Turnškovi izpadi spodbudili razmislek o ustanovitvi združenja, ki bi ohranjalo pozitivne vrednote partizanstva

67
Uredništvo
Vir foto: https://museu.ms/

Zveza združenj borcev za vrednote NOB je zašla s svoje poti in poslanstva. Tako ne menijo zgolj najostrejši kritiki partizanstva in NOB, temveč tudi številni partizani, oziroma njihovi potomci, ki zavračajo in se distancirajo od nedavnih javnih stališč vodstva borčevske organizacije.

Kot poudarjajo, se namreč v njihovi družini niso borili za Slovenijo, v kateri bi se častilo ideale revolucije, v njihovem imenu pa se celo legitimizarno in opravičevalo zločine komunistične oblasti, kot so bili množični povojni poboji. 

S tem, pravijo partizani in njihovi potomci, nimajo nič, zato se celo pojavljajo razmišljanja o ustanovitvi združenja za ohranjanje pozitivnih vrednot partizanskega boja.

Kaj o tem mislite, vas sprašujemo v anketi, ki jo dodajamo spodaj.

Žgočo razpravo, tako o (ne)dopustnosti pluralnosti nacionalne TV in svobodi govora na eni strani kot o tem, katere vrednote partizanskega oboja dandanes dejansko ohranjajo v Zvezi združenj borcev za vrednote NOB, je sprožila reakcija predsednika te organizacije Tita Turnška na nedavni intervju z zgodovinarjem dr. Jožetom Dežmanom na nacionalni TV.

Ta je v javnem pismu med drugim zahteval ukinitev oddaj dr. Jožeta Možine, obenem pa opravičeval množične izvensodne povojne poboje komunistične oblasti, češ da je šlo za upravičeno smrtno kazen po  105. členu zakonika kraljevine Jugoslavije (oblasti te in njene vojske v domovini sicer komunisti niso priznavali).

A to ni bil prvi tovrstni “izpad” predsednika ZZB NOB Turnška, saj je povojne poboje opravičeval že na soočenju na tretjem programu nacionalne TV pred tedni, in tudi sicer v ospredje pogosto postavlja “pridobitve” komunistične revolucije, manj pa partizanstva samega.

In prav slednje je zbudilo odpor in ogorčenje pri tistih še živečih partizanih, oziroma njihovih potomcih, ki izpostavljajo, da so se sami, njihovi očetje in dedki borili proti okupatorju za svobodno Slovenijo, ne pa za ideale revolucije in komunizma, ki smo ga živeli (zaradi njega umrli) po vojni in ki je datum dejanske osvoboditve premaknil za dobrih 45 let.

Čeprav so bili komunisti v narodnoosvobodilnem boju v manjšini in je pri OF šlo za koalicijo (kar v ZZB NOB radi tudi sami poudarjajo), so si slednji prilastili vse zasluge za odpor proti okupatorju, zavzeli vodilne položaje in že v času NOB monopolno oblast formalizirali v Dolomitski izjavi. Po vojni pa v državi prevzeli oblast, namesto obljubljene svobode in demokracije uvedli totalitarni sistem, politične nasprotnike, tudi iz lastnih vrst, pa pozaprli ali pobili.

Dandanes se zdi, da je ZZB NOB pozabila na pristne vrednote partizanskega odpora, zaradi katerih je v gozdove šla večina borcev, ter da ohranja zgolj še revolucionarne “ideale”, kar še živeče (nekomunistične) partizane in njihove potomce še posebej boli.

Tako močno, da se je ob zgornji javni razpravi v izjemno odmevnem pismu oglasil vnuk partizana, priznani znanstvenik in uspešni ajdovski podjetnik dr. Aleš Štrancar ter Turnšku očital, da “sramoti vse resnične borce za svobodo, vključno mojega starega očeta, ki je štiri leta nosil glavo na tnalu, ko je zbiral sredstva za OF ter hrano za partizane.”

Ob Štrancarju se je na družabnih omrežjih oglasilo še več potomcev partizanov z izjavami, kot sta slednji:


Med razočaranimi potomci partizanov tako celo prihaja do razmisleka ali bi bilo nemara smiselno ustanoviti posebno združenje za ohranjanje vrednot partizanskega boja, zaradi katerih se je v gozdove dejansko podali njihovi očetje in dedje.

Kajti te vrednote niso tiste, ki so vzklike iz komunistične revolucije, ki so jo preko NOB izvajali komunisti in ki je slovenskemu narodu že med vojno in po njej prizadejala toliko gorja. In zaradi katere so na resnično svobodo morali počakati vse do padca komunizma in osamosvojitve Slovenije leta 1991.

Anketa: vloga ZZB NOB v današnji družbi in odnos do medvojnega/povojnega dogajanja

Vabljeni k sodelovanju v anonimni anketi o vlogi in smiselnosti Zveze borcev za vrednote NOB, izjavah Tita Turnška o povojnih pobojih, odnosu do partizanstva, komunistične revolucije, protirevolucionarnega delovanja in o tem koliko je ta tema leta 2018 še relevantna:

Create your own user feedback survey

Rezultati anonimne ankete bodo na Domovini predstavljeni v naslednjih dneh

Print Friendly, PDF & Email

KOMENTARJI: 67

  1. Katere pa so pozitivne vrednote partizanstva?

    Nudim bogato nagrado tistemu,ki mi zaupa vsaj eno samo pozitivno vrednoto!

      • Slovenec kremeniti,Igor ima in ve za tako “veliko” vrednot partizanstva,da je v zadregi izbrati eno.Vse se mu trese,kaj storiti ?,in iztrese se eno:revolucionarni teror.Do konca je bil.Sprevrgel se je v največjo morijo po drugi svetovni vojni v Evropi.

  2. Neumno in nepotrebno je kritizirati prvoborca in nosilca partizanske spomenice 1938 Tita turnška, ki je bojeval najtežji boj takrat, ko ga j na veleposlaništvu v Pekingu zalotila žena v sumljivem položaju z neko drugo žensko.

    Tit Turnšek je naš.

    Nihče ne more, niti mi vsi skupaj, narediti več škode partizanstvu, revolucionarni NOB in tako imenovani zvezi združenj borcev za ne vem kake vrednote NOB, kot jo je naredil Tit Turnšek.

    Smrt komunizmu – svobodo narodu!

  3. Slovenec kremeniti – Primorci, ki so trpeli pod FAŠIZMOM, so se upravičeno uprli TERORJU tujcev. Prvi so bili TIGR, ko pa je začela 2.s.vojna so se začele formirati partizanske enote in tem so se pridružili še TIGROVCI. To je bil pozitiven partizanski boj – s ciljem OSVOBODITVE SLOVENSKEGA NARODA. Partizani so si želeli demokratično SLOVENIJO.

    Čez čas pa so se v partizane vključili še komunisti, ki jih je bilo kakih 5% med partizani. Komunisti pa so imeli “v žepu skriti načrt revolucije”, zato so začeli v svojih vrstah čistiti Tigrovce (primer Mala gora pri Ribnici…) Nato so se lotili še Krščlanskih socialistov (Janko Premrl Vojko, STANKO VUK in žena- Danica Tomažič – sestra Pinka Tomažiča….) Ko so vse drugače misleče počistili ali s strahovlado utišali, so zavladali KOMUNISTI. IZVEDLI SO REVOLUCIJO nad lastnim narodom – to pa nio bilo pozitivno.

    SLOVENEC KREMENITI, VERJETNO NISI PRIMOREC, SICER BI RAZUMEL, da partizanstvo in revolucija NI ENO IN ISTO.

    Pozitivne vrednote partizanstva so boj za Svobodo izpod “tujega škornja”.

    Škoda, da Slovenci še danes čutimo, da se oddaljujemo od prave SVOBODE in DEMOKRACIJE. Še vedno je v uporabi “iskustveno revolucionarno” pravo.

    • Kraševka, postala si že dolgočasna s tem svojim večnim ponavljanjem o trpljenju Primorcev.

      Zdaj si menda začela že sama sebi verjeti, da si tudi ti trpela pod fašisti in ne pod komunisti..

      Nisem Primorec in ne Kraševec, hvala Bogu!

  4. Samo popolni debili lahko govorijo o pozitivnih vrednotah partizanstva.
    Se gremo analizo
    Prvi streli so v Sloveniji odjeknili pri Ribnici, ko so Italijani napadli vodilne Tigrovce, ki so bili zatečeni v lovski koči. Da so jih našli, je omogočil domačin, ki jih je naznanil Italijanom in je nato za nagrado postal komandir Ribniške partizanske čete.
    Krimska jama je bila polna prej, preden je prva puška počila v obrambo slovenskega naroda s strani vaških straž.
    Partizansko zmago na Turjaku so omogočili italijanski topničarji (kdo je s kom sodeloval?)
    Na koncu vojne so eni okupatorji odšli in ti partizani so s svojo veleizdajo omogočili nadaljevanje okupacije slovenskih dežel, ko so po slovenskih tleh hodili tuji oboroženi vojaki in še s pisavo so nas posiljevali in ta okupacija se še vedno nadaljuje. Slovenija je še vedno okupirana država, kjer okupatorji še naprej zatirajo in ropajo Slovence. ( sodišča, narkokartel, odškodine okupatorskim oficirjem, ki so streljali po Sloveniji, nadpovprečne pokojnine okupatorskim oficirjem, ki jih plačujejo slovenski upokojenci z 30% nižjimi pokojninami od zasluženih,…)

    Kaj so bile pozitivne strani – jih ne vidim.

  5. Pozitivna vrednota partizanstva? Oborožen odpor proti okupatorju slovenske zemlje. Boj za lastno grud, za čast, dostojanstvo, svobodo … je ukoreninjen v slovenskem človeku … zato so naši dedje, pobožni kmetje in bajtarji, šli v partizane. V boj za domovino in njeno osvoboditev, ki so jo, na lastno žalost, čakali skoraj petdeset let dlje od trenutka, ko so se je nadejali. Do takrat pa so živeli pod sloganom: zdaj je svoboda, zdaj moramo biti tiho!

    Komunisti so seveda to njihovo vrednoto posilili s svojo revolucionarno namero – vse kar je čistega in nedolžnega pri partizanstvu in NOB so popackali komunisti, s krvjo in še čem.

  6. A se je kdo tudi vprašal, da brez komunistov tudi partizanov nebi bilo??? Ja, TIGR je kazal neke mini znake odpora, vse ostale politične opcije pa so bile bližje kolaboraciji z okupatorji ali pa milo gledati, kaj se bo dogajalo! TIGR bi sam izvisel, ker bi bil omejen na Primorsko in bi ga fašisti hitro pohrustali(s tem ne mislim žaliti njihove želje po odporu)! Zgodovina vedno uči, da iz določenega obdobja vzameš kar je za državo dobro, slabo pa zavržeš!!! In za meje današnje države Slovenije je partizanski boj pozitiven, ne glede na to, kar se je dogajalo po vojni!!
    Tudi Francozi vidijo vrednote svoje države v Francoski revoluciji, čeprav je tako kot vsaka “žrla svoje otroke”!

    • BREZ KOMUNISTOV NE BI BILO PARTIZANOV? nIMAŠ POJMA! KAJ VEŠ O TIGR-U IN TIGROVCIH, NJIHOVI ZGODOVINI IN POVOJNI USODI, O BAZOVICI? PA O PLAVI GARDI, DOLOMITSKI IZJAVI? KAJ JE PIF, KOLABORACIJA KPS IN NSPD; VAŠKE STRAŽE, POHORSKI BATALJON? IN ZA MEJE SLOVENSKE DRŽAVE JE KOMUNISTIČNI BOJ POZITIVEN? SLUČAJNO SLUTIŠ KJE SO V TISTEM ČASU BILE NARODNOSTNE MEJE?
      VSE SMO BILI PRIPRAVLJENI POZABITI, REZIJO,BENEČIJO, JULIJSKO KRAJINO, KOROŠKO-POGLEJ SI ŠKOFIJSKE MEJE, LE DA SMO DOBILI NAZAJ DESETTISOČE “NARODNIH IZDAJALCEV” TER SE ODPOVEDALI ZEMLJIŠKOKNJIŽNI LASTNINI OBČINE PIRAN IN ISTRI DO REKE. (FRANCOSKE REVOLUCIJE PA LE NE PRIMERJAJ Z KOMUNISTČNO PRI NAS, IMAŠ PREMALO ZNANJA

  7. Naj vam pomagam, pozitivne vrednote revolucionarne NOB so:

    – komunistična okupacija in iz nje izvirajoča komunistična svoboda, če si bil oznovec in komunist, borčevski dodatki in borčevske penzije,

    – posebna delovna doba v dvojnem štetju,

    – zdraviliško in klimatsko zdravljenje,

    – prva in zadnja beseda v družbi,

    – govorjenje na pamet,

    – in tako dalje in tako naprej!

  8. Postaviti si je treba tudi vprašanje:” Katere so pozitivne vrednote domobranstva glede na tedanjo geopolitično stanje v Evropi in svetu!” Upam, da uredništvo Domovine razišče tudi to plat zgodovine!!!!!!

    • Najbolj pozitivna vrednota je domobranstva je in ostaja boj proti brezbožnemu zverinskemu komunizmu, ki je po celem svetu prinesel več gorja kot fašizem in nacizem skupaj.

      • HA,HA,HA in kaj imajo meje države Slovenije od tega!!!! S tem direktno nakazuješ, da jim je bilo malo mar za meje, ampak se jim šlo le za ideologijo!!!

    • PRVA IN NAJVAŽNEJŠA POZITIVNA VREDNOTA VAŠKIH STRAŽ JE VAROVANJE DOMA IN ŽIVLJENJA PRED ROPARJI, POSILJEVALCI IN MORILCI IZ GOZDOV, TKIM. PARTIZANI
      NAJVAŽNEJŠA VREDNOTA DOMOBRANSTVA PA JE OBOROŽEN ODPOR PROTI BREZBOŽNIM KOMUNISTIČNIM REVOLUCIONARJEM. SVOJO VLOGO SO ODIGRALI STRAHOPETNI IN VEROLOMNI ITALIJANI, KI SO SAMO V TREH DESETLETJIH USPELI TRIKRAT PRIZADEJATI ZGODOVINSKO ŠKODO SLOVENCEM.

      • Igor,ti zapišeš: …da je vrednota prisega Hitlerju,nikjer v Evropi jih povohajo ne!
        Domnevam,da misliš na tako imenovano “ljubljansko prisego” ljubljanskih domobrancev.Če si funkcionalno pismen,potem v tisti prisegi ne moreš najti prisege Hitlerju.Preprosto jo ni!To je komunistična izmišljotina.Vsak sam lahko to preveri,na spletu in še kje.Nikjer drugje po takratni okupirani Sloveniji niso domobranci nič prisegali.Trditi,da so Slovenski domobranci prisegli Hitlerju je zgodovinska laž.Izmišljena,da se preprostega domoljubnega Slovenca do konca poniža.Niso bili dovolj poboji,ni bila dovolj revolucija,potrebno je bilo še ponižanje.
        Igor,ne žali svoj narod!Dovolj je bilo!

        .

  9. Od broza navzdol pa vse do Turnška se niso zavedali in se ne zavedajo, kako so z boljševistično revolucijo osramotili in zapacali sicer pošten boj proti okupatorju. Vsi ti revolucionarji so krivi, da marsikateri človek partizanov NE MARA!
    Revolucionarje je treba raz-ločiti od partizanov!

    • Kako naj se loči partizane od revolucionarjev?

      Mar naj Turnška vzdolžno presekamo na dva dela in rečemo, da leva polovica pripada revoluciji, desna pa NOB?

  10. Rad bi tudi dokončen odgovor na vprašanje, v kateri bitki so partizani tako odločilno premagali Nemce in Italijane, da se lahko štejejo za zmagovalce nad okupatorji.

    Je bila to legendarna Dražgoška bitka, kjer revolucionarji na ruševinah Dražgoš in na grobovih žrtev te slavne bitke vsako leto veseljačijo.

    V resnici pa ne za osvoboditev Ljubljane in drugih slovenskih mest ni padel niti en strel..

    Tako kot so se kapitulirani Nemci umikali, tako so partizani zapolnili prazen prostor.

    Streljalo se je pa takrat res veliko, vendar ne po okupatorju, temveč po domačih ljudeh, da bi preprečili kakršnokoli proti revolucijo.

    In ta eksperiment nas je zelo drago stal, njegove anuitete še kar odplačujemo in vse kaže, da nas bo kot narod prej vzel hudič, preden bomo odplačali celoten dolg do part(ijske)zanske vojske.

  11. Prav posebna vrednota NOB in ljudske revolucije so bile tako imenovane štabne tovarišice.

    Ko je nekoč Ivan Maček-Matija v bližnjem grmovju povaljal neko tako štabno tovarišici, da so lahko vsi borci slišali njegovo kruljenje, so ji soborci pozneje očitali, kako se je mogla pustiti zapeljati štabovcu.

    In veste, kaj jim je odgovorila štabna tovarišica?

    Komandantu se ne reče – ne!

    Ta resnični dogodek znajo nekateri najbolj goreči komentatorji že na pamet.

    In še bi lahko naštevali take in podobne vrednote NOB in ljudske revolucije..

  12. Pod podobnim kozolcem, kot je na gornji sliki, so partizani na Brnici pri Dolu pri Hrastniku do golega slačili svoje nič krive jetnike in jih potem malo višje vodili na streljanje v rudniške razpoke.

  13. Namesto Igorja, ki skriva vrednote NOB in ljudske revolucije, kot kača noge, bom naštel tri priljubljene vrednote:

    1. Ljubezen med navadnimi borci in borkami je bila prepovedana in se je končala s strejlanjem
    pred postrojeno partizansko enoto.
    Štabi so imeli za enak namen štabne tovarišice, kar je bilo združljivo s cilji in smotri NOB in Ljudske revolucije.

    2. Če je navaden borec izprosil košček kruha, je bil ustreljen pred postrojeno partizansko enot.
    Če so štabovci zaplenili kmetu najbolj tolstega prašiča za štabne pojedine in orgije, so to dejanje opravičevali s tem, da so prašiča odvzeli razrednemu sovražniku.

    3.Za štabe partizanskih enot se je kuhalo posebej.
    Za navadne borce pa v skupnem kotlu, če je bilo kaj dati vanj.
    Tako so izpolnjevali star rimski rek, ki pravi, kar je za vole, ni za Jupitre!

    • Mar ne veš, kako so borci spraševali po vojni svoje sotovariše?

      Pri katerem bežibataljonu si pa ti služil?

      Tako so za seboj terali Lahe in Švabe, pa tudi junaške domobrance.

      • Na spominski plošči na gradu Turjak še danes piše, da so partizani v tem gradu po težkih bojih zajeli skoraj 700 sovražnikov.

        Skromno so pa zamolčali, da so domobrance prisilil k vdaji izključno s pomočjo italijanske artilerije in da so večino postrelili, čeprav so jim obljubili življenje, če se vdajo.

      • Ne, ne vem, povej mi ti, ki veš vse…

        Jaz pri nobenemu bataljonu.

        In še enkrat, slava vsem pravim partizanom! In ja, teraj Laha in Švaba!

        Junaški domobranci… 🙂 haha

  14. Najprej je potrebno ustanoviti forum, ki bo podal zahtevo za sodno prepoved organizacije Združenj borcev NOB.
    Ta organizacija namreč razpihuje sovraštvo, razen tega pa se zavzema za poveičevanje hudodelstev, ki so jih počeli boljševistični revolucionarji med in po vojni. Menim, da je v mednarodnem pravu dovolj osnov, ki so lahko poldaga za preproved. če ne bodo prepovedi izdala domača sodišče, bo prepoved prišla iz Strassburga.
    Pričeti je treba!!

  15. Takšno združenje je absolutno potrebno, da se prepreči razdvajanje naroda, ki ga izvajajo skrajneži ene in druge smeri. Enačenje partizanstva s komunizmom najbolj ustreza tistim, ki opravičujejo kolaboracijo in komunistično revolucijo, kar je oboje zločin!

  16. Če bi se leta 1991. zavedni in pogumni Slovenci držali komunistične (Kučanove) zavržene taktike ali domobranskega boja proti komunističnemu nasilju, ne bi nikoli prišli do svoje lastne države Slovenije.

    Beseda ali pojem “partizan” označuje pripadnika odporniškega gibanja, ki uporablja posebno, gverilsko taktiko oziroma način vojskovanja. Enačiti pomen tega pojma s partijskim, komunističnim gibanjem, je čisti nesmisel. Ta nesmisel so nam v glave vcepili komunisti, ko so ti z nasiljem nad lastnim narodom že prevzeli oblast.
    Torej, TIGRovci so bili resnično pravi partizani, komunisti pa nikoli in nikakor. Pojem NOB je komunistična iznajdba in je lažna, tako kot komunistična iznajdba pomena “Zveza združenja borcev za ohranitev vrednot NOB”, ki nima z osvoboditvijo naroda, kjer ne vemo niti katerega, nobene zveze.

  17. Nejo – popolnomase strinjam s teboj.
    Franci, 9,45 lepo ste povedali.
    Franc, 13.8. ob 22,35 – Res je kar ste napisali.

    Sicer pa je lepo poročal časopis DEMOKRACIJA – Gorica, Trst, v št. 17 – 15.8.1945 – ZAČETEK ČIŠČENJA “SOPOTNIKOV”
    Naslovi: Obsojeni na smrt z ustrelitvijo – Ing. Č. Nagode, B. Furlan, dipl.jurist Ljubo Sirc. . Preplah med Primorsko inteligenco . Komunisti obsojajo delavce in inteligente . Dvojna morala – Vladanje s procesi — Tekst…..”Takšno njihovo ravnanje je dobro služilo komunistom, da so jih skušali pred domačo in tujo javnostjo oblatiti, kot tuje vohune in izdajalce. Toda veliko materiala, pošte, letaki dnevniki …. dokazuje, da obtoženi niso niti zdaleka mislili, da bi se mogel najti režim, ki bi tako izrazito opozicijsko delovanje – mogel označiti za vohunstvo in izdajstvo……….”

    To je pisala DEMOKRACIJA v Trstu in Gorici avgusta 1947. Mesec kasneje 15.9. 1947, pa so Zavezniki Trst in Slovenske vasi ob MORJU odrezali od Primorske. Nastala je železna zavesa.

    Partizani Primorci so bili zelo razočarani, ker so zgubili dve mesti, ki so jim dajale zaslužek – KMETJE so tja prodajali pridelke, DELAVCI pa so tam imeli delovna mesta. Kras so 15.9.1947 priključili Titovi Jugoslaviji in začela je “Titova SVOBODA” in pomanjkanje vsega.

    • Kraševka, kdaj boš pa mene pohvalila, ki sem tvoj najbolj zvest bralec?

      Če ne bi bilo tebe, sploh ne bi ničesar vedel o trpljenju primorskega ljudstva pod fašizmom, kot da sta se nam pod svinjskimi trgovci cedila med in mleko.

      Zamerim ti pa, da mi nočeš izdati skrivnosti, zakaj je Tito pobil in preganjalo več poštenih Primorcev kot Musolini.

  18. Joža – Ob 11, o7 ste jasno pokazali , kaj je pošten PARTIZANSKI BOJ in kaj je KOMUNIZEM. Koministi so vso zgodovino napisali sebi v prid in največkrat so uporabili LAŽI, ki jih je moral narod “sprejeti” kot resnico. Toda nekaj jih je vedno mislilo s svojo glavo, ampak niso si upali povedati, zaradi posledic, ki bi temu sledile.

    In posledice, za odkrivanje RESNICE, hoče TURNŠEK spet uvesti. Žalostno !

    • Kraševka,moja mama je bila leta 1930 v Trstu,ne vem,kje je bila, tvoja?
      Resnice,ki jih trosi Tino Mamić,o TIGRU ,BIDOVCU…,pa naj obesi mački na rep.

    • Igor, kot vedno, se tudi tokrat motiš.

      Nalašč pišem resnico o partizanskem boju, da te jezim.

      Sicer imaš pa prav, še več takih člankov, kajti Slovenec kremenit ima na zalogi še veliko resnic o revolucionarni NOB.

      • Me prav nič ne jeziš, če iščeš drugačno resnico! Me pa moti tvoje sovraštvo!! In pa ja, tudi s strani vaških straž in domobrancev prihaja kar precej “podrobnosti” iz tega obdobja, tako da počistiti je treba tudi lastni prag!!
        Me pa grozno moti, da eni še vedno vehementni trdijo, da bi TIGR sam zmogel pridobiti Primorsko za Slovenijo, če ne bi bilo partizanov!!!!! Rečimo BOBU BOB!!!! Da, partizani so zaslužni, da je Primorska v Sloveniji, revolucija je pa nekaj drugega, a kaj ko eno brez drugega ni šlo!!!!!

  19. dzi nu nje ja –
    Takrat je bila tudi moja mama v Trstu. Mogoče sta se srečali. Midva v komentarjih pa se redko srečava.

    Tino pa gleda na ZGODOVINO čisto realno in nisem opazila, da bi trosil neresnice. Mogoče je dobro, da Tinove komentarje zbrano prebereš in si sam dopolniš VEDENJE o naši zgodovini.

  20. V mesecu maju 1953 je prišlo na obisk mestu, v katerem sem takrat obiskoval nižjo gimnazijo, cel vlak Primorcev, vendar se ne spominjam več, ali s te ali z one strani današnje meje.

    Vse šolarje nižje gimnazije, osnovne šole in posebne šole ter okoliških šol in varovance otroškega vrtca so nas zbobnali na ulice, da bi jih pozdravili.

    Ko smo jih zagledali, smo jim pozabili ploskati in kričati za to priliko naučena partizanska in druga takratna domoljubna gesla, ker nas je šokiralo, da so vsi dragi nam gostje od prvega do zadnjega nosili sončna očala.

    To se nam je zdelo tako nobel, da smo si mnogi šolarji želeli, da bi vsaj za en dan postali Primorci.

    K sreči samo za en dan!

    Pri nas je pa takrat samo nek zelo star šuštar nosil očala, pa še ta z dioptrijo, ko je flikal ponošene škarpete.

    Moram vprašati Kraševko, če je bila takrat tudi med našimi gosti in če še hrani tista sončna očala.

  21. 4. IX. 1954 je tovariš Tito na vseljudskem zborovanju na Ostrožnem pri Celju očital Slovencem, da pojedo preveč kruha, ki ga ni bilo, in da naj bolj jedo, zelje, fižol in repo.

    Nekaj njegovih svetovalcev je po tem govoru izgubilo življenje, ker mu niso pravočasno povedali, da tudi zelja, fižola in repe ni bilo.

  22. Pred prvo svetovno vojno so poročali ljubljanski listi, da so žandarji po Kamniku lovili nekega Josipa Broza s Hrvaškega, ker je z devetimi prsti kradel po Kamniku.

    Sami ste se lahko prepričali, kakšna nadloga je kasneje postal, ker je imel spet vseh deset prstov in ker je takrat ušel kamniškim žandarjem.

  23. Odkrito povem, da sem nekaj gornjih prispevkov posvetil mojemu prijatelju Igorju.

    Tudi na drago prijateljico Kraševko nisem pozabil, kar mi morate pošteno priznati.

  24. Če se v spominu vračam 75 let v preteklost, moram priznati, da so bili naši komunisti, milo rečeno, res butasti.

    Mar ne bo mogli uvažati vseh neumnosti, po katere so jugoslovani mnbožično drvelli v Trst in druga italijanska obmejna mesta, in jih za dvojno ali trojno ceno prodajati pri nas, vse od šuškavcev, modrih bund, cenenih kavbojk, posteljnih pregrinjal s celulojdnimi dolgolasimi punčkami, Darwilk, sumljive kave, pralnega praška do drugih nepotrebnih ali potrebnih artikov.

    Ne komunisti so bili in ostali brez zdrave pameti!

  25. SLOVENEC KREMENITI – Tokrat te moram pohvaliti, ker si Brozove prste dobro preštel.

    Nekdo iz osrednje Slovenije mi je pripovedoval, kako je bilo ko je Tito prišel v Litostroj Ljubljana tam v PETDESETIH letih. Več delavcev, ki ga je poznalo že iz Kamnika je bilo ZAČUDENIH, ker je imel vseh 10 prstov. Zato so ti delavci kasneje “večkrat potiho” dejali, da to sigurno ni Josip Broz iz Kumrovca, ker ta je že pred vojno IZGUBIL en PRST.

    Tako, da častilci Tita, sploh ne vedo koga častijo. Mogoče je, da je bil to RUSKI oficir Dimitrov, ki je k nam prišel preko Španije.

    • Kraševka, zdaj se pa tudi jaz strinjam s teboj.

      Komunisti bi častili karkoli, tudi bukov štor, če bi jim povedali, da se jeee vanj inkarniral devetetprsti tat in kasnejši desetprsti velezloćinec.

    • Igor,prva ugotovitev in vprašanje:kdo ti je “opral možgane” in te indoktriniral?.
      Odgovori na tvoje “točke”:
      1.Prva svetovna vojna je bila “samo” uvod v drugo svetovno vojno.Nihče tega procesa, tedaj ni bil sposoben ustaviti.Tvoj prvi “če”,je čista neumnost in “blesava” špekulacija!
      2.Drugi “če”, je druga neumnost.V Sloveniji je bil organiziran odpor od začetka napada na Slovenijo(6.4.1941).Upirali so se,TIGR,JUvO in razne manjše skupine.Komunisti so, od tistega dne naprej in predtem, sodelovali z nacisti.Zelo tesno(ovajanje domoljubov,proslave,izdaje(TIGR),ustanovitev PIFa(na dan obiska Hitlerja v Mariboru,….)!Sodelovanje se je spremenilo po 21.6.1941,ko je Hitler napadel SZ(Stalin pozival komuniste celega Sveta,da se uprejo Hitlerju).Komunisti so reagirali tako,da so pod krinko širokega odpora proti okupatorjem,ustanovili “OF”.Kako so varali,si preberite odlično knjigo Prevarani sokoli(avtorja Čuk,Vest).Hkrati so zelo hitro sprejeli sklep(SNOO-september 41) o prepovedi organiziranega upora in odpora proti okupatorjem(so že vedeli zakaj!).Načrtno so takoj začeli z revolucionarnim terorjem.Res je tudi,da se jim je pridružilo veliko
      domoljubov,ki so naivno verjeli,da gre za spopad z okupatorji.Veliko ljudi so komunisti nasilno mobilizirali,posebno leta 1943 in 1944.Vsem so govorili o NOB in nič o revoluciji.
      Če bi, v Sloveniji, takrat imeli organizirano široko odporniško gibanje,bi danes imeli in Trst in Gorico in Celovec in Istro,vsaj do Mirne.V to sem prepričan.
      3.Vaške straže so dobile od Italijanov “odlično” opremo in orožje.Tako dobro,da so res lahko branili samo svoje vasi.Vsa oprema in orožje je bilo zastarelo in še premalo ga je bilo.
      4.To o slovenskih politikih in Hitlerju,je pravljica za “otroke”.Slovenski politiki so bili najbližje Hitlerju,ko je ta bil v Mariboru.Dravska banovina marionetna država Slovenija,to je groba šala komunistov,ki bi si radi želeli takšno kolobocijo in kolaboracijo
      5.Še en mit je potrebno obelodanit:Slovenci in Hrvati se nikoli nismo v zadnjih 200 letih spopadali.To ne drži!NDH je okupirala Južno Obsotelje in robni del Gorjancev.Brez spopadov ni šlo.Tudi na Kozjanskem so bili.
      Igor,pravi domobranci so branili slovenske vasi in domove pred okupatorji in “popenjenimi” komunisti!Dejstvo!Sicer,nimam nobenega upanja,da bi ti “bral” zgodovino brez “rdeče obarvanih očal”,zato to pišem za tistega,ki je neobremenjen in, ki išče resnico.

      • Slovenski štor
        Nič pa o domobranski prisegi! Je šla mimo tebe! Slovenski politiki so se hoteli sestati z Nemci v Celju, pa so jih ti zavrnili!!
        Nič hudega, tvoja očala so pač obarvana črno!!

      • E ti moj Igor! So pa Nemci zelo sodelovali s komunisti …. Oziroma komunisti so se šli nedovoljeno kolaboracijo z okupatorjem, za razliko od domobrancev. Slednji so se šli po mednarodnem pravu dovoljeno kolaboracijo.

        Sem pa takoj za razčiščeno zgodovino pd leta 1039 dalje. Ampak bi morali sodelovati mednarodno priznani strokovnjaki.

  26. Meja po sporazumu v Rapallu leta 1920 med Kraljevino Italijo in Kraljevino SHS! Triglav, Blegoš(Škofjeloško hribovje), mimo Idrije in Postojne(obe mesti sta v Italiji), preko Snežnika do Rijeke(mesto je v Italiji)!
    1. Če ne bi bilo 2. sv. vojne je vprašanje, kdo bi lahko to mejo spremenil!
    2. Če ne bi bilo NOB oz. odpora s strani nekaterih Slovencev med 2. sv. vojno, bi ta meja verjetno veljala še danes!
    3. Vaške straže dobivajo opremo in orožje od Italijanov! Morda zato, da jim odvzamejo to mejo????
    4. Domobranci prisežejo Hitlerju, ki aprila 1941 ni hotel slišati nekaterih slovenskih politikov, da se ozemlju takratne
    Dravske banovine podeli podoben status kot Slovaški leta 1939? To bi bila seveda čista kolaboracija, kot na
    Slovaškem!!!!
    In to so za vas slovenski junaki omenjeni pod točko 3. in 4.????????????????????

    • Vsakdo, ki se je uprl in se še upira brezbožnemu in morilskemu komunizmu, je junak.

      Povej nam že končno, v kateri bitki so revolucionarni partizani tako odločilno premagali Nemce ali Italijane, da bi jih lahko šteli za zmagovalce?

      Niti v Normandijo jih ne vabijo!

      Mar ni dovolj velika sramota, da je leta 1945, ko je izbruhnila komunistična svoboda, sledila še hujša okupacija, kot je bila Hitlerjeva ali Musolinijeva, in najhujše brezpravje, ki ga je kdajkoli doživel ubogi slovenski narod.

      Grobovi tulijo in obtožujejo!

  27. Igor RAPALSKA meja je bila do nas Primorcev krivična. Še hujši je bil par let za tem FAŠISTIČNI teror in kratenje Slovenske besede in pesmi na vasi, v šoli in cerkvi. Zato pa so se na Primorskem prvi temu uprli FAŠIZMU prav TIGROVCI in vse Primorsko ljudstvo – in to še preden je k nam prodrl komunizem.

    Zato ti hočem povedati, da se ta zadnji (pod Turnškom) še vedno samo KITI o IZKLJUČNIH zaslugah KOMUNIZMA. To ni res, kajti Tigrovci in 95% Primorskih partizanov pa niso bili komunisti – ampak KRŠČANSKI SOCIALISTI ! In dvomiš, kdo bi se pogajal o PRIKLJUČITVI Primorske k matični DOMOVINI.

    To bi delali TIGROVCI-partizani (pa so komunisti veliko Tigrovcev likvidirali), skupaj z Angleži (brez Rusije) in Američani. Saj Primorska je ostala v rokah Anglo-Ameriške CONE A. vse do 15.9.1947. Trst pa celo do 1954.

    In če se v to ne bi vključila Rusija in ne bi v Sloveniji DIVJALA revolucija, bi Slovenci bili združeni na Slovenskem ozemlju, ki sega vse do Tržaškega zaliva, skupaj s Trstom in Gorico.

  28. Kraševka
    Ti si s svojimi TIGR-ovci neosvojiva trdnjava!!! Uživaj na ozemlju, ki so ti ga osvojili TIGR-ovci s pomočjo angloameričanov!
    Kako strašna slepota je človeka!!!!

    • Jaz sem slovenski štor,to ni problem.Problem je tvoja funkcionalna nepismenost.Če bi samo ti bil nepismen,bi bilo lahko,problem je,da je takšnih kot si ti, veliko.Najhujša je indoktrinacija,ki si jo doživel ti in vsi mi,ki smo hodili v socialistične šole in tudi drugje.Tako smo dobivali” socialistično drogo”.Ti in mnogi, niste bili “cepljeni” proti temu “virusu”.Veliko nas je bilo “cepljenih”,neki so bili celo naravno odporni.
      Videl več slik kot ti in gotovo večkrat prebral prisego.Natančno bral,od črke do črke,od besede do besede,od stavka do stavka.Noben domobranc ni prisegel Hitlerju.Prisegli so svoji domovini Sloveniji in svojim poveljnikom.Nisem zasledil,da se je med njimi kdo pisal Hitler.
      Ko me že izzivaš-komu so pa prisegali partizani?A veš,komu?Titu in Stalinu!Še po vojni so po uradih visele slike Tita in Stalina.Je to kolaboracija ali “prijateljstvo”?
      Če sem jaz pravi štor,si ti “titov in stalinov vojak”(kardelj te pa žegna)!

      • E ti moj Slovenski štor!
        Citiram:” Prisegam pri Vsemogočnem bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.!
        20.4.1944
        “stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije” – kdo pa je to? Imate morda novo zgodovino?

      • E ti moj Igor! Nekaj o pravu sem ti copy&paste:

        Prisega je slovesna obljuba, da bo kdo drugemu ali za drugega nekaj storil, dopustil ali trpel. Gre za enostranski pravni posel, za enostransko izjavo volje v korist drugega brez nasprotne obveznosti. Zato je svoboda in prostovoljnost izjave podvržena najstrožjim merilom, ko gre za presojo pravne veljavnosti prisege.
        Prisego je treba razumeti tako, kakor jo je razumel tisti, ki se je z njo obremenil. Brez pomena je, kako jo razume oni, v katerega korist je dana, ali kako jo razumejo drugi. Če pa je o vsebini prisege dvom, je treba upoštevati tisto razlago, ki izjavitelja najmanj obremenjuje, ki mu nalaga najmanjšo obveznost.
        Množična prisega urejenih vojaških enot in prostovoljnost sta nasprotna pojma. Tudi domobranci na prisego niso prišli prostovoljno, ampak po vojaškem ukazu kot vojaška enota. Na povelje so dvignili roke in po diktatu so izgovarjali besedilo prisege. Povelje je domobransko vodstvo dalo na zahtevo in grožnjo Nemcev. Takšna, večkratno ukazana prisega nima pravne veljave niti za posameznika niti za vojaško enoto.

        Pa mir in vse dobro ti želim! 😉

  29. Igor,funkcionalna pismenost te zeza pri tem tekstu.Ti vidiš eno,ker imaš “napačna očala”,jaz berem natančno:domobranec bo zvest,hraber in svojim nadrejenim pokoren.Boril pa se bo skupaj z nemško oboroženo silo,stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije,SS četami in policijo proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim (komunističnim) zaveznikom.Svoje dolžnosti bo vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope.Za ta boj je pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje.Tako mu Bog pomagaj! 20.4.1944(Hitlerjev rojstni dan!)
    Analiza teksta,ki kaže,da ni bilo prisege Hitlerju(stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije….),ampak svojim nadrejenim in slovenski domovini.Domobranec je rekel,da se bo boril skupaj in ni prisegel! Recimo,prisega Hitlerju bi bila,…jaz,domobranec prisegam vodji velike Nemčije,da mu bom zvest,hraber,pokoren in da sem pripravljen za njega žrtvovati tudi svoje življenje…To je prisega.
    Domobranci kot celota niso prisegali.Dejstvo.
    Zelo zanimiva v tej povezavi, je zadeva okoli PIFa,ki kaže na sodelovanje nacistov in komunistov,kar bo še potrebno dobro raziskati.PIF je bil ustanovljen na sestanku Društva prijateljev SZ,26.4.1941,ko je bil Hitler v Mariboru.Zapisniki so zginili,datum prestavili na 27.4.1941 in dolgo lagali,da so ustanovili OF.Še danes se zanika skupno sodelovanje komunistov in nacistov na majskih proslavah 1941.In še je takšnih “ocvirkov”.Recimo,izdaja,zapor in smrt Toneta Tomšiča v maju 1942…..
    Igor,si ti služil vojaški rok v JLA?Tisto je bila prisega,ki smo jo morali dati.Bila je pod prisilo.Tudi jaz sem jo dal in se še danes sramujem.Pravijo,naj ti bo v tolažbo,prisegel si v tujem jeziku in še figo si imel v žepu.Greh ni nič manjši.Tako kruto je življenje.
    Kolobocija ali kolaboracija?

    • Ha, ha, ha……. domobranci prisegli slovenski domovini!!!!!! Kaj pa je v tistem času bila slovenska domovina????? Podrejeni so bili Nemcem, kako bi potem za slovensko domovino pridobili Štajersko, Prekmurje in del Koroške???

  30. Osvobodilni boj bi organizirali tigrovci. V tem primeru bi ne bilo pobijanja kristjanov in domobranstva vzato ne.
    Komunisti so prevarali Kocbeka- krščanske izobražence kot krščanske socialiste in ti so jim nasedli. Seveda pa je bil Kocbek rdečekrvav, ker se je strinjal z revolucijo in pobijanjem npr. Ehrlicha in to vese pove, da je bila tukaj zmota, pogum in krivda nazadnje katastrofalni seštevek te neumnosti.
    Kovbeku so bili bližji komunisti kot drugi kristjani. Torej, je pomagal komunistom razklati kristjane in Slovence v usodnem trenutku in še danes nas to tepe. Popolna zmeda in ponovno dvigajo glave rdeči ekstremisti in računajo na kitajsko in rusko okupacijo Evrope s šomočjo tukajšnje pete kolone in rojev kobilic, ki priletijo iz juga.

Komentiraj