Pater
Marko Rupnik se po petih mesecih še vedno ni javno odzval na obtožbe o spolnih zlorabah redovnic; molčijo pa tudi njegovi najbližji sodelavci. Kaj sporoča ta molk?
Mogoče bi kdo lahko domneval, da se je Rupnik postavil v vlogo molčečega nedolžnega mučenca, vendar bi težko rekli, da je njegov molk dobronameren. Da zadeve pojasni on in njegovi tesni sodelavci, je najprej pomembno za preiskavo obtožb, potem pa za redovno skupnost Loyola in delavnico mozaikov. Pojasnila bi si prav gotovo zaslužili tudi naročniki njegovih mozaikov po svetu, ljudje, ki so zbrali ali darovali milijone za mozaike. Pa Cerkev in še posebej slovenska Cerkev, ki je bila ponosna, da ima tako velikega sakralnega umetnika in so jo obtožbe o zlorabah šokirale in prizadele.
O tem, ali ima Cerkev možnosti, da bi Rupnika prisilila k prekinitvi molka, kaj je sploh Rupnik priznal, ko je bilo prekinjeno njegovo izobčenje, in kako obremenjen je lahko pogled vernikov na Rupnikove mozaike, ki naj bi jih usmerjali k Bogu, lahko prisluhnete v
oddaji Ars humana na RTV Slovenija.
Gostje: psihoterapevt Tomaž Erzar, koordinator zavoda Dovolj je!, ki preiskuje spolne zlorabe v Katoliški cerkvi, Janez Cerar ter tiskovni predstavnik Slovenske škofovske konference Gabriel Kavčič.
40 komentarjev
baubau
Če ne drugega...-me bo tole v resnici zlohotno nadaljevalno obrekovanje p. Marka Ivana Rupnika tako s strani avtorjev vedno novih "prispevkov" na to temo kot žal tudi večine komentatorjev...čeprav p .M. I. Rupniku do danes ni bila uradno dokazana prav nobena krivda! ...ker mu pred nobenim človeškim sodiščem niti ne more biti!, saj je za vedno zavezan spovedni molčečnosti!...dokončno prepričalo, da nikoli ne bom naročnik "Domovine"! Tako pač ne pišejo in ne ravnajo učenci Jezusa Kristusa.
baubau
Uredništvo: res hočete odbiti nove naročnike?
korosec.france
Ejga, lastika ti bo počila. Zunaj je krasen dan in eni morate srati kar na počez.Iz ihte mi je prišla na um ena sama za odgovor Tebi, gospod in sicer: Rupniku je bilo, verjetno po vseh uzancah in regulah pred kratkim PREPOVEDANO "tointo" In kaj se je zgodilo? Naredil je natanko točno kontra prepovedi in je šel, v Rimu, če me spomin ne vara, to je nekaj tednov nazaj v našem času, kenede, MAŠEVAT. Samo to in nič drugega. Povej! Kaj bi ti naredil, poenostavljam, ko lastnemu mulcu prepoveš, da iz hladilnika sam vzame košček tortice? Ni važno zakaj in kako za debato...mulc gre in hinavsko odreže košček in ga pohopsa... Kaj bi naredil, dragec? No, v redu, lahko se repenčiš, da ti poči lastika in še kaj, uživaj! To, da Domovina ssvobodno piše in , da komentatorji svobodno pišemo, pa še ostane v veljavi, a prou? Tudi to, da si ti svoboden in delaš z naročnino glih kar te je volja, zdaj pa bejž na zrak.
Vera
Na primeru Rupnik bo morala slovenska Cerkev in tudi njeno najzvestejše občestvo, v katero z eno nogo spadam tudi sama, vzeti najgrenkejšo pilulo in si iskreno priznat, da s(m)o bili v globoki zmoti, še huje, da smo si zadnji čas zatiskali oči pred resnico in zato sprejemali slabe odločitve. Rupnik in cerkvena vrhuška so imeli preveliko moč, ki smo jim jo dajali samoumevno, ker 'spodobi se in pravično je', Rupnik je imel tudi preveliko umetniško moč, ki njegovim, sicer res velikim obrtnim sposobnostim, ne pritiče.
korosec.france
Če bi vsaj škof Šuštar imel pamet in bi ukrepal , se ta zlohota ne bi razširila nikamor...Recimo. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pa vendar. Bog je dopustil. Zakaj? Ne vemo še. Škof Šuštar. Ne glede na kakrkoli. Vse zasluge in vse rajskosti, ki ga obdajajo...kako je mogel ignorirati kot človeveček, ne kot škof, pritožbo prizadete žrtve ? Ja , napuh njegove visokosti, gospoda škofa slovenskega naroda, pomembnost...samo ugibamo lahko. Končno: Kaj je pomagal povzročiti škof Šuštar...naj-naj večji slovenski umetnik, cvetober Vatikana, takoj izza Michelangela ? Ne, niti slučajno. Blamaža na blamažo. Ne bomo naštevali. Morajo prevzeti odgovornost. Ali zaslužimo državo ? Zaslužimo svoje cerkvene, Božje pastirje ? Cankar je zapisal pred več kot 100 leti, da je nad Slovencem obupal sam Bog. Dobro, tudi nad Judi je obupal...ampak vmes je tisoče let !?
Neimenovana
Obžalujem, da se je debata spustila na tako nizek nivo in da je večina pozabila na bistvene poudarke. Dejstvo pa je, da malo ljudi zadevam sledi konsistentno in so njihove mnenja odvisno od posameznih prispevkov. Upam, da se vsi, ki zadevo preiskujejo, zavedajo neverjetno velike odgovornosti, ki jo imajo za to, da se čim več stvarem pride do dna in da se o izsledkih tudi obvesti javnost. Sicer pa nam ne ostane drugega, kot da kličemo na vse Božje usmiljenje; da molimo za žrtve in storilce, za vse nas, grešnike.
A. Novak
Dejansko vi pozivate k molitvi za odstop papeža Frančiška ali njegovo čim prejšnjo smrt, da bo njegov naslednik lahko dovolil speljati ustrezne postopke in bo Rupnik končno kaznovan tako, kot si zasluži.
Ljubljana
Odg neimenovana Zadeve.preiskujejo ??? A izkopavajo trupla al kaj? Pa kaj vam je ljudje?
Madison
"....in bo Rupnik končno kaznovan tako, kot si zasluži." ********** Howgh!..... Véliki Inkvizitor A. Novak je spregovoril.... howgh! Kakšno kazen torej predlagate za p. Rupnika, presvitli A. Novak?? Bi vaše apetite po kaznovanju sočloveka zadovoljil že samó sežig domnevnega grešnika na grmadi, ali bi pred tem uporabili tudi staro dobro natezalnco, ki še takó nedolžnega človeka lahko prisili k priznanju krivde, samo da se reši neznosnih muk? A vendar, A. Novak, priporočam vam, da bi se med svojim gorečim zavzemanjem za "očiščenje" drugih grešnikov, tu in tam spomnili Jezusovega poduka: "Ne sodite, da ne boste sojeni. S kakršno sodbo namreč sodite, s takšno boste sojeni, in s kakršno mero merite, s takšno se vam bo merilo." (Mt 7,1-2)
Madison
Menim, da bo končno razsodbo o umetniški vrednosti Rupnikovih del prinesel šele čas in prihodnji rodovi umetnostnih kritikov in zgodovinarjev.
Samo pomislimo, kako so se mnogi njegovi sodobniki zgražali nad Michelangelovo poslikavo Sikstinske kapele s številnimi golimi človeškimi figurami in, po mnenju kritikov, z bogokletno ikonografijo. Svoje zgražanje nad Michelangelovo umetnino so tedanji kritiki prignali tako daleč, da so s kasnejšimi poslikavami uničili Michelangelov original.
Sodobni restavratorski posegi so Michelangelovim freskam delno povrnili prvotni sijaj, tako da njegova poslikava Sikstinske kapele dandanes velja za enega največjih umetniških dosežkov vseh časov - neodvisno od tega, ali so Michelangela njegovi sodobniki razglašali za grešnika (za svetnika pač ni bil razglašen).
A. Novak
Zanimivo, da bi tudi vi radi na vsak način prezrli slona v tej zgodbi, ki je papež Frančišek in njegovo prikrivanje Rupnikovih zločinov!
Madison
"...prikrivanje Rupnikovih zločinov!" *********** ????? Spolni odnosi med polnoletnimi, to pomeni med odraslimi osebami, ni nikakršen zločin - niti če je ena od oseb duhovnik celibater, to pač ni zločin.
A. Novak
Rupnik je bil izobčen zaradi enega najhujših prestopkov v Katoliški cerkvi. Hudo kaznivo dejanje = zločin.
A. Novak
Zločin je tudi psihična in fizična zloraba. Družina piše: "68-letni p. Rupnik je bil leta 2021 obtožen, da naj bi v letih 1992-1993 psihično in fizično zlorabil nekdanje redovnice iz skupnosti Loyola v Ljubljani, ko je tam opravljal službo kaplana. Te obtožbe o spolnih zlorabah so bile posredovane vatikanski Kongregaciji za nauk vere oz. zdajšnjemu Dikasteriju za nauk vere. Dikasterij je oktobra letos primer zaključil, potem ko je ugotovil, da je 30-letni rok za obtožbe o zlorabah med odraslimi že potekel. Nekateri se ob tem sprašujejo, zakaj omenjeni dikasterij, ki ga vodi jezuit, v tem primeru zastaranja ni preklical." Odgovor na to vprašanje: Preklic zastaranja je preprečil papež Frančišek. Kako to vemo? Nihče drug si tega ne bi upal storiti. In če bi to storil kdo drug, bi ga papež Frančišek že kaznoval.
A. Novak
Pa še sami vpišite v google "rupnik crimes" in boste videli, da Rupnika v tujini jasno povezujejo z zločini, v Sloveniji pa to res ni običajno, tudi po zaslugi medijev, kot je Domovina.
Ljubljana
Odg novak A Rupnik bo odgovarjal za zlocine za katere se ne vemo ???? Bolnik...
A. Novak
Za nekatere Rupnikove zločine že vemo, zagotovo pa bodo prišli na dan še drugi. Naslednik papeža Frančiška bo moral počistiti to umazanijo in Rupnika pravično kaznovati.
Kraševka
Madison, tudi jaz enako razmišljam.
baubau
A. Novak: ne nismo prezrli, kdo je vaša tarča: seveda Kristusov papež Frančišek oz. Jezus sam in z njim vred vsi katoličani in vsi kristjani! Še naprej namreč velja :kdor sovraži kogarkoli od soljudi, sovraži obenem Boga Jezusa Kristusa, ki se je izenačil s človekom ter umrl zanj in namesto njega. Pa tudi vstal od smrti. Vsak človek s sovraštvom pa prav tako izdaja, komu služi.
A. Novak
Spet so vsi "pozabili", da je Rupnika že po izobčenju podpiral in prikrival njegove zločine sam papež Frančišek! (O tem si od teh štirih ne upa nihče govoriti.)
Izjave psihoterapevta Tomaža Erzarja pa so sramotne, podobno kot reakcije Domovine, za katere se še vedno ni opravičila.
Madison
Ali se to zopet oglaša oni slavni "svetnik" A. Novak iz Zgornjega Kašlja??
Thor
Vsakdo je nedolžen dokler mu krivda ni dokazana na sodišču. Proti Rupniku očitno nimajo ničesar, zato se vanj zaganjajo v medijih.
A. Novak
Rupnik je bil zaradi zločinov že spoznan za krivega, bil je kaznovan, papež Frančišek pa ga je takoj pomilostil in je skušal prikriti njegove zločine, kar je izreden škandal in najhujši madež za papeža Frančiška. O Rupnikovi krivdi v resnici ni nikakršnega dvoma več. Zato so izjave psihoterapevta Tomaža Erzarja v tej oddaji sramotne!
A. Novak
Zaradi nekaterih starejših zločinov Rupnik še ni bil kaznovan, ker je papež Frančišek preprečil preklic zastaranja (kar je skrajno zavrženo dejanje, saj je tako ravnal zaradi pajdašenja z Rupnikom). Papež Frančišek bo verjetno kmalu umrl, ker je že zelo bolan, in naslednji papež bo gotovo moral preklicati zastaranje. Zato bo Rupnik v bližnji prihodnosti obsojen tudi za druge zločine, za katere še niti ne vemo. Domovina bi si že sedaj lahko prihranila sramoto in (pre)pozno opravičevanje.
baubau
ne vsi, samo par njih vedno istih.
Sonatine
Njegova umetniška dela nimajo kaj za biti sporna, to nima nobene veze s tem, kar je počel. Bi pa tipa in tudi tiste pohotne in perverzne nune bilo potrebno TRAJNO ozobčiti iz cerkve. Pa ne zato, ker so seksali, kar je sicer že tudi razlig sam po sebi. Zato, ker so se pri tem norčevali iz Božjega nauka.
To obračunavanje med navadno gamadjo po tridesetih letih, potem, ko so se vsi vpleteni imeli močno "fajn", zdaj se pa naenkrat več ne, ker so se med seboj skregali, priča samo o tem, o kakšni nizkotni pokvarjeni gamadi imamo tu opravka. Do konca pokvarjeni. Jaz tega Ruparja in teh nun nočem več v cerkvi. Me sploh ne zanima, kaj imajo še za reči ali pojasniti. IZOBČENJE te satanske zalege. Samo to.
Potem naj pa med seboj obračunavajo po mili volji in drug drugemu pojasnjujejo, kaj so mislili in hoteli
VODA
zame je marko rupnik velik umetnik in teološki mislec, imam čast imeti in se pohvaliti z njegovimi likovnimi deli
Realist
Bog daj pomiritve vsem.
[email protected]
Bil bi čas, da se preneha pisati o Rupniku. Stvari ki jih je počel, so prišle na dan po dvajsetih+ letih. Kje so bile žrtve do sedaj? Glede Picasa pa le to. Pred nosom (v Sloveniji) je nekoč živel umetnik, po katerem imamo kulturni praznik in s ponosom pojemo njegovo Zdravljico, kakšno je bilo pa njegovo privatno življenje????
tohuvabohu
Se strinjam. Večina o Rupniku meni, da je velik umetnik in velik nasilnež. Ne eno ne drugo NE DRŽI! Njegova likovna umetnost se ceni večinoma samo v Cerkvi, med ostalo javnostjo pa nima opazne veljave. Kar pa se tiče nasilnosti, ta sploh ni bila dokazana in ga tudi nihče ni obtožil kaznivih dejanj. Stvar postaja na smrt dolgočasna.
silvo.poljansek
Javilo se je 26 prič zoper Rupnika in ne poznajo se vse med seboj, njihovo pričevanje pa je podobno! Kajn se je spravil na Abela!
baubau
Dokažite ali pa molčite!
korosec.france
Vse postaja že komično, kako moreš tako enostavno? Povedano, zapisano je bilo večkrat in je prav simptomatično, vzorčno. Žrtve , nisem štel, navajajo, da so se obračale na predstojnike. Če razumemo hierarhičnost, bi bilo, da se žrtev pritoži, na kakršenkoli način, verbalno, pisno, preko druge osebe, ni važno, mora prvi predstojnik žrtve ukrepati po postopkih, da pride, do preiskave...žrtve so šle , v Ljubljani, do škofa Šuštarja, pazi škofa Šuštarja, eksplicitno navaja žrtev in ni bilo nič, neukrepanje, omalovaževanje, morda zasmeh (tudi to je zapisano). Samo toliko, nisem preiskovalec niti ne vem kaj, zapomnil sem si to-če pa hočeš natančnost, pa začni vse brati od začetka, pa si malo pribeleži, naredi si tabelce, kljukice, številke, procentke in tako dalje, ne pa , da nabijaš ke u tri krasne ku bedak - ŽRTVE, veš kaj je to domnevna ali konkretna žrtev? Kaj je dala skozi in še vedno daje, ne glede na oddaljenost v letih...se ti kaj sanja o posledicah v Človeku - nalašč pišem z veliko-to si Ti, namreč - vreden vsega dobrega, poštenega, usmiljeniškega, pozornega, dobrohotnega in ne tega, kar tule nametavaš pišmeuhovsko in neodgovorno. Kapiraš al ne kapiraš?
Peter Klepec
Rupnik je eno, mozaiki so drugo in cerkev je tretje.
V svojem bistvu je umetnina se vedno taka kot je bila od zacetka, ne glede kdo in kaj je avtor. Ceprav ljudje tiktakajo drugace, vendar to se ni kriterij.
Peter Klepec
Tudi en Picasso je bil en perverzen tip, ampak to njegovim umetninam ne skoduje.
korosec.france
Ena sama zmota. žal.
Kraševka
Kaj je resnica, prav gotovo ve samo Bog in Rupnik.
Da je Ruponik velik UMETNIK, pa kažejo njegova dela.
Pravijo, da ni človeka, ki ne bi bikoli grešil.
Vendar dobra in POZITIVNA dela, OSTAJAJO, neglede, koliko krat je ustvarjalec grešil.
Zato me čudi, zakaj bi sedaj "mazali mozajke", če jih pa umetniška stroka tako hvali?
korosec.france
Ne bo mazanja, luba moja. Tle pa se ne strinjava. Kresali jih bodo. Tako enostavno, kot pišeš, pa tole le ne gre.
Cerious
Obrtniško gledano, zgolj z vidika umetnosti kot take, se ne spremeni prav veliko. Mojstrstvo izdelave mozaikov je stvar tehnike, znanja in veščin. Vprašanje pa je, ali te zadeve sodijo v cerkve. Namreč, bistvo umetnosti je sporočanje in avtor lahko sporoča le to, kar sam misli in živi. In nekdo, ki se toliko oddalji od bistva krščanskega nauka s svojimi dejanji.. nevem ce so lahko njegova sporočila primerna, celostno gledano. Eni se na vse pretege trudijo(te) relativizirati Rupnikove zablode.Češ, “bil je velik umetnik, imel pa je nekaj slabosti, kdo jih pa nima”. Znate pa zelo hitro prepoznati in obsodit to, ko se gre recimo za Titota. Njegovi ljubitelji uporabljajo iste pristope, češ, lejte kaj vse je naredil, osvobodil Jugo fašizma, zaradi njega govorimo danes slovensko itd., pa ce je naredil par prekrškov tik po vojni, so bili tako časi.
Madison
Cerious, tole vaše vzporejanje Rupnikovih domnevnih spolnih prestopkov z zločinsko naravo diktatorja Tita, je naravnost podlo! Tito je bil brezskrupulozen morilec, ki se je na oblast povzpel preko stotisočev človeških žrtev! Že pred drugo svetovno vojno je Josip Broz Valter v Moskvi lažno ovajal svoje partijske kolege in potencialne tekmece v Jugoslaviji, da so ti nato postali žrtve morilskih čistk pripadnikov sovjetske NKVD. Berite knjigo Silvina Eiletza 'Titova skrivna leta v Moskvi 1935 -1940'. Zapisali ste neverjetno neumnost, citiram: " ...In nekdo, ki se toliko oddalji od bistva krščanskega nauka s svojimi dejanji..," in pri tem očitno mislili na Rupnikovo kršitev zavezanosti celibatu. Sporočam vam, da celibat ni bistvo krščanskega nauka! Celibat je bil skozi vso zgodovino rimokatoliške Cerkve pogost predmet razprav in različnih interpretacij tega instituta. Ali so torej po vašem vsi duhovniki, ki so v preteklosti zakrivili očetovstvo nezakonskih otrok, zašli od bistva krščanskega nauka? Če bi bil celibat bistvo krščanskega nauka, so potemtakem tudi vsi poročeni protestantski pastorji in pravoslavni popi zašli od bistva krščanskega nauka?... čemu si potem RKC sploh prizadeva za ekumenizem, torej za edinost vseh kristjanov? Če se je pater Rupnik spolno pregrešil v sodelovanju s polnoletnimi osebami, ga to še ni moglo spremeniti v zločinca. Nenavadno je, da se nobena od domnevno zlorabljenih žensk, celih 30 let ni hotela izpostaviti s svojim imenom in priimkom, niti tiste, ki so izstopile iz onega reda - kajti če je Rupnik v resnici tako velik spolni iztirjenec in zločinec, bi vsaka od teh žensk, ki se šele sedaj oglašajo v medijih iz zavetja lastne anonimnosti, s svojim pravočasnim javnim pričevanjem, gotovo uspela obvarovati katero od domnevnih sotrpink pred Rupnikovo domnevno pohoto. Pa saj to tudi vi, kot potencialni - exuse my french! - fuk*č ali fuk*čica(?), zelo dobro veste, a ste kljub temu za primerjavo ponudili argument "ad Hitlerum" - s to razliko, da ste namesto primerjave s Hitlerjem ponudili primerjavo z drugim zločinskim diktatorjem, komunistom Titom! Kako preprosto in farizejsko samopomirjujoče je kazati s prstom na druge ljudi in jih obsoditi, kajne, Cerious?!?
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.