Zaradi pridige pri sv. Jožefu upokojenega nadškofa Stresa na Celjskem do nadaljnjega ne boste več poslušali

Slomškova nedelja pri sv. Jožefu 26. septembra (foto: Jože Potrpin)

Nekaj tednov po tistem, ko se je izvedelo, da je iz Rima prišel kazenski odlok zoper vplivnega lazarista, vodjo duhovno-prosvetnega centra sv. Jožef nad Celjem, Jožeta Planinška, je upokojeni nadškof dr. Anton Stres na sv. Jožefu s pridigo o prenagljenih sodbah in pravici do dobrega imena v laičnih in cerkvenih krogih dvignil precej prahu.

Nekateri so namreč v njenih poudarkih ter kontekstu časa in prostora, kjer je bila podana, prepoznali nudenje zaslombe na slovesnosti prisotnemu Planinšku, umaknjenemu v zasebnost zaradi bremena več obtožb o spolnih zlorabah mladoletnikov in mladih odraslih v času njegove dolgoletne cerkvene kariere.

Med tiste, ki so Stresov nagovor prepoznali kot takšen, sodi tudi novo vodstvo celjske škofije. “Da bi lažje ponovno vzpostavil mir med Božjim ljudstvom ter zaupanje v iskrene namene cerkvenih avtoritet,” je škof dr. Maksimilijan Matjaž dr. Stresa v pismu “povabil”, da se začasno vzdrži javnega pridiganja in izvajanja pastorale na ozemlju celjske škofije. 

Kot mu je odgovoril Stres, se bo njegovega vabila držal “v celoti in še čez”, razen maševanja v rojstni župniji (Rogatec) za rajne starše in sorodnike.

Katoliška Cerkev, oziroma njena centrala v Vatikanu, pod zadnjima papežema razčiščevanje področja spolnih zlorab v lastnih vrstah jemlje smrtno resno. Frančišek govori o “nepreklicni ničelni toleranci”, oziroma kot je po vrnitvi s konference na temo zaščite otrok, mladoletnih in ranljivih odraslih v Varšavi za Domovino dejal murskosoboški škof Peter Štumpf: »Papež Frančišek ne popušča in zavezuje celotno Cerkev k resnemu, odgovornemu in odločnemu reševanju te težke problematike.«

V tem kontekstu je najbrž razumeti za cerkvene kroge v Sloveniji neobičajno odločno ukrepanje novega celjskega škofa, dr. Maksimilijana Matjaža, na kontroverzno pridigo njegovega nekdanjega predhodnika, zdaj upokojenega nadškofa dr. Antona Stresa, na Slomškovo nedeljo pri sv. Jožefu nad Celjem.

Kot smo na Domovini podrobneje že pisali, je dr. Stres z analogijami o prenagljenih in neutemeljenih sodbah ter pravici do dobrega imena povzročil vznemirjenje v delu verskega občestva, ki je v njih prepoznalo ščitenje njegovega sobrata Jožeta Planinška. Zgolj nekaj tednov pred Stresovim nagovorom na sv. Jožefu je namreč po več kot dveh letih od prvih javnih razkritij in izpovedih žrtev preko vrhovnega vodstva lazaristov iz Rima vendarle prišel odlok o umiku Planinška z vseh funkcij in prepovedi duhovniških opravil v javnosti za tri leta. Na omenjeni slovesnosti je Planinšek aktivno sodeloval kot pevec v zboru.

Glede tega je škof Maksimilijan Matjaž sredi oktobra v pismu dr. Stresu priznal “mojstrstvo pri pridigi,” a zapisal, da je žal njegovo izvajanje mogoče brati tudi v zelo dvoumnem negativnem ključu. Poudaril je, da so njegove besede “mnogi razumeli kot opravičevanje storilcev zlorab v Cerkvi, zanikanje krivde ter nadaljevanje politike prikrivanja in sprenevedanja.” Ter še, da so “mnogi iz tvojih besed razbrali grob napad na tožitelje in žrtve, zavestno spreobračanje in moralistično obsojanje tistih, ki zahtevajo pravičen odnos do žrtev ter brezkompromisno obsodbo zlorab.”

“Določene primerjave so res zelo težke, izpeljave pa agresivne in nedostojne,” je povedano v pridigi ocenil celjski škof.

Škof: na nunciaturo se javljajo nove žrtve, ki so pripravljene pričati proti Planinšku

V nadaljevanju Maksimilijan Matjaž piše, da je v zadnjih dveh tednih prejel veliko ogorčenih odzivov na Stresovo pridigo, ki so v njej prepoznali opravičevanje Planinška, ki je bil povrh vsega na prireditvi “provokativno aktivno navzoč kot pevec”, kar je po škofovih navedbah še dodatno razkrivalo “prikrite” namene Stresovih izpeljav.

“Tvoje besede so zbudile vtis, da nasprotuješ cerkvenim avtoritetam, ki so Jožetu zapovedale umik iz pastoralne dejavnosti. Na nunciaturo se po tem dogodku javljajo nove žrtve, ki so bile izzvane s Tvojim nastopom in so pripravljene pričati proti Jožetu ter še nekaterim drugim klerikom,” zapiše škof ter dodaja, da hkrati od njega ogorčeno zahtevajo ukrepanje in jasno stališče do vseh poskusov prikrivanja in opravičevanja zlorab v Cerkvi.

Zato, zapiše škof: “da bi se lažje vzpostavil mir med Božjim ljudstvom ter zaupanje v iskrene namene cerkvenih avtoritet, da se sanirajo težke posledice spolnih zlorab in zlorab oblasti v Cerkvi, Te v duhu ZCP kan. 763 in 772 ter Posinodalne spodbude Pastores Gregis št.43 vabim, da se začasno vzdržiš javnega pridiganja in uporabe pastorala na ozemlju celjske škofije.”

Stres “povabilo” razumel in sprejel, a z zadržki

Dr. Anton Stres je v odgovoru škofu M. Matjažu poudaril, da razume, kaj pomeni “povabilo” (invitato), saj je podobnega “že izkusil leta 2013” (takrat ga je zaradi objektivne odgovornosti pri finančnem kolapsu Mariborske nadškofije Vatikan “povabil” k odstopu z mesta ljubljanskega nadškofa ter vsaj za leto dni v samostan, oziroma zasebnost). Zato se bo škofovega vabila “držal v celoti in še čez”.

“Dovolil si bom samo eno izjemo: v rojstni župniji, ki spada v celjsko škofijo, bom kdaj maševal za starše in sorodnike. Te pravice svojim rajnim ne pustim vzeti.”

Iz nadaljevanja Stresovega odgovora izhaja, da za škofovo potezo krivi medij Domovino in duhovnika Janeza Cerarja, enega tistih, ki je Planinška javno obtožil zlorabe in zdaj vodi iniciativo Dovolj.je, ki se ukvarja z zaščito žrtev spolnih zlorab v Cerkvi na Slovenskem.

Stres v pismu trdi, da po njegovi pridigi “ni bilo nobenega vznemirjenja”, temveč si je le-tega medij Domovina izmislil, oz. ga s svojim člankom ustvaril, v čemer Stres prepoznava udbovske metode.

“Umaknjeni” Jože Planinšek (v rdečem) je na slovesnosti prepeval v pevskem zboru. Pa tudi sicer fotografije in informacije s sv. Jožefa pričajo, da je še vedno aktivno prisoten v tamkajšnjem javnem življenju. (foto: Jože Potrpin)

Stres še pravi, da je pridigo napisal nekaj dni poprej in ni mogel vedeti, da bo Planinšek navzoč na slovesnosti. Groteskno ironijo pa vidi v tem, da je na takšno razlago njegove pridige Maksimilijan Matjaž pristal kot “biblicist, ki gotovo pozna načela razlage besedil”. Zato mu v nadaljevanju posredno očita presojo preko predsodkov.

Svoje pismo celjskemu škofu Stres zaključuje z mislijo o zavedanju, da s pisanjem opravlja nekoristno in Sizifovo delo. “Ne bom te prepričal, ker ti moraš imeti prav in jaz narobe,” zapiše ter doda opazko, da je tako verjetno ukazal tudi nuncij.

Pogovor o njegovi pridigi na sv. Jožefu je z upokojenim nadškofom Stresom po naših informacijah opravil tudi predstavnik Svetega sedeža v Sloveniji, apostolski nuncij msgr. Jean-Marie Antoine Joseph Speich.

Stres se glede Planinška ne želi izjasniti

Približno mesec dni po našem članku je dr. Anton Stres podobno kritiko Domovine z očitki o zlonamernem podtikanju naslovil tudi na nas.

Da bi razčistili Stresov odnos do obravnave in ukrepanja proti njegovemu redovnemu bratu Jožetu Planinšku ter s tem pripomogli k razčiščevanju interpretacij njegove pridige, smo na upokojenega nadškofa naslovili več vprašanj.

Povprašali smo ga, ali se po njegovem mnenju Jožetu Planinšku godi krivica in gre za prenagljene in neutemeljene sodbe in obtožbe. Ali Stres meni, da se posledično Planinšku krati pravica do dobrega imena, ali se strinja z ukrepom cerkvenih oblasti proti njemu ter ali pričevanja zoper Planinška glede spolnih zlorab jemlje kot verodostojna.

Upokojeni nadškof Stres nam na zastavljena vprašanja ni želel odgovoriti.

Da smo si vse skupaj izmislili, je absurd
V samo vsebino razprave med škofoma se ne nameravamo vtikati. Odločno pa moramo zavrniti Stresove obtožbe, na čelu s tisto, da smo si vznemirjenje med verniki in tudi v cerkvenih krogih preprosto izmislili. To je bilo še kako prisotno in je z več strani pljusknilo k našemu mediju. Najbrž zato, ker smo si v šestih letih svojega delovanja ustvaril sloves verodostojnega medija, ki zgodb iz sorodnih svetovnonazorskih krogov ne pometa pod preprogo.

Prav tako glede te teme z duhovnikom Janezom Cerarjem sploh nismo bili v kontaktu.

Čeprav jih po svoje lahko razumemo, saj je s prstom mnogo lažje pokazati na nek medij, kot pa denimo na škofa, nuncija, kaj šele sam Sveti sedež, pa menimo, da takšne obtožbe niso na ravni Stresovega intelektualnega slovesa, in jih zato obžalujemo. Kot si seveda tudi nikakor ne pripisujemo moči in vpliva, da bi z enim samim časopisnim člankom pregovorno preudarne cerkvene mline pognali do mere tovrstnega ukrepanja uradnih cerkvenih oblasti.

56 komentarjev

    • O dopisovanju med škofoma tudi mene zanima, ali je bilo to morda kje javno objavljeno, kajti v članku nikjer ni navedeno, kje in na kakšen način je g. Čakš izvedel za vsebine pisem obeh škofov.

      S strani Domovine bi bilo pošteno, da če so rekli A, da bi rekli tudi Ž – da bi torej svojim bralcem omogočili branje vseh dotičnih dopisovanj v celoti, da bi si bralci lahko sami ustvarili vtis, kakšne sorte medijsko-škofovski špetir se to odvija na Celjskem.  
      Vse kar lahko prebetemo vsebinskega o povodih članka, je pridiga g. nadškofa Stresa, ki je sama po sebi odlična in ji pošten kristjan nima ničesar oporekati!

      S strani medija, ki si je “v šestih letih svojega delovanja ustvaril sloves verodostojnega medija”, ni ravno verodostojno objaviti članek v maniri širjenja tračarij: kjer škofu Stresu vnaprej pripišejo vse slabo brez možnosti, da bi se ta ubranil pred napadi, zraven pa ga še sami napadejo ‘ad personam’ – napisali so namreč, da Stresove “obtožbe niso na ravni Stresovega intelektualnega slovesa” in da jih zato obžalujejo – kar je značilen defamacijski postopek.

      Bralci dejansko ne vemo, katere in na kakšen način so bile spisane obtožbe v nadškofovem pismu  Domovini, ki naj ne bi bile na ravni nadškofovega intelektualnega slovesa.

      Tudi to ni verodostojno, da napišejo: “v samo vsebino razprave med škofoma se ne nameravamo vtikati”, potem ko so se v vsebino razprave očitno že odločno vtaknili in se tudi že postavili na eno stran te vsebine in sicer na stran, nasprotujočo upokojenemu nadškofu Stresu!
      Že naslov članka se bere kot nekakšna zmaga proti slednjemu, češ, ljubi bralci, ne bo vam treba več poslušati njegovih pridig.

      Ne vem, ne vem…
      …bralcu, ki ni do podrobnosti seznanjen z vsemi okoliščinami dotičnega dogajanja in ki predvsem ni pod vplivi “rekla-kazala” laičnih interpretacij nadškofove pridige, ki so očitno takojci “zalaufale” z vso paro, če so zaokrožile do samega nuncija (ki – ne pozabimo! – ne zna slovensko in je odvisen od prevodov in intepretacij drugih ljudi), torej mimobežni bralec članka dobi vtis, da gre pri vsem skupaj za medijski (v tem primeru Domovinin) pogrom proti nadškofu Stresu, ki naj bi bil menda sprožen “od spodaj” (kakorkoli že si pod to označbo predstavljamo), torej s strani ogorčenih laičnih poslušalcev nadškofove pridige.
      Za človeške oči in ušesa pa dobro vemo, da niso zmeraj zanesljiv pričevalec – da tu in tam rada vidijo kaj, kar se v resnici ni zgodilo in slišijo kaj, kar v resnici ni bilo izrečeno.

      Pisanje g. Čakša običajno ocenjujem kot zelo dobro, kadar se to tiče slovenske politike.

      Tokratno, bolj kot ne nenovinarsko spletkarjenje proti upokojenemu nadškofu Stresu pa ocenjujem, da mu kot uredniku portala nikakor ni v čast.

      Domovinini novinarji, le glejte, kam ste se podali in skrbno pazite, da ne boste pristali na ravni Dnevnikove vélike inkvizitorke in defamatorke slovenske katoliške Cerkve, Ranke Ivelja!

      Da ne boste paradnih “konjev”, ki vlečejo vaš medijski voz, gnali premočno, prehitro in predaleč ter zaradi tega končali… v jarku…

    • Nadskof dr. Stres je eden od najvecjih sinov slovenske matere. V vsem svojim delovanjem je povezoval Kristusov nauk in domolubje z veliko intelektulno noto z elementi zgodovine in filozofije. Katastrofa za Slov. Bil je prvi skof Celjske skofije,.. Kako si drzne nek Matjaz kateremu je predaval dr. Stres ponizevati profesorja in filozofa ki sodi v EU in svetovni vrh, pri cemer je vseskozi pred sebe postavljal Boga, narod in domovino. Resnica mu je bila vedno Sveta stvar. Ce bo nasa in novodobna vesolna cerkev sz udbaskimi metodami se nadaljevala bo verjetno prislo do novega razkola. Cenjeni g. Profesor dr. A. Stres BOG Vas zivi!!! Nekaj nas je se ki razumemo prevaro neokomunistov in novodobne left wings agende. Nestetokrat sem uzival v Vasih pridigah in nagovorih, ki so me nagovorili in mi dali smisl in smer…Hvala. Na Dolenjskem ste dobrodosli.

    • Podpis.

      Da se to ne bi še zgodilo, so hoteli na vrh spraviti točno Planiška.Pa se jim je zlomilo.

      Bog že ve.
      g.Cerar pa sploh.
      Še največ vedo semeniščniki, ki so šli skozi ta Satanizem brez primere.

      “Naj si zadegajo svoje mlinske kamne in se zabrišejo v vrtinec”

  1. O tem, da je nadškof Stres pisal tudi duhovnikom celjske škofije glede Planinška, pa nič? Prav to dodatno pojasnjuje težo pridige na Slomškovo nedeljo.
    Ko takole preberem članek še enkrat in še enkrat, pa seštejem ena plus dva, dobim naslednjo sliko: ta kazen za Planinška sploh ni bila kazen. Saj je še vedno neuradno direktor v ustanovi, samo napisan ni več. Sem šel gledat tudi na FB profil doma Sv.- Jožef, pa praktično pri vseh dogodkih on zraven.
    In kdo je zdaj vizitator province lazaristov? Dosedanji je umrl pred dvema dnevoma, Bog mu daj večni mir in pokoj.

  2. Vse lepo in prav: vsi obsojamo spolne zlorabe v Cerkvi in skrajni čas je, da se s tem počisti,
    Bili pa bi veliki naivneži, če se ne bi zavedali, kako prav pridejo te pregrehe, pa naj bodo čisto vse obdolžitve resnične ali mnoge le namišljene, sovražnikom Cerkve. Zanje je to imenitno darilo, ki ga je hitro mogoče prilepiti komurkoli, preverjanje resničnosti obtožb oziroma razkrivanje lažnih pa je po recimo tridesetih ali še več letih vprašljivo. Še posebno, če je zadaj privlačna odškodnina. In danes marsikje v družbi prevladuje ocena, da so “grešniki” kar vse duhovne osebe tja do najvišjih vrhov. Kako priročno, da državljani ne smemo vedeti, česa je kdo obtožen in kakšni so dokazi za to!
    Zato Cerkev ne more drugače, kot da z ravnanjem v vsakem posameznem primeru obtožbe pokaže še večjo strogost, kot bi bilo “po zakonu”, čeprav bi to lahko pripeljalo celo do krivic. Koliko časa bo ta gonja trajala in kako se bo enkrat končala, lahko samo ugibamo.

    • Slehernik, prosim nujno si poglej ta film ki sem ga prilepila zgoraj. Pa boš dobil uvid v to, zakaj se nekatere žrtve po dolgem dolgem času šele odločijo, da spregovorijo. In kakšne travme nosijo s sabo vsak dan znova, medtem ko razni Planinški hodijo po zemlji s privolitvijo Cerkve, še celo zagovarjajo ga.

      • Ker jih negujejo tisti, ki so se zaredili zonegavljeni na smrt!
        Grozljivo.

        “A ti si pa proti duhovniškim poklicem ?”
        mi je dejal mošakar, ki sem mu izrekel, da tem satanistom v semenišče svojega otroka ne bi spustil, ker bi bil sposoben koga fentat brez zadržka, če bi šlo kaj narobe !

    • => jezuit p. Hans Zollner, domnevno ena največjih svetovnih avtoritet na področju spolnih zlorab v RKC je navedel, da je izkustveno lažnih prijav spolnih zlorab v Cerkvi nekje 2-3%. Drugače povedano od 100 prijav jih je, empirično in v povprečju, le 2-3 lažnih. Izven Cerkve je takih bistveno več.

      => kljub pravkar povedamu verjamem, da je vsakogar potrebno imeti za nedolžnega, dokler se mu ne dokaže krivda. A če sumiš da je ovčar zaklal nekaj ovac dokler ne razčistiš zadev psa menda ne boš še naprej pustil, da se še naprej neovirano giblje med ovcami.

      => a si se kdaj vprašal zakaj se tovrstne zadeve razčiščujejo desetletja?

      => govoriš o “gonji”: da ne ribarimo v kalnem v nedogled, naj se izvede preiskava kot je bila tista v nadškofiji Koeln v Nemčiji ali pa mnogo bolj obsežna v Franciji.

      • A g. Cerar in skupina, ki so se izpostavili lahko laže v tej ostudni godlji ?
        Se jim to bere z obraza?
        Je trpeči za hec odšel k papežu ?

        Ne se hecat!

  3. Spoštovani urednik Domovine,
    lepo je, da se zavzemate za odkritost v poročanju. Kljub temu pa se sprašujem, koliko je pametno, da pred javnostjo pišete o dopisovanju med dvema slovenskima škofoma o zelo občutljivi in zapleteni problematiki, kot so spolne zlorabe in osebna krivda konkretnega klerika. Ne vem, kako je ta korespondenca prišla v javnost. Pisec, ki jo citira, bi moral to pojasniti. Zelo čudno in malo verjetno se mi zdi, da si škofa pišeta o tem delikatnem vprašanju javno. Saj vemo, kako je z umazanim perilom. In ne verjamem, da škofa ne bi vedela in ne upoštevala tega nenapisanega pravila o komunikaciji med “člani iste družine”. Zato sklepam, g. Čakš, da ste z objavo pisem kršili tajnost oz. nedotakljivost osebne korespondence, ki jo zagotavlja 37. člen slovenske ustave: “Zagotovljena je tajnost pisem …”
    Spletni medijski prostor postaja vedno bolj agresiven valjar, ki pomendra vse zasebno, intimno, sveto – v imenu »transparentnosti«, v resnici pa zaradi zaslužka, ki ga mediji dobijo zaradi števila klikov/naročnikov. Teh je praviloma toliko več, kolikor bolj je medij brezobziren, čim več žgečkljivih prispevkov in senzacij ima, čim bolj je na meji sovražnega govora … Skratka, čim bolj je »rumen« in daleč od meril etike in morale. Lahko bi rekli, da taki mediji živijo od onesnaževanja medijskega prostora. Ko taki mediji strežejo le nizkim potrebam po opravljalski strasti, njihova kvaliteta počasi drsi navzdol, saj okrog sebe zbirajo samo še »opravljive babe«, pametni ljudje pa se jim izogibajo.

    • Spoštovani g. Kurinčič,
      zelo težko je držati pravo mero med javnim in zasebnim, med zaupnim in nezaupnim. Zato se ne bom se spuščal v to, kako je tole pismo prišlo v javnost. Najbrž ga Domovina ni ukradla.
      Je pa skrivanje za vsako ceno tudi krivo za množično pedofilijo, ki jo je, in še vedno, počenja manjšina med duhovniki. In še huje, homoseksulani lobij v RKC je zavzel pomembne položaje v Vatikanu in iz papeževih služb iztisnil poštene duhovnike, da je lažje manipuliral z denarjem. Homoseksulani lobij je tako hudo okužil Vatikan, da bo “božja mast” še dolgo potrebna.
      In nič bolje ni v slovenskih škofijah. Žrtev teh intrig je bil tudi sveti nadškof Uran, ki je bil zaradi poštene drže izgnan iz Slovenije. Kako huda in nepravična kazen, če upošetvamo, da se nobenemu od pedofilov med duhovniki to ni odmerilo. Kot se tudi ni odmerlo tistim, ki so obnavljali dvorce in manipulirali z denarjem ubogih vdov ter se šli aristokrate.
      Zaradi tega celotna Cerkev že desetletja hudo trpi, generacije mladine so izgubljene, saj zaradi slabih zgledov z RKC nočejo imeti stika.
      Ne, ne moremo in ne smemo molčati! Dovolj je bilo skrivanja in pometanja pod preprogo. Bolje je imeti 2 Kristusova duhovnika za celo Slovenijo kot duhovščino, ki je prej podobna farizejem kot Kristusovim učencem. In farizejev je trenutno tudi med slovensko duhovščino kar nekaj, in žal tudi razvrata.
      In da ne bom narobe razumljen, nimam nič proti homoseksualcem. Obsojam pa zlorabo te nagnjenosti za plezanje po karierni lestvici in krajo denarja ubogih vdov.

      • Boste pa napisali še kakšen poseben članek na dodatno omenjene teme.
        Ampak za vse našteto namreč ni odgovoren gospod Stres.
        Sesuvati je lahko.

        Način s katerim ste tokrat diskreditirali človeka res ni nič drugačen od drugih medijev.

        Izsek iz pridige, ki ste jo korektno pripeli članku:
        “Naloga pravičnosti je ravno v tem, da nas varuje pred maščevalnostjo, ne pa da svojo maščevalnost z njo prikrivamo. Kdor se namreč maščuje, ne pozna meje in mere, ampak gre čez njo.”

    • G. Kurinčič, ubesedili ste moje misli.

      Obešanje perila na tak način bo vernike samo še bolj razdelilo, to pa je vendar od Hudega! Planinšek je bil umaknjen, tako je odločil Vatikan. In edino prav! Da se pa gredo nekateri iz tega cirkus in kuhanje zamer na osebni ravni preko javnega medija zoper Stresa, pa je neokusno. Tudi škof Maksimiljan se je prenaglil za moje pojme, že tako je premalo duhovnikov, on pa gre prepovedat maševanje Stresu v Celjski škofiji!? Začetniška napaka, prenagljenost.

      Stvar s Stresom bi se sama po sebi pomirila v roku pol leta in bi bila takrat kot lanski sneg. Zdaj pa bo javnost samo še bolj vznemirjena in razdeljena. Hudič kar pleše od veselja nad našim kreganjem in nesložnostjo. Nekateri so se zarotili proti Stresu iz osebnih zamer in mu želeli na vsak način podturiti Planinška.

      Polna usta so nas ekumenizma, pa se še med saboj ne moremo sporazumeti. Potrebni ekumenizma v sami Katoliški Cerkvi!!

      Ali se nas papagajske pridige: “Po tem bodo vsi spoznali, da ste moji učenci, ako boste imeli ljubezen med seboj.« niso nič prijele?

      Prenehajmo s tem javnim linčom, Cerkvi se dela škodo in samo še poglabljate razdeljenost!

    • ne razumem vašega razmišljanja. Kako točno so mižanje in bežanje pred resnico ter nerazčiščevanje v interesu ugleda in poslanstva Cerkve? Kako Cerkvi koristi vzdrževanje stanja kjer nekaj gnilih jabolk med duhovniki drži za talca vse ostale, ki potem postanejo živi ščit prvih – ščit na katere leti vse blato upravičenih in neupravičenih napadov? Kako točno koristi Cerkvi vzdrževanje kulture zanikanja, sprenevedanja, skrivanja, zavlačevanja? Ko (namerno in včasih načrtno) teptaš najmanjše brate zato, da braniš vplivne mogočneže – klerike ali z njimi povezane osebe. Kako točno je vse to skladno z evangeliji?

    • Glede škofa Urana, je res bila storjena VELIKa – krivica.
      Z UMIKOM škofa Urana, JE CERKEV ZGUBILA VELIKO NEDELJNIKOV.

      Bila sem že na birmi, ko je Uran birmoval in pridigal. Posebno pa se mi je škof Uran utisnil v globok in spoštljiv spomin, ob romanju v Einsidlen v Švico. Tam je maševal, pridigal, se po maši družil z vsemi prisotnimi Slovenci, ki so tja priromali iz vseh EU držav.
      Bilo je krasno petje, tako v CERKVI, kot potem v DVORANI. Vsi ljudje so bili veseli.

      Uran je bil res, kot MAGNET za vernike. Cerkev ni nikoli odgovorila, zakaj so ga umaknili. Nasledil pa ga je prav Stres.

  4. No, če g. Stresa nočete poslušati v Celju, bomo imeli pa drugje po Sloveniji toliko več priložnosti, da prisluhnemo njegovim modrim, globokim in poučnim pridigam. G. Stres je eden najboljših pridigarjev in ga je res pravo veselje poslušati. Seveda pa tisti, ki čakajo v zasedi, da bodo našli kaj priročnega za opravljanje, za speljevanje vode na svoj mlin, v še tako lepem nagovoru lahko najdejo kaj, kar jim pride prav za dvigovanje medijskega prahu. Od prve objave o Stresovi pridigi v Domovini me več ne mika klikati in prebirati člankov Tadeje Kreč.

    • Komot Andreja ga poslušajte.
      Zaradi mene je lahko najboljši pridigar in filozof na svetu. Nikoli se ni izjasnil glede pedofilije v Sloveniji in tudi ne pričakujem da se kdaj bo. To prikrivanje,zakrivanje,minimaliziranje in preusmerjanje krivde na žrtve mi je že dolgo znano. Pa to ni samo v cerkvi.
      Nekateri pač spremljamo,beremo,delamo z žrtvami nasilja in cel kup ljudi v Sloveniji si se vedno zatiska oči,kaj se dogaja.

  5. Tako kaže,da je katoliška cerkev edina ustanova na vsem svetu,kjer je prisotna pedofilija.Če ne gre drugače se gre pa 300 let v zgodovino in tisoče km. stran iz naših krajev.Vsi učitelji,trenerji,razno razni vaditelji,taborniki so brezmadežno čisti,tja lahko brez najmanjšega dvoma,da se jim kaj slabega zgodi pošiljamo svojo mladež.Kaže pa,da je to napol crknjeno žival,ki se ji reče cerkev,potrebno brcati z vseh strani,dokler ne bo dokončno omagala.juhu zmagali smo!Ste pričakovali,pobudniki civilne iniciative Dovolj.je,da se bo zbudila civilna družba in se lotila raziskovanja teh zavržnih dejanj še kje drugod,kot v cerkvi.Ne bo se!!!Bili ste le odličen pomočnik tistim,ki pljujejo po nas,če le imajo 5 min. časa.

    • Saj ni namen Dovolj.je, da se prepuca vsa spolna grozodejstva v celotni družbi, v vseh podsistemih. Drugje so poklicani drugi, v RKC pač Dovolj.je.
      In če človek miži, to še ne pomeni, da problemov ni! Pedofilija je zločin! Zločince v keho!
      Zakaj? Ker morajo otroci imeti vsaj varno otroštvo. Vsaj varen kraj v prostorih Božje navzočnosti. Če se je nad otroško nedolžnost spozabil celo Božji delavec, sploh ni debate: zločinca v keho!!!
      Ko je apostol spraševal Jezusa o nekem drugem apostolu, mu je jasno odgovoril nekako takole: Kaj te briga on, ti glej nase!
      Zato je moja dolžnost, da kot katoličan in družinski oče ne mižim, da opozarjam, da naj bo cerkvena stavba varen kraj.
      Le kaj si misli Prebivalec tabrnaklja, ko celo pastirji ščitijo, milo rečeno, izvajalce packarij?

      • Drži,namen Dovolj.je,da se postavi ogledalo sebi,ki pa je zvodenelo in koristi le tistim,ki bi radi škodili cerkvi,kjer se le da.Ni se doseglo,da polna imena in priimki ne bi prišli v javnost,tako žrtev kot storilcev ,ko se pojavi le majhen sum.Kaj boste porekli na to,da se nekoga mrcvari v javnosti do onemoglosti,čez leta(ker je naš sodni sistem pač takšen)pa se izkaže,da je dotična oseba nedolžna.Mislite,da je takšnemu človeku možno povrniti dobro ime.Ne ni!Se kriva prijava kaznuje?Ni videti,ne vem za nobeno.Bolj papeški smo od papeža,civilna iniciativa Dovolj.je ni dosegla svojega namena.Za 50,100 let nazaj raziskovati te zločine ni mogoče,kdo pa lahko dokaže,kaj je res in kaj ni.Raziskovati je treba to,kar se dogaja zdaj,ampak res raziskovati in ne že vnaprej obtoževati.

  6. Hm, ne glede na to, kaj je kdo komu rekel ali pridigal, je čas, da se Jezusa ne polaga med ovčje odpadke, ampak v božje jasli. Torej, nečistoča ne sme priti niti v hlev, kaj šele v jasli, pa naj se o tem govori javno ali le zasebno, se dreka ne meša s senom in po vrhu, da to za ene velja, za druge onesnaževalce pa ne!
    Kdor ne sramoti v cerkveno službo, mora ven, totalno, ne glede ali je kdo napisal ali gopvoril v njegovo podporo ali ne.
    Ne govorimo o škofu, ampak o tistem, ki mora stran od svetih “jasli”, če to so.
    Domovina gre naprej!

  7. občutek imam da ste mnogi pozabili kaj Cerkev pravzaprav je, kakšen je smisel njenega obstoja, kaj naj bi predstavljala in za kaj naj bi se zavzemala.
    Kar nas je pripeljalo v to godljo raznovrstnih zlorab in malverzacij, ki so zelo očitno diametralno nasprotne sporočilu evangelijev, nas ne more potegniti iz nje.
    Dvomljivcem predlagam da si preberete vsaj povzetek poročila neodvisne komisije o spolnih zlorabah v francoski RKC, še posebej priporočila: https://www.ciase.fr/rapport-final/
    tukaj je različica v angleščini: https://www.ciase.fr/medias/Ciase-Summary-of-the-Final-Report-5-october-2021.pdf

  8. RKC je zlizana z udbo. To je danes splošno znano. Vatikan pa je globalistična centrala, podobno kot Bruselj. Domovina ni nič drugačna od kakšne Mladine, žlahtna varianta kučanovskega medija. Ko gre za bistvena stališča, ni razlike. Enako tudi radio pogorišče. Ravno danes imajo skorumpirano Kučanovo in Soroševo političarko Ljudmilo Novak. Ti ljudje so povsem brez sramu, prav neverjetno, kaj vse si dovolijo početi v imenu krščanstva in Boga; ti, ki jih Bog ne mara. Škof Stres je pravičen človek. V te sheme ne paše. Ta ve, kaj je res in kaj je prav in si to upa tudi povedati. Tile novi škofi, ki jih imenuje komunist Bergoglio, pa so vatikanski lakaji. Na te ljudi ne dam nič.

    • Ivan! Nekaj od napisanega je približno res. Upravičeno se huduješ nad Novakovo, ki sploh ne sodi več v NSi, vendar ne pretiravaj. Tisto, da je RKC zlizana z Udbo je daleč od resnice. Obratno, prav RKC je bila tarča njenega delovanja. To, da je v dolgih destletjih komunistične diktature postal pod prisilo njen informator tudi kakšen duhovnik, ali redovnik je samo izjema. Tudi sam ne cenim sedanjega papeža, pa vendar pretiravaš.
      Pretiravanje in iskanje nasprotnikov ter komunistov med podobno mislečimi, pa je nekoristno in celo rušilno. Niso vsi slabi, in vsakdo se včasih lahko tudi zmoti, toda veliko nas je “naših” s podobnimi vrednotami, kot so tvoje. .

  9. Meni se zdi, da je za celotno situacijo kriv clanek Tadeje Zabret. Napisan je bil na nacin, ki ga uporabljajo teoretiki zarot. Nekdo se je zarotil proti g. Stresu z novinarko Tadejo na celu. Sedaj nekateri verjamejo zarotam in so sami podobni teoretikom zarot pri zdajsnji zdravstveni situaciji.

  10. POKVARJEN JE STRES DO AMENA.
    PERFIDNI ZAGOVORNIK NOREGA ZLOČINSKEGA PLANINŠKA.
    NE SODIM !
    SAM SE JE OBSODIL S SVOJIM ZAHRBTNIM PISANJE-to sem pisal že po objavi na najostrejši možni način/spomnite se :
    https://www.domovina.je/nadskof-stres-dvomi-v-presojo-vatikana-ki-je-umaknil-celjskega-duhovnika/

    • Slovenija
    Nadškof Stres dvomi v presojo Vatikana, ki je umaknil celjskega duhovnika?
    Piše: Tadeja Kreč 28. septembra 2021 ob 18:53

    Izsek iz mojega norega jeznega teksta, samo par vrstic:
    Ko sem prebral Stresove besede, ki so ponopvljene deloma tule zgoraj, bilo je na portalu R.Ognjišča, sem zapisal le to ali hoče Stres, da ga usekam na gobec v javnosti ali na samem-
    drugega nisem v afektu zmogel.
    Tu odpade vsaka debata, odpovedo vse tolerance, tu ni pridiganja, to je svinjskost brez primere, ne bom iskal drugih izrazov.
    Če bi bil stres zapisal, da počakajmo rezultat preiskave, da počakajmo sodbo, potem ok!
    Nimam težav s tem.
    Da pa blebeta v jeziku, ki je razcepljen, ki te razdvaja, raztrguje na Hudičev način samo zato, ker to zna sofisticirano akademsko in izpiljeno storiti z levo roko, tega pa ne prebavim in sem povedal kar sem imel.
    Katastrofa!
    Manjka samo še to, da čimprej Stresa vzame v bran Rode !
    ———————————————————————————————————————-
    Kaj hočem povedati!
    SREČEN SEM, DA SE VRTI PROTI UNIČEVALSKIM BARABAM SLOVENSKE JEZUSOVE CERKVE ! KONČNO.

    Napisal pa bom, ker je dozorel čas :
    Stres še do danes ni odgovoril na objavo v knjigi velikega gospoda in velikega Slovenca iz Pariza, Franceta Turšiča, ki je imel jajca, hrbtenico in duhovno moč, da je objavil na koncu svoje knjige na dokumentaren način nekaj članov, sodelavcev, prisklednikov UDBE, med katerimi je tudi Stres.
    KDO NAM BO ODGOVORIL?
    Do današnjega dne se stres na obtožbo v knjigi epohalnega pomena za Slovence , poleg Razdora J.Možine, to je v ” Med norci, zločinci in ljudožerci” Franceta Turšiča , slovenskega mučenika in sina slovenskih mučenk, njegove matere in stre matere, nikoli do današnjega dne ni oglasil.
    POZIVAM GA, DA SE OGLASI ZDAJ !
    g. Turšiču sem povedal pred leti, da gotovo pride čas očiščevanja. In , ker nočejo to narediti, kot se šika, se bo zdaj luščilo, rajbalo, strugalo in strgalo to prekleto slovensko pokvarjeno čebulo, da bo peklo kot sam Hudič!

    Tako, pa s’m povedou kar s’m mou!
    In bom govoril dokler ubogim žrtvam Satanizma slovenskega ne bo vsaj malo zadoščeno, pika! Razumete ali ne, me ne zanima, vsak ima svoj porcjon, tudi kardinal Rode in podobni, ki so v Vatikanu na 370 kvadratnih polišpanih metrih blagostanja vrhunsko pospravljeni, pa vendar ne skriti ! Debele riti, bunkasti vampi in zlati prstani slave in bogastva- bili ste še kako odgovorni, ne samo Najvišjemu, ampak tudi nam, vaškim butastim smrdljivim ovcam!

    Ko je Frančišek potoval po USA v Fičkotu FIAT 500, je mislil, da mu nasedam !
    NE. NE in NE ! Predstava za idiote.
    Zakaj Rodetu ni prodal njegovega velikega polišpanega Mercedesa, ko je talal nasvete o varčnosti in šparovnosti , da skromnosti asketske Cerkve svetu na Zemlji ne omenim.
    Licemerstvo par excellance!
    ————————————————————————————————————————
    Ker se delaš trota, kardinal RODE, zahtevam sledeče:
    ČRNEGA MERCEDESA PODARI PEDRU OPEKI, DA GA PRODA NA DRAŽBI SOTHEBY’S!
    da si vasj malo operš fris pred Slovenkami in Slovenci.

    Fantje : ” dostjedost. si” Finita Commedia fatale naturale di lega LGBT !
    ———————————————————————————————————————-
    Najvišji, pomagej, a je tako prou al ne !?

    • Korošec, en topel čaj z medom spijte in umirite konje! Takole strupeno ne morete bruhati, kaj šele obsojati kar direktno! Sklicujete se na Kristusa, pa se mi zdi, da Kristus ni tako učil! Veseli smo lahko, če novi celjski škof udejanja ničelno toleranco do pedofilije v Cerkvi. Sprašujem pa se, če je modro dejanje umik dr.Stresa iz celjske škofije.Se je škof Matjaž tako odločil le na podlagi sporne Stresove pridige ali morda o zadevi ve kaj več!?Iz Vatikana obsojeni klerik bi se moral umakniti v samostan, če drugega ne, iz ponižnosti! Na tem svetu bomo ljudje vedno stopili na stran žrtev, ker je to samoumevno! Tudi če se obsojenemu godi krivica, bi jo moral kot Kristusov učenec voljno prenesti in darovati svoje trpljenje Bogu.Če pa je kriv, pa toliko bolj!
      Žal mi je, da dr.Stres ne želi odgovoriti na zastavljena vprašanja.Marsikaj bi se lahko razčistilo in pomirile strasti na eni in drugi strani.

      • Šalotka, veš kaj je to lupljenje čebule ?
        Pilling the onion je tudi metoda v vzgajanju kadrov v podjetjih in potrena je tudi še marsikje.
        Skeli, peče, boli,uči in vzgaja.
        Eni si lišpate slike, špricate spreje in celo mižite, da ja ne bi videli, ne slišali, da bi nadaljevali v komfortu mehkobe “saj ni tako hudo”…itd
        Prav.
        Eni pa pač imamo iz svojih štantov in smislov zadost in nam tudi poka film, če treba.
        Zdaj pa poslušaj tole:

        1.Papež Frančišek iz Rima je rekel svoje!”
        2. Žrtev Barabe satanske, g.Cerar je rekel svoje pred vso deželo !
        3. Cela skiupina žrtev je povedala svoje, duhovniki so to, ki so
        nerazumljivo dolgo molčali !
        4. Katastrofalna korelacija Hudičevega dela versus trpljenju dolgih let cele rajde visoko akademskih in Božjih maziljencev te nagovarja !
        5. Novi celjski škof je naredil svoje

        Kaj bi še radi, Šalotka, ti in tebi dorasli, za Božjo voljo, a ste bolani tako zelo, zahojeni, zablojeni, da ne vidite, ne slišite zvonenja zvonov poslednjih dni tega strašnega onegavljenja in Hudičevega dela?

        In samo vprašam: “Šalotka, se spomniš kako in zakaj se je začelo?”

        kaj ima Stres za opletati v pridigi, prosim?
        Huda napaka, politizacija najvišje moči, ker je računal, da se bo prijelo?
        Zakaj ni mimo svetega Bogoslužja (ne morem verjeti kakšno orodje uporabi vrhunski Stres!) uporabil druge vire in sredstva, medije, konferenco škofov, na primer ?
        Pišuka , a ste pri pravi ?
        Smrdi do neba, sami se zapletajo, tako, da je groza.
        Saj kar prosijo, da človek popeni!
        Dajte nehat, ta plesen je ubijalska.

  11. Prav je, da se človek preden kaj javno napiše, pozanima. V novinarstvu veljajo pravila in kodeks novinarske eitke. Medij piše, ko gre za javni interes. Škof je javna osebnost, zato je vsako njegovo pismo, ki ga je razpošiljal na več naslovov, avtomatično javni interes. Ker so v ozadju domnevna kriminalna dejanja spolnih zločinov, pa je to še toliko bolj javni interes. Če bi prisluhnili argumentom g. Kurinčiča, bi potem tudi zasebni pogovor Vizjaka in Petana ne smel biti v javnosti… Zanimivo pa je, da je za nekatere kristjane pomebneje ščititi ugled odstavljenega škofa kot kaznovanje zločina nad mladoletniki. Osnovni problem so nekaznovani zločinci in potencialna nevarnost za otroke v RKC. Otroke je treba ščititi, ne pa ugled škofov, ki jih je Vatikan odstavil zaradi napak. V Svetem pismu je ogromno oznak za ljudi, ki se ukvarjajo z zunanjostjo, bistva pa nočejo videti, in jih menda tukaj ni treba citirati…

  12. Končno so tudi škofje postali dosledni in ne pometajo tako krutih zadev pod preprogo. Tako hudo izkušnjo je imel tudi član naše družine s pokojnim V. P. Takrat smo v grozi odšli po pomoč k pokojnemu nadškofu Alojziju Šuštarju. Ta pa se nam je (Bog mu daj večni mir) smejal v obraz, se posmehoval in nam svetoval, da pač zamenjamo župnijo. Tisti, ki teh svinjarij ni izkusil na lastni koži, si ne more predstavljati, kakšna bolečina je, ko to doživiš in ponovna, ko ti tisti, h kateremu se zatečeš po pomoč, ne prisluhe, pač pa se ti smeji v obraz! Edini, ki je zares prisluhnil in nam dal občutek, da nas razume, je bil pokojni g. Kvas. Vendar tudi on, žal, ni mogel primerno ukrepati, saj je bila železobetonska pregrada mogočnih cerkvenih oblastnikov, premočna.
    Posledice P. dejanj občutijo tudi naši otroci. Zlorabljena oseba pa bo imela do konca življenja psihične težave. V. P. je že pokojen (izjemno “zanimiv” je termin njegove smrti), ravno tako Alojzij Šuštar. Mnogo let smo se borili sami s seboj, da smo iskreno, v globini srca lahko odpustili obema. Ni bilo enostavno. In nismo zapustili Cerkve, ker nam satan tega pač ne bo ukradel.
    Smo pa hvaležni, da se je tudi v naši domovini začelo premikati na tem področju. Zato, hvala vsem, ki se za to trudite in želite odstraniti gadjo zalego!

  13. Nikjer v evangelijih ne najdem, da bi Jezus karkoli skrival ali zagovarjal, da se karkoli skriva. Kdor ima čisto vest bo vedno položil vse karte na mizo. Tudi umazano perilo, saj smo vsi grešniki.
    In tudi spovedi so bile v začetnih letih krščanstva javne.
    Skriva se Satan.

  14. Zame in za mnoge, ki imamo radi Cerkev, je vse to, kar se dogaja, boleče. Ampak bolečina je večja in hujša, ker so cerkveni dostojanstveniki predolgo molčali in ščitili klerike. G. škof Maksimilijan Matjaž se mi v odločitvi zdi zelo pogumen, dejstvo pa je, da je v intervjujih po nastopu službe večkrat jasno in izrecno povedal, da za prestopke na področju spolne nedotakljivosti velja ničelna toleranca. Mislim, da javnih “soočenj” med dvemi škofi v zadnjih desetletjih pri nas nismo doživeli. Morda pa prav ta precendens kaže, da v naši Cerkvi nič več ne bo tako, kot je bilo. Kar zadeva osebno, zelo težko izpoved glede zlorab, ki so jih doživeli v eni od družin glede duhovnika V. P. in reakcije nadškofa Šuštarja, najprej zelo verjamem, potem pa tudi zelo obžalujem, da niso bili sprejeti in razumljeni. Velik čudež je, da so ohranili vero in povezanost s Cerkvijo. Upam, da tega, kar sledi, ne bo kdo razumel kot opravičevanje. Želim le nekoliko razširiti obzorje, pogled, ki je po več desetletjih zelo drugačen. Nadškof Šuštar je mandat nadškofa končal verjetno leta 1996. Vedeti moramo, da takrat večina ljudi ni imela pojma, kaj je to pedofilija/spolna zloraba in da se je splošna ozaveščenost o tem grozodejstvu razvila šele po letu 2002, ko je v Bostonu v ZDA odjeknila “eksplozija”. Vedeti tudi moramo, da je bila Cerkev takrat pod močnim vplivom posledic komunizma in različnih nasprotovanj, tudi lažnih podtikanj ipd. Vem tudi, da so se cerkvene sankcije proti storilcem v smislu cerkvenih kazni v zadnjih dveh desetletjih večkrat spreminjale in dopolnjevale. Dejstvo je, da so bile spolne zlorabe dolgo tabu in so še vedno. Dogajanje v zadnjih letih kljub vsemu tragičnemu daje upanje, da bo tega zla manj, kot ga je bilo v preteklosti. Narava zla je vedno taka, da se ga povsem izkoreniniti ne da. Če drugega ne, spremeni svojo pojavnost oz. obliko in s svojim kačjim repom udari tam, kjer ga še nismo
    o (pre)poznali. Jezus je naše upanje, je pot, resnica in življenje.

Komentiraj