Ustavno sodišče zadržalo uvedbo PC pogoja v državni upravi, Janša dosegel svoje

Osnovna foto: pixabay

Ustavno sodišče je danes s 7 glasovi za in 2 proti do končne odločitve zadržalo 10. člen odloka, s katerim vlada od petka naprej v državno upravo uvaja pogoj PC.

Sodišče je zavrnilo argument vlade, da je odlok sprejela kot delodajalec, in ne kot oblastni organ ter presodilo, da bi škodljive posledice izvajanja odloka ob morebitni presoji, da je neustaven, pretehtale nad posledicami, ki jih prinaša njegovo zadržanje.

A vlada oz. njen predsednik sta s sprejetjem odloka dosegla svoje: močno pospešiti odločitev za cepljenje med delom prebivalstva, ki do tega vprašanja pristopa pragmatično, ter hkrati odgovornost za zdravstvene razmere v državi in delež precepljenosti razpršiti na več vej oblasti, pišemo v komentarju uredništva. 

Ustavno sodišče je o zadržanju odloka odločalo na podlagi zahteve za oceno ustavnosti, ki jo je vložil Policijski sindikat Slovenije, oziroma zanj odvetnica Nataša Pirc Musar. Njihov argument je, da je 10.a člen odloka neustaven, saj de facto uvaja obvezno cepljenje. Ustavno sodišče pa naj odlok do končne odločitve zadrži, ker zaposleni v državni upravi, ki zavračajo cepljenje,  tvegajo delovnopravne in prekrškovne posledice, ter da od zaposlenih ni mogoče pričakovati, da bi kršili predpise. Cepili pa bi se le zato, da jih te posledice ne bi doletele, ter da bi ohranili socialno varnost sebe in oseb, ki so jih dolžni preživljati, to pa bi predstavljalo hud poseg v njihovo telesno in duševno celovitost.

Če ustavni sodniki izpodbijanje odločbe ne bi zadržali in bi ta kasneje bila odpravljena in razveljavljena, telesnega stanja oziroma stanja imunskega sistema ter morebitnih neželenih učinkov, ki bi jih cepljenje pri nekaterih posameznikih morda povzročilo, ne bi dalo odpraviti.

Vlada je na drugi strani argumentirala, da se država trenutno uvršča na seznam temnordečih držav glede koronavirusne situacije, pogoj precepljenosti oziroma prebolevnosti v državni upravi pa po njeno edini omogoča učinkovito zagotavljanje pravice delavcev do varnega in zdravega delovnega okolja, kar je dolžnost delodajalca.

Za drugačno ureditev za zaposlene v organih državne uprave se je vlada odločila, ker imajo zaposleni zelo veliko neposrednih stikov s strankami oziroma uporabniki storitev, kar velja tudi za policijo. Meni, da predlagatelj zahteve po zagotavljanju svobode in varstva dela razlaga enostransko, z vidika javnega uslužbenca, ki se ne želi cepiti. Pri tem pa naj ne bi
upošteval tistih javnih uslužbencev, ki so vključeni v delovni kolektiv in imajo pravico do
zdravega delovnega okolja. Vlada je še dodala, da je zpodbijano določbo, ki je začasne narave, sprejela zaradi zagotavljanja nemotenega delovanja države.

Ustavni sodniki večinsko prikimali sindikalistom

Večina ustavnih sodnikov je sprejela argumente vlagatelja ustavne presoje. Glede težko popravljivih škodljivih posledic vlada po njihovo ni utemeljila, da bi
se ravno med zaposlenimi v organih državne uprave virus SARS-CoV-2 bistveno hitreje
in bolj širil kot v preostali populaciji ali pri drugih skupinah posameznikov. Zato po njihovo to ni edini ukrep, ki omogoča zagotavljanje pravice delavcev do varnega in zdravega okolja.

Delavci bodo do končne odločitve še vedno delali pod pogojem PCT, kar zadostuje, zadržanje odloka pa ne bi povzročilo takšnega širjenja okužb v državni upravi in širše,
da bi bilo zaradi tega ogroženo njeno delovanje.

Po drugi strani bi izvrševanje te določbe lahko povzročilo težko popravljive škodljive
posledice za tiste zaposlene v državni upravi, ki ne izpolnjujejo pogoja PC in zanje ne bi
bili upoštevani izjemi iz tretjega oziroma četrtega odstavka 10.a člena Odloka zaradi
morebitnih postopkov odpovedi pogodb o zaposlitvi, pa tudi zaradi dejstva, da je cepljenje
za posameznika nepovraten ukrep.

Odzivi

Proti odločitvi o zadržanju odloka sta glasovala ustavna sodnika ddr. Klemen Jaklič in Marko Šorli. Po objavi odločitve se je ddr. Jaklič odzval z naslednjim tvitom:

Takšen pa je odziv še enega uglednega pravnika, dr. Blaža Kovačiča Mlinarja, sicer zagovornika uvedbe obveznega cepljenja:

Z vladne strani se je najprej odzval minister za javno upravo, Boštjan Koritnik, ki je najprej opozoril, da gre le za zadržanje izvajanja odloka do končne presoje ter k temu dodal, da odločitev obžaluje, a jo absolutno spoštuje. Poudaril je, da pravo ni eksaktna znanost, da gre za tehtanje pravic, kar pa lahko dokončno naredi le ustavno sodišče, kar je pridobitev demokracije in razvite družbe.

Precej ostreje pa se je odzval prvi odgovorni za stanje v državi, predsednik vlade Janez Janša:

Da sta “dva pravna strokovnjaka zopet v manjšini proti sedmim epidemiologom ustavnega sodišča,” pa je na Twitterju zapisal notranji minister Aleš Hojs.

Glavno, da se ljudje cepijo
Glede na dosedanje presoje ustavnih sodnikov je bilo težko pričakovati, da bi večina na US enkrat za spremembo prikimala vladi pri njenem spopadanju s pandemijo. In najbrž so takšno ravnanje pričakovali tudi na vladi sami. Ali to pomeni tudi odpravo oz. razveljavitev odloka, je sicer še prerano soditi, pa vendar se današnja odločitev nakazuje presojo v tej smeri. Če bo kot takšna sprejeta, pa odpira vrata uvedbi obveznega cepljenja na podlagi Zakona o nalezljivih boleznih in v tem smislu ne bo zmaga za nasprotnike cepljenja.

Kot tudi ne dejstvo, da že obrazložitev zadržanja pravzaprav legitimira PCT ukrep, kot je lucidno izpostavil dr. Blaž Kovačič Mlinar.

Kakorkoli, Janša v tej situaciji morda zgleda še enkrat več poražen, a je v resnici daleč od tega. Z ožanjem vrat za tiste, ki zavračajo cepljenje ali celo testiranje, je močno pospešil cepljenje v državi. Samo v septembru se je tako za cepljenje odločilo 132 tisoč ljudi, kar je skoraj toliko, kot se jih je cepilo dva predhodna meseca skupaj. Delež cepljenih z enim odmerkom pa je presegel 53 %.

Resda nezadovoljstvo zaradi zategovanja PCT pravic in celo deklarativnega poskusa uvajanja PC v državni upravi, tudi med njegovimi volivci, narašča. A predsednik vlade je med dvema slabima možnostma najbrž pretehtal, da je to nezadovoljstvo (ob pospešenem cepljenju) zanj vendarle bolj sprejemljivo, kot da mu tik pred volitvami zaradi obremenitev s covid pacienti klecne zdravstveni sistem in mu politični nasprotniki pred nosom mahajo z eno najnižjih precepljenosti v Evropi ter posledičnimi presežnimi smrtmi.

Odločitve, s katerimi je soočena ta vlada, so nedvomno izjemno težke in v levi opoziciji so lahko srečni, da breme istih dilem ne pada na njihova ramena, saj bi ob njih neizogibno trpela tudi njihova volilna baza. Tudi če bo ustavno sodišče na koncu odlok dejansko razveljavilo, oziroma odpravilo, pa bosta vlada in njen premier, če se je zaradi njega dodatno cepilo vsaj še nekaj deset tisoč ljudi, z njim dosegla svoje.

123 komentarjev

      • Martin Lavrič, cepili naj bi ranljive skupine, ki jim bolezen lahko povzroči več težav kot cepivo. Za otroke in mlade to ne drži. Vi pa tega sploh ne veste?

      • Alenka bravo za komentar, tudi jaz bi mu to napisala, pa si me prehitela. Pač nekateri ljudje dlje od sebe ne vidijo. In ne vedo, da zdrav človek si nepreverjenega cepiva nima kaj vbrizgati v svoje telo.

      • Ne, ogrožene, cepljenje otrok ne bo zmanjšalo potrebe po intenzivi in je zgrešen ukrep. Da ne govorimo, da je cepivo odobreno zgolj za nujno uporabo in je bilo testirano le na odraslih.

      • Alenka, Barbara in kompanija (fejsbuk dohtarji), ste se prišli s protestnega shoda izpovedat direktno na ta portal? Ja, pa študenti tega cepljenja tudi ne potrebujejo. V kateri gostilni ste pa to slišali?

      • Menda ste že slišali, da je zaradi možganskih krvavitev in strdkov umrla 20-letna bolnica, ki je bila pred dvema tednoma cepljena s cepivom Janssen.

        Kapodistrias, a boste vsaj zanjo priznali, da cepljenja sploh ni potrebovala?

    • Alenka tudi otroci in mladostniki zbolijo. Nekateri z zelo resnimi posledicami. Kaj boš rekla njihovim staršem? Drugo pa je seveda,da tako ozko gledanje ne ustreza dejanski situaciji. Ne gre samo za obolelost. Grr za karantene,zaprtje razredov ali šol, bolniške staršev itd…Nezmožnost preseganja lastnega praga je antivexerska domena. Zato svojo družbeno neodgovornost lepo zadrži zase. Tudi argument o nepreverjenem cepivu ne drži. Še najmanj pa tista raca o zdravem človeku in cepivu…kot bi te cepili proti steklini,takrat ko jo že imaš. Cepiva so preventivna, če ti taka osnovna maksima ni jasna,nima smisla,da se v debato sploh vključuješ.

      • Martin, si pač nasedel uradni propagandi. Ta p(l)andemija ima veliko vidikov, za tiste, ki niso slepi in ne živijo v kognitivni disonanci, pa je jasno vidno, da gre v vsem skušaj predvsem za interese mednarodnih farmacevtskih multinacionalk. Slednje od nekdaj slovijo po tem, da potrošijo milijarde za podkupovanje politikov in zdravstvenikov. Njih zanima zgolj in samo dobiček, ne zdravje ljudi. Oni živijo od bolezni, ne od zdravja.

      • Stroka si glede cepljenja otrok ni enotna. Velika Britanija pa je cepljenje otrok zavrnila, ker koristi zanje ne presegajo tveganja. Mislite da tam nimajo strokovnjakov?

      • Vi mislite tole in zamolčite, da je okužen z RSV:

        Tako imajo trenutno hospitaliziranega nekaj več kot mesec dni starega dojenčka, ki ima okužbo z respiratornim sincicijskim virusom (RSV) in covidom-19. Dojenčka morajo mehanično ventilirati. Kot je povedal namestnik predstojnik pediatrične klinike dr. Matjaž Homan, je v tem primeru težko reči, da je bila hospitalizacija potrebna zaradi covida. Verjetneje je, da je bila hospitalizacija potrebna zaradi okužbe z RSV, dodatno pa je potem okužba s covidom poslabšala otrokovo stanje.

        Več na: https://www.zurnal24.si/zdravje/virusi-ogrozajo-otroke-na-ventilatorju-tudi-enomesecni-dojencek-373901http://www.zurnal24.si

      • Igor in Alenka otrok je ventiliran in je okužen tudi s kovidom. Igor kdo govori o cepljenju dojenčkov ampak vi ste trmasti in zaradi vas se je okužil tudi dojenček. Tudi otrok ne bi bilo potrebno cepiti če stari be bi samo na svojo rit gledali.

      • Anita
        Kdo pa gleda na svojo rit? Ljudje smo si zelo različni in eni pač nočemo tvegati s cepljenjem! Se sprašujem, zakaj me virus v 1,5 leta niti povohal ni, tudi včeraj sem bil na testu negativen! Pač ne podlegam covid histeriji!!!

  1. Janši se že blede! Rad bi bil novi Tito in se ga vedno znova spominja! Drugače pa, še en poraz samodržca! Pa v kaj lahko ljudi prisiliš???? V nič! Poskušaj se jim približati! Se ne znaš! Triglav in Trboveljski dimnik sta najvišji točki do katerih si prišel v tem mandatu! Sledi strmoglavljenje! Pa smrti pripisuj sebi, tudi 20 letnega dekleta, ki se je cepilo zaradi nerazumnih omejitev! FUJ

  2. zaradi nadaljnjega širjenja virusa, ki je v glavnem posledica prenizke precepljenosti prebivalstva, nosi soodgovornost večina na @UstavnoSodisce, ki bolj varuje lik JBTita kot zdravje Slovencev.

    Slovenci znamo poskrbeti za svoje zdravje! Hoče Janša povedati, da je za vse dosedanje smrti kriva njegova vlada??? Če ne želiš biti kriv za bodoče smrti, naj jutri odstopi!!!!!

    • Kaj, ko bi odstopilo US, ki pomaga tistim, ki razgrajajo in širijo virus, namesto, da bi upoštevali KARANTENO.
      V Sloveniji bi bilo mnogo bolje, če ne bi imeli Ustavnega sodišča.

      Komentator Peter večkrat pove, da ŠVICA nima Ustavnega sodišča. Če sodišča delajo pošteno, potem že ona PRESOJAJO po zakonih in kazniva dejanja tudi obsodijo.

      Pri nas pa kazniva dejanja Levice, so vedno oproščena.
      Levica lahko celo blokira promet po Ljubljani in tudi na OBVOZNICI. S tem so povzročene tudi velike škode.
      Sem bila v Ljubljani dan po sredinih protestih in videla, kako so menjavali stekla na oknah PARLAMENTA, ki so jih SVOBODNI RAZGRAJAČI razbili.
      Ali je sodišče koga obsodilo?

      Zato pa je v Švici, ki nima US, red.
      Pri nas pa prav US – pospešuje NEREDE!

      • Kraševka, kaj Levico kar naprej mečeš naprej, oni so kar se tiče obveznega cepljenja in pocepljenja vseh ljudi še hujši kot Janša, kaj nisi slišala, kaj sta Luka Mesec in Miha Kordiš govorila na začetku ob uvedbi cepljenja, “pocepiti vse, tako je delal Tito” in vi to zagovarjate?

      • Če v Sloveniji ne bi imeli ustavnega sodišča, bi bil Janša še vedno v zaporu, katoliške šole pa plačljive.
        Si še istega mnenja, Kraševka?

      • Kaj, ko bi odstopilo US, ki pomaga tistim, ki razgrajajo in širijo virus, namesto, da bi upoštevali KARANTENO.
        ——–
        Ma dobro, kaj je to tekmovanje, kdo bo napisal večjo neumnost? kakšno karanteno bi morali upoštevati protestniki? Sploh veš, kaj je karantena?

      • Tečen dec, če ne bi imeli US, bi zadeva končala na Evropskem sodišču in bila rešena hitreje v korist Janše in nedržavnih šol.

    • Efektivna pismenost Slovencevje slaba. Predlagam, da še enkrat preberete vsebino, kjer je jasno napisano, zakaj je JJ dosegel zastavljeni cilj. To lahko tudi sam potrdim. Bistveno je, da se je precepljenost v vmesnem obdobju bistveno povečala, kar bo omogočalo lažje spopadanje z epidemijo kasneje.

      • Bistveno je, da se je precepljenost v vmesnem obdobju bistveno povečala, kar bo omogočalo lažje spopadanje z epidemijo kasneje.
        ———-
        Večja precepljenost bo pripomogla samo k večjim dobičkom farmacevtskih mutinacionalk. Cepivo je itak neučinkovito, ker virus mutira nekaj desetkrat na leto, bistveno hitreje kot lahko farmacija pripravlja nova cepiva, katerih razvoj zahteva svoj čas. Če odmislimo, da so cepiva nepreizkušena. Kaj bo na daljši rok, bomo šele videli.

      • Navigator, sam sebe demantiraš. Praviš, da so cepiva neučinkovita zaradi mutacij. Če nisi opazil, je zdaj že vsaj četrta verzija virusa in cepiva so še vedno učinkovita. Drugače pa sem že zadnjič poslal, katere tablete največ prispevajo k dobičkom multinacionalk. Pa pozabil sem dodati še kontracepcijske tablete, ki pa imajo za cca. 10x več stranskih učinkov od recimo cepiv. Pa malo si preberite članek dr. Štrancarja v zadnji Domovini, da boste dobili direktne odgovore glede cepiv.

      • Slovenecsi, če še nisi opazil, so na na začetku cepljenja trdili, da je cepivo 90% učinkovito, potem ko so ljudje še naprej obolevali in umirali kljub cepljenju, so rekli, da je zaradi nove mutacije virusa le-to učinovito samo še 70%, pa 50% itd. Mislim, da gre za navadno nakladanje, saj v tako kratkem času sploh ni mogoče ugotoviti, kako učinkovito je cepivo.

      • Navigator, kako to, da navkljub vsem mutacijam virusa v domovih za starejše zaradi visoke precepljenosti ne umirajo več množično, sploh pa ne za kitajskim virusom.

  3. Policija, vojska, državna uprava. Tudi za levičarje ne more biti drugače, kot da te skupine družbi jemljemo kot vzgled. Namesto da bi se postavili na stran države, na stran, ki želi na vsak način omejiti epidemijo, zmanjšati širjenje virusa, vzpodbuditi čim večjo samozasčito, kar je seveda cepljenje, se te skupine postavijo na stran večnih neodraslih otrok, ki trmasto iščejo pot skozi zid. Neverjetno in žalostno. Eno je, da smo še vedno zgolj na 53%, povsem nekaj drugega pa je, da cepljenju nasprotujejo sindikati državnih organov. To je unikum. Toliko mask kot je padlo v tej državi v roku enega leta, je skoraj neprebavljivo. Ali se sploh zavedamo, da nas nekaj odstotkov ljudi drži v šahu in krču, nas ustrahuje z napovedmi o državnem udaru, blokadi države, z grožnjami zdravnikom? Kaj počne Policija? Simpatizira z njimi. To je razkroj države, propadanje družbe. To je nasilna uzurpacija manjšine, nad večino, ki se noče braniti. Dolga leta sem delal v poklicu, kjer je bilo ogromno sodelovanja s Policijo. Te fante sem spoštoval. Kaj se je zgodilo z vami? Kam ste odložili integriteto, ponos do službe, zavedanje dolžnosti? Policija ne služi državljanom, Policija služi državi! Policija mora z represijo vzpostaviti red! To so ogrodja družbe kot jo poznamo. Vse ostalo vodi v anarhijo.

  4. Države z obveznim cepljenjem https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/countries-making-covid-19-vaccines-mandatory-2021-08-16/ – mi pa imamo US. Naši levi mediji,ki so 3 leti živeli v iluziji,da sodrgo lahko nadzorujejo,so se zbudili v jutro,ko jih mora čuvati policija,da jih od njih samih nahujskana drhal ne pomeče skozi okna. V isti utvari živi US. Teh nekaj pravnikov pa da bo zares nadzorovalo sodrgo? Prav gotovo.

    • Kaj hočeš s tem dokazati? Da so farmacevtske multinacionalke nadvse brezobzirne pri doseganju svojih ciljev, tudi z lobiranjem in podkupovanjem politikov?! Nič novega. To je že davno znano dejstvo. Vprašanje je samo, koliko so dobili naši politiki, da nas tako brezsramno silijo v nepreizkušeno cepljenje, ki je neučikovito, ker virus mutira več desetkrat na leto, za povrh pa je potencialno nevarno na kratki in daljši rok..

      • Vai virusi mutirajo,cepiva delujejo,za ošpicami pa umirajo bedaki. Letelo pa je na US, ki je zavrnilo predlog,ki je bil podoben mnogim v svetu. Seveda,lahko argumentiraš,da je naša ustava pač 2gačna,ampak 2 ločeni mnenji temu nasprotujeta. Odločitev je bila politična. To je vse.

      • Zakaj še niso izdelali cepiva zoper navaden prehlad? Ker virus, ki ga povzroča, prehitro mutira in obstaja nešteto različic le-tega. isto velja za koronavirus-19. Farbajo nas.
        Ustavno sodišče pa razsoja na podlagi vrhovnega pravnega akta pri nas, to je ustave. Ne mislim, da se US nikoli ne zmoti, toda tokrat se ni. Izločevanje necepljenih iz družbe je zločin.

  5. Igor pač ne razume. Igor ali spadate med strežnice ali Bolgare? Zakaj je cepljenih 90 % Dancev in le 20 % Bolgarov. Zakaj je cepljenih 90 % zdravnikov, sester 50 % in strežnic le 20 %. Študentov na fiziki je cepljeni okoli 90 % in študentov na FDV le 30 %. Ali vam ti podatki nič ne povedo? Torej kam spadate?

  6. Ustavni sodniki, sedmerica, da se razumemo, je ponovno dokazala, da nni sposbna razsojanja, da ne pozna prava in da ne razume situacije, ki bi ji morala podati pravni okvir.
    Predpis, ki določa ukrepe v zdravstveni krizi, epidemije, mora temeljiti na medicisnki podlagi. Medicina pripravi podlage, politika pa te podelage povzame, jih oblikuje v pravni akt, ki postane obveza državljanom.
    Pravna forma je tukaj popolnoma irelevantna.
    Sedem ustavnih sdnikov pa tega dejsatva ne pozna, zato so se kot pijanec plota naslonili na pravno formalnost.
    Sami so nesigurni, pa so se rešili tako, da so izvajanje predpisa zadržali. Bo že nekako, si mislijo. Kar pa kaže pred vsem bedo teh vrhovnih odločevalcev. Razmere so kritične in potrebno je odločiti, potrebno je ukrepati. Tega ti, formalno usposbljeni odločevalci niso sposobni. Glewde na jasno situacijo, ki preti s katastrofo MORAJO odločiti nemudoma. Niso spsobni odločiti, zato so se skriili za formalno pravno telovadbo.
    Zadeve so jasne: zdravstvo je podalo predlog za sprejem ukrepov. Ti ukrepi so sprejeti. Ustavni sodniki, sedmerica, da se razzumemo, pa je zadržalo sprejem ulrepov.
    V zraku pa je polno zahtev, da o pomembnih zadevah mora odločati stroka.
    Paravo ni medicinska stroka Noben sodnik nima pravice, da odloča o medicisnkh problemih.
    Ustavni sodniki pa so si to privoščili. To je škandalozno. kako si to dovilijo?
    Ko gori hiša, o ukreph odločajo gasilci, med katerim ni akademika!!!
    Ko je ogrožen nardod, pa akademiki menijo, da lahko odločajo. No, toliko so previdni, da odločitev, kij e sprejeta, zadržijo, kar pa je enako, kot če odločijo.

      • Tako je Navigator. Vsi strokovnjaki smo mastno plačani od multinacionalk in politike. zato se vsi vozimo z BMW-ji, imamo velike vile in sploh ne vemo, kaj bi z denarjem. Zato naslednjič, ko vas bo kaj bolelo, pojdite k nepodkupljenim alternativnim medicincem. Sam bom pa danes vprašal mojo ženo, kako to, da toliko denarja zapravi, da imamo stanovanjski kredit in da vozimo ljudski Volkwagen 🙂

      • Zakaj še niso izdelali cepiva zoper navaden prehlad? Ker virus, ki ga povzroča, prehitro mutira in obstaja nešteto različic le-tega. isto velja za koronavirus-19. Farbajo nas.
        Ustavno sodišče pa razsoja na podlagi vrhovnega pravnega akta pri nas, to je ustave. Ne mislim, da se US nikoli ne zmoti, toda tokrat se ni. Izločevanje necepljenih iz družbe je zločin.

      • Slovenecsi, to, da so vsi strokovnjaki podkupljeni, praviš ti. Farmacija pokupuje tiste, ki imajo vpliv. to pa so vrhovi politike in zdravstva. Goreč kot si, lahko še napreduješ in se boš vozil z BMWjem in boš imel lepo vilo, pa še kaj zraven. Potrudi se.

      • Slovencsm pred skoraj 2 letoma se očeta soremljala v Rožno dolino v Senatorij kjer so mu na koncu operirali kolk. Operiran je bil v začetku izbruha kovida. Ker nisem smela z njim v stavbo sem ga počakala zunaj za stavbo na parkirišču in moram reči, da 80% avtov je v rangu 15.000 do 20.000 evrov večina japonske izdelave. Tako da nisem videla nobenega luksuza. Senatorij pa samo za pohvalit če bi tako deloval slovenski zdravstveni sistem nobenih čakalnih dob ne bi bilo.

  7. Jasno je, da je ta sindikat politično pristranski promotor, ki celo varnost in zdravje, svojih članov mu ni sveto, pa še z denarjem svojih članov in kako si sploh drznejo trditi da ščitijo zdravje svojih članov, ko ti so primorani delati v potencjalno okuženim okolju.

  8. Glede tega reklamiranja cepiva Jansen, se strinjam, da je bilo zagotovo v duhu, da se cepivo pred iztekom uporabnosti – porabi. Ti dve smrti, mladih ljudi, sta bili popolnoma nepotrebni. Ta dogodek je zagotovo pustil sled nezaupanja. Vendar je to propagando vodila stroka in ne JJ. Žal.

    Vendar, za splošno dobro, so ostala cepiva sprejemljiva. V svetu so določene bolezni iz preteklosti dobesedno izkoreninjene, prav zaradi cepljenja. Pa ni bilo nikoli takšne histerije. Imamo pandemijo, s katero bi se prav vse vlade, katerekoli, učile, saj kovida do sedaj ni bilo. Res pa je, kar nihče ne poudarja, da pa v DSO-jih umrlih, odkar je na voljo cepivo, praktično ni več. Vendar, cepljenje na zagotavlja nesmrtnosti, saj vsi vemo, da se naše življenje enkrat konča. Eni prej, drugi kasneje. Tako to je.
    Narobe je samo to, da ne znamo strniti svojih vrst in marsikdo se udeležuje teh shodov, ki niso nič drugega, kot predvolilna zborovanja. Prepovedano je združevanje v obdobju pandemije, pa nekateri kar zavestno kršijo to največjo pravico vseh državljanov – pravico do zdravja. Kdo jim to dovoljuje? SRAM JIH NAJ BO.

    • Ne drži, če bi upoštevali stroko in bi ljudje za vsa cepiva QR kodo pridobili po določenem času, se ne bi toliko ljudi odločilo za Jansen . Tako pa so s takojšnjo pridobitvijo kode spodbujali ( politika mimo stroke!) porabo tega cepiva . In zdaj je najlažje reči da so se ljudje sami odločili za vrsto cepiva in si pilatovsko oprati roke. Proizvajalec pa itak ne nosi odgovornosti, ker je cepljenje prostovoljno je namenjeno izključno za urgentno uporabo.

      • Morda pa, upam, da ne podpiraš teh histeričnih protestov, kjer ni distance in se kršijo prav vsa zdravstvena priporočila.
        Tisti, ki se nočejo cepiti – naj ostanejo doma! Nič drugega. To paradiranje osebkov po LJ je nesprejemljivo.
        Zato, ker je levica hujskaška, virusa ne bomo še dolgo imeli pod kontrolo.
        Tako kot je povedal Hojs v Tarči – KAR NI DOBRO ZA LJUDI, JE DOBRO ZA LEVICO. Ob večji smrtnosti, kažejo s prstom na to vlado, kako ne zna obvladovati virusa. Ob vseh pozivih, da se v tem obdobju pandemije – strnejo vrste – pa ni duha ne sluha, s strani KUL-a. Še slabše, na POP TV jim radostno namenjajo termine za “ure pravljic” o tem, kako pa oni bodo, če bodo, ko bodo…. So že imeli priložnost in vsi vemo, kako se je končalo. Če ne znaš – ne znaš.

      • V ZDA je bilo z Jansenom cepljenih nekaj milijonov ljudi. Obžalujem smrt 20-letne punce (kljub jasnim simptomom je predolgo čakala z nujnim interventnim zdravljenjem), toda isti dan je umrlo 9 ljudi za Covidom, pa to ni noben omembe vreden problem. Dvoličnost in zloraba smrti za politična in ideološka nabijanja. Žalostno!

  9. Citat iz https://www.stopworldcontrol.com/gates/

    “Bill Gates je povsod: vsak večji medij mu daje platformo, da celemu svetu pove, kaj lahko in česa ne moremo storiti glede svojega zdravja. Čeprav nima nikakršne medicinske izobrazbe, tako rekoč v vseh državah narekuje zdravstveno politiko. Ker ima v lasti polovico običajnih medijev, drugo polovico pa plačuje, da dela za njega, lahko učinkovito utiša glasove milijonov zdravnikov in znanstvenikov, ki nasprotujejo njegovi politiki.

    Bill Gates je tudi glavni sponzor Svetovne zdravstvene organizacije in številnih drugih zdravstvenih inštitutov po vsem svetu, pa tudi glavni delničar večine podjetij za cepiva. Gates je svetovni trgovec s cepivi #1, zaradi česar je postal najbogatejši človek na svetu. S prodajo cepiv se je njegovo bogastvo podvojilo na več kot 100 milijard USD. Podkupuje ali izsiljuje vlade za širjenje njegovega programa cepljenja in zahteva, da je treba vsemu človeštvu vsiliti nepreizkušeno, eksperimentalno cepivo, ki spreminja DNA, ki se lažno trži kot “cepivo proti COVID-19”.

    • Citat iz tega intervjuja:
      “Po drugi strani pa bi po mnenju Kovačiča lahko na 3. programu Televizije Slovenija že od samega začetka epidemije namesto “neskončne pozicijske vojne v parlamentu, ki je obupna”, porabili nekaj časa za oddaje, v katere bi prihajali strokovnjaki. “Ti bi na poljuden način razlagali, kakšna so aktualna spoznanja o covidu, o posameznih ukrepih, o učinkovitosti in varnosti cepiv. Pojasnjevali bi, katere so ta hip odprte dileme.”

      To je zanimivo dejstvo: Uradna stroka, ki sebe predstavlja kot predstavnico čiste znanosti, ni pripravljena in sposobna dialoga z nikomer: ne s strokovnjaki ne z laiki. Vse, kar zmore, je diktat, prisila, sankcije zoper oporečnike, sramotenje … Skratka, diskreditacija-likvidacija. Zoper disidentske strokovnjake iz lastnih vrst uradna stroka ukrepa disciplinsko, kot da smo v dobi preganjanja čarovnic.

      Kdo lahko verjame in zaupa takšni “stroki”? V znanosti ni dogem in ni tabujev. V znanosti dvom ni le dopusten, temveč nujen. Pridiganje uradne stroke z nekega vzvišenega piedestala vsevednosti, je prazno, saj vsak laik lahko sam ugotovi, da je vse polno vprašanj v zvezi s pandemijo, ki nimajo odgovora, ki se jih zavrača, označuje za nepomembna in nestrokovna.

      Čas je že, da odpremo okna in prevetrimo to zatohlo Dolino Šentflorajsnko.

  10. Žal je desnica pri vodenju države izgubila kompas pa ravno tega od svojih nisem pričakoval. Že več kot leto dni ignorirajo državni zbor in vladajo samo še z odloki za katere se prepogosto izkaže, da niti v vladi niso usklajeni, da nimajo zakonske podlage ter, kar je najslabše, ustvarjajo zmedo in odpor pri ljudeh. Ob nastopu mandata sem bil prepričan, da bo ta vlada znala najbolje voditi državo v teh težkih trenutkih. Žal je izpadlo, da bi težko bilo slabše. Izgubila je še zadnjo podporo v državnem zboru (ne pozabimo, da nima več dovolj glasov za karkoli) in izgubila je zaupanje ljudstva. Kaj je lahko hujšega v času krize? Vsak državnik, ki ljubi domovino bi va takih okoliščinah zadostno podporo poiskal na čimprejšnjih volitvah.

    In s čem se vlada te dni ukvarja? Razpisuje nova delovna mesta v državni upravi. Skuša neko čudno politično in družboslovno šolo pretvoriti v univerzo in ji zagotoviti financiranje. Spomnite se, kako so obljubljali nižje davke, vitkejšo državno upravo ter konec financiranja raznih družboslovnih mešalcev megle. Medtem ji pomembne stvari v državi popolnoma uhajajo iz nadzora. Sramota.

  11. Bravo Jože, nalil si čistega vina!

    jaz pa dodajam tole:

    https://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/stevilni-se-poslavljajo-od-katje-20-pocivaj-v-miru-drago-dekle/

    V bistvu kotriram Uli, ki je zadnjič pisala nekaj o tem, da ne vemo, ali je kaj posnifala, ali se je drogirala, ali je jemala kontracepcijske tablete. Bila je čisto običajna punca, mlada, polna življenja, še začeti ni začela živeti dobro, bila je tudi prostovoljka na taborih.
    Tako da Ula prosim te naslednjič da brzdaš svoj jezik in ne žališ.

    • In? Kaj to dokazuje? Da cepivo v deset tisočinki odstotka lahko povzroči zaplete ali smrt? Kot bi dokazovala,da je voda mokra,ogenj vroč in sonce sveti. Čestitam. Vsako zdravilo,čisto vsako, je lahko za nekoga strup. Nobena stvar ni povsem bela ali črna. Vsak posamezen dogodek se da izolirati in ga izven konteksta predstavljati kot nek dokaz. V resnici pa to ne dokazuje ničesar. Če te že zanima dokaz,povsem jasen in razumljiv, splošen, se obrni na Potrčkota, naj nam Potrčko ponovno poroča o Švedskem modelu. 85% precepljenost = 0 ukrepov.

      • Martin, Švedska je za nas primer dobre prakse. Švedska ima 1456 mrtvih zaradi kovida na mlijon prebivalcev, Slovenija pa 2195, čeprav Švedska skoraj ni imela omejitev, slovenska vlada pa nas maltertira od prvega dne uvedbe pandemije in še zdaj, ko je pandemija uradno nehala veljati.

        Ko si tako vsestranko obveščen, povej prosim, zakaj je Slovenija edina rdeča država v Evropi?? (Ne rdeča v smislu politike seveda,temveč kovida.)

      • Gospod Martin, mislim, da ste zgrešili bistvo. Bistvo je prisila v cepljenje in ne čistoča cepiva. Cepiti bi se moral, kdor se čuti ogroženega. Naša vlada pa ustvarja take pogoje življenja, da se moraš cepiti za normal life.

        Cepivo ima poskusno dovoljenje, ki je bilo izdano za pogoja:
        – velika smrtnost korona virusa in
        – ni zdravila.
        Sedaj noben od teh dveh pogojev ni več izpolnjen: smrtnost je nekje v mejah malo hujše gripe in so tudi že zdravila. Evropska agencija za zdravila bi morala ukiniti to poskusno cepljenje. Ampak denar je sveta vladar ali kako že prvijo.

      • Navigator,Alojzz
        1. Navigator: Švedska.je za nas idealen primer. Najprej so poskusilo z eno varianto, potem z drugo. Tudi z zapiranjem in omejevanjem itd. Ko ni šlo s prvo, so na hitro in z zaupanjem uporabili ISTA CEPIVA kot mi in se precepili na 1.2.3. Težava ni v cepivu. Težava je,da se zavoljo nadzora 3.6 milijardne korupcije ruši vsako ne-levo vlado in da je kovid samo slučajno sovpadel. Rušenje zaupanja v institucije se je cepilo na Iluminate in to je to. Kjer so Švedje odgovorni, racionalni,zmerni in politično zreli,smo mi (post)komunistična koruptivna narcisoidna luknja.
        2.Alojzz Država in družba nas po defaultu sili v konformizem. Kdor se družbi,njenim zahtevam,pravilom itd prilagodi je del družbe,ostali pa gredo na njen rob. Vzgoja je točno to. Država nas preko zakonodaje sili v stotine stvari, tudi cepljenje. V SLO imamo OBVEZNO CEPLJENJE in US je: “O vprašanju obveznega cepljenja je Ustavno sodišče presodilo (U-I-127/01 z dne 12. 2. 2004), da korist, ki jo prinaša cepljenje za zdravje posameznika in širše skupnosti, presega morebitno škodo, ki morda nastane pri posamezniku zaradi neželenih učinkov cepiv. Opustitev obveznega cepljenja bi pomenila veliko zdravstveno tveganje, saj bi lahko upad precepljenosti pod kritično mejo privedel do ponovnega pojava nalezljivih bolezni in epidemij. Posledice bolezni, ki jih lahko s cepljenjem preprečimo, bi bile za zdravje ljudi neprimerno večje, kot so morebitne zdravstvene težave, ki se ob cepljenju pojavijo le izjemoma.” Gre za povsem enak primer. Korist širše skupnosti presega interese posameznika. Ponovno,Švedje so se z ISTIMI cepivi precepili v nekaj mesecih. Zakaj? Ker niso infantilni narcisoidi temveč družbeno odgovorni državljani.

      • Navigator, to je pa tako, ko amaterji primerjate hruške in jabolka. To Švedsko dajete za zgled, ko vam paše. Najprej so o njej pisali kot o primeru, da bodo brez omejitev zvozili pandemijo. Pa so imeli katastrofo v domovih za ostarele. Ogromno ljudi je pomrlo. Potem so v naslednjih valovih imeli omejitvene ukrepe in je bilo bolje. Zdaj skoraj nimajo več omejitev. Ampak zakaj je Švedska toliko boljša od Slovenije? Zato, ker tame ne pametujejo po forumih toliko kot pri nas. Nimajo protestov, ko vlada sprejme ukrepe. Tam so se ukrepov držali tudi ko niso bili predpisani. Mentaliteta ljudi je drugačna. Bolj gremo na jug, slabša je situacija. V povprečju seveda.
        Zakaj je Slovenija rdeča? Eden glavnih razlogov je v medijih, opoziciji in deloma tudi v slabi komunikaciji vladnih služb. Dejstvo je, da v tujini praktično ne vidiš boja opozivije z vlado na področju pandemije. Pri nas je bilo pa stalno kontra tej vladi. Najprej z maskami, potem z ukrepi, … Zato tudi ni mogoče vladi pripisati večje krivde, pa četudi so bile mogoče kakšne aktivnosti neposrečene ali slabe.
        Drugače pa g. Navigator. Najboljše trenutne rezultate imajo države, kjer je precepljenost visoka. In Švedska je tudi med prvimi. Imajo več kot 70% precepljenost. To bo pa zdaj čisto podrlo tvoje stalno nabijanje o prisiljenem cepljenju. Kaj pa zdaj? So Švedi tudi neumni, ker se cepijo v tako velikem številu? Ah, verjetno so podkupljeni s strani multinacionalk 🙂

      • Alojzz, za normal lajf je bistvena precepljenost. Če se veliko ljudi ne cepi, ni normal lajfa. Malo poglejte države. Tiste z visoko precepljenostjo odpravljajo ukrepe in živijo normalno. Druge se pa ubadajo s problemi. Tako to pač je. In to ni odvisno od JJ ampak od nas samih. JJ z vlado želi državo vrniti v normalen lajf. To pa lahko naredi samo tako, da ljudi motivira za cepljenje. In to je bitvo vsega. Če se odpovemo svobodi odločitve za cepljenje (in se cepimo), lahko normalno zaživimo in dobimo nazaj vvo svobodo, ki smo jo imeli pred epidemijo. Tako enostavno to je.

      • Slovenecsi, pišeš: “Najprej so o njej (Švedski) pisali kot o primeru, da bodo brez omejitev zvozili pandemijo. Pa so imeli katastrofo v domovih za ostarele.”

        Mag. dr.med. Vladimir Pirnat obrazloži, zakaj so umirali starejši v domovih, tudi pri nas in po vsej Evropi, ne le na Švedskem: Ker jim je uradna propaganda vsak dan vlivala strah v kosti, ker jih svojci niso smeli obiskovati, tovrsten stres pa pri starejših, večinoma kroničnih bolnikih, ki so imeli kak mesec ali morda leto živjenja pred sabo, lahko hitro vodi v smrt.
        https://www.youtube.com/watch?v=xIHHddzi7kE

        “Ampak zakaj je Švedska toliko boljša od Slovenije? Zato, ker tame ne pametujejo po forumih toliko kot pri nas.”

        Trditev ne le da ni resnična, temveč je popolna neumnost. Švedska ni imela nobenih posebnih ukrepov, zgolj priporočila. Pri nas pa vlada maltretira ljudi z ukrepi na ukrep od uvedbe pandemije maraca lani naprej. Kot da bi se reinkarniral Kardelj. To je dekretatura, ne pravna država.

        “Zakaj je Slovenija rdeča? Eden glavnih razlogov je v medijih, opoziciji in deloma tudi v slabi komunikaciji vladnih služb.”

        Slovenija je rdeča zato, ker je ena najbolj korumpiranih držav v Evropi. v zgoraj navedenm intervjuju dr. med. Pirnat obrazloži, kako nezanesljivi so PCR testi in da se da z njimi prikazovat lažne pozitivne rezultate. Zato, da bi se šli vsi cepit in bi pristojni dobili svoje provizije, nas vse prisiljujejo v cepljenje, tudi z lažnim prikazovanjem okuženih.

        “Najboljše trenutne rezultate imajo države, kjer je precepljenost visoka.”

        Tudi to niti slučajno ne drži. Izrael je vioko precepljen, a imajo katastrofalen četrti val. Najbolje so jo odnesle najmanj precepljene države, na primer afriške. Le zakaj? Sam mislim, da zato, ker nimajo zdravstvene infrastrukture in denarja, da bi se lahko šli pandemijo PCT testov, kot ugotavljajo nekateri.
        https://www.worldometers.info/coronavirus/

        Malce se pouči, preden pišeš trditve, ki so povsem netočne.

  12. @Barbara, že zadnjič sem vam napisal, da se lotite nečesa kar zmorete. Nehajte pisati nesmisle in nebuloze. Nehajte izkoriščati smrt dekleta, za svoje valjenje buč. Dovolj prostaško je, da to počne njen oče. Kaj je bila in kje je bila prostovoljka je brezpredmetno, razen če imate tudi vso evidenco za vsakega umrlega za posledicami kovidne pljučnice? Ali za vas te smrti ne štejejo? Vsaka smrt je tragična, vendar je svojcem intimna. Vsaj tako bi moralo biti. Ali mislite, da je noivnarskim hijenam mar za to punco? Njim je le za klike in naklado, za gledanost. Za punco jim dol visi. Če bi se to zgodilo v nekem drugem času in ob nekem drugem cepivu, nihče ne bi vedel zanjo. Sicer pa je razmerje 2/120000 dovolj povedno. Škoda je, da so ustavili cepljenje, tako so le še bolj zasejali dvom.

    • Samec, ti seveda veš, da je cepivo učinkovito, čeprav statistika tega ne kaže, veš, da je varno, čeprav že kratkoročna statistika tega ne kaže, kajti v nekaterih najbolj precepljenih državah imajo četrti val z veliko smrti, kaj bo na dolgi rok, pa nihče ne ve.
      Iz tebe govori slepa vera, ne dejstva. Če že poučuješ Barbaro, kaj bi smela pisati in kaj ne: najprej sebe vprašaj, ali je res, kar pišeš, ali samo verjameš, da je res. Mislite, ali veste? je nekoč v kvizu spraševal Jonas Ž. Toliko razsoden, da ločiš to dvoje, menda si.

      • Navigator, na Švedskem da so v domovih za ostarele ljudje množično umirali zaradi žalosti, ker jih svojci niso smeli obiskovati. Saj bi se smejal, če ne bi bilo žalostno. Niti ene same trditve predhodnika nisi ovrgel.
        Imam veliko kolegov po raznih delih Evrope in ti trdijo, da so tako mili ukrepi kot pri nas še redkokje, pa še teh se ne držimo.Potem se pa čudimo temu rdečemu madežu na zemljevidu Evrope.

  13. Zadržanje PC vstopnega pogoja s strani večine ustavnih sodnikov je bilo pričakovano, za marsikoga odrešilno in celo družbeno sproščujoče.

    Saj je “minuto pred dvanajsto” resno grozilo neobvladljivo anarhično stanje, ko bi svojih pristojnosti in nalog že od 1. oktobra ne opravljal opazen del zaposlenih v javni upravi, policiji in SV, kar se je do roba znosnosti zaostrilo zlasti po zadnjih “spontanih” in neprijavljenih uličnih zborovanjih ter nezakonitih množičnih huliganskih zasedbah trgov, ulic in križišč, vključno z oviranjem in zaustavljanjem prometa, ogrožanjem javnega zdravja, premoženja in celo človeških življenj.

    Če je v resnici precepljena in prebolela komaj polovica javnih uslužbencev, potem je bila nevarnost pogubnega kaosa tako rekoč neposredno predvidljiva in pričakovana. Popolnoma jasno je, da so javni uslužbenci prav s to vsem dovolj grozečo nevarnostjo še dodatno zaostrili nevzdržne razmere, po drugi strani pa so jim pomagali še sredini in petkovi “spontani” anarhistični ulični nasilneži v imenu samo-oklicane “ljudske skupščine” in v imenu novo-ustanovljene “ljudske stranke” – Resni.ca.

    Kot je videti, se vlada in posamezna ministrstva (z izjemo obrambnega) niso dovolj odgovorno, temeljito in poglobljeno ukvarjala z vprašanji, kaj po 1. oktobru, kako zagotoviti dosledno izpolnjevanje vstopnega pogoja PC ter obenem ohraniti zanesljivo in optimalno delovno in operativno pripravljenost, zaradi česar se je ukrepanje v skladu s smiselnimi preventivnimi odloki zdelo vse težje, ali celo neuresničljivo, ter je pretilo prav gotovo z nepredvidljivimi družbenimi posledicami.

    Ponovno se odpira vprašanje, zakaj je vlada iz vstopnega pogoja PC za zdaj povsem izključila zaposlene v zdravstvu, socialnih ustanovah ter vzgoji in izobraževanju in zakaj ni dosegla z vsemi pristojnimi ministrstvi in sindikati javnega sektorja pravočasnega soglasja o dosegljivem datumu, do katerega bi lahko dosegli zahtevano bistveno zglednejšo in vzornejšo precepljenost v vseh najbolj socialno vplivnih in odmevnih delih javnega sektorja.

    Bi bilo pa zanimivo in poučno vprašati ustavne sodnike, kako bi oni presojali, denimo, “spontano” ljudsko vstajo in komunistično revolucijo pod vodstvom formalno prepovedane stranke proti tujim okupatorjem na začetku 2. svetovne vojne, saj njihova vstaja, revolucija in pozneje NOB ni bila ne v skladu z ustavo in zakonodajo Kraljevine SHS in ne v skladu z začasnim pravnim redom začasnih zasedbenih sil.
    Ali bi se tudi v tistem primeru ustavni sodniki postavili na stališče, da so bili tudi v vojnih razmerah in okoliščinah pomembnejši v tistem času in prostoru veljavni paragrafi zasedene kraljevine oz. začasnih fašističnih in nacističnih oblasti od odločnega in nujnega ukrepanja ljudske samo-obrambe proti smrtonosni tuji nevarnosti?

  14. @navigator čas je da nam ti predlagaš svojo strategijo. Eksplicitno in ekzaktno, prosim, brez nakladanja in lepljenja linkov. Ukrepe ne sprejmeš, cepivo odklanjaš, torej si kontra natančno tistim rečem, ki jih priporoča stroka. Povej, razjasni. Pa nehaj obračati dejstva, dovolj si pameten, da to počneš , mi pa tudi, da to ne spregledamo. Cepiva so sezonska, kot je že desetletja pri gripi recimo, nehaj torej zavajati, koliko je spet držav v četrtem valu. Tiste države, ki so precepljenost dosegle precej pred nami, imajo spet več okužb, logično. Cepivo deluje. Cepivo je izjemen dosežek stroke v krajšem času kot sicer. PCT pravilo je pravično odmerjen ukrep, sicer smo vsi cepljeni tarče necepljenih. In da, seveda, cepljeni tudi zbolimo, vendar ne za smrtno nevarno varianto virusa. In več ko je necepljenih, lažje se zgodijo mutacije virusa. Ergo, razloži torej svojo strategijo.

    • Predlagam, da se onemogoči Bill Gatesu & Co in njegovim oprodam v WHO in nacionalnih zdravstvenih ustanovah, da vodijo pandemijo v korist farmacevtskih multinacionalk, ki jih zanima samo dobiček in so pripravljene poteptati vsa etična načela za ta cilj. To bo šele omogočilo, da se začne odprta in neobremenjna znanstvena razprava med strokovnjaki o tej plandemiji, namesto sedanjega diktata uradne stroke, ki se zateka k prisili, zavajanju, lažem, sankcijam zoper disidentske strokovnjake po načelu diskreditacija-likvidacija.

      Predlagam, da se razkrinkajo vsa dejstva v zvezi z izvorom koronavirusa-19, ki je bil po doslej znanih dejstvih namensko razvit v laboratoriju po naročilu velefarmacije, odgovorne za to pa da se postavi pred sodišče.

      Utopični predlogi? Morda da, morda tudi ne. Vedno več je pogumnih strokovnjakov različnih strok iz različni držav, ki se postopno že tudi povezujejo in razkrinkavajo ta zločin zoper človeštvo v režiji velefarmacije in zlobirane WHO. Resnica bo prišla na dan, zmagalo bo ljudstvo, ne velefarmacija.
      https://www.stopworldcontrol.com/fuellmich/

    • Veste kaj je zdravilo za oprostite na izrazu debile, osebna izkušnja za nekatere bo usodna na žalost tako na eni in na drugi strani. Cepiva so izkoreninila mnogo bolezni neumnost pa ni med njimi in kot je rekel Einstein vrsolje in neumnost sta brezmejni pa za vesolje nisem čisto prepričan.
      Bi pa bilo zanimivo poslati tv kamere v soboto dopoldne v Celovec in Trst, ukrepi enaki oz. hujši pa bi videli kako Slovenci ubogljivo kažejo svoja potrdila ali se brez besed testirajo da lahko na instsgramu pokažejo svojo sliko s kavico ali pivom v roki. Tam pa se noben ne pritožuje. Videla na lastne oči. Slovenci doma pritoževanje, čez mejo ponižne ovčke noben niti ne piksne zakaj je to potrebno. Lahko se prepričate na lastne oči.
      A ja pa še nekaj od danes je liter bencina v Italiji več kot 2 evra.

      • Anita, preden govoriš o tem, kakšni neumni debili so drugi, se malce informiraj. Nekdanja cepiva in cepiva proti kovidu so si povsem različna. Pri klasičnih cepivih se v telo vnese klice bolezni, nakar imunski sistem proizvede protitelesca in s tem imunost. Pri mRNA cepivih zoper kovid se v telo vnašajo inštrukcije (m = messenger = sel) celici oziroma njeni RNA. V teh cepivih so tudi nanodelci grafen oksida, ki so strup, ki poškoduje celico. Večkrat kot je nekdo cepljen, več tega strupa vnese v celice.

        Glede na razpoložljiva dejstva je nezaupanje v protikovidna cepiva več kot na mestu.
        https://myquirkyfriend.com/do-you-know-what-graphene-oxide-is-you-should/

  15. Ob prebiranju komentarjev teh proti-cepilcev, nisem nikoli vedel za čem pravzaprav trpijo ti ljudje. Večkrat sem pomislil, da je morda kriva demenca, ki jim jemlje zmožnost skladnega zbiranja podatkov pri iskanju prave podobe resničnosti, potem zopet za preganjavico, ki jih sili k temu, da zbirajo le take informacije, ki pritrjujejo njihovim sumom ali zaradi premajhne izobraženosti s področja naravoslovja in še na mnogo drugih stvari. Končno pa mi je tale gornji komentar gospe Anite, ki ugotavlja obnašanje Slovencev, ko ti niso več v Sloveniji, povsem razgalil njihovo psihično travmo.
    Nasprotniki cepljenja trpijo zaradi sovraštva do Janeza Janše. Tokrat še bolj, ker je predsednik vlade, in jim ogroža neupravičene dolgoletne privilegije. Ti privilegiji pa se v različnih oblikah nahajajo znotraj države Slovenije in ne zunaj njenih meja.

  16. @navigator, vse skupaj torej le obračun z farmacijo in bogataši, morda še lahko dodaš WHO, ki je povsem pod diktatom Kitajske.
    Kje pa je tvoja strategija realnih dejstev? Pritisk na bolnišnice. Preseg praga 250 covidnih postelj v intenzivnih oddelkih. Splošna ohromljenost države zaradi ogromno bolnih ljudi. Izgoreli delavci v zdravstvu. Zlom zdravstva. Kako boš rešil četrti val brez cepiva in brez PCT ukrepov? Ne moreš. Le ti dve zadevi držita državo pri življenju. Ali še drugače, le to nas ohranja, da kot družba še lahko funkcioniramo. Severne države so vse na 85% cepljenih. Mi pa capljamo pri 53%. In več kot bo upiranja anticepilcev, slabše se nam piše v mesecih ki prihajajo. V sosednjih državah ni nobenega pardona glede PCT pravila. Ergo, kar razmišljaj, pa boš videl, da alternative cepljenju in PCT pravilu ni.

      • Italija in Avstrija v Avstriji bo od 15 oktobra veljalo za vse dejavnost, testiranje bo lahko samo plačniško odvisno od delodajalca, ki bo takega delavca, ki tega ne bo spoštoval tudi odpustil. Kazen za nespoštovanje bo 1450 evrov. Že sedaj pa ne moreš v lokal, če nimaš PCT, tudi zunaj ne, preizkusila. A ja pa še izpolniti moraš formular z imenom priimkom, telefonsko številko ter e-mailom, če ga imaš.
        Italija enako za vse dejavnosti od 15 oktobra. Enako velja že sedaj za lokale, muzeje, cerkve, prireditve, turistične nastanitve velja od 15 avgusta se mi zdi, brez t.i. green passa nikamor ne moreš.

      • Madžarska je 76% precepljena in je ena redkih držav zelena a ti bi bila rada Hrvaška no pa izvoli lahko se tja preselite pa zdravstveni sistem je 100 krat slabši od našega. Vas čisto nihče ne zadržuje da greste tja.

      • Igor mi smo sedaj geto ker vse države okoli nas so precepljene več kot 70% samo mi in Balkanci 50% ali manj a ti se pa z geti hvališ. Če se nočeš cepit se vsak dan testiraj pa plačaj. V Italijirabiš PCT za obisk nacionalnega parka, ki je na prostem. Če meni ne verjameš pojdi na twitter Marka Pavlišiča pa si poglej. Ampak balkanska mentaliteta misli, da je edino njegovo pravilno pa da bo cel svet njega poslušal. Ampak Italijani so dosledni in ni nobenega pardona.

      • Še nekaj za Alenko Novak na začetku ste trdili, da naj se cepijo samo ranljive skupine se pravi starejši, ker da otroci redko zbolijo in nimajo skoraj nobenih zapletov ter korono zlahka prebolijo.
        No danes iz Velike Britanije prihaja zgodba o 15 letni mladenki, ki je umrla 4 dan zatem, ko so ji potrdili covid okužbo. Bila je nadarjena kikbokserka in pevka brez bolezni. Jutri bi morala biti prvič cepljena pa ne bo nikoli, kot je povedala njena mama. Več si pa lahko prebereš v britanskih medijih.

      • Res je, vseeno mu je, ukrepi pa delno temeljijo na stroki, delno na politiki. In kjer politika preglasuje stroko, se ljudje hitro uprejo. Če je po navodilih stroke človek prebolevnik vsaj 8 mesecev, zakaj politika želi, da se cepi po 6-ih? Vidite, vendarle ni vseeno, kdo je na oblasti, ker je del odločitev političnih, mimo stroke. Niso pa vse, to vam priznam, zato tem, ki niso, tudi ne nasprotujem.

      • Boli sploh ne, ker nisem bil nikoli volivec ene od teh strank, pa tudi če bi bil- znam ločiti pomembne stvari v življenju in svoje osebno življenje, kjer stvari res lahko bolijo in politiko, ki je predstava za ljudstvo in me v nobenem primeru ne bi mogla boleti. In še vedno sem prepričan, da je bila grožnja s PC jem strateška napaka JJ, ki je izsilil teh nekaj procentov več cepljenih, a s tem za naslednje volitve aktiviral delež volivnega telesa, ki tovrstnih groženj ne odobrava.

Komentiraj