Matej Tonin: "Ponosen sem, da je Slovenija eden svetlih primerov v Evropi in svetu, kako se učinkovito soočati s koronavirusom" (2. del)

Po odmevnem prvem delu intervjuja, v katerem smo z ministrom za obrambo Matejem Toninom govorili o zadnjih razkritjih v zvezi z nabavami zaščitne opreme ter o temah s področja obrambnega resorja, se v drugem delu intervjuja osredotočamo na notranjepolitična vprašanja.

G. Tonin, reciva kakšno o delovanju vladne koalicije. Ste po tem dobrem mesecu dni zadovoljni z odnosi znotraj koalicije, se vam zdi, da med partnerji vladajo odkriti odnosi in medsebojno spoštovanje?

Z delovanjem koalicije sem zadovoljen. Tudi moram reči, da predsednik vlade skrbi, da se predsedniki vseh koalicijskih strank redno sestajamo in sproti odpravljamo in razčiščujemo vse morebitne zaplete in težave. Skratka, kar se tiče dosedanjega koalicijskega sodelovanja, sem zelo zadovoljen in nimam nobenih pripomb.

Vas je v teh prvih tednih kaj večjega zmotilo?

Hja, poglejte, življenje je dinamična stvar. Biti v vladi pomeni, da se vsak dan dogajajo takšne in drugačne turbulence. Bil bi nepošten in neiskren, če bi dejal, da je vse postlano z rožicami ter oh in sploh super. Zagotovo so se med nami pojavile že kakšne iskre, napetosti, težave, tudi morda kakšni bolj trdi pogovori. Ampak zame je bistveno to, da imamo utečen sistem, v katerem se redno sestajamo in stvari, ki so odprte, redno rešujemo.

Vaši stranki so javnomnenjske ankete tik pred Šarčevim odstopom kazale vse bolje, podpora se je vzpenjala tudi do 10 in več odstotkov. Po nastopu vlade je ta »višek« splahnel in NSi se giblje okrog rezultata na zadnjih volitvah. Vemo tudi, da je bilo ravno v vaši stranki največ pomislekov glede vstopa v vlado sredi mandata in v organih stranke ni bilo malo takšnih, ki so menili, da bi se bilo bolje podati na predčasne volitve. Kaj pravite zdaj: je bil vstop NSi v Janševo vlado prava poteza za prihodnost vaše stranke?

Predvsem je bila poteza državotvorna. Si predstavljate, kakšna bi bila danes Slovenija, če bi imeli volilno kampanjo namesto operativne vlade? Bil bi totalni kaos. Enostavno je bilo tako odgovorno in zaradi Slovenije nujno potrebno. Imate pa prav, da smo del te podpore izgubili in morda lahko tisti del znotraj stranke, ki je bil nenaklonjen vstopu v vlado, to zdaj tudi interpretira v smislu, da v koaliciji vedno pridobiva največji koalicijski partner, med tem ko manjši partnerji izgubljajo. Ampak glejte, v politiki smo zato, da delamo dobro za državo, za državljanke in državljane. In mislim, da smo v danih okoliščinah sprejeli edino možno odgovorno potezo.

Seveda pa smo, in najverjetneje tudi bomo, plačali določeno ceno. Ampak verjemite mi, kar se tiče ministrske ekipe NSi, smo ponudili tri mlade, energične ministre na višku svojih moči. Mi želimo resnično dati Sloveniji največ. Vsi imamo majhne otroke in prav tem otrokom želimo zagotoviti lepšo prihodnost. Ni to neka zadnja stopnica pred našo penzijo. Naredili bomo vse, kar je v naši moči, da bo v tej Sloveniji bolje, lepše in prijetneje živeti. Na koncu nas bodo pa ljudje ocenjevali, kaj si o nas in našem delu mislijo.

Kar se tiče ministrske ekipe NSi, smo ponudili tri mlade, energične ministre na višku svojih moči. Mi želimo resnično dati Sloveniji največ.

Kje se torej recimo v obeh protikorona paketih vidi odtis Nove Slovenije?

Praktično vsepovsod. Saj vidite, da smo v NSi vsi trije ministri v ta spopad s koronavirusom vključeni izjemno intenzivno. Jaz sem na oba ministra zelo ponosen. Mislim, da je Janez Cigler Kralj veliko presenečenje te ministrske ekipe, dela zelo dobro. Tudi Jernej Vrtovec dela dobro. Vse stvari, ki jih je naredil, od znižanja cen elektrike do ukrepov, ki jih je peljal na področju infrastrukture, so bile sprejete zelo dobro. Sem vesel, da ima NSi tako ministrsko ekipo.

V tem korona paketu pa lahko odtis NSi zasledite v različnih točkah. Zelo močno smo se borili za gospodarstvo, da bi mu paket čim bolj pomagal, da po tej krizi čim bolje pobere in se čim prej spet zažene. To je en pomemben odtis. Drugi je na področju sociale, kjer smo poskrbeli, da najranljivejši niso bili pozabljeni. Da bodo v teh trenutkih tudi družine primerno podprte.

Skratka, ne želim si lastiti nikakršnih ekskluzivnih zaslug, ampak čas in tudi kakšni magnetogrami sej vlade bodo pokazali, da smo bili ministri Nove Slovenije v teh razpravah zelo aktivni, da smo se trudili, da bi bili koronapaketi čim bolj življenjski, da bi predvsem pomagali ljudem. In moram reči, da sem ponosen na dosežke te vlade. Prepričan sem, da prejšnja vlada česa takšnega v tako kratkem času ne bi bila sposobna speljati. Mi smo, gledano primerjalno z drugimi evropskimi državami, sprejeli izjemen paket. Številni predstavniki teh se čudijo, koliko denarja smo dejansko razdelili ljudem. In verjamem, da ko bo ta denar prišel na račune ljudi, se bo dejansko videlo, da je vlada naredila v danih okoliščinah za ljudi maksimalno kot je le lahko.

Vaš kamniški sokrajan, odstopljeni predsednik vlade, Marjan Šarec, se s takšno oceno več kot očitno ne strinja. Zadnje čase se pogosto oglaša na Facebooku, pri čemer njegov besednjak postaja vse bolj sočen. Med drugim vas je označil za skladiščnika, ki skaklja okoli tovornjakov in se nastavlja fotografom, na Vas letijo tudi druge opazke …

Kot sem dejal že v prvem delu najinega pogovora, da če bi šofer ostal na avtobusu in ga odvozil do konca, bi še danes lahko vodil vlado. V politiki šteje tudi vztrajnost. Sicer pa je biti skladiščnik lep poklic. Nimam negativnega odnosa do njega. Nisem salonski tip ministra, morda je takšen slog bližje komu drugemu. Rad preverim stvari na terenu, v živo, ne filozofiram, ampak predvsem skušam probleme reševati operativno. Zato me takšne opazke ne prizadenejo, se ne sekiram, če se delajo norca.

Moji sodelavci vedo, da sem pogosto na terenu, grem na južno mejo, na obisk k različnim enotam, v skladišča opreme, v vadišča, vojašnice ipd. Vse to delam zato, ker se želim na lastne oči prepričam, kako stvari tečejo. In da me v pisarnah razni uredniki ali kakšni drugi svetovalci ne morejo prinašati okoli. Zato hočem sam poznati dejstva.

Bom vprašal takole: kakšna bo  po vaše politična usoda Marjana Šarca? Javnomnenjske raziskave mu kažejo strm padec podpore. Se še lahko pobere?

Vprašanje za politične analitike ... glede na pretekle izkušnje instant strank pa obeti za prihodnost niso najbolj spodbudni.

Ampak kdo bo potem na naslednjih volitvah prvi obraz politične levice za zmago nad tekmeci z desne? Če ne Šarec, morda Židan, Mesec, kdo drug?

Politiko že oba tako dolgo spremljava, da veva, da se bo že našel kak nov obraz. Kdo to bo, me niti ne zanima. Želim si le svoj del naloge opraviti čim bolje in ljudem pokazati, da je vlada, v kateri je NSi, vedno najboljša vlada.

Čudi me, da v tem, ko vlada med ljudi in gospodarstvo dobesedno razdeli 3 milijarde evrov denarja, mediji ne vidijo ene pozitivne stvari, ampak same negativne.

Kako gledate na odnos večinskih medijev do 2. Janševe vlade – imate občutek, da vašo in Šarčevo vlado merijo z istimi vatli?

Ne, vatli so zelo različni. Nima smisla jamrati, je pa dejstvo, da se vsaka poteza, vsaka stvar, ki jo naredimo, gleda z najbolj negativnimi očali.

Absolutno so mediji četrta veja oblasti in prav je, da so kritični, da nam gledajo pod prste. Ampak ključno pa je, da so tudi objektivni. Da si na poročilih ne sledi šest, sedem zaporednih prispevkov, ki so zgolj negativni. Da v tem, da vlada med ljudi in gospodarstvo dobesedno razdeli 3 milijarde evrov denarja, ne vidijo ene pozitivne stvari, ampak same negativne. To je tisto, kar težko razumem. Prav, kritizirajte nas za vse naše napake, ampak za božjo voljo, normalno bi bilo, da bi prepoznali in izpostavili tudi kakšno pozitivno točko.

Ste že prebrali razvpit odgovor Urada vlade za komuniciranje Svetu Evrope o medijski situaciji v Sloveniji?

Ne, nisem ga prebral. Samo tisto, kar se je vrtelo po medijih.

Zunanji minister Logar je glede odgovora dejal, da bi sam sicer zapisal drugače, ampak da stvari v zapisanem načeloma držijo. Kaj pravite vi?

Po moje je minister za zunanje zadeve tekst dobro preučil in nimam nobenega razloga, da mu ne bi verjel.

Vodilna vladna stranka SDS je koronavirusno situacijo izkoristila za odmevno promocijsko plakatno akcijo, v kateri se zahvaljuje zdravstvenemu osebju, policistom, gasilcem in drugim iz prvih bojnih vrst te krize. Vam je bilo ob tem kaj žal, da se česa podobnega niste spomnili sami?

Ni mi bilo žal. Mi smo se vsem, ki se v teh dneh srčno borijo proti epidemiji, večkrat zahvalili v digitalni obliki preko naših socialnih omrežij.

Nekateri so to problematizirali, češ da SDS izkorišča situacijo za lastno promocijo …

Vem, da se v politiki stalno nekoga obtožuje, da nabira politične točke za to ali drugo stvar. Na drugi strani pa tudi razumem, da želita tako opozicija kot koalicija izpostaviti, da želita narediti nekaj dobrega za to državo. V politiki je pač tako, da če ne boš znal sam izpostavit dobrih stvari, te tudi drugi ne bodo kaj veliko hvalili.

So se torej upravičeno pohvalili?

Pravzaprav mislim, da moramo biti vsi ponosni, da je Slovenija eden svetlih primerov v Evropi in svetu, kako se učinkovito soočati s koronavirusom. Gledano po vseh statistikah na milijon prebivalcev Slovenija dela zelo dobro, smo vsekakor svetel primer in tudi česa takšnega se je treba veseliti. Tu gre tudi zahvala predvsem našim državljanom, da so vestno izpolnjevali vse te omejitve, ker bi brez njihovega sodelovanja bilo vse zaman. Poglejte kakšne težave imajo recimo v Romuniji, na Balkanu, ker ljudje ne želijo spoštovati omejitev, zato tudi okužbe rastejo. Pri nas pa so bili ljudje disciplinirani, kar je prineslo tudi rezultate.

Obenem pa tudi razumem ljudi, da smo vsi skupaj, tudi jaz sam, siti vseh teh ukrepov in da si čim prej želimo nazaj v normalno življenje. In bolj kot bomo disciplinirani, prej bo normalnost prišla nazaj.

Za konec še nekoliko bolj osebno vprašanje. Kakšna je bila vaša velika noč? Je sploh imela kaj družinskega pridiha?

Ne, ta velika noč je bila žal zelo delovna. Priznam, v vsem tem v največji meri trpi moja družina, zlasti žena, ki praktično sama doma skrbi za tri otroke, najstarejša hčerka je že šoloobvezna. Predstavljajte si, doma šolati enega otroka in zraven skrbeti še za dva, je težko. Zagotovo moja družina, zlasti žena, plačuje največjo ceno trenutne situacije. Odkar smo prevzeli dolžnosti, je bil prejšnji vikend prvi, med katerim sem bil v nedeljo prost.

Ker prve tedne smo delali ob sobotah in nedeljah. In tudi za veliko noč sem bil sredi noči buden, na vezi s poveljnikom poveljstva sil Slovenske vojske, ker se je ravno takrat odvijala evakuacija našega okuženega vojaka iz Malija. A jaz vse to štejem kot del moje službe, se ne pritožujem. Seveda pa vsak večer, ko pridem v posteljo, zmolim tudi kakšen očenaš za svojo ženo, da bo vse te pritiske lahko zdržala.