Dopisovanje med Peterletom in Pahorjem: kdaj je "zadišalo po slovenski vojski?" Leta 1990 ali 1968?
POSLUŠAJ ČLANEK
Teritorialna obramba RS je zagotovo prvi branilec slovenske osamosvojitve. Da je bil njen prispevek k osamosvojitvi ogromen in da je bila glavna sila odpora proti jugoslovanski ljudski armadi, ne gre izgubljati besed.
Ampak kdaj praznovati dan, ko je prvič "zadišalo po Slovenski vojski?" Na dan znamenitega postroja v Kočevski reki 17. decembra 1990, nekaj dni pred plebiscitom za samostojno Slovenijo, ko je predsednik slovenske vlade, Lojze Peterle, izrekel te znamenite besede? Ali raje dobrih dvaindvajset let pred tem, ko je SFRJ sprejela doktrino o splošni ljudski obrambi in ustanovila Teritorialno obrambo republik in pokrajin?
Da so mnenja o tem različna, kaže namera Zveze veteranov vojne za Slovenijo, da letos, natančneje v sredo, 10. oktobra, praznuje 50. obletnico ustanovitve Teritorialne obrambe Slovenije.
Vendar človek, ki zaradi svoje osamosvojiteljske vloge datume, vredne obeležitve, zagotovo razume bolje od ostalih, Lojze Peterle, s tovrstno potezo veteranov nikakor ni pomirjen.
Zato je na predsednika republike naslovil kritično javno pismo s pozivom, naj takšni prireditvi s svojim obiskom ne daje legitimnosti, saj gre po njegovo za zamegljevanje zgodovine in proslavljanje kontinuitete ene od totalitarnih ustanov bivše nedemokratične Jugoslavije.
A Pahor se želi prireditve udeležiti in kot slavnostni govornik opozoriti na razkol, ki postaja politične narave.
»Na postroju v Kočevski Reki 17. 12. 1990 ni stala Beogradu poslušna TO generala Hočevarja. V zavarovanje osamosvojitve in demokratizacije so tam stali ljudje, večinoma prostovoljci, zavezani demokratični volji slovenskega naroda in lojalni novi demokratični oblasti. Zato je takrat zadišalo po slovenski vojski, ki ni služila centrom moči zunaj Slovenije, niti ideologiji, ampak slovenski domovini in našim skupnim ciljem,« piše v svojem odprtem pismu predsedniku Pahorju Lojze Peterle.
Evropski poslanec in prvi premier samostojne Slovenije, Lojze Peterle, je predsednika države Boruta Pahorja opozoril, da je njegov predvideni nastop v vlogi slavnostnega govornika v počastitev petdesete obletnice ustanovitve Teritorialne obrambe sporen. Teritorialna obramba Socialistične republike Slovenije (TO SRS) je bila podsistem JLA, ki je služila totalitarni oblasti komunistične Jugoslavije, meni Peterle in Pahorja spominja na predajo orožja TO maja 1990, ki je bila izvedena proti osamosvojitvi Slovenije.
Na pot osamosvojitve smo se odpravili praznih rok, piše Peterle, ki tudi pravi, da je s predajo orožja zanj de facto konec TO SRS: "Kaj lahko še stori vojska, ki je predala orožje?! TO SRS je sodelovala v preddejanju agresije na Slovenijo. Predaja orožja ni bil zgolj tehnična, ampak v bistvu politična zadeva," Peterle piše Pahorju. "Smiselno in prav pa je, da proslavljamo tisto, kar se je zgodilo pod formalnim naslovom TO, oziroma delovnimi naslovi, ki so preko Manevrske strukture narodne zaščite (MSNZ) pripeljali do prave in oborožene slovenske vojske."
Peterle je mnenja, da do take proslave z državno udeležbo sploh ne bi smelo priti: "Ne smemo proslavljati hkrati vrednot osamosvojitve in vrednot, simbolov, namenov in sistemov bivše nedemokratične države, še posebej ne, ker so bile to vrednote in nameni agresorske JLA."
"Odločno nasprotujem zamegljevanju zgodovine in proslavljanju kontinuitete ene od totalitarnih ustanov bivše nedemokratične Jugoslavije, ki je bila izvorno poslušna ukazom Beograda. V tej proslavi ne vidim dodane vrednosti, pač pa podlage za poglobitev nerodovitnih delitev," piše evropski poslanec Pahorju.
"Od Vas, gospod predsednik, pričakujem, da boste razlikovali med TO, ki je podprla JLA in TO, ki jo je skupaj s slovensko policijo v vojni za Slovenijo premagala. Še posebej zaradi tistih, ki so padli za slovensko svobodo", Peterle še opozarja predsednika.
Predsednik republike Borut Pahor je v odgovoru evropskemu poslancu zapisal, da si je po vabilu vzel par mesecev časa in v tem obdobju opravil nekaj posvetovanj o tem, ali je prav ali narobe, da praznujemo samo ustanovitev teritorialne obrambe. »Ni sporno, da je teritorialna obramba, z vsemi spremembami, ki jih je bila deležna v času po osamosvojitvi, vojaško zavarovala razglasitev samostojne slovenske države. Sporno pa bi utegnilo biti, ali je prav, da se praznuje tudi njena ustanovitev leta 1968, ki ni imela opravka z vrednotami in cilji slovenske osamosvojitve,« piše Pahor in dodaja:
»Na koncu sem se odločil, da sprejmem povabilo za častno govorništvo in tam odkrito povem, da utegne to praznovanje dodatno razdeliti javnost glede nekaterih pomembnih zadev, ki so povezane z nastajanjem slovenske vojske.«
Pahor je prepričan, da je potrebno upoštevati spremembe v TO še pred začetkom osamosvojitvene vojne, a pojasnjuje, da spremembe sploh ne bi bile mogoče, če v osnovi teritorialne obrambe sploh ne bi bilo.
»Prav tako sem Zvezo vojnih veteranov za Slovenijo prosil, naj premislijo glede simbolov, ki jih utegnejo uporabiti za obeležitev te obletnice. Zame ni dvoma, da sodijo tja edino le simboli slovenske države,« še zatrjuje Pahor in dodaja: »Kot predsednik Republike Slovenije in vrhovni poveljnik obrambnih sil se bom trudil, da bo slovenska osamosvojitev (po)ostala vrednostno središče slovenske nacije. To velja tudi za takrat nastajajočo slovensko vojsko, ki smo jo pred in po spremembah v letu 1990 in 1991 imenovali teritorialna obramba.«
Kaj pravi o slovenski teritorialni obrambi zgodovina? Po napadu Sovjetske zveze na Češkoslovaško avgusta 1968 je jugoslovanski politični vrh sprejel doktrino o splošni ljudski obrambi ter sklep o ustanovitvi teritorialnih obramb republik in pokrajin. Teritorialna obramba Socialistične republike Slovenije je bila ustanovljena 20. novembra 1968.
V Sloveniji je bil glavni štab TO ustanovljen 20. novembra 1968. V začetku je bilo poveljstvo skoraj izključno v rokah slovenskih častnikov, po letu 1974 pa je vse več vodilnih položajev v TO prešlo v roke srbskih častnikov JLA. Razlog za to je bilo vse večje nezaupanje v TO s strani srbskih politikov, ki so se bali demokratičnih gibanj v nekaterih republikah.
Teritorialna obramba je bila takrat nekakšna pomožna sila jugoslovanske ljudske armade. Organizirana je bila v obliki odredov, ki so delovali v posameznih pokrajinah. V Sloveniji je bil poveljevalni jezik slovenski, prav tako je bila večina vojakov v TO Slovencev, zato so jo lokalni prebivalci dosti raje sprejemali kot enote JLA.
Za oboroževanje TO so večinoma skrbele občine, prav to oboroževanje pa je motilo JLA. Zato so po letu 1974 začeli vodilne položaje v TO prevzemati častniki JLA.
Zaradi demokratičnih sprememb v Sloveniji in teženj po odcepitvi je leta 1990 vodstvo Jugoslavije izdalo ukaz o razorožitvi TO, ki pa ni bil izpolnjen v celoti. Po zasedbi republiškega štaba TO (RŠTO) oktobra 1990 in zasegu orožja, je TO pretrgala vse povezave z JLA.
Maja 1991 so se v TO začeli usposabljati prvi vojaški obvezniki, ki so slovenski državi prisegli 2. junija 1991. Petindvajsetega junija 1991 je Republika Slovenija razglasila samostojnost, s čimer se je začela t. i. desetdnevna vojna, ki je trajala od 26. junija do 7. julija.
V vojni se je TO odlično izkazala, tako da je ob podpisu Brionske deklaracije imela pod svojim nadzorom celotno ozemlje Slovenje. Zadnji vojak JLA je Slovenijo zapustil 26. oktobra 1991. Leta 1993 se je TO preoblikovala v slovensko vojsko (SV).
Ampak kdaj praznovati dan, ko je prvič "zadišalo po Slovenski vojski?" Na dan znamenitega postroja v Kočevski reki 17. decembra 1990, nekaj dni pred plebiscitom za samostojno Slovenijo, ko je predsednik slovenske vlade, Lojze Peterle, izrekel te znamenite besede? Ali raje dobrih dvaindvajset let pred tem, ko je SFRJ sprejela doktrino o splošni ljudski obrambi in ustanovila Teritorialno obrambo republik in pokrajin?
Da so mnenja o tem različna, kaže namera Zveze veteranov vojne za Slovenijo, da letos, natančneje v sredo, 10. oktobra, praznuje 50. obletnico ustanovitve Teritorialne obrambe Slovenije.
Vendar človek, ki zaradi svoje osamosvojiteljske vloge datume, vredne obeležitve, zagotovo razume bolje od ostalih, Lojze Peterle, s tovrstno potezo veteranov nikakor ni pomirjen.
Zato je na predsednika republike naslovil kritično javno pismo s pozivom, naj takšni prireditvi s svojim obiskom ne daje legitimnosti, saj gre po njegovo za zamegljevanje zgodovine in proslavljanje kontinuitete ene od totalitarnih ustanov bivše nedemokratične Jugoslavije.
A Pahor se želi prireditve udeležiti in kot slavnostni govornik opozoriti na razkol, ki postaja politične narave.
Peterle: Pričakujem, da boste razlikovali med TO, ki je podprla JLA in TO, ki je JLA premagala
»Na postroju v Kočevski Reki 17. 12. 1990 ni stala Beogradu poslušna TO generala Hočevarja. V zavarovanje osamosvojitve in demokratizacije so tam stali ljudje, večinoma prostovoljci, zavezani demokratični volji slovenskega naroda in lojalni novi demokratični oblasti. Zato je takrat zadišalo po slovenski vojski, ki ni služila centrom moči zunaj Slovenije, niti ideologiji, ampak slovenski domovini in našim skupnim ciljem,« piše v svojem odprtem pismu predsedniku Pahorju Lojze Peterle.
Evropski poslanec in prvi premier samostojne Slovenije, Lojze Peterle, je predsednika države Boruta Pahorja opozoril, da je njegov predvideni nastop v vlogi slavnostnega govornika v počastitev petdesete obletnice ustanovitve Teritorialne obrambe sporen. Teritorialna obramba Socialistične republike Slovenije (TO SRS) je bila podsistem JLA, ki je služila totalitarni oblasti komunistične Jugoslavije, meni Peterle in Pahorja spominja na predajo orožja TO maja 1990, ki je bila izvedena proti osamosvojitvi Slovenije.
Na pot osamosvojitve smo se odpravili praznih rok, piše Peterle, ki tudi pravi, da je s predajo orožja zanj de facto konec TO SRS: "Kaj lahko še stori vojska, ki je predala orožje?! TO SRS je sodelovala v preddejanju agresije na Slovenijo. Predaja orožja ni bil zgolj tehnična, ampak v bistvu politična zadeva," Peterle piše Pahorju. "Smiselno in prav pa je, da proslavljamo tisto, kar se je zgodilo pod formalnim naslovom TO, oziroma delovnimi naslovi, ki so preko Manevrske strukture narodne zaščite (MSNZ) pripeljali do prave in oborožene slovenske vojske."
Peterle je mnenja, da do take proslave z državno udeležbo sploh ne bi smelo priti: "Ne smemo proslavljati hkrati vrednot osamosvojitve in vrednot, simbolov, namenov in sistemov bivše nedemokratične države, še posebej ne, ker so bile to vrednote in nameni agresorske JLA."
"Odločno nasprotujem zamegljevanju zgodovine in proslavljanju kontinuitete ene od totalitarnih ustanov bivše nedemokratične Jugoslavije, ki je bila izvorno poslušna ukazom Beograda. V tej proslavi ne vidim dodane vrednosti, pač pa podlage za poglobitev nerodovitnih delitev," piše evropski poslanec Pahorju.
"Od Vas, gospod predsednik, pričakujem, da boste razlikovali med TO, ki je podprla JLA in TO, ki jo je skupaj s slovensko policijo v vojni za Slovenijo premagala. Še posebej zaradi tistih, ki so padli za slovensko svobodo", Peterle še opozarja predsednika.
“Od Vas, gospod predsednik, pričakujem, da boste razlikovali med TO, ki je podprla JLA in TO, ki jo je skupaj s slovensko policijo v vojni za Slovenijo premagala. Še posebej zaradi tistih, ki so padli za slovensko svobodo.”
~ odprto pismo predsedniku RS pic.twitter.com/esZcuI2MRF
— Lojze Peterle (@lojzepeterle) 8 October 2018
Ladislav Lipič, upokojeni generalmajor, je že maja v Dnevniku zapisal mnenje, da se desnica zmrduje nad 50. obletnico ustanovitve TO samo zaradi dejstva, da se veteranske organizacije nočejo prikloniti politiki.
"Nekatere vidne osamosvojitelje očitno moti 50. obletnica ustanovitve TO in to dejanje pripisujejo slovenski levici, kar je mogoče razumeti tako, da je praznovanje sporno zaradi levice in nekaterih veteranskih organizacij, ki se nočejo prikloniti ne levim in ne desnim političnim strankam.
Povsem jasno je, da pred 50 leti na začetku ustanavljanja teritorialnih struktur in podrejanja lokalnim skupnostim ter republikam ni bilo javnega namena, ki bi vodil k samostojni slovenski državi. Ni ga bilo, ker ga ni moglo biti, saj so – ali bi – vse poskuse sproti zatrli v kali, kar kažejo primeri tako iz Slovenije (Kavčič) kot tudi iz Hrvaške (hrvaška pomlad).
Obstajajo pa dokumenti in še žive priče, ki lahko potrdijo, da so v Sloveniji TO razumeli kot vrnitev nacionalne vojske, ki je bila leta 1945 kot zadnja integrirana v Jugoslovansko armado. Hoteli si to priznati ali ne, slovenska TO je imela veliko atributov nacionalne vojske in po 22 letih se je premeteno izvila iz primeža bivše skupne države ter opravila preizkus v osamosvojitveni vojni za slovensko državo.
Zanikanje vzpostavljanja in obstoja nacionalnega karakterja slovenske vojske, od Maistra leta 1918 preko slovenske partizanske vojske in TO do državne vojske 1991, je lahko nevarno tudi za sedanjost, ko je Slovenska vojska članica Nata in vojaških struktur EU."
"Nekatere vidne osamosvojitelje očitno moti 50. obletnica ustanovitve TO in to dejanje pripisujejo slovenski levici, kar je mogoče razumeti tako, da je praznovanje sporno zaradi levice in nekaterih veteranskih organizacij, ki se nočejo prikloniti ne levim in ne desnim političnim strankam.
Povsem jasno je, da pred 50 leti na začetku ustanavljanja teritorialnih struktur in podrejanja lokalnim skupnostim ter republikam ni bilo javnega namena, ki bi vodil k samostojni slovenski državi. Ni ga bilo, ker ga ni moglo biti, saj so – ali bi – vse poskuse sproti zatrli v kali, kar kažejo primeri tako iz Slovenije (Kavčič) kot tudi iz Hrvaške (hrvaška pomlad).
Obstajajo pa dokumenti in še žive priče, ki lahko potrdijo, da so v Sloveniji TO razumeli kot vrnitev nacionalne vojske, ki je bila leta 1945 kot zadnja integrirana v Jugoslovansko armado. Hoteli si to priznati ali ne, slovenska TO je imela veliko atributov nacionalne vojske in po 22 letih se je premeteno izvila iz primeža bivše skupne države ter opravila preizkus v osamosvojitveni vojni za slovensko državo.
Zanikanje vzpostavljanja in obstoja nacionalnega karakterja slovenske vojske, od Maistra leta 1918 preko slovenske partizanske vojske in TO do državne vojske 1991, je lahko nevarno tudi za sedanjost, ko je Slovenska vojska članica Nata in vojaških struktur EU."
Pahor odgovarja Peterletu: Govoril bom, da opozorim na razkol med Slovenci
Predsednik republike Borut Pahor je v odgovoru evropskemu poslancu zapisal, da si je po vabilu vzel par mesecev časa in v tem obdobju opravil nekaj posvetovanj o tem, ali je prav ali narobe, da praznujemo samo ustanovitev teritorialne obrambe. »Ni sporno, da je teritorialna obramba, z vsemi spremembami, ki jih je bila deležna v času po osamosvojitvi, vojaško zavarovala razglasitev samostojne slovenske države. Sporno pa bi utegnilo biti, ali je prav, da se praznuje tudi njena ustanovitev leta 1968, ki ni imela opravka z vrednotami in cilji slovenske osamosvojitve,« piše Pahor in dodaja:
»Na koncu sem se odločil, da sprejmem povabilo za častno govorništvo in tam odkrito povem, da utegne to praznovanje dodatno razdeliti javnost glede nekaterih pomembnih zadev, ki so povezane z nastajanjem slovenske vojske.«
Pahor je prepričan, da je potrebno upoštevati spremembe v TO še pred začetkom osamosvojitvene vojne, a pojasnjuje, da spremembe sploh ne bi bile mogoče, če v osnovi teritorialne obrambe sploh ne bi bilo.
»Prav tako sem Zvezo vojnih veteranov za Slovenijo prosil, naj premislijo glede simbolov, ki jih utegnejo uporabiti za obeležitev te obletnice. Zame ni dvoma, da sodijo tja edino le simboli slovenske države,« še zatrjuje Pahor in dodaja: »Kot predsednik Republike Slovenije in vrhovni poveljnik obrambnih sil se bom trudil, da bo slovenska osamosvojitev (po)ostala vrednostno središče slovenske nacije. To velja tudi za takrat nastajajočo slovensko vojsko, ki smo jo pred in po spremembah v letu 1990 in 1991 imenovali teritorialna obramba.«
Kaj nas uči zgodovina?
Kaj pravi o slovenski teritorialni obrambi zgodovina? Po napadu Sovjetske zveze na Češkoslovaško avgusta 1968 je jugoslovanski politični vrh sprejel doktrino o splošni ljudski obrambi ter sklep o ustanovitvi teritorialnih obramb republik in pokrajin. Teritorialna obramba Socialistične republike Slovenije je bila ustanovljena 20. novembra 1968.
V Sloveniji je bil glavni štab TO ustanovljen 20. novembra 1968. V začetku je bilo poveljstvo skoraj izključno v rokah slovenskih častnikov, po letu 1974 pa je vse več vodilnih položajev v TO prešlo v roke srbskih častnikov JLA. Razlog za to je bilo vse večje nezaupanje v TO s strani srbskih politikov, ki so se bali demokratičnih gibanj v nekaterih republikah.
Teritorialna obramba je bila takrat nekakšna pomožna sila jugoslovanske ljudske armade. Organizirana je bila v obliki odredov, ki so delovali v posameznih pokrajinah. V Sloveniji je bil poveljevalni jezik slovenski, prav tako je bila večina vojakov v TO Slovencev, zato so jo lokalni prebivalci dosti raje sprejemali kot enote JLA.
Za oboroževanje TO so večinoma skrbele občine, prav to oboroževanje pa je motilo JLA. Zato so po letu 1974 začeli vodilne položaje v TO prevzemati častniki JLA.
Zaradi demokratičnih sprememb v Sloveniji in teženj po odcepitvi je leta 1990 vodstvo Jugoslavije izdalo ukaz o razorožitvi TO, ki pa ni bil izpolnjen v celoti. Po zasedbi republiškega štaba TO (RŠTO) oktobra 1990 in zasegu orožja, je TO pretrgala vse povezave z JLA.
Maja 1991 so se v TO začeli usposabljati prvi vojaški obvezniki, ki so slovenski državi prisegli 2. junija 1991. Petindvajsetega junija 1991 je Republika Slovenija razglasila samostojnost, s čimer se je začela t. i. desetdnevna vojna, ki je trajala od 26. junija do 7. julija.
V vojni se je TO odlično izkazala, tako da je ob podpisu Brionske deklaracije imela pod svojim nadzorom celotno ozemlje Slovenje. Zadnji vojak JLA je Slovenijo zapustil 26. oktobra 1991. Leta 1993 se je TO preoblikovala v slovensko vojsko (SV).
Kot kaže, bo ena zgodovina razlagala, da je bila tudi predosamosvojitvena Teritorialna obramba v Sloveniji agresor in sovražnik, zato ne gre organirati proslav in počastitev. https://t.co/gSzmuL2Ovn
— dva π r a (@2pir_a) October 3, 2018
Neverjetni umazanci. Socialistična teritorialna obramba je bila v službi JLA agresorja. Bil sem pred sedežem te TO, ki je sprejela oborožene agresorje generale, ki so nam grozili. Sramotna provokacija. https://t.co/CR1zFP0ydf
— vinko vasle (@vinkovasle1) October 3, 2018
Zadnje objave
Varčevanje?!
8. 11. 2024 ob 17:00
Martinovanje – praznovanje zaključka vinogradnikovega truda
8. 11. 2024 ob 15:05
Umetnost v času senzacij
8. 11. 2024 ob 15:00
Nihanje nad prepadom
8. 11. 2024 ob 12:00
Tihotapljenje migrantov je donosen posel
8. 11. 2024 ob 8:00
Podtaknili so požar v hiši brežiškega sodnika
7. 11. 2024 ob 19:03
Pozabljeni Slovenci: Jurij Slatkonja
7. 11. 2024 ob 15:00
Ekskluzivno za naročnike
Varčevanje?!
8. 11. 2024 ob 17:00
Umetnost v času senzacij
8. 11. 2024 ob 15:00
Nihanje nad prepadom
8. 11. 2024 ob 12:00
Prihajajoči dogodki
NOV
08
Virtualni ogled Auschwitza: Auschwitz pred vašimi očmi
09:00 - 11:00
NOV
08
Brezplačen ogled filmov na festivalu Hiša strpnosti
17:00 - 21:50
NOV
08
NOV
09
NOV
09
21. Ljubljanska vinska pot (Martinovanje)
10:00 - 17:00
Video objave
Izbor urednika
Kaznovalnopravno cementiranje zgodovinske »resnice«
7. 11. 2024 ob 6:00
Gospodarstveniki in zdravniki: Ne vidimo, da bi bil v središču pozornosti bolnik
6. 11. 2024 ob 15:00
Ameriški mediji Donalda Trumpa razglasili za zmagovalca predsedniških volitev v ZDA
6. 11. 2024 ob 14:46
Zakaj vsi sveti ni isto kot dan mrtvih
1. 11. 2024 ob 8:18
17 komentarjev
IgorP
Bom še enkrat citiral : POTRDILO
............... .............. je upravičen, da nosi spominski znak "Obranili domovino" kot priznanje in spomin na sodelovanje v bojnih akcijah Teritorialne obrambe Republike Slovenije pri obrambi slovenske svobode in neodvisnosti med 27. junijem in 7. julijem 1991, pri čemer je tvegal svoje življenje.
Janez Janša
MINISTER ZA OBRAMBO
Vsi mi, ki smo dobili ta potrdila, smo nosili glave v torbah, ne pa razni Peterleti..........
A Janša se še ni oglasil! Pa komu je on takrat poveljeval: TO ali Manevrski strukturi???
Kraševka
SLOSVET,
OPROSTI, AMPAK, KO TE BEREM, SE MI PRIKAŽE ODRAŠČAJOČI "OTROK", KI VSE KRITIZIRA IN JE PREPRIČAN, DA JE najboljši.
VELIKO JIH JE PRISPEVALO k slovenski pomladi. Tudi kak komunist - kot je Janez Janša. Vsak se ima možnost "spreobrniti". ko spozna ZMOTO. Tudi ti bi bilo dobro da spoštuješ "sorodnike", ki so pomagali graditi SLOVENSKO POMLAD. Veliko nas je bilo in če se med seboj ne bomo zmerjali, bomo to POMLAD tudi DOČAKALI.
FARIZEJE je še Jezus pokritiziral in pohvalil bolj CESTNINARJA. Slosvet - preveč si "farizejski" in gasiš POMLAD. Vsak ima možnost izboljšanja - tudi jaz in ti.
IgorP
Jaz kot pripadnik TO ob koncu junija in v začetku julija 1991 sem okupatorjev vojak! Zakaj si tega ne upate objaviti, tako kot ne dveh komentarjev v katerih se Peterletu in Krkoviču pove moja resnica! Pa Peterle naj pogleda. če še ima glavo v torbi!!!!
Kraševka
Dopolnitev k mojemu zgornjemu komentarju - Tito je bil v TRSTU skupaj s Castrom, leta - 1976. Mislim, da je snemanje tega obiska, kot muzejska zbirka.
STAJERKA2021
Že leta 1852 je izdelal pravnik, geograf in pa politik PETER KOZLER prvi ZEMLJEVID SLOVENSKIH DEŽEL IN POKRAJIN. Takoj po natisu je bil KOZLER obtožen veleizdaje zaradi spornega naslova, uporabe slovenščine in označenih narodnostnih meja, zato je bil zemljevid dolgo prepovedan. Sledila sta še dva ponatisa in dolgo je bil SKRIT. Iz tega zemljevida je razvidno, da je Kozlerjeva Slovenija bila prercej večja od današnje. Narodnostne meje segajo globje v Avstrijo, na jugu zajemajo še ISTRO IN DEL KVARNERJA. Z našo politično klonkavo držo ni čudno, če je naše ozemlje VEDNO MANJŠE. Bojim pa se, da je tudi znanje politikov, ki bi naj iz arbitraže in drugih postopkov (aktualnih ta hiš) iztržili največ, POMANJKLJIVO ali pa ga sploh nimajo na tem področju. Lahko pa se še drugi interesi koruptivne narave, vendar žal je to v Sloveniji tako udomačeno, da se marsikaj prezre. Vsa ozemlja smo izgubili zaradi KUPČKANJA RDEČE ELITE, ki je ugrabila vse zasluge osvoboditve. Ne samo trije škafi vode v Piranskem zalivu, CELA ISTRA Z DELOM KVARNERJA? Pa tudi Štajerska ne bi bila to, kar je sedaj. Če ne bi Rudolf Maister ob koncu vojne leta 1918 z izjemno in bliskovito akcijo - NA SVOJO ROKO - iztrgal razpadajoči monarhiji Maribor in ozemlje, ki bi drugače verjetno pripadlo tujcem. Ko pa je hotel poslati čete še na Koroško, pa ga je odgovor iz Ljubljane ustavil in je bil takšen, kot je rezultat - KOROŠKA NI BILA VEČ NAŠA! Še dobro da ni vprašal za ŠTAJERSKO. SRAMOTA!
Mi pa kar tako, preko palca, se bomo strinjali z vsem, kar nam vsili reciklirana vlada. ZA ZJOKAT!
Kraševka
APMMB2 ob 5,31
LEPO IN JASNO STE OPISALI DEL NAŠE ZGODOVINE IN SEDANJOST, KI JO NITI PREDSEDNIK slovenije nima dovolj RAZČIŠČENE.
Kar ste opisali v pogledu na izgubo TRSTA - je čista resnica. Prav včeraj sem poslušala na RAI - Trst, del zgodovinskega dogodka, ki ga je v zgodnjih 60 letih zabeležil Slovenski novinar tedaj, ko je snemal v TRSTU obisk Tita in Fidel Castra.
Takrat je med drugim Castro Tita vprašak:"Koliko kristjanov je bilo med partizani"? Tito mu je dejal, da okrog 70% (čeprav so mi starši vedno govorili o 95%). Tedaj ga je še Castro vprašal: "Zakaj pa ti Tito nisi obdržal Trsta"?
Tito je Castru odgovoril: "Za izgubo Trsta, pa so krivi tvoji prijatelji Sovjeti".
Veš Igor marsikaj je zabeleženo - tako, da ti lahko rečem, da so tvoje trditve, da so KRISTJANI desničarji, ki so paktirali s fašisti - ena sama laž. Večina KRISTJANOV je tvorila PARTIZANE in komunisti so bili v manjšini - TO JE TUDI TITO takrat v Trstu priznal. Hvala Bogu, da je to novinar takrat posnel.
IGOR z lažmi se dviguješ - toda LAŽ IMA KRATKE NOGE.
IgorP
Kraševka TIGR je sodeloval z italijanskimi komunisti! Odloči se že ali so se TIGROVC-i borili proti fašizmu ali so bili bolj teroristi, ki so podtikali bombe!! Saj danes vsakega, ki podtakne bombo, imamo za terorista. Italijani so TIGROV-ce imeli za teroriste!
IgorP
Kraševka To s Trstom drži, a če ne bi bilo partizanov in NOB, bi bila meja z Italijo enaka kot po 1. sv. vojni!! TIGR ne bi mogel predstavljati nobene opcije, še posebej, če bi jih Italijani zaveznikom predstavili kot teroriste, za kar so jih imeli! Če teh dejstev ne razumeš, potem je res težko še kaj razlagati!
MEFISTO
Ne dovolim, da se omaložuje znanje Igorja, Wolfa, Leleja, Friderika, Nevidnega in dzinu nje ja - ja.
Če kdo, potem ti gospodje v enem tovarišu vedo v se o tako imenovani NOB in ljudski revoluciji.
Njihov skrbni oče je bil nekaj pri partizanih, ljubeča mati pa pri glavni nemški komandi.
rx170
Smrkavci so leta 1990 podedovali TO, danes pa se repenčijo kako so oni ustanovili SV. Prav je, da se slavi datum, ko je bila dejansko ustanovljena.
APMMB2
Vse, kar je bilo požegnano z državnim žegnom pred letom 1990, je bilo strogo kontrolirano . Partija ni dovolila niti tega, da bi bil predsednik filatelističnega društva v Zgornjem Kašlju nekdo, ki ni bil partijsko preverjen.
Popolna laž je, da je Teritorialna obramba bila predhodnica slovenske vojske, še veja laža pa je ta, da se je TO borila za osamosvojitev Slovenije.
To je bila organizacja strogo pod kontrlo JLA in seveda komunistoov, pred vsem komunističnih generalov, katerimje bil Tito več kot Bog in Jugolavija več kot nebesa kristjanom.
Še danes zagreti komunisti, generali in njhovi potomci, obožujejo in častijo Jugolavijo, Tita, NOB in želijo na vsak način vrniti Jugoslavijo.
Kakršno koli čaščenja Titove Jugoslavije pa magari, če gre za najbolj nedolžno zadevo je podcenjevanje samostojne Slovenije.
Sloveci imamo svojo domovino, imamo svojo državo, katero smo si priborili s svojim orožjem svojim znanjem in svojim pogumom.
V Jugoslaviji je bila Slovenija od vseg začetka vojni plen Srbov in Srbije. Tako se Srbi še danes obnašajo v Sloveniji in nam jemljejo vero in kulturo in nam s potvarjanjem zgodovine režejo tudi korenine. Nič niamo s Kosovsko bitko, nič s Solunsko fronto, nič z osvoboditvijo Beograda. S prebojem Sremske ftonte imamo le toliko, da smo takrat v drugič postali srbska kolonija in del sovjetskega občestva, ki se je do Informbiroja raztezalo od Trsta, do Vladivostoka. Ko smo dokončno Trst izgubilai, pa lahko mirno rečemo, da se je ratezal od Kopra do Vladivostoka. Za mnoge zaslepljene Slovence smo še sedaj del tega imperija, ki ga Rusi več ne priznavajo. Priznavajo pa ga slovenski komunisti in mladi rod levičarjev, ki ni doživel povojnih pobojev, pokolov in plenjenja in si želi, da se ti časi povrnejo, zato obujajo spomine na propadlo in bankrotirano Jugoslavijo pa tudi Sovjetsko zvezo.
Žal je med temi častilci tudi Borut Pahor, predsednik Slovenije, ki sam ne prizava države, kateri predseduje.
To je skrajno zavržno obnašanje. Njegova ožja domovina Primorska je že postala sovjetska gubernija, s slavljenjem komunistične TO pa namerava celotno Sloveijo pretvoriti v sovjersko gubernijo Slovenijo.
Ima za to pooblastilo državljanov?
IgorP
Kraševka
Tudi ti se nekam spelji s svojimi TIGR-ovci! Prizna se jim borba proti fašizma, niso pa bili nobena politična sila v prelomnih trenutkih 2.sv. vojne! Če so se povezovali z italijanskimi komunisti, niso bili za tebe kaj prida, kaj praviš na to????
IgorP
Samo še čakam, da bo nekdo začel, da je po "slovenski vojski zadišalo" 20.4.1944!!! Desničarji skrijte se v svoje luknje, pri ustvarjanju meja današnje Slovenije nimate nobene teže! PIKA z veliko začetnico!!!
MEFISTO
Druže Tito - partija - omladina - akcija!
Se še spominjate, ko nam je v srcu igral dinajski valček, plesati smo morali pa kolo?
MEFISTO
Tako daleč je prišla Slovenija, da bo Združena levica začela “KRASTI” kapital in ZASLUGE. Ko se je BILA vojna za Slovenijo, pa so bili v “zaklonišču”." Niso se vsi skrivali v zakloniščih. Najbolj zavedni levičarji, ki so poleg visoke zavesti in poguma imeli tudi denar, so se umaknili na počitnice v Avstrijo in Italijo ter še kam drugam..
Kraševka
Osamosvojitev ni bila PRIORITETA levice. KO JE OSAMOSVOJITEV USPELA, SE JE LEVICA PRVO MALO USTRAŠILA - iz komunistov so naredili prenovitelje.
Tako je delal že Tito, ko so se Tigrovci borili proti fašistom in nato po 6.4.1941, ko so komunisti še paktirali s Hitlerjem, so se začeli boriti ČETNIKI.
Po končani vojni leta 1945, pa je Tito skupaj s KOMUNISTI prevzel vse zasluge. KRŠČANSKE SOCIALISTE, KI SO TVORILI 95% PARTIZANOV, JE PAHNIL Z OBLASTI, MEDTEM, PA JE "ČISTIL" četnike IN tigrovce. iN TAKO DANES borčevske PROSLAVE RABIJO SAMO komunistične SIMBOLE. Po več desetletjih (prej so jih pobijali), pa so "OLASTNINILI" še TIGR.
Zgodovina se ponavlja - OSAMOSVOJITELJE se zapira in tako lahko KOMUNISTI "Olastninijo" vse zasluge osamosvojitve.
Tako daleč je prišla Slovenija, da bo Združena levica začela "KRASTI" kapital in ZASLUGE. Ko se je BILA vojna za Slovenijo, pa so bili v "zaklonišču".
Če osamosvojitev ne bi uspela, bi bil "obglavljen" Peterle in Janša. V samostojni Sloveniji, pa se jih da ob stran. NAJ SE VE, DA le "NAŠIM" se da ZASLUGO.
MEFISTO
Slovenska norišnica ne more več dolgo trajati!
Ali bodo Slovenci prišli k pameti ali pa Slovenije in Slovencev čez kako desetletje ali dve ne bo več.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.