Mostarski škof: Mirno lahko rečem, da se Marija v Medžugorju nikdar ni prikazala

Uredništvo
24
Embed from Getty Images

Dva tedna po napovedi papeža Frančiška, da bo v hercegovsko (domnevno) svetišče poslal svojega odposlanca preučit tamkajšnjo pastoralo in pastoralne potrebe lokalnih vernikov ter tisočev romarjev, se je z odmevno izjavo oglasil pristojni škof Mostar-Duvno, Radko Perič.

Ta trdi, da v Medžugorju ne gre za resnična prikazovanja Device Marije, ampak da mladi ljudje, ki trdijo, da se Božja mati nanje še vedno obrača, to počnejo “iz razlogov, ki večinoma niso verske narave”.

“Upoštevajoč vsa preučevanja in raziskave, ki jih je ta škofijski ordinariat do sedaj opravil, vključujoč sporočila prvih sedem dni domnevnega prikazovanja, lahko mirno zatrdimo: Marija se v Medžugorju ni prikazala,” je v ponedeljek na svoji spletni strani zapisal škof Ratko Perić, pod škofijsko pristojnost katerega sodi tudi to svetovno znano Marijino svetišče.

Kot pravi, so nekateri vsaj na začetku verjeli, da so prikazovanja resnična, ampak nato so mladi ljudje trdili, da še vedno videvajo in slišijo Marijo “iz drugih, ne nujno verskih razlogov”.

Po besedah škofa namreč v njihovih pričanjih, tudi posnetih v avdio obliki, obstajajo številne kontradiktornosti, pri čemer so ob njihovih opisih Božja mati v Medžugorju obnaša povsem drugače kot v prikazovanjih, katere je Cerkev do sedaj priznala kot avtentične.

Najprej, Marija v Medžugorju govori samo, kadar je nagovorjena, smeje se na čuden način, ob nekaterih vprašanjih izgine in se ponovno vrača, ob tem pa uboga vidce in župnika, da iz hriba pride v cerkev, tudi proti svoji volji. Obenem ne ve zagotovo kako dolgo se bo prikazovala, nekaterim navzočim dovoljuje, da hodijo po njeni halji, se dotikajo njenih oblačil in telesa. “To ni evangelijska Marija,” trdi škof Perić.

30. junija 1981, ko se je Marija domnevno sedmič prikazala, je pet mladih vidcev trdilo, da se je to zgodilo v mestu Cerno, kjer so se takrat nahajali. Kot pravi Perić, da je v posnetih intervjujih vseh pet zatrdilo, da se bo Marija prikazovala samo še tri dni, do 3. julija 1981.

“Potem si je premislila in se prikazuje še danes,” je na nedoslednosti opozoril škof.

Škofijska komisija je sicer domnevna prikazovanja Marije v Medžugorju proučevala trikrat. Najprej med leti 1982 in 1984, nato v razširjeni sestavi 1984-1986 in nazadnje še Jugoslovanska škofovska konferenca med 1987 in 1990. Vse tri komisije so zaključile, da nadnaravnega dogajanja v Medžugorju ne morejo potrditi.

Kljub temu je šest mladih ljudi še naprej trdilo, da prejemajo sporočila od Marije in mesto so začele obiskovati trume romarjev. Zato je leta 2010 posebno komisijo ustanovil še papež Benedikt XVI., ki je svoje delo zaključila leta 2014. Od takrat poročilo komisije preučuje Kongregacija za doktrino vere.

24 KOMENTARJI

  1. “Upoštevajoč vsa preučevanja in raziskave, ki jih je ta škofijski ordinariat do sedaj opravil, vključujoč sporočila prvih sedem dni domnevnega prikazovanja, lahko mirno zatrdimo: Marija se v Medžugorju ni prikazala,” je v ponedeljek na svoji spletni strani zapisal škof Ratko Perić, …

    Vsi papeži – tudi sedanji – so bili naklonjeni p. Piju, edini Pij XI najprej ni bil. Pozneje je povedal, da je bil slabo informiran. Za njegovega časa je bilo z odločbo dne 11. maja 1923 p. Piju prepovedano, da bi komurkoli kazal rane, pisal pisma, ali sploh zapuščal samostan. Od leta 1930 do 1932 pater ni smel javno maševati in ne spovedovati.
    https://www.kapucini.si/pij-iz-pietrelcine/

    Prosimo Boga za modrost, da se bomo prav odločali!

  2. uporabo znamke za tržne namene.. je treba plačat. Ko verniki drvijo v “romarska” mesta, pustijo tam neko količino denarja in čez leto se nabere. Je treba plačat koncesijo vatikanu, da prizna “čudež”.. Še prej pa je treba kej podmazat pri lokanemu nadškofu.

    “Prosimo Boga za modrost, da se bomo prav odločali!”
    Ponavljanje molitvic pa tudi ne naredi ničesar, razen zgubo časa..

    • molitev – ko prišepetavaš dobremu bogu, kaj bi bilo dobro..
      1.Kot da bog sam tega ne bi vedu
      2. le zakaj bi moral molit za neko dobro stvar. A ni bog dober?

      • Zato, ker Bog spoštuje vašo svobodo, gospod Rrr. In vi ste se očitno odločili, da je ukvarjanje z njim izguba časa. Vi že sami veste, kaj je najbolje za vas! In Bog vas je prepustil vaši usodi.

        Se mogoče motim?

      • le kaj ima moja/vaša svoboda s tem, kaj bog počenja?

        in po vaši logiki razmislek.. bog nam je dal svobodo. Da?
        1. le koliko svobode ima ženska, ki jo posiljujejo? (Posiljevalec jo ima, žrtev pa? Koliko?)
        2. če nam je dal svobodo, pol se nikakor nikoli ne more vmešat v naše zadeve.. iz tega logično sledi, da nobena molitev ne more nič vplivat na ničesar, ker se bog sam ne more po svoji želji v ničesar vmešat.. iz tega sledi -> da je molitev samo zguba časa..

        ja? bo slo?

  3. Verjamem, da se je 1981. leta Marija res prikazalo oziroma so jo videli, poslušali in o tem pripovedovali. In glas o čudežu je se je širil in zdaj, 37 let potem, ve za Medžugorje celi svet. Seveda so teologi, ki pravijo, da je vse res, so pa tudi duhovni, kot “nadležni” škof, ki trdi(jo) drugače, ne pove(do) pa, kaj naj bi bilo tisto drugo, tretje…, kar vleče ljudi. Želja, da bi videli, kaj nenavadnega? Saj vidijo: tisoče ljudi iz celega sveta. — Leta 1991, ko za delo v dejavnosti, v kateri sem bil zaposlen, ni bilo treba več imeti rdeče knjižice, sem tudi sam obiskal Medžugorje in napenjal oči, morda se bo kaj prikazalo. Seveda se ni, je pa bilo moje tedaj turistično romanje neke vrste “nezavedna” priprava na vrnitev v očestvo RKC. — Pa vendarle: v sedanja “prikazovanja”, ki jih vidci vnaprej “naznanijo”, nimajo nič skupnega s prvinskim prikazovanjem otročičkom, zato menim, da so “zaigrana”. Pa tega ne bi bilo treba, dovolj je bilo v 1981. letu.

  4. Tisoči ozdravljenj, povrnitev vere, ateisti, ki so srečali Marijo in so zdaj v Cerkvi …

    Temu vampežu se ni prikazala, torej je ni?

    Bog je vsemogočen, pa se sveta Marija ne bi mogla prikazati ob dogovorjeni uri?

    No, tudi Judom se Mesija “ni” prikazal, zato ga čakajo vse do zadnje sodbe. Ostalim se pa je.

  5. To, ali se prikazuje Marija ali ne, Cerkev težko potrdi, dokler prikazovanja še trajajo. Vsak pa lahko poizkusi in mesec dni živi tisto, kar Marija v Međugorju naroča: molitev, post, evharistijo, branje svetega pisma in spoved. Po enem mesecu lahko občutiš, koliko milosti dejansko prejmeš v svoje življenje, koliko miru, koliko moči. Če to ni Marija, potem je nekdo po naključju dal ljudem sporočila, ki dejansko prinašajo zares polno življenje in globok notranji mir.

  6. Pohvale Domovini, da ste pokrili to težko temo!

    Mnogim nam je Međugorje pri srcu. To ali bo priznano ali ne, ne igra nobene vloge. Jaz sem bila sicer samo 2x in sem okrepila vero. A moja vera ne sloni na Međugorju, ampak na Jezusu.

    Razumem pa, da mnogim postanejo redni obisk čisti “ritual” brez katerega si vere ne znajo predstavljati. Moja vera ni odvisna od tega ali se je tam res prikazala Marija ali ne.

    • Ploščata Zemlja

      Zadnjih 200 let se nasprotniki kristjanov poslužujejo mita, da so zgodnje in srednjeveške krščanske cerkve učile, da je Zemlja ploščata. V nasprotju s tem je zgodovinar Jeffrey Burton Russell v Inventing the Flat Earth pokazal, da je bila vera v ploščato Zemljo v cerkvi izrazito redka, in da se je ta mit začel v 19. stoletju s fiktivnim poročilom Washingtona Irvinga o Kolumbu; izmišljotino o ploščati Zemlji sta nato agresivno podpihovala J. W. Draper in A. D. White, da bi očrnila kristjane, ki so nasprotovali tedaj novi teoriji C. Darwina.

      Zgodovinska dejstva so naslednja:

      1) Biblijski prerok Izaija (okoli 700 pr.n.št.) pravi, da Bog ”prestoluje nad zemeljskim krogom”, pri čemer hebrejski izraz označuje kroglo.
      2) Aristotel (384 – 322 pr.n.št.) je o okrogli Zemlji pisal na podlagi opazovanj luninih mrkov (tedaj Zemljina senca zakrije Luno in ta senca je okrogla, ne glede na smer, kar potrjuje, da je Zemlja krogla).
      3) Srednjeveški evropski vladarji so že od 5. stol. dalje za znak svoje vladavine uporabljali zlato kroglo, imenovano globus cruciger, kar je latinsko za ”kroglo, ki nosi križ”, in je simbolizirala Zemljo pod vladavino Kristusa. Če bi verjeli v ploščato Zemljo, je ne bi simbolizirali s kroglo.
      4) Angleški menih, teolog in zgodovinar Venerable Bede (673 – 735) je bil tudi vodilni astronom svojega časa. V svojem delu De temporum ratione (O izračunavanju časa) je med drugim izračunal, da je bil svet ustvarjen 3952 pr.n. št., pokazal je, kako se izračuna datum velike noči, in eksplicitno učil, da je Zemlja okrogla. Iz tega je pokazal, zakaj se dolžina dneva in noči spreminja z letnimi časi, in kako je plimovanje posledica vpliva Lune (Galileo je plimovanje stoletja kasneje narobe pojasnil). Bede je o Zemlji zapisal naslednje: ”Zemljo imenujemo kroglo, ker […] Zemljin obseg predstavlja popolno kroglo. […] Resnično je krogla, postavljena v središče vesolja; v svojem obsegu je kot krogla, in ne okrogla kot ščit, pač pa kot krogla …” (Henderson, World-famous astonomers celebrate the Venerable Bede, 2009, cit. po Sarfati, 2013)
      5) Tomaž Akvinski, vodilni srednjeveški teolog (1225 – 1274), je v svojem delu Summa Theologica zapisal: ”Fizik dokazuje, da je Zemlja okrogla na en način, astronom na drug način: slednji to dokazuje z matematiko, na primer z oblikami mrkov, ali kaj podobnega, medtem ko fizik to dokazuje s fiziko, na primer z gibanjem težkih teles proti središču, in tako dalje.”
      6) Krištofu Kolumbu (1451 – 1506) njegovi sodobniki niso nasprotovali glede oblike Zemlje, pač pa glede velikosti Zemlje – in v tem so imeli prav (Kolumb je obseg Zemlje podcenil za okoli 25 %).
      7) Mit o ploščati Zemlji ne izvira iz zgodovine, pač pa iz zgodbe Washingtona Irvinga (1783 – 1859) z naslovom The Life and Voyages of Christopher Columbus (1828). Irving je bil verjetno prvi pristni ameriški pisec best-sellerjev.
      Sarfati, J. 2013. The Flat Earth Myth. Creation 33(3), 20 – 23

      • Hvala za odgovor in zanimivo branje. Ploščato zemljo sem dal bolj za prispodobo, v smislu, da je toliko verjetna, kot vse vere, ki so trenutno aktualne. Potem bom pa dejal drugače. Ne verjamem v brezmadežno spočetje, v vstajenje od mrtvih in podobne teorije. Vsekakor pa je vesolje tako urejeno, da se zdi, da ne gre za naključje, zato dopuščam možnost v višjo silo. In če obstaja Bog, te bo cenil po dejanjih in ne po obiskih Sv. Maš in podobni hinavščini. Torej bodo nekateri župniki med prvimi, ki bodo šli v pekel, med tem, ko pravi komunisti, v nebesa.

      • ” Vsekakor pa je vesolje tako urejeno, da se zdi, da ne gre za naključje”
        da.. samo zdi se, da ne gre za naključje.. so vprašanja, na katere še nimamo odgovorov. In ravno ta stavek je primer napake z imenom fallacy by ignorance..
        https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance
        kjer na kratko povedano “ne vem kak to deluje, torej bog je naredu”. In ta izgovor je že tako znuncan, ker so jo uporabljal za vse stvari skozi celotno zgodovino.. Strela, ne vem kako dela, ja, bog Zeus jo vrže in zagrmi.. (pol pa pride fizika in razloži zadevo.. in bog se mora umaknit iz strele.. )

        ” ki bodo šli v pekel, nebesa”
        vsaka dobra natega ponuja nagrado.. Loto, religije, ma vse imajo tisto končno zelo zelo izmuzljivo nagrado.. Loto jo vsaj ponuja dokler si živ, religija pa po smrti za malo ceno “pravilnega” obnašanja skozi celotno življenje po pravilih, ki jih duhovniki govorijo.. In duhovniki nimajo potrdila od boga, da lahko govorijo v “Njegovem” imenu..

  7. @rrr, res je, zaradi zlorab ver skozi zgodovino in žal še danes, je umrlo največ ljudi. Vatikanu edino kar mu je sveto, je denar, uboge naivne ovce pa jim sledijo. Zato jaz ne hodim več v cerkev, raje pošteno živim, kot da bi molil za obsojene kriminalce, da ne govorim še o kakšnem T1 in T2 in ostalih poslih.

    • ja… in ravno ti ljudje porivajo idejo o bogu celotni družbi dol po goltancu.. skrivači pedofilov, lopovi, oni govorijo, da verjamejo.. oni sami ne verjamejo, ker so prepametni.. se jim pa izredno splača, da ljudje verjamejo… Če jim ni problem skrivat pedofile, ni problem kradt dnar, jim tudi ni problem malce lagat, da oni “verjamejo”..

      naredi še en korak naprej. Si opazil to razliko, kaj nam “posvečeni” govorijo in kaj oni delajo. Super. Še njihovo “ideologijo” malce preveri, pa se boš osvobodil še mentalnih verig religije.. Malce na youtube pa poglej kako religiozno debato od Chirstopher Hitchens-a, Sam Harrisa, Daniel Dennet, Richard Dawkins.. Ti ljudje razmontirajo religijo na prafaktorje, in vsi prafaktorji so bulšit. Očitni bulšit. Ko to narediš, izbristriš razmišljanje, opaziš kakšne napake v razmišljanju delamo vsi ljudje, in je na sploh koristno v vsakodnevnem življenju. Ker te napake, ki so v religiji, se pojavljajo tudi na drugih področjih. In ko se rešimo teh maškar, ki si v svoji neizmerni ponižnosti upajo blebetat v imenu boga za svoj žep, bo svet lepši.

    • “… raje pošteno živim,”
      Samo pazite, da res pošteno živite:
      5. Ne ubijaj!
      6. Ne nečistuj!
      7. Ne kradi!
      8. Ne pričaj po krivem!
      9. Ne želi svojega bližnjega žene!
      10. Ne želi svojega bližnjega blaga!

      • le kje je med temi desetimi zapovedi… tista.. ne boš imel sužnjev? Le kako, da je bogecu več vredno 9, 10, 6, 1, 2, 3 zapoved, in ne prepoved suženjstva? Le kako se je temu popolnenu bitju, najpametnejšemu, naj naj naj… bla bal.. zgodil ta feler?
        s tem da ta 7 in 10.. to sta isti.. 6 in 9 bi ble tudi skoraj isti.. deset zveni bolj uradno ane.. bolj drži..(George Carlin)

        In je bogec rajši navedel prve tri, ki so navadna konkurenčna klavzula… ( nimajo nič z moralo) in tole 6. recimo.. Ne nečistuj!. Res čudna zapoved. Kot da bi bogec, ki je naredu 13,7 miljarde svetlobnih let veliko vesolje, na miljarde miljard galaksij, in v vsaki galaksiji na miljarde planetov.. vse zato, da vam lahko tlele na zemlji reče, de si ga ne smete na roke…

        briljantni plan vam rečem..

      • Gospod Rrr,
        imam občutek, da nočete vedeti za izhodišče teh Božjih zapovedi:

        Ljubi Gospoda, svojega Boga, iz vsega srca, iz vse duše, z vsem mišljenjem in z vso močjo. 31 Druga pa je tale: Ljubi svojega bližnjega kakor samega sebe. Večja od teh dveh ni nobena druga zapoved. (Mr 12, 30-31)

        Spoštujem vašo voljo, vašo svobodo, zato vas ne bom prepričeval.

        Mir in vse dobro vam želim!

      • pa poglejmo… Sicer je te zapovedi dal sam bog, ti pa tlele trdiš, da očitno veš, kaj se je bogu valjalo po glavi ko jih je naročeval…

        “Ljubi Gospoda, svojega Boga, iz vsega srca, iz vse duše, z vsem mišljenjem in z vso močjo. ”
        najprej morate dokazat, da ta zadeva sploh obstjaja.. Korak 2 je tisti, v katerem pa se bomo odločili, al bomo kej takega ljubili al ne…

        “Ljubi svojega bližnjega kakor samega sebe. ” jst ponavadi pogledam, kaj ta oseba dela.. Sam tako, da ne bi sluičajno … pomagal kakemu človeku z zlobnimi namerami.. sej veš… Takele absolutne zapovedi so prava katastrofa..

        “Spoštujem vašo voljo, vašo svobodo, zato vas ne bom prepričeval.”
        jst ne spoštujem vašega mišljenja.. Le zakaj bi? racunamo, koliko je 2+2 in vi stalno pridete z napačnim rezultatom.. zraven se pa še sprenevedate..

        “zato vas ne bom prepričeval”
        Vaša idelogija lahko prepriča samo otroke, odraslih ne more. Mal se zamislite o tem. Lahko lažete samo še otrokom.

    • jao jao… če bi bla ona muslimanka, bi pač.. rekla da obstaja alah… bi ti spremenila svojo religijo?
      ne da se mi gledat… ker notri je… nekej se je zgodil, pol pa neko naklučje in evo… bog obstaja.. tak scenarij je notr..
      in verjetno to naklucje je ona identificirala kot boga. Ničesar ne dokaže.. In če bi se mi dal, bi sigurno lahko našel en kup žensk, ki so ble v isti situaciji kot tale.. Pa se je drugač obrnil.

  8. Pustite, naj Grrrrrrrrrrrr vendar zmaga, kajti Kajn mora na zemlji zmagat. Lep primer drugega od dveh razbojnikov, ki se je posmehoval Jezusu, za razliko od prvega, ki je bil z njim še tisti večer v nebesih.

    Apostoli govorijo, da si moramo biti bratje med seboj složni, naj pa se tistim, ki Boga žalijo, izognemo. Današnji kristjan pa se hoče ljubiti z rrrrrr-ji. Zakaj ga nihče ne povabi v svojo faro in ga nakrmi ter poljubi. Kak škof, kak vernik?

    No, meni še na misel ne bi padla taka “ljubezen”, vedno bom pa sam pri sebi rekel: “Bog mu pomagaj, ko bo srečal svoj težki križ!” Kooooooooooooooliko takih pametovalcev sem že videl v življenju in VSI so bili po nekem času zlomljeni. Kdor je kapelice podiral, je svoje roke izgubil, in kdor je takole z jezikom nečistoval, se mu je um omračil v takšni ali drugačni obliki. Vse to usmiljeno stori dobri Gospod preko svoje pravičnosti in zakrknjene zakrkne še bolj, da ji lahko potem, ko doživijo sadove svoje zakrknjenosti, odreši.

    RRR veliko govori o Bogu, zato ga bo Bog kmalu našel. To pa je veselje! Nihče, ki Ga toliko omenja, ne bo mogel mimo Njega, brez da se mu bo razodela resnica.

    • “takih pametovalcev sem že videl v življenju in VSI so bili po nekem času zlomljeni.”
      klasična grožnja.. Če ne boš nehal, te bo bog štrafnil. V preteklih časih ste imeli pa tudi dovolj oblasti, da ste vi lastnoročno pomagali pri izvrševanju takih groženj.. Kot da vsemogočni bogec ne more sam poštimat svojih kritikov..

      “RRR veliko govori o Bogu, zato ga bo Bog kmalu našel. To pa je veselje! Nihče, ki Ga toliko omenja, ne bo mogel mimo Njega, brez da se mu bo razodela resnica.”
      resnica? Le kako imate resnico, če popušite vsako razmišljanje o tem, ali bog obstaja ali ne? Nekaj je narobe pri vaši “resnici”..

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime