Vlada je včeraj na dopisni seji sklenila, da bo sprostila nekatere ukrepe, med drugim tudi gibanje izven svoje občine za štiri statistične regije z najboljšo epidemiološko sliko. A pri tem prehajanju občinskih meja postavila pogoj, da mora imeti posameznik, ki želi prehajati, imeti naloženo in aktivno aplikacijo #OstaniZdrav
Ob množici kritik in pomislekov, ki so se pojavili v zvezi s tem v komentarju uredništva ugotavljamo, da je morda takšen model delovanja dobrodošla sprememba pri vladnih ukrepih za vzpodbudo k uporabi aplikacije, ki je eden najenostavnejših ukrepov za boj proti epidemiji.
In kakšna je sicer statistika uporabe aplikacije?
»Omejitev gibanja med občinami se delno sprosti za prebivalce statističnih regij Gorenjska, Obalno-kraška, Osrednjeslovenska in Goriška. Gibanje je tako omejeno na območje celotne regije, kjer imajo osebe prebivališča in ne več na posamezno občino. Pogoj je, da ima oseba na mobilnem telefonu naloženo in stalno aktivirano mobilno aplikacijo #OstaniZdrav. Izjema velja tudi za športno-rekreativne dejavnosti.«
Odlok, ki bo veljal med 15. in 23. decembrom, razen v primeru, da se spremeni epidemiološka slika. Informacije so zvečer usklajeno objavili ministri, malo pred polnočjo pa je bil odlok že objavljen tudi v Uradnem listu.
Ukrep povečal število uporabnikov aplikacije že prvi dan. Pa druge številke?
Informacija o rahljanju ukrepov ter pogoju za prehajanje med občinami je že včeraj vzpudbudila večje število posameznikov, da so si naložili aplikacijo. Samo včeraj si je aplikacijo naložilo skoraj 6.000 novih uporabnikov, kar je šestkrat več od dnevnega povprečja zadnjih dveh mesecev.
Aplikacijo #OstaniZdrav zdaj uporablja 207.960 Slovencev, kar predstavlja 10 % populacije oz. približno 17 % uporabnikov mobilnih telefonov. V Nemčiji je ta odstotek že bistveno višji. Njihova aplikacija je bila prenesena na 23,2 milijona pametnih telefonov, kar predstavlja 28 % prebivalstva Nemčije oz. če predpostavimo, da pametne telefone uporablja podoben delež Nemcev kot Slovencev, kar na 40 % mobilnih telefonov.
Pri tem je potrebno vedeti, da so Nemci v odnosu do zasebnosti najbolj striktni v Evropi. 3 % nemških gospodinjstev je denimo od Googla zahtevalo, da v aplikaciji Google Street View zabriše njihove hiše, kar se drugod praktično ne dogaja. Še višji je delež Fincev, ki so si naložili aplikacijo. Teh je bilo že konec septembra več kot 50 %. Na vprašanje, zakaj so si naložili aplikacijo, jih je večina odgovorila, da to smatrajo za državljansko dolžnost ali pa pritisk okolja.
Med Slovenci številk, zakaj se kdo odloči za namestitev aplikacije, nimamo, je pa le ta že od svojega začetka predmet političnega boja, kar se kaže tudi v deležih uporabnikov glede na podporo oz. nepodporo aktualni vladi. V oktobrski anketi Domovine je aplikacijo naložilo ali imeli namen naložiti 82,5 % volivcev strank vladne koalicije in 49,6 % volivcev strank leve opozicije, ki so sodelovali v anketi.
Še večji problem je vnašanje TAN kod, ki jih prejmejo potrjeno okuženi, s čimer opozorijo ljudi, s katerimi so bili v tesnem stiku. Teh je dnevno vnesenih le med 80 in 90, čeprav je dnevno potrjenih okužb okrog 1500. To pomeni, da le okrog 6 % okuženih to tudi zabeleži v aplikacijo. Številka je tako majhna, ker velik delež okuženih aplikacije nima, nekateri, ki pa jo imajo, pa kode ne vnesejo. Aplikacija tako ne more zaznati, da je nekdo bil okužen, saj ni centralno vodena. Institucije, četudi bi želele, kode same niti ne bi mogle vnesti namesto okuženih posameznikov.
V obdobju od 24.11. – 7.12. je bilo po podatkih @NIJZ_pr potrjenih 20773 okužb, v aplikacijo #OstaniZdrav pa so pozitivne osebe po podatkih @mju_RS vnesle natanko 1367 TAN kod.
— Irena Ulčar Cvelbar (@IrenaUlcar) December 13, 2020
Marketniški način pridobitve ljudi, da si naložijo aplikacijo ali grob poseg v ustavo?
Ukrep je že prejel kar nekaj odzivov in pomislekov, pa tudi podpore. Tisti, ki ukrep podpirajo, vidijo v njem dobro »marketinško« potezo za motiviranje k uporabi aplikacije in opozarjajo na dejstvo, da je obvezno tudi kaj drugega, denimo zimske gume na avtomobilu v zimskem času. “Ukrep razumem kot poskus, da se motivira ljudi, da naložijo aplikacijo.” je za Domovino povedal dr. Žiga Turk.
Če se boš hote gibati med občinami, v 4 regijah, si moraš naložiti aplikacijo #ostanizdrav #MarketingTools
— Josef von Mlinaritz podpira galaktično vlado (@meteoriterain) December 13, 2020
Aplikacija #OstaniZdrav je prostovoljna izbira. A ne pozabimo, da virus ni prostovoljen, ne izbira in prenašamo ga prav mi, ljudje! Vsak zboleli in umrli je tudi naša odgovornost #ljudje
— Alenka Helbl ?? (@alenkahelbl) December 14, 2020
To je res. Zakaj moram imeti v prtljažniku verige, če se pozimi, v suhem vremenu, peljem na drugi konec Ljubljane? https://t.co/SuFpsjLHKw
— Žiga Turk AZ2PB1 (@ZigaTurk) December 14, 2020
Nasprotniki opozarjajo, da je uporaba aplikacije prostovoljna in kot taka njena neuporaba ne more predstavljati osnove za kaznovanje, kar je v nasprotju tudi s pravili, ki sta jih za tovrstne aplikacije objavila Google in Apple v svojih trgovinah z aplikacijami. V vladnem ukrepu tako vidijo vdor v zasebnost in nadzor. Nekateri se pritožujejo tudi nad nedelovanjem aplikacije in pomanjkanju pravne podlage, na kar opozarja tudi pravnik dr. Andraž Teršek. Na svojem FB profilu je ukrep označil kot grob in protiustaven. Napoveduje tožbo na Upravnem sodišču in poziva Informacijsko pooblaščenko, da poda mnenje.
Negativno mnenje ima tudi informacijska pooblaščenka, a ugledni pravni strokovnjak dr. Boštjan M. Zupančič jo demantira.
Gospa nima pojma.
Če želite na avion, implicitno pristanete na osebni pregled na letališču.
Če ne pristanete, na kar imate vso pravico, pač ne greste na avion.
Materija spada v drugi letnik pravne fakultete … https://t.co/rcpgD9WBwp— Boštjan M. Zupančič (@bmz9453) December 14, 2020
https://twitter.com/FairJanez/status/1338386467169701889
kwa zdej zmaga? Uradni list ali privacy policy od #ostanizdrav https://t.co/AKSSs9M4g5 pic.twitter.com/YHbyk2wtDp
— Sebastjan Pirih (@SebastjanPirih) December 14, 2020
https://twitter.com/zemljak_/status/1338402516632031233
Pojavlja se tudi vprašanje, kako lahko (ali ne) občinske meje prehajajo tisti, ki pametnega mobilnega telefona nimajo, ali pa ta ne omogoča namestitve aplikacije. Na to opozarja tudi varuh človekovih pravic, ki sicer pozdravlja sproščanje ukrepov. In pa vprašanje nadzora. Kako se bo spoštovanje ukrepa preverjalo, saj je po mnenju Branka Lobnikarja s Fakultete za varnostne vede, za vpogled v telefon potreben sodni nalog.
Prodam screenshot telefona, na katerem je naložena aplikacija. Ponudbe na zs.
— Hamo (@hamudu) December 14, 2020
"Ta aplikacija je brutalen vdor v mojo zasebnost," se je pritožil na Insta, Twitterju in Facebooku. ☕
— Libertarec (@Libertarec) December 14, 2020
Čeprav ukrep, ki zaenkrat odpira še mnoga tehtna vprašanja, je pomembneje od črkobralstva bistvo tega ukrepa. Vlada želi ljudi motivirati za uporabo aplikacije #OstaniZdrav tako, da imajo njeni uporabniki določene ugodnosti (lahko potujejo med občinami). Tako skušajo dobiti »na finto« tiste, ki do sedaj niso dojeli, da je namen aplikacije skupinska solidarnost (za učinkovitost je potrebna kolektivna uporaba) in ne izraz politične pripadnosti. Finci denimo to razumejo. Več kot polovica je aplikacijo naložila, ali ker vedo, da s tem pomagajo sebi, družbi in državi, ali pa zato, ker so jih k temu vzpodbudili tisti, ki imajo vpliv in to razumejo. Pri nas žal ni tako.
Z rahljanjem ukrepov po regijah vlada daje vzpodbudo tudi drugim regijam, da se potrudijo doseči to stanje. Če bomo odgovorni, si rahljanje ukrepov lahko privoščimo. Uporaba aplikacije spada na polje odgovornosti. Za vse, ki je nočejo, je še vedno alternativa zaprtje …
Seveda pa morajo biti ukrepi tudi pravno vzdržni, saj na tem vendarle temelji naša družba. Zaenkrat si lahko le želimo, da bi očitno dober namen vlade izvedli tako, da bo tudi praktični volk sit in pravna koza cela. Pri medijskem masakru političnega boja namesto boja z epidemijo je to nadvse težko.
Epidemiološka situacija je zelo resna in prehod občinskih meja ob uporabi aplikacije #OstaniZdrav v 4 regijah je predlog stroke, ki meni, da je tako sprejeto tveganje še sprejemljivo. Če uporabo aplikacije izključimo, prehajanje občinskih meja tudi v teh regijah ne bo mogoče. https://t.co/tPKlRosKM6
— Janez Janša (@JJansaSDS) December 14, 2020
Protiustavno! Večino, kar sklene ta vlada, spominja na diktaturo in diskriminacijo!
Oho, zdaj pa tukaj piše celo uradni govorec Ustavnega sodišča !
Spominja ga na Titovo diktaturo !
ANARHISTI – pa prosto, nasilno in NEODGOVORNO – želite v imenu “Svobode”, širiti Covid-19. Ali ni to še najbolj podlo?
Teršek želi, da bi ga ANARHISTI ustoličili. Kaj pa potem?
Mrtev res ne moreš biti ustavni sodnik!
Kraševka
Predlagaj, da tistega, ki je okužen, še vprašajo, katero stranko bi volil na volitvah! Ma, kak ste eni plitvi!!!!!
Kakšna je to diktatura , če imaš možnost na Domovini čivkat čez gospoda Janšo in vlado?
Kakšna je to diktatura , če protestniki lahko svobodno govorijo,
protestirajo, grozijo pod hudo diktatorsko vlado
na nacionalni televiziji in serjejo klamfe na družabnih omrežjih ?
First Name
Novodobna diktatura! Aplikacija je prostovoljna, brez nje pa se ne smeš prosto gibati! Razumete to??? Ja, vi janševiki vse, kar naredi ljubljeni vodja, razumete!
No ja Igor, zdaj si pa že ustavni strokovnjak. Kandidiraj za ustavnega sodnika.
Bog ne daj, takih in podobnih je že polno ustavno sodišče.
In še dr.Andraž Teršek se sili med njih.
Friderik
Zakaj se delate norega, če pa sami vidite, da je veliko neustavnosti v tem primeru aplikacije!
Igor, nisi še imenovan za ustavnega sodnika, zato še ne moreš kar tja v en dan odločati o neustavnosti aplikacije in proti korona ukrepov.
Kaj pa ima za delati v javnosti okužena oseba?? Kaj ne spada v karanteno??
Dobro vprašanje.
In ker je teh oseb, ki bi morali biti v KARANTENI, kar veliko vsi nastradamo.
Covid se tako le razširja.
Prav je, da se kršitelje kaznje, saj vendar OGROŽAJO vse prebivalce. Virus nič ne vpraša – ali si Levi ali Desni.
Tovariš Janez Janša,vssekakor spada,v karanteno.
Aplikacija žal ne deluje. Poglejte si samo komentarje in ocene na Google play. Vsi v družini jo imamo naloženo od samega začetka. Najstarejši sin, ki študira je bil konec oktobra pozitiven (na srečo ostali v družini nismo imeli nikakršnih simptomov), vnesel je kodo, ki jo je dobil po testu a nobenemu v skupnem gospodinjstvu aplikacija ni sporočila, da je bil v stiku z okuženo osebo.
Bolje bi bilo, da vlada take aplikacije ne vsiljuje, čepraj jo je naročila z dobrimi nameni. Tako si le še dodatno zmanjšuje kredibilnost in zaupanje državljanov. Žalostno, da svoj ego nekateri ministri postavljajo pred zapuanje državljanov.
Glejte vsi skupaj ! Aplikacija, ki jo prostovoljno pokažeš policaju če je sluičajno kontrola prehoda, je 14. izjema, ki dovoljuje prehod ! Poleg izjav , ki jih podajamo zdaj, je aplikacija UPRAVIČENOST prehoda.
Naj si teršek, pa pooblaščenka pa še mnogi drugi svoje betice naravnajo na zdrav razum ! Kdo bo gledal v naše telefone ? kdo bo zahteval da mu kaj “pokažemo” ?
kje so to slišali ? Kje prebrali ? Neustavno ??
Saj so blazni.
Ali je neustavno, če policaju povem, da grem v drugo občino ker skrbim za 84 letno mamo? saj mi ni treba povedati….pač ne bom šel….bom moral peljati nazaj !
Enako je z aplikacijo…Je “medobčinski potni list”…če ga nimaš ali ga nočeš uporabljatui pač ostani v svoji občini….teršek gre lahko v hosto, n.pr., če noče v drugo občino…
To ste lepo vedali, da bi si morali nekateri kupiti “aplikacijo” zdravega razuma. Kajti diploma še ni garan, da to tudi res imaš.
Ni res kar pravite in pravzaprav namenoma zavajate. Obnašate se popolnoma enako kot komunistični razgrajači, ki ne spoštujejo zakonov. Aplikacija uporablja storitev dveh zasebnih podjetij. Podjetji v pogojih za uporabo te konkretne storitve zapišeta, da se na storitev ne sme vezati noben vladni predpis ali zakon (preberite si točko 1.D v pogojih uporabe). In ravno to je vlada storila, čeprav smo IT strokovnjaki že junija na to opozorili predsednika Janšo pa se on očitno požvižga na zavezujoče pogodbe s subjekti zasebnega prava.
Ko/če bosta Google in Apple aplikacijo umaknila iz svojih trgovin in jo državljani ne bomo mogli uporabljati, bomo seveda spet državljani krivi. In tukaj na tem forumu boste partijski kričači spet zavajali, da so krivi levaki, srbi, bosanci, samo ne vaš ljubljeni vodja. Ne zavedate se, da je s tem odlokom Janša pravzaprav “konfisciral” storitev dvem zasebnim podjetjem. Enako kot so to nekoč počeli komunisti.
Mene osebno žalosti, da se desna vlada tako “proletarsko” obnaša do zavezujočih pogodb z zasebnimi podjetji. In vi tukaj, samooklicani desničarji, jo pri tem še podpirate. Sram vas bodi! Saj ni čudno da je desna opcija v Sloveniji tako na psu.
Jože, ne nakladaj. Če bi bilo to res, kar pišeš, potem bi Google in Apple ukinila aplikacije mnogih evropskih držav in še katero drugo aplikacijo.
Poleg tega, da nam, ki imamo Andrid ne sporoča izpostavljenosti, na sinovem telefonu z iOS se po updateu sistema ne da vklopiti Exposure. Torej aplikacija ni vredna zaupajnja.
Tukaj bi rad opozoril na še eno potencialno napako, ki jo je storila vlada. “Google APIs Terms of Service” za storitev ‘Google COVID-19 Exposure Notications Service’ zahteva:
“Is used exclusively for COVID-19 response eos and not for any other
purpose, such as law-enforcement or any punitive action (e.g., individual
quarantine enforcement);”
Če bo Google umaknil aplikacijo zaradi kršenja njihovih pogojev, potem se bo Vlada RS ustrelila v koleno. Upam, da jih bo kdo od razvijalcev čimprej opozoril na tole in da umaknejo prepoved gibanja vezano na aplikacijo.
kakšno prepoved gibanja ?? Ravno z naloženo aplikacijo se lahko giblješ !!
Poleg 13 drugih upravičenih razlogov za gibanje je aplikacija 14. razlog…
Ne vem, ali nisem dovolj logično napisal ???
Nočete razumeti ker slepo verjamete vladi. Preberite pogoje uporabe googlove storitve Google COVID-19 Exposure Notications Service. Aplikacija uporablja to storitev, zato mora spoštovati postavljen pogoje. Google lahko umakne aplikacijo iz Play trgovine, ker krši njihove pogoje uporabe. A ne bi bilo glupo, da Google odstrani aplikacijo zaradi nepremišljene politične odločitve nekega ministra, ki ne spoštuje pravnih zavez? To bi bila neprecenljiva škoda, ki bi si jo vlada povzročila sama.
Vlada sprosti ukrepe, zdaj se pa repenčijo – kar kaže, da gre zgolj za nasprotovanje vladi, ne glede na to, kaj naredi.
Sramota! Obratovanje smučišč in trgovin pred odprtjem šol in sprejemanjem pacientov na preglede!
Očitno so si samooklicani vladni izvoljenci zamislili svoj božično-novoletni oddih na smučiščih.
Le kdo bo izvajal nadzor nad upoštevanjem ukrepov? Tudi če se bo upoštevalo ukrepe in priporočila glede razdalje, mask, razkuževanja rok,…, se lahko vprašamo kje so ukrepi glede množične uporabe prostorov v katere gre tudi cesar peš.
Glede smučišč, bi bilo prav, da bi se prilagodili sosednjim državam in tudi mi podobno ravnali.
Andraž Teršek, kakšen državljan!?
Kot, da bi bili malo ubrisani. Ljudje umirajo, šolniki dihajo na škrge, otroci namesto v šolah doma za računalniki, zdravniki in medicinske sestre izgorevajo, zdravstvena blagajna se rapidno prazni….mi pa , kot butalci govorimo o ustavnosti in zakonitosti neke aplikacije, ki utegne vsaj malo opozarjati na nevarnost okužbe. Butale!
Žal Google in Apple postavljata pogoje svojih storitev “COVID-19 Exposure Notications Service”. In v pogojih uporabe piše, da se storitev ne sme uporabljati za “law-enforcement”. Na koncu nam bosta zaradi bebave in nepremišljene poteze vlade Google in Apple umaknila aplikacijo iz njunih trgovin.
kaj boste še našli ??? Kupite si normalen telefon, kakršnih dela 2 miljona na Finskem.Tam nihče ne nori !
Tukaj pa se “cela” SLO ukvarja s par sto levimi protinarodnimi elementi….normalni ljudje pa smo v adventu ujetniki norih levičarjev! !
Glejte LJUBLJANA, očitno stvari ne razumete in se spet obnašate proletersko in trosite neumnosti. Večkrat sem vam rekel, da si preberete pogoje uporabe, ki jih postavljata Google in Apple. Ti dve podjetji ponujata storitev, ki jo uporablja aplikacija #ostanizdrav. Pa si nočete prebrati, temveč kar naprej zavajate z neko Finsko. In ne, Slovenci nismo ujetniki norih levičarjev. Imamo desno vlado, vlada določa omejitve in ukrepe.
Se strinjam. Če bi lahko imeli aplikacijo, vsaj tako narejeno, kot v Nemčiji, bi lahko imeli tudi bolj rahle ukrepe.
Jože, ne nakladaj. A misliš, da levaki niso obvestili Googla in Appla glede tega, kar praviš? Očitno imaš neke osebne interese zraven, ali pa si zgolj proti vladi.
Slovenci smo ujetniki norih levičarjev. Globoka država, ne pozabi nanjo.
Dobra poteza vlade. Če bodo levičarji pravno izničili uporabo aplikacije za prehod meje, bodo ljudje še naprej zaklenjeni v svoje občine. V nasprotnem pa si bodo ljudje v večjem številu naložili aplikacijo. Torej win-win za vlado in lose-lose za nasprotnike.
Von Mises
To ni noben win, je le poskus diktatorskega podrejanja ljudi! Ko ti uspe enkrat…..saj veš, priložnost naredi tatu!!!
Žal ne razumeta pojma win-win.
Jože
In razlaga tega pojma je…….
Igor, komentar je bil namenjen Von Misesu…
uhhh … in sedaj se nam je pripopal tale IGOR, bolje bi mu znal pomagati vodeb, kot pa domovina.je
edi
Kaj bi rad povedal?
Da smo te siti, tebe in tvojih nickov, to je hotel povedati!
Glede na to, s kakim veseljem, s kako naglico in s kakim brezmejnim fanatizmom nam ponovni kandidat za ustavnega sodnika, dr. Andraž Teršek, širi brezmejna ustavno-pravna obzorja ter neskončne meje osebne svobode, postaja nevarno, da bomo kmalu postali država brez meja (fizičnih in meta-fizičnih), država brez vsakršnih veljavnih ustavno-pravnih norm ter brez vsakršnih političnih in pravnih avtoritet, ki naj bi temeljne ustavno-pravne norme spoštovale, interpretirale, uresničevale, izvrševale, izvajale in varovale.
Se nam bliža “zlati vek”?
Bravo Friderik. Vse si povedal po zdravi kmečki logiki. Vse ostalo “pravniško” nabijanje je pa navadno iskanje “dlake v jajcu”. Sam imam naloženo aplikacijo, ki mi je že nekajkrat pokazala rdeče pobarvan ekran, normalno pa mi vsak dan pove, da “se še niste srečali z okuženim.”
Kakšni uspehi so to?
Vlada sprosti javni promet zato,da se TEOLOG fotografira na vlaku,navadni ljudje pa se z vlaki in avtobusi ne smejo voziti.
Kdo bo plačal to,da so bili danes avtobusi in vlaki prazni???
Sledilnik.
To je eden od načinov,kako lahko, prebivalstvu sledi,UDBA,pod vodstvom,tovariša Janeza Janše.
On je seveda stalno v strahu,da bo moral z oblasti.Jaz pa upam,da se bo to zgodilo,ČIMPREJ.