nepotrebno dejstvo je,
da so bili res pogumni vrli katoliški Slovenci in njihove organizacije
edini spošštovanja potrebni Slovenci,
ki so se res pogumno DEJANSKO UPRLI - "BARBARSTVU"
( o M. Krleči - DIJALETIČKI ANTIBABARUS, 1939) brtalvega vsiljevanja ZLOČINSKEGA STALIN KOMUNIZMA
v našo - kulturno veliko bolj kvalitetno izoblikovano domovino Slovenijo,
v kateri je bilo nad 80% Slovencev opredeljenih KATOLIŠKO-KRŠČANSKO. Kar je razvidno, dokazano tudi z volitvami dec. 1938 v BGD skupščino,
ko je dr. KoroščevaSLS-JRZ dobila v Sloveniji -
- KAR 78% GLASOV.
Dokazano DEJSTVO.
Kominternovski dokazani "plačanci" s strani ZLOČINCA J.V.STALINA
so zaradi brutalnega, nedvomno
ZLOČINSKEGA STALIN KOMUNIZMA v našo,
vsem skupno domovino Slovenijo
POVZROČILI NAJVEČJO TRAEDIJO IN NAJVEČ IZGUBE - ŽIVLJENJ
Slovencev
v vsej zgodovini - nas Slovencev.
Mi Slovenci se bomo korektno opredelili
do dejanj in KARDELJ-MAČEK, KISDRIČ, M. RIBIČIČ ITD. stalinističnih ljudi.
Bog pa jih je "obsodil" že za časa njih z življenj z dokaj "nesrečnim" potekom njih življenj.
Toliko.
Lepe pozdrave - vsem.
L.r. Janez Kepic-Kern, 72 let, ex v redu knjižničar iz LJ, oseben, nenaročen, nič plačan zapis.
Kraševka
Nepokopani nasprotniki Komunizma pričajo, kako je bil KRUT Komunizem ter, da ta prekaša Fašizem in Nacizem.
Fašisti in Nacisti, so bili res kruti, vendar so svojcem DOVOLILI POKOP pobitih.
Stranka Zveze Komunistov in njihovi nasledniki, ki vedrijo - v Levici in SD, tudi še danes OVIRAJO POKOP.
Mislim, da taki ljudje, nimajo kaj iskati v politiki, če pa ne upoštevajo najosnovnejših človekovih pravic, kamor gotovo spada tudi - PRAVICA do POKOPA vsakega človeka !!!
MEFISTO
Celo padle borce Pohorskea bataljona, k v svojem okolju niso sloveli po priljubljenosti, so spoštljivo pokopali na graškem pokopališču, s čimer se tako imenovani osvoboditelji ne morejo pohvaliti. Graške oblasti so celo ponudile našim osvoboditeljem, da jih lahko ekshumirajo in z vsem običajnim pompom položiju k počitku v domači zemlji, pa so odklonili.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.