Jože Možina: "V arhivu Kominterne v Moskvi sem držal v roki dosje Ivana Mačka Matije, njegove ponarejene dokumente s ponarejenimi imeni."
Gost oddaje Vroča tema je bil zgodovinar, publicist in novinar javne radiotelevizije Slovenija dr. Jože Možina, ki je spregovoril o prazniku dan boja proti okupatorju, ki ga Slovenke in Slovenci praznujemo 27. aprila, a zaradi revolucionarnega pridiha razdvaja javnost. Možina je lani za TV Dnevnik pripravil prispevek na to temo, ki govori o ozadju 27. aprila, dneva, ko se v Sloveniji pravzaprav ni zgodilo nič pomembnega, kar je javno povedal tudi eden vodilnih predstavnikov komunističnega režima Edvard Kocbek, so se pa dan prej, 26. aprila 1941, v Ljubljani zbrali prijatelji socialistov, ki so razmišljali o ustanovitvi protiimperialistične fronte. To so bili namreč časi pakta Hitler-Stalin, ko so komunisti še sodelovali z nacisti, kar pa po besedah dr. Možine uradna zgodovina danes poskuša zamolčati. Njegov prispevek v TV Dnevniku ni bil objavljen, temveč ga je dnevna urednica takrat objavila v bistveno manj gledanih Poročilih ob 17. uri.
Možina spregovori o tem, da je slovenski praznik boja proti okupatorju smiseln, saj smo se kot narod skozi zgodovino uprli številnim okupatorjem, razloži, zakaj sam kot najprimernejši datum obeležitve upora proti okupatorju vidi 13. maj – povezan je z zgodovino Tigrovcev – pa tudi, zakaj je slovenska levica ukinila dan spomina na žrtve komunizma. Peticija o ponovni uvedbi praznika je končala v Evropskem parlamentu, ta je reagiral, a Golobova vlada ni odgovorila.
52 komentarjev
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj en lep dan nam vsem.
Na kratko bom še 1x zapisal, kar sem zapisal v enem od
s strani redakcije Domovine neobjavljenem zapisu.
1. Kot je dokazal
spoštovani dr. J. Možina in ostali kar zelo v redu naši mlajši slovenski akademski zgodovinarji
- se dne 27.4.1941
v Ljublani NIKAKOR NI ZGODILO
PRAV NIČ KAKORKOLI - JAVNO - POMEMBNEGA:
nobene ustanovitve "PIF" ali zloglasne stalinistične "OF"
- NI BILO.
Pač pa se nedvomno 29.4. 1941 - VSEKAKOR JE ZGODILA
TAJNA USTANOVITEV
slovensko-narodno samoobrambne
katoliške PROTISTALINISTIČNO-OBRAMBNE - "SLOVENSKE LEGIJE",
ki so jo ustanovili ex katoliški
vrli "ORLI" in v katoliški SLS - izvoljeni kat. politiki.
Ta pomembni realni dogodek,
KI PA SE VSEKAKOR - JE ZGODIL 29.4. 1941
v ex - v 1950. letih porušeni, še dobri - stavbi
ex katoliške ZADRUŽNE ZVEZE
- na sedanjem t.i. Bavarskem dvoru: tudi
še dobro stavbo "BAVARSKI DVOR" so v 1950. letih KPS, KPJ STALINISTI - PORUŠILI.
Torej
slovenska katoliška samobrambna TAJNA organizcija
"SLOVENSKA LEGIJA"
je bila ustanovljenav SAMOOBRAMBO ŽIVLJENJ KATOLIŠKIH Slovencev
To je verodostojnozapisal, izpričal sooudeleženec tajne ustanovitve - katoliške "SLOVENSKE LEGIJE"
- slovenski pravnik, ex "OREL" - Rudolf SMERSU (1905-1998),
telovadni vaditelj ORLOV
tekmovalni telovadec Orlov
- poslanec BGD SKUPŠČINE, tesen sodelavec dr. A. Korošca.
Pomembni zapis
o ustanovitvi "SLOVENSKE LEGIJE" 29.4. 1941
- najdete v pomembni knjigi "ZGODOVINA SLOVENSKEGA ORLA" (Buenos Aires, SKA, 1989)
našega slovenskega pomembnega katoliškega publicista Franceta PERNIŠKA (1907-1999).
V POMEMBNEM PREDGOVORU K TEJ
ZA NAS Slovence POMEMBNI KNJIGI JE VRLI GOSPOD
Rudolf Smersu (1905-1998) - ŠE DODAL,
da je "Slovenska legija" USTANOVILA 85 POSTOJANK
T.I.
"vaških straž" - ki so
branile katoliško prebivalstvo slovenskih vasi Dolenjske in Notranjske
- pred brutalno nasilnim do KATOLIŠKIH SLOVENCEV -
bratomorilnim TERORJEM stalinistične KPS VOS
IN STALIN PRTIZANSKIH ENOT, KI SO PRISEGLE - Stalinu
in njegovi STALINISTIČNI Rdeči armadi.
T.i. "stalin-partizani" nikakor niso bili VSESLOVENSKA NARODNO-OSVOBODILNA VOJSKA
pač pa le - "POLITIČNO-INDOKTRINIRANA STALINISTIČNA OBOROŽENA FORMACIJA"
vodena s strani STALIN-MOSKVE "PLAČANIH" IN USMERJANIH ŽAL SLOVENSKIH STALINISTOV,
kot je to dokazal vrli dr. J. Možina.
tOLIKO.
L.R. Jane Kepic-Kern, 72 LET, EX KNJIŽNIČAR IZ LJ, OSEBEN, NIČ NAROČEN, NIČ PLAČAN ZAPIS.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Zelo dober zapis gospe "Kraševke".
Sicer pa bo nedvomno najbolje,
če prepustimo raziskovanje in ugotavljanje o "resnici" dogajanja med 2. vojno v Sloveniji
našim prav zelo dobrim AKADEMSKIM zgodovinarjem
- kot je gospod dr. Možina in ostali.
Brez težav bodo dokazali,
da so bili naši Slovenci-pozitivni katoliki, v sodelovanje z
okupatorji - nedvomno PRISILJENI.
Prisiljeni s
prav z GROZLJIVIM LIKVIDATORSKIM TERORJEM
- z morjenjem zaslužnih in uglednih katoliških Slovencev.
Domnevati je možno, da so
proSTALINISTIČNO in ne - PROSLOVENSKO usmerjeni
žal slovenski STALINISTI , KI NISO PRISEGALI - SLOVENSKEMU NARODU
pač pa
STALINISTIČNI - REČI ARMADI
- svoj BRATOMORNI TEROR
nad sonarodnjaki - katoliškimi Slovenci - izvajali
povsem namenoma:
IN SICER Z NAMENOM, DA BI SE SLOVENKI KATOLIKI ZATEKLI
PO ZAŠČITO - K OKUPATORJU,
K JE BIL "BOLJŠI" OD "STALIN PARTIZANOV".
Italijani
in tudi Nemci
SO NAMREČ UVEDLI ŽIVILSKE IN OSTALE OSKRBNE BONE
za slovensko - okupirano prebivalstvo.
Izraz
"NOB" - JE ČISTO - ZAVAJAJOČ:
ker - kot rečeno
ŽAL SLOVENSKI T.I. "stalin partizani" - namreč niso prisegali
SLOVENSKEMU NARODU, Slovencem,
ki so bili nad 80% katoliki.
Katoliki-Slovenci torej - niso "izdajali" SLOVENSKEGA NARODA"
saj
so prav SLOVENCI KATOLIKI BILI - VELIKA VEČINA
- SLOVENSKEGA NARODA.
Kdo je bl
"KVIZLING" IN "IZDAJALEC SLOVENSKEGA NARODA"
naj detaljno
in realno kar opredelijo - SOLIDNI NAŠI SLOVENSKI AKADEMSKI ZGODOVINARJI
- KAKRŠEN JE - ODLIČNI GOSPOD dr. J. Možina.
Mar bodo
zgodovinske "sodbe"
izrekali kar - ANONIMNEŽI,
SKRIVAČI,
KI SE NITI
POD PRAVIM LASTNIM IMENOM NE UPAJO
JAVNO NASTOPATI ?
Jaz si - TO UPAM.
L.r.
Janez Kepic-Kern, 72 LET, ex LJ-KNJIŽNIČAR, OSEBNI, NIČ PLAČAN, NIČ NAROČEN ZAPIS.
Kugy
Peter Klepec, pričakoval bi da vam je zgodovina slovenske obale in vloga Trsta in Gorice znana. Res je, da je bil Trst kozmopolitsko mesto v času AO. Pod Italijo je zaradi fašizma in odrezanosti od naravnega zaledja, začel stagnirat, kar se še vedno dogaja. Preberite si o Trstu in vlogi Slovencev tako v mestu kot periferji, kaj več. Potem boste imel drugačno mnenje.
Miha12345
Lahko bi imeli praznik tudi 13. maja, to bi bil še en spomin na slovenske izdajalce, ker so Tigrovci bili izdani. Če bi zmagali gospodarji slovenskih izdajalcev, danes ne bi bilo ne Slovenije ne Slovencev
Jaz ne dvomim da so Tigrovci bili domoljubi, ampak so bili tudi totalno neučinkoviti. Niso izvedli niti ene edine vojne akcije, in to kar so počeli pred vojno se lahko opiše tudi kot terorizem
Kraševka
Res je 13. maj prvi OBOROŽENI spopad Slovencev z okupatorji Italijani. Res je tudi, da je bil IZDAJALEC-Komunist, ki je v Ribnici Italijanom izdal, kje se nahajajo TIGROVCI. Torej Miha 12345, prvo razčistite z VAŠIMI IZDAJALCI.
Peter Klepec
Po takratnem pojmovanju so bili partizani tudi teroristi.
Kugy
Najprej bi se morali zediniti ali je bila revolucija in nasilni, že pred vojno pripravljen komunistični nčrt prevzema NOB, legitimen. Če je bil potem je vse OK. Če ni bil, potem so komunisti in njihova agenda trikrat izdajalci. Prvič ker so paktirali z Sovjeti odnosno diktatorjem Stalinom, zavedajoč se na osnovi iskušenj v Rusiji, da je komunizem poguben za narod. Drugič, ker so zaradi sovjetskih interesov (proletarci vseh dežel združite se) ignorirali zapoved v majski dekleracije o združeni Sloveniji. Tretič, ker so z zelo hudim nasiljem (pobojev nedolžnih družin z otroki vred) zanetili bratomorni vojno.
S tem, da je bila igra predvidena, saj Domobrance so vedno imenovali ta Beli, tako kot v Rusiji. Revolucije pa ni brez kontrarevolucije. Če pa jo ni jo je bilo treba ustvariti.
Žal imajo tudi voditelji domobranstva, ne borci, svoj veliki greh. Nikoli se ne bi smeli nasloniti na okupatorja. Morali bi se zavedati, da v primeru poraza nemcev, bo narod prepuščen na nemilost komunistom. Kar se je tudi zgodilo. Zato nismo imeli Belih partizanov, kot na primer Italjani in zato ni bilo več moznosti skupaj z zavezniki ustvariti lastno demokratično državo in potisniti komuniste čez Kolpo kot so Italjani svoje v Yugo. Če primorski deveti korpus ne bi vodili komunisti jih noben vrag ne bi odgnal iz Trsta in Gorice. Borili bi se do zadnje kaplje.
Zato bi morali ločiti zrnja od pleve in jasno povedati, da se slovenski fantje niso borili z črno ali rdečo diktaturo, temveč za svobodo. Dokler ne bomo obsodili komunistične voditelje in domobranske voditelje ter povzdignili borce in narod obeh strani, ki je trpeli v strahu pred enimi in drugimi, ne bo sprave. Edino tako bi si lahko segli v roke in oprostili eden drugemu.
Moja ožja in širša družina je bila vsa leta še pod fašizmom in nato ob okupaciji nemcev močno vpeta v otpor. Njen cilj je bila svoboda v demokratični družbi, republiki, ne pa v novi še hujša diktaturi. Po vojni je sledilo neznosno razočaranje. Zaradi nestrinjanja z novo oblastjo je kljub odporniški preteklosti, delila usodo z narodom.
Kraševka
Kugy, po vsemu se pridružujem vašim pogledom. Tudi moji so podpirali odpor proti Fašizmu in po vojni bili močno razočarani s Komunizmom. Trst smo res izgubili zato, ker so Angleži vedeli, da Titovi partizani so v bistvu vodeni s Stalinovo "roko". Zahod pa ni hotel, da bi Rusi stopili v Tržaško morje. In po zaslugi Tita, smo Slovenci izgubili svoje morje in veliko SLOVENSKIH vasi na Tržaškem, skupaj z mestom Trst.
Peter Klepec
Krasevka, Trsta Slovenci niso mogli izgubiti, ker nikoli ni bil njihov, pa tudi nepravicno vi bilo dobiti ga. Vemo tudi, da bi Slovenci pregnali Italijane iz njihovih domov.
Kraševka
Peter Klepec - partizani so prve dni maja (boji potekali več dni, Nemci pa so bili dogovorjeni, da se predajo Angležem) leta 1945, po težkih bojih, kjer je umrlo veliko partizanov s Krasa in okolice Trsta, so dejansko zavzeli Trst. Mesto so partizani upravljali približno 2 meseca, potem pa so se po dogovoru med Titom in Angleži. morali UMAKNITI. Pred kratkim umrli partizan, mi je pripovedoval, kako je bilo hudo zapustiti zavzeto mesto, Vsi hudi boji so bili le igra Tita, da so z velikimi žrtvami mesto zavzeli, potem pa ga dali Angležem, da so jim ti v zameno izročili Domobrance na Avstriskem. Dejansko je Tito s Trstom plačal Angležem, da so mu omogočili UNIČITI OPOZICIJO v Sloveniji. In tako nam sedaj v Ljubljani vlada Jankovič in "Zlatan Čordič s prijatelji"...., Slovenci pa ležijo v breznih, ali pa so razseljeni po Ameriki in Avstraliji.
Peter Klepec
Re: Johan
26. 04. 2024 09:52:08
Aleš je dobro pribil, da izdajalcev nihče ne mara.
Ja, seveda, vprasanje pa je kdo je izdajalec.
Ali je bil npr. Stauffenberg izdajalec? Za Dolfetove vsekakor, danasnji Nemci so mu postavili spomenik.
Kardeljeva in Kidriceva druscina ima (se vedno) spomenike, ki so jim jih postavili izdajalci. Ampak, ti spomeniki ne bodo obstali. Izdajalcev nihce ne mara.
Ljubljana
Kjer pisejo opranoglavci in placanci nima smisla karkoli komentirat !!
MEFISTO
Utrujajoče je poslušati ali brati levičarje, ko fantazirajo, da so partizani osvobodili Slovenijo. Niso jjo osvobodili, temveč potem, ko so Nemci kapitulirali pred Angloamerčani in Rusi, pridrli iz gozdov na izpraznjeno ter nebranjeno Slovenijo in jo zasedli.
V nadaljevanu pa so dokazali, da so bili doslej najhujši in nabolj smrtonosen okupator Slovencev.
Jonsky
Ugrizni se v sovražni jezik
ales
Komunisti ter Kocbek so izdali Slovence Stalinu in Rusom. Rupnik je zaradi tega prisegel Hitlerju ter Nemcem. Stalin in Hitler pa sta 1939 sklenila pakt med t.i. socialističnimi strankami proti zahodnim kapitalistom. Njihovi potomci danes gonijo LGTB+ agendo. Vsi isti, vsi enakopravnimi. In vsi zgoraj našteti so sodelovali ter sodelujejo pri uničevanju slovenskega naroda. Le, da se slovenčki raje med sabo grizemo ter delimo, kot da bi vsaj enkrat skupaj držali ter LGTB+, evtanazijo, nezakonite migrante,... spodili južno od Kolpe. Hrvatje so narod, so najprej Hrvatje, šele potem vse drugo. In bodo znali uničevalce Slovenije poslati v južno Srbijo, kamor spadajo.
Jonsky
Le zakaj tega branilci lastnih kurnikov niso storili?
MEFISTO
Jonsky, za Berlin so do zadnjega trenutka množično padale žrtve na obeh straneh, v Ljubljano pa so potem, ko so jo zapustili Nemci, v šestero stopih prikorakali spočiti partizani s pesmijo in harmoniko. Vzporedno pa se je tudi veliko streljalo, vendar ne po okupatorju, temveč po poštenih in domoljubnih Slovencih. Nihče ni bil varen. Vgrizni se v svoj sovražni in nevedni jezi!
MEFISTO
Zakaj je bil izbrisan moj prispevek, v katerem sem navedel izjavo nekdanjega krščanskega socialista, potem pa komunista pokojnega Janeza Stanovnika, da so morali vsi krščanski socialisti dokazati zvestobo OF s tem, da so tajno vstopili v partijo?
To je izjavil na zdaj osvobojeni televiziji, kar sem slišal z lastnimi ušesi.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Redakciji sicer v redu DOMOVNE - PORTALA.
s TEM,
KAR JE POVEDAL dr. Možina - JE VSE V REDU,
ZAPIS
NOVINARJA Luke Svetine
DA JE BIL zelo znani - "vodilni - krščanski socialist" E. Kocbek
"eden vodilnih komunistov"
PA JE SEVEDA "GROZLJIVA" NAPAKA IZ SKROMNEGA POZNAVANJA NAŠE SLO ZODOVINE.
Naj PAČ NE ZAPISUJE
TAKŠNIH OPREDELITEV
O ZNANIH ZGOD. OSEBAH - O KATERIH - OČITNO - PRAV MALO VE.
Sicer pa je L. Svetina - NASPLOH, KAR
V REDU MLAJŠI NOVINAR.
L.R.
Janez KK
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Spoštovani iz redakcije meni ljube Domovine !
Predlagam Vam,
da ta zapis - umaknete z naslovnice Vašega e-portala.
Poimenovanje pokojnega zelo poznanega Slovenca - prof., pesnika, "kršč. socialista" itd. s "komunistom" je tako huda - "banalna napaka", zaradi skromnega poznavanja zgodovine - pisca zapisa
- nasploh v redu novinarja Luke Svetine.
Tak zapis
samo dokazuje,
kako potrebne so nove, a akademsko zgodovinarske izdaje knjig
AKADEMSKIH NAŠIH - KOREKTNO, NATANČNO PIŠOČIH,
VEČINOMA ZELO V REDU SLOVENSKIH JAVNO PRIZNANIH ZGODOVINARJEV.
Toliko. L.r. Janez Kepic-Kern, 72 let, ex priznano v redu knjižničar iz LJ.
MEFISTO
Vaš pesnik, profesor in krščanski socialist se ni v ničemer bolj odlikoval kot s kolaboracijo s komunisti. Zelo verjetno je bil tudi član partije, saj so se morali vpisati v partijo tudi nižje ozicionirani člani krščanskih socialistov, zelo pokvarjene sekte kristjanov.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj, dober dan vsem.
Seveda ima gospod Ferluga popolnoma - prav. Sporni E. Kocbek nikakor ni bil "komunist".
Pred objavo - takega "zgodovinskega" zapisa - je le potrebno preverit - točnost zapisanega.
Mlajši sicer v redu novinarji - pač - realne zgodovine - take kot je dejansko bila - očitno - ne poznajo - prav dobro.
L.r. Janez KK.
p.s.
javne objave so pač - občutljiva stvar,
o realnih,
zlasti pokojnih pomembnih osebnostih
ni v redu pisati brez - realnega poznavanja - teh osebnosti.
Take površne oznake kot
je "Kocbek - komunist"
le močno nižajo verodostojnost novinarja in medija.
Johan
Nekaj je v zraku!
MEFISTO
Kocbek je skora zanesljivo bil član komunitične pertij, najbrž pa ni bil komunist. Treba je namreč loćiti članstvo od preprićanja.
Kugy
Kdaj bo slovenski narod razumel in ločil partizanski upor od skritih ciljev komunistov, ki so sprožili bratomorno vojno in z likvidacijami grobo prevzeli oblast po vojni. Dokaz je kom. revolucija in nastanek stalinistične Titove države v skladu z cilji Kominterne. Za to se naši starši niso borili. Fašistični teror so izvajali tujci v italjanščini. Komunidtični pa vcerajšni prijatelji, sosedje, soborci ali celo bratje v slovenskem jeziku.
Peter Klepec
Mislim, da so dejstva okoli tega povsem jasna. Kar pa ni jasno, je definicija zlocina. V SLO se je najprej identificiralo “zlocince”, potem se je izvrsila “kazen” in na koncu se je oblikovalo merila za “zlocin”. Pri tem vrstnem redu je ostalo. Sicer pa, za tako zavozene zadeve poznajo psihologi sindrom transgeneracijske travme. Hude travme posameznikov ali celih grup, ki niso bile ustrezno predelane in celo zamolcane, se prenasajo na naslednje generacije. Armenci, Zidi, Tibetanci, Uiguri vedo o tem na lastni kozi. Ne gre pa samo za travme zrtev, ampak tudi storilcev in celo neprizadetih. Zadeva je praviloma skrita v podzavesti in se kaze v raznih dusevnih motnjah. SLO bi se s tem morala urgentno ukvarjat, ce bi hotela narod “ozdraviti” te cokle; ampak najbrz ne bo, v tej generaciji. Mogoce v naslednji, ce bo ta sploh se obstajala; mogoce bodo pa arheologi in antropologi nekoc o tem doktorate delali.
Kraševka
Se pridružujem Vašemu mnenju.
Miha12345
Kaj pa namesto Dneva priključitve Primorske domovini (za kar so zaslužni partizani), če bi imeli Dan priključitve Ljubljanske pokrajine k fašistični Italiji, da bi slavili 3. maj 1941, kot so tedaj škof Rožman, Natlačen in drugi slavili in peli hvalospeve za to dejanje Mussoliniju, istem Mussoliniju ki je pred tem ze 20 let zatiral in raznarodoval Slovence?
Ali pa Dan spomina na dve prisegi genocidnežu in “Machen sie mir dieses land wieder Deutch” raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju? Ob tem dnevu bi lahko spremenili učencem imena v nemška, jim dovolili da govorijo samo nemško, itd
Peter Klepec
V znak prikljucitve je Boscarol prestavil firmo v Italijo.
Realist
27. april, edini dan ko mnogi Slovenci zastave ne izobesimo. Zlagan praznik, praznik paktiranja revolucionarjev s hitlerjem.
Johan
Ne, saj niti ni tako hudo. Pa še neopazno bo, z razglašanjem pa le razgaljaš svoj (desničarski) primitivizem.
Jonsky
Strinjam se, da so komunisti izkoristili NOB za izpeljavo revolucije in prevzem oblasti. Ampak ali bomo zato diskreditirali partizanščino v celoti, mnogi komentatorji tukaj bi to radi in pa tudi Možina (na bolj prefinjen način).
Vendar, če ne bi bilo partizanščine, bi nas v celoti osvobodili zavezniki, v posledici tega pa bi ostale meje predvojne kraljevine Jugoslavije, torej meja z Italijo je bila blizu Postojne. Ali bi poraženi domobranci in ustaši od zaveznikov izposlovali ozemlje, ki je pripadalo Italiji (Primorska, Istra in velik del Dalmacije) in Italija se je leta 1943 obrnila na zavezniško stran, torej je bila del zavezniških sil. Torej, Primorska je lahko prišla iz v naše roke samo zaradi zasedbe s strani partizanske vojske. In s priključitvijo Primorske je bil slovenski nacionalni prostor zaokrožen (z izjemo avstrijske Koroške, razlogi so znani). Rad bi videl, kako bi pobegli kralj, domobranci, četniki in ustaši izpogajali teritorije, ki so prej pripadali Italiji.
Torej, Slovenija bi brez partizanščine ostala Dravska banovina in rad bi videl, kako bi se potem Slovenci osamosvojili. Populistični desničarji lahko rečete, kar hočete, ampak Socialistična Republika Slovenija je bila kot tvorba predpogoj za kasnejšo osamosvojitev, iz Dravske banovine tega kar ne bi bilo možno narediti. Tudi Kardeljeva ustava, ki je dopuščala osamosvojitev, je pripomogla k lažjemu mednarodnemu priznanju - poglejte kakšen problem imajo Katalonci, ki te pravice nimajo vpisane v ustavo.
Torej, partizani - kakršni koli so že bili, dostikrat tudi žleht, so bili državotvorni in so omogočili zaokrožitev nacionalnega prostora, nasprotna stran pa so bili branilci lastnih kurnikov, kar sicer lahko razumemo, ne pa idealiziramo.
Peter Klepec
Primorsko so Italijani priposestvovali po prvi vojni za “nagrado”, ker so napadli Avstrijo. Po drugi vojni do jo pa izgubili, ker Avstrije&co niso napadli. Ne v prvem, ne v drugem primeru zavezniki niso nikogar nic vprasali.
Peter Klepec
Slovenci so se “osamosvojili”, ker je revolucija propadla in je bilo treba nekaj na novo narest; ce YU ne bi propadla, ne bi bilo razloga za osamosvojitev; razen tega je bila v YU nekako prva na vasi, sedaj je pa v zaledju mesta. Ceprav je to seveda bolje, ker SLO je bila od Korla naprej Evropa in ne Turcija. To je v kosteh, ne glede na meje.
Jonsky
Ni mi čista jasno, v čem je poanta, sam sem zgolj spomnil na nesporno dejstvo, da se je samostojna Slovenija transformirala iz Socialistične republike Slovenije (o tem priča tudi Temeljna ustavna listina iz leta 1991), in izrazil dvom, da bi to bilo mogoče izvesti iz Dravske banovine.
MEFISTO
Jonsky, ko bo tebi kaj jasno, bodo že kure valile teleta in krave povrgle piščeta.
Jonsky
Ha ha, nekaj pa mi je zagotovo jasno, da imam v tukajšnjih polemikah opravka z liki oziroma avatarji, ki jih ustvari 5 ali 7 SDS-ovih mladincev iz agitprop oddelka na Trstenjakovi, kot je to ugotovil mikstone alias Kunstelj. Fantje, saj znate biti inventivni, vendar vam ne bi škodilo poznavanje zgodovine, zgodovina se ne začne, ko je JJ postal predsednik SDSS.
Igor Ferluga
Edvard Kocbek za razliko od številnih drugih krščanskih socialistov, liberalcev in literatov iz kroga Antiimperialistične, kasneje Osvobodilne fronte, nikoli ni vstopil v partijo. Kaj šele, da bi bil eden "vodilnih komunistov". Takih velikih netočnosti si ne bi smeli dovolit, posebej ne za človeka, ki je bil najbolj intenzivno od Udbe sledena oseba in je imel tudi pomembno intelektualno mednarodno oporo kot oporečnik režima.
ales
Edvard Kocbek je NAJBOLJ odgovoren za zmago komunistov in vse kar so slo. komunisti počeli od 1940 naprej. Tudi uboj dr Erlicha se je zgodil z njegovim strinjanjem. In poboji tisočev nedolžnih med 2 svetovno vojno. Kocbek in Stanovnik sta nategnila svoje kolege krščanske socialiste ter jih predala na milost in nemilost KPS. Da se odkrije resnična duša tega kriminalca in krvoloka je dovolj čitanje njegovih del iz 1939 v katerih jasno in odločno zagovarja poboje nasprotnega tabora, podjetnikov ter tudi za njega t.i. desne duhovščine. Ja, prvi kristjan, kot von der Lajdrn. Zares "Iskreni" kristjan. To, da so ga komunisti, ko jim ni bil več potreben izpljunili, njegove kriminalne duše prav nič ne opravičuje. Izdajalcev pa tako ali tako nihče ne mara. Danes Kocbeka opravičujejo zgolj pristaši t.i. kućanove žlahtne stranke, ki komaj čakajo, da jima gospodarja kućan in škrabec zažvižgata kuža k nogi, in bodo veseli pomahali z repkom ter tekli v Škrabčevo domačijo po navodila gospodarja.
ales
Edvard Kocbek je NAJBOLJ odgovoren za zmago komunistov in vse kar so slo. komunisti počeli od 1940 naprej. Tudi uboj dr Erlicha se je zgodil z njegovim strinjanjem. In poboji tisočev nedolžnih med 2 svetovno vojno. Kocbek in Stanovnik sta nategnila svoje kolege krščanske socialiste ter jih predala na milost in nemilost KPS. Da se odkrije resnična duša tega kriminalca in krvoloka je dovolj čitanje njegovih del iz 1939 v katerih jasno in odločno zagovarja poboje nasprotnega tabora, podjetnikov ter tudi za njega t.i. desne duhovščine. Ja, prvi kristjan, kot von der Lajdrn. Zares "Iskreni" kristjan. To, da so ga komunisti, ko jim ni bil več potreben izpljunili, njegove kriminalne duše prav nič ne opravičuje. Izdajalcev pa tako ali tako nihče ne mara. Danes Kocbeka opravičujejo zgolj pristaši t.i. kućanove žlahtne stranke, ki komaj čakajo, da jima gospodarja kućan in škrabec zažvižgata kuža k nogi, in bodo veseli pomahali z repkom ter tekli v Škrabčevo domačijo po navodila gospodarja.
Ljubljana
Ja , ni bil v partiji. Je pa naivno predolgo verjel v partijo! Sicer ni osnove Kocbeka braniti. Zavedel tisoce, da so verjeli komunistom.
Johan
Aleš je dobro pribil, da izdajalcev nihče ne mara. Pa, saj to trdim in pišem kar pomnim. In Erlich je bil med najzgodnejšimi, med organizatorji kolaboracije, t.j. izdaje.
Janez
Aleš, kakšen dokaz, da je Kocbek res zagovarjal kaj takega, kakšen citat? Ali gre samo za umazano propagando? "von der Lajdrn"?
Igor Ferluga
Kocbeka kot politika ne branim. Ne more se pa pisati, da je bil "vodilni komunist", če zavestno nikoli ni šel v partijo in je tudi preden je postal oporečnik režima in leta in leta ni smel objavljati ( zapreti pa se ga za razliko od manjsih krscanskosocialističnih rib: Miklavčiča, Blažiča niso upali zaradi mednarodnega pritiska) in bil s strani Udbe nadzorovan vse do smrtne postelje izrecno deklariral svoj drugačen politični in nazorsko vrednostni sistem. Že s sledenjem personalisticni filozofiji ( ki je tudi v Evropi postala miselni temelj kasnejših krščanskih demokracij) se je oddaljeval od tradicionalne katoliške desnice. Vsekakor je ob španski državljanski vojni pokazal, kako se bo odločil, če bo v Sloveniji prišlo do podobnega razkola. Najbrž se ni zavedal, da bo s paktiranjem z radikalno revolucionarno levico narod pomagal pripeljati z dežja pod kap in je bil v tem neodgovoren fantast. Vsekakor je soodgovoren, da je tiho med vojno pristajal ne le na to, da si je KP podredila ne le vodenje OF oz partizanskega gibanja, ampak da je tiho in nemočno spremljal izvajanje krvave revolucije že od začetkov okupacije, ne šele z množičnim poboji po vojni. Kakorkoli, komuniste je bilo takrat zelo težko ustaviti. Tudi brez vloge krščanskih socialistov, ki so bili prek prispevka v partizanskem gibanju nehote njihova pomoč pri izvedbi revolucionarnega prevzema oblasti, bi se tudi drugače zelo verjetno zgodilo enako predvsem zato, ker smo bili del Jugoslavije in so ob koncu vojne večino slovenskega ozemlja "osvobajale" jugoslovanske ( Titove) partizanskega enote, v delu pa tudi sovjetski vojaki. Skratka, črno-bela slikanja, kot je tvoje diaboliziranje Kocbeka in netočne obtožbe nam ne bodo pomagala ne k življenju v skladu s celovito resnico, ne k zaželjeni spravi znotraj naroda.
Johan
Da smo si na jasnem, je pribil Ferluga. Ne branim ga iz najbolj preprostega razloga - ker ni bil desničar po meri desničarjev.
Johan
Seveda pa ni bil komunist, vsaj ne s članstvom. Vsekakor pa je bil ideološko in patriotsko daleč od kolaborantskih črnih in belih, da ne rečem - tazebrastih.
Gregor
In?
Johan
In.
Kraševka
Igor Ferluga, točno ste obrazložili. V vsem se pridružujem Vašemu mnenju. Partizani so bili vodeni s STALINOVIMI - ruskimi agenti, katerih del je bil tudi Tito. Ti so bili tako agresivni (vsakega, ki se jim je uprl so ubili), da se jih je vsak bal. Kocbek pravijo, da je podpisal "Dolomitsko izjavo" tako, da so mu nastavili pištolo na čelo. Brez podpisa bi njega pobili (njegovi ortroci ostali brez očeta) in vse drugo bi šlo po utirjeni poti KOMUNISTOV. Rusov je bilo veliko več, kot Jugoslovanov, oziroma Slovencev in še danes so ti strah in trepet. Če se tedaj Rusi ne bi infiltrirali k našim partizanom, bi se bilo še mogoče izogniti Revoluciji, ki je dejansko požrla CVET SLOVENSKEGA naroda. In Tito je bil "Ruski robot". Zato so Titovi privrženci vso opizicijo kar "počistili" - s streljanjem. Temu ZZB pravi NARODNI osvobodilni boj, pa je bila le REVOLUCIJA, da so Komunisti prevzeli oblast.
Andrej Muren
"Praznik" 27. april bi jaz preimenoval v Dan spomina na žrtve komunizma, to bil ravno pravi dan (ne 17. maj), kajti takrat se je začela komunistična revolucija, čeprav niso sklenili nič zelo vehementnega. Pravzaprav bi to moral res biti 26. april, ampak naslednji dan bi bil bolj simboličen.
Miha12345
@Muren, jaz bi se strinjal za vrnitev Dneva spomina na žrtve komunizma, če bi prvo uvedli Dan spomina na 75% slovenskih žrtve nasifašistov in kolaborantov, ko so slednji bili edini kvizlingi ki so se borili na strani etnocida nad lastnim narodom. Sicer prva revolucija v Sloveniji je bila fašistična diktatura, uvedena z nasilno agresijo, pod katero so takoj prepovedali vse slovenske stranke. Tej totalitaristični revoluciji so kolaborantje že od prvih dneh laufali v objem, mesece pred partizansko vstajo
MEFISTO
Mihec od1do 5, a temu, da so krajevni falotje streljali na slovenaskega žandarja, s katerim so imeli nporabnane račune iz njihove kriminalne preteklosti, praviš ti vstaja slovenskega naroda?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.