Škofje so si premislili. Žrtev obiskala storilca

Uredništvo
40

Potem ko je nadškof in metropolit Stanislav Zore do sedaj zavračal osebno srečanje z iniciativo Dovolj.je in žrtvami spolnih zlorab, ki jih ta zastopa, češ da je za to pristojna ekspertna skupina pri SŠK, pa so zdaj v vrhu Cerkve vendarle spremenili stališče.

Predstavnike iniciative in žrtve sta sprejela tako Zore kot mariborski nadškof Alojzij Cvikl. Oba sta prisluhnila izpovedim žrtev. Cvikla je po besedah članov Dovolj.je opisana zloraba s strani enega od duhovnikov iz njegove nadškofije vidno pretresla. 

Ena od žrtev pa je zbrala pogum in po dolgih letih osebno obiskala človeka, ki jo je s svojimi dejanji zaznamoval za vse življenje.  

Od februarja, ko so začeli z delovanjem, se je na civilno iniciativo za zaščito žrtev spolnih zlorab v Cerkvi na Slovenskem obrnilo že 38 žrtev, ki so podale prijave zoper 22 duhovnikov. To je, samo v nekaj mesecih, približno trikrat toliko primerov, kot jih je do nastanka civilne iniciative obravnavala ekspertna skupina, ustanovljena pri Slovenski škofovski konferenci, ki deluje že desetletje.

Nove prijave na iniciativo Dovolj.je sicer prihajajo skoraj na tedenski ravni. Tudi ta teden so po neuradnih informacijah prejeli novo, ki spolnih zlorab obtožuje tri duhovnike, vendar prijave uradno še ne upoštevajo, ker niso izpeljali strogih postopkov preverbe njene pristnosti.

Število žrtev se tako približuje 40, delež “problematičnih” duhovnikov pa dvema odstotkoma, kar je odstotek, ki se je kot relevanten pokazal tudi v ZDA in drugod v tujini.

Žrtve pri Zoretu in Cviklu, ena tudi pri storilcu

Pri Slovenski škofovski konferenci je do zdaj veljala odločitev, da škofje zavračajo osebno srečanje s predstavniki iniciative in žrtvami pod njenim okriljem, češ da je za to pristojna ekspertna skupina pri SŠK. A pri Dovolj.je so želeli primere predstaviti neposredno škofom, saj v učinkovitost dela ekspertne skupine pod vodstvom dr. Andreja Nagliča, glede na izkušnje žrtev z obravnavo njihovih primerov, ne zaupajo preveč.

S sprejemom članov iniciative sicer tudi prej ni imel težav murskosoboški škof Peter Štumpf. Zdaj pa sta ji, po nekaj kompromisih na obeh straneh, vrata odprla tudi ljubljanski in mariborski nadškof.

Na večurnem srečanju sta pozorno prisluhnila izpovedim žrtev duhovnikov, ki delujejo, ali so delovali, v njunih škofijah. Cvikl naj bi tudi nemudoma sprožil potrebne ukrepe.

Ena izmed žrtev pa je po naših informacijah v domu upokojencev celo samoiniciativno obiskala duhovnika, ki ji je pred mnogimi leti storil hudo; ta jo je prosil odpuščanja.

Javna preigravanja okoli umika župnika Preddvora

Na začetku poletja je neposredno iz Vatikana na Slovensko škofovsko konferenco prišel dopis za duhovnika ene izmed gorenjskih župnij.

Primer je ostal javnosti neznan do medijskih objav pred tedni, v katerih je okoliščine umika župnika Preddvora opisoval član ekspertne skupine pri Slovenski škofovski konferenci, dr. Andrej Naglič.

Na njegov medijski nastop so se v iniciativi Dovolj.je odzvali s sporočilom za javnost, v katerem so navedli, da so žrtve in strokovna javnost zgroženi nad Nagličevim ravnanjem. Po njihovem prepričanju namreč Naglič ne bi smel v javnosti komentirati in potrjevati imena duhovnika te župnije (postopki tečejo, žrtev ga ni razkrila). Obenem pa bi se moral iz konkretnega postopka izločiti, ker je javno priznal, da je z ovadenim duhovnikom prijatelj in ga dobro pozna. Očitali so mu tudi minimiziranje problema.

Zaradi tovrstnih dejanj so v Dovolj.je nadškofa Zoreta pozvali, da Nagliča nemudoma razreši, ekspertno skupino pa razpusti, ker pri žrtvah nima verodostojnosti, saj se brez resnega pritiska ne zgodi nič. Tudi v tem primeru je bil duhovnik umaknjen šele takrat, ko je Ljubljanska nadškofija prejela dopis Kongregacije za nauk vere, čeprav so starši škofa k ukrepanju pozivali že od leta 2018, pišejo v civilni iniciativi Dovolj.je

V preddvorskem primeru sicer ne gre za telesno zlorabo, temveč neprimerne osebne vsebine, pošiljanje mladoletnim osebam preko SMS sporočil (denimo: »rad te imam« in »Tako sem te pogrešal, pojdiva skupaj, sama malo ven.« ter podobno).

Naglič je v odgovoru civilno iniciativo Dovolj.je preko medijev obtožil, da je v zadnjih mesecih v Župniji Preddvor hodila »od hiše do hiše« in strašila starše mladih, da je župnik nevaren njihovi mladini in starše zasliševala oziroma od njih poskusila pridobiti obremenilno gradivo zoper župnika.

Na naše vprašanje iniciativi Dovolj.je, kako odgovarjajo na Nagličeve obtožbe, so odvrnili, da, “niso točne in preverjene, kar ponovno potrjuje njegovo nestrokovnost in zavajanje javnosti.” Več pa zaradi zaščite žrtev in postopkov, ki potekajo, ta trenutek ne morejo povedati.

Nadškof Zore o Dovolj.je

V intervjuju za zadnjo Družino se je glede dela iniciative Dovolj.je opredelil tudi nadškof Stanislav Zore. Priznal je, da so v Cerkvi bila obdobja, ko so neustrezno reševali posamezne primere. Da Cerkev bolj ščiti storilce kot pa žrtve, pa je glede na današnje ravnanje škofov oz. Cerkve v Sloveniji po njegovo neupravičen očitek.

Stanislav Zore v Družini:Iz dosedanjega delovanja te civilne pobude se zdi, da se morda žrtve kdaj lažje obrnejo na civilnodružbene skupine kot pa na ustrezne cerkvene ustanove … če to pomaga žrtvam pri iskanju pomoči in pravice, se mi zdi koristno in to pozdravljam. Se pa pridružujem mnogim duhovnikom in laikom, ki se ne strinjajo z načinom delovanja te iniciative, zlasti ko s polnimi imeni in priimki, s fotografijami, objavljajo imena teh storilcev, ne da bi jim bila v civilnih, oziroma cerkvenih postopkih krivda dokazana.” 

Možnosti neposrednega sodelovanja med škofi in Dovolj.je ne vidi, ker “niso na isti ravni”. Zato so jih povabili k sodelovanju z ekspertno skupino, ki je pri SŠK ustanovljena v te namene.

Pustite medijska zamegljevanja in se usmerite k bistvu
Iz tedna v teden naraščajoče število prijav spolnih zlorab, v katere so vpleteni slovenski duhovniki, izkazuje veliko zaupanje v iniciativo Dovolj.je. Vse to priča o tem, kako pomemben in nujen vzvod je iniciativa za očiščenje katoliške Cerkve na Slovenskem in kako dovršeno s tem sladi papeževemu pozivu in poslanstvu, da se iz Cerkve “prežene volkove”.

Pomenljivo, ne pa nujno problematično, je dejstvo, da aktivnim katoliškim laikom pri njihovih prizadevanjih za očiščenje Cerkve gnilih jabolk mnogo večje zaupanje izkazuje katoliško občestvo samo kot pa ožji cerkveni vrh (izvzemši posamezne škofe).

Pa seveda tudi navadni duhovniki. “Dajem vso podporo iniciativi Dovolj.je in se zgražam nad vodilnimi v Cerkvi, ki predstavnikov te iniciative nočejo sprejeti in z njimi sodelovati,” je pred tedni v presunljivem pismu, najbolj brani vsebini na Domovini v zadnjih mesecih, vzkliknil župnik Sandi Koren.

Zdaj so svoja vrata vendarle odprli tudi na ljubljanski nadškofiji, a občutiti je, da z določeno mero nelagodja. Tako predstavnik ekspertne skupine Naglič kot nadškof Zore govorita z istimi usti, ko v medijih ponavljata očitke, češ da na Dovolj.je objavljajo imena in fotografije osumljencev, o katerih se ne bi smelo govoriti, dokler jim “v civilnih in cerkvenih postopkih krivda ni dokazana”.

Za temi naučeno zvenečimi frazami ostaja skritih nekaj dejstev. Denimo, da v Dovolj.je z nobenimi imeni niso na dan prišli sami od sebe, temveč so jih izpostavile žrtve same. In sicer z utemeljitvijo, da so mesece ali leta opozarjale na sporne duhovnike, celo sprožile cerkvene postopke, a se ni zgodilo nič – najbolj jih je bolelo, da so ti še kar naprej odpravljali delo z mladimi, čeprav bi moral že sum zadoščati, da se jih (tudi če le začasno) umakne iz pastorale.

Praksa njihovim očitkom pritrjuje. Župnika Preddvora (mimogrede, v medijih je njegovo identiteto legitimiral prav Andrej Naglič) so umaknili šele po “poizvedovanju” iz Vatikana. Prav tako svoje delo na župniji nemoteno naprej opravlja duhovnik, proti katerem je bilo podanih že več prijav. Zanj pač še ni bilo “poizvedovanja” iz Vatikana.

In drugič – čakanje na konec civilnih in cerkvenih postopkov v praksi traja leta, če ne desetletja. Zato je v tujini praksa, sploh če ni ukrepanja s strani lokalne Cerkve, da zaradi interesa javnosti imena osumljencev pridejo na dan mnogo prej kot ob “pravnomočno dokazani krivdi”, kot bi si želeli v vrhu slovenske Cerkve. Pa četudi gre za izjemno ugledne kardinale, o čemer smo na Domovini že pisali.

Potem so tu še primeri zlorab v devetdesetih, ki so že zastarali. In ker zato epilog pred civilnim sodiščem ni mogoč, mar pomeni, da ga tudi v cerkvenih ne bo? Mar to pomeni, da te zlorabe nimajo statusa “zelo velike verjetnosti”, če o njih denimo priča več žrtev glede istega duhovnika? Mar lahko po tem, ker je duhovnik po zakonu čist, opravlja delo z mladimi nemoteno še naprej?!?

To so resnične življenjske dileme, ki se skrivajo za naučenimi PR floskulami, ki gredo nepoglobljenemu, površnemu poslušalcu zelo lahko v uho. In vodstvo Cerkve na Slovenskem bi si pri kritično razmišljujočih vernikih in drugih ljudeh naredilo veliko uslugo, če jih ne bi do onemoglosti ponavljalo.

Kot bi si iniciativa Dovolj.je naredila veliko uslugo, če ne bi padla na vsako medijsko provokacijo, ki jih vodi v konfrontacijo z ekspertno skupino SŠK. Neučinkovitost slednje je namreč ob rezultatih, ki jih kaže vzporedna laična iniciativa, vidna iz letala.

Zato ni nobene potrebe, da se preko medijskih prerekanj preusmerja pozornost od bistvenega – to je žrtev in njihovih zgodb, ki so osnova in temelj za prečiščenje duhovniških vrst. V dobro vseh – tako obstoječih kot morebitnih bodočih žrtev kot vseh dobrih in poštenih duhovnikov, ki si zaslužijo, da se z izpostavitvijo resničnih storilcev sčisti senca z njihovega kolarja.

Ter seveda v dobro katoliške Cerkve same, ki brez očiščenja in resnice nikoli več ne bo mogla prevzeti vloge moralne družbene avtoritete. Avtoritete, katere manjko je v sodobnih  časih človeške zmedenosti in izgubljenosti boleče očiten.

40 KOMENTARJI

  1. Kot razumem in upam, ima iniciativi dober namen pomagati vesoljni CERKVI.

    Razumem pa tudi škofe, da jim ni lahko obtožiti SOBRATA, ki je sicer kot človek dober, vedar v sebi nosi “defekt”, ki se mu sam ne more upreti, ker je to močnejše od tega.

    Mislim, da imen je res bolje, da se IMEN ne oglaša, ker vedno obstaja možnost, da ni vsa resnica le na strani žrtve. Vse je potrebno dobro pretehtat. Je pa res, da je že sum dovolj, da bi take duhovnike razporedili na tako delovno mesto, kjer ne bi več delali z otroki. Tako bi se izognili nevarnosti ponovitve dejanja, pa tudi ti duhovniki bi bili obvarovani PRILOŽNOSTI za GREH.

    POZDRAVLJAM vse ŠKOFE, ki so pripravljeni sodelovati s skupino Dovolj,je, v dobro žrtev, kot tudi CERKVE.
    Mislim, da je nadškof Zore dober človek, ki dobro v srcu misli.
    Skupina Dovolj.je, pa naj po svojih močeh, z malimi koraki – CERKVI pomaga. Kajti Cerkev je za vso družbo velik BLAGOSLOV.
    Ena izmed cerkvenih pesmi pravi: “Kar je dobro bodi zdaj, kar je slabo mine naj……”

    • Ne morem si kaj, da ne bi primerjal tega vala pedofilskih kampanj z nekdanjim lovom na čarovnice. In če pogledamo bližje: čistke v komunističnih partijah – na las enaka zgodba: tisoči ovadb, milijoni po taboriščih, množične usmrtitve, za velikansko večino teh ljudi pa se je kasneje izkazalo, da so popolnoma nedolžni, le partija je ob svojem času potrebovala “krivce” za svoje napake in zločine nad nedolžnimi ljudmi.
      Smrdi, smrdi, kako smrdi – pravijo palčki in se držijo za nos, ko berejo dnevne novice o novih in novih množicah pedofilov, razkrinkanih po nič manj kot tridesetih letih…

      • Slehernik, tale primerjava je čisto mimo. Pri pedofiliji, spolnih zlorabah se gre za otroke, mladostnike, ki so jih zlorabljali odrasli, pa ni važno a so to duhovniki, psihologi, očetje, dedki, vzgojitelji, učitelji, trenerji.
        Zakaj bi bilo odkrivanje pedofiliji pri duhovnikih lov na čarovnice. Dajmo si priznat, da je cerkev uspešno to skrivala pod preprogo. Je pa res, da si je podobna s komunisti v tem, da vsi uspešno skrivajo, kaj so počeli groznega v preteklosti. To ti dam pa prav.

        Komunizem je čistil predvsem odrasle ljudi, izobražence, vse ki so jim bili v napoto, saj to delajo še danes. Ampak večinoma so bili odrasli ljudje. Seveda so v vojni nastradali otroci, ženske, starejši. In po vojni tudi. In seveda so tudi komunisti bili pedofili. Preberi si obe knjigi od Milene Miklavčič, zelo krute zgodbe.

        Ampak prosim primerjava pedofilije v cerkvi in komunističnih čistk. Halo?

    • Kraševka, kak defekt to misliš pri duhovnikih, ki zlorabljajo? To ni defekt, ampak preprosto je pedofilija najhujši zločin na svetu, zavestno se odrasli človek spravi na otroka, to je zavestna zloraba otroka, tu ni nobenega defekta. Veliko je strokovnih knjig na to tematiko, začnite brati tisti, ki ne razumete, kaj je pedofilija, kaj je spolna zloraba otroka, žensk, kaj je nasilje nad ženskami, starejšimi, otroci itd.? Vsaka zloraba je izražanje moči nad šibkejšim, zraven pa ustrahovanje, grožnje itd. Lahko je evidentno, lahko je subtilno. In tu res ni nobenega defekta, zame je pedofil kot serijski morilec, pedofili, posiljevalci, serijski morilci se zavestno odločijo, da gredo nekaj hudega narediti. Tu ni nobenega opravičila. To je psihopatija, ki jo je nemogoče zdraviti, ker tak človek nima vesti, nima občutka za drugega, zato ga noben psiholog, psihiater ne more pozdraviti. Tak človek mora biti izven dosega otrok, žensk, vseh šibkejših.

  2. WAW žrtev je šla do storilca slednji prosi odpuščanja… kar naježila se mi je koža. BRAVO za pogum žrtev!!!! Jaz, če bi bila na njenem mestu ne vem če bi zmogla takega koraka.

    Kapo dol tudi Dovolj.je za pokočnost in vztrajnost ter škofom, ki so jih končno sprejeli! Dolgo je tole trajalo. Jaz sem ves čas upala, da jih bodo škofje sami povabili. Iz zapisanega mi tudi ni jasno ali se je tudi tokrat morala inicativa povabiti ali je bila povabljena. Pogovori in srečanja so namreč osnovna za dobro in učinkvoito delo.

    Prebrala sem namreč poleg tega članka še prej intervju s škofom v Družini in kar nisem uspela prebaviti teh stališč. Kot bi škof ne razumel kaj se dogaja in trenutka tega časa. Žrtve so za Cerkev nepotreben problem – ne zavedajo se, da so sedaj prav one tiste o katerih Jezus govori, da se jim morajo pastirji približati in jih sprejeti, pomagati in se jim opravičiti.

    Sedaj, ko sem prebrala še ta članek in tiskovno sporočilo Dovol.je se mi je potrdilo to kar sem čutila, da so dejanski volkovi ljudje, ki obkrožajo Zoreta. Naglič gotovo ni edini, ki ima maslo na glavi in škodi Cerkvi. Je pa sedaj najbolj trasparenten.

    • Ana, dajmo vso podporo civilni iniciativi, kar se pa tiče Zoreta, pa Nagliča, to je samo metanje peska v oči, da bi se ljudje odvrnili od vsakodnevnega razmišljanja o pedofiliji. Še nisem slišala od nobenega škofa, da bi resnično obžaloval, se pokesal v imenu cerkve, vseh njenih eminentnih članov in vseh storilcev, kar se je hudega zgodilo in kar se še dogaja. Zato je to sprenevedanje, pa naj Zore da še toliko in toliko intervjujev.

    • Dobro si tole pogruntal, Zore se je zdaj lepega naredil, da bi mogoče ljudje malo pozabili na pedofilijo, tako kot politiki, ki preusmerjajo pozornost od glavnih problemov, pa najdejo neko afero, da se o njej govori.

  3. Razumem pa tudi škofe, da jim ni lahko obtožiti SOBRATA, ki je sicer kot človek dober, vedar v sebi nosi “defekt”, ki se mu sam ne more upreti, ker je to močnejše od tega.

    Kraševka, si ti dobesedno, ne morem reči kaj!!!! Kaj si hotela s tem povedati! Je pač storil to, kar mu je narekoval notranji jaz??? Nikoli se več ne spravi na drugače mislečega, ker *******!!!! In ti bi “čistila” pri drugih opcijah! Še hvaležen sem ti za takšne zapise!

    • Igor,ti si edini ,kolikor je meni znano,popolni človek v napopolnem Svetu. Absolutno si v vsem neoporečen.Si edini,ki ima popolno “avoriteto”,ki jo lahko uveljavlja vsak trenutek in vseh primerih.Skratka v vsem !
      Pa ne ga “srat” ! Takšnega prepotentneža,takšnega narcisa,takšnega napihnjenca ne srečaš kar-tako.Levičarji so ga gotovo zadeli na “tomboli”.
      Tebe bi se bal še Aleksander Veliki (saj veš za kaj ?) !

      • Slovenski štor 14. julija 2019 ob 0:09 at 0:09

        Veliko si natrosil, malo povedal! Sami neki pridevniki, ki nič ne povedo! Jaz samo napišem svoje mnenje! Samo vprašal sem kremenitega, če morajo polnoletne ženske tudi staviti na polnoletne ženske!! Morda pa nisi razumel vprašanja, kremeniti ga je, zato je ostal tiho!

  4. Slovenec kremeniti, res je tako.

    Pred 50 leti, so bili vsi, taki šteti za BOLNIKE. In tudi danes bi bilo prav, da bi vsem, tudi učiteljem, trenerjem, zdravnikom, morali prepovedati, da bi delali z otroki.

    Igor pa bi vse take povabil na parado ponosa, namesto na zdravljenje.

  5. Končno si bili škofje stisnjeni v kot in narediloi vsaj eno potezico, ki naj bi bila škofovska.
    Edini način je: mediji, dokazi, sodišča. Brez tega se bo brezmejno sprevrženo pokvarjeno satansko zlo samo še nadaljevalo. Nagličeva “ekspertna” skupina pa je izvedla nekaj kontraakcij, ki bi se jih ne sramovala niti Udba. Sramota! Dovolj je.

    Le kaj je to v škofih, da so čakali toliko časa in si za vedno uničili moralni ugled? So kot Kučan, ki se je šel osamosvojitev šele, ko so bili že vsi drugi za in je bil prisiljen.

  6. Res odličen komentar Domovine! Da nadškof Zore izjavi, da niso na isti strani kot iniciativa Dovolj je, je nepredstavljivo! Torej niso na strani pravičnosti, ljubezni, na strani Jezusa.

    Na kateri so torej, če sta strani samo dve: božja in satanova?

      • Igor,mentalna in bralna plitvost pritiče temu,ki prebere vse samo neki na pol,al pa vidi eno štrlečo besedo in se napiči nanjo.
        Poglej:
        Cedevitas(ime polno umetnih vitaminov in škodljivih dodatkov) je predlagal ,da polkičemo Tita in v treh dneh sodd stvari na mestu.Apel druže Titu torej!
        Potem pa je cedevitas dobil odgovor,katerega je izzval,kajti VE SE !!!za Titovo ljubičice bjelo,imel je celo otroka z precej mladoletno pupco,kar bi danes označili za pedofila.
        Aja,Igor,to je bilo v nekih drugih časih,takrat je bilo to “normalno”,kaj?
        Ali pa je bil Tito,tvoj vzornik in svetnik tako mentalno (da ne govorim duhovno)plitek,da je kar luknja ostala za njim.
        Torej bi vsak,ki časti “družeta”,moral biti POPOLNOMA tiho,ko se razpravlja o pedofilih,bilokaterih,tudi cerkvenih,če hočeš!

  7. Opazovalec, mislim, da so škofje veeeliko boljši od Kučana.

    Kučan še vedno zakriva komunistične zločine, medtem ko se Cerkev trudi to raziskati in “sanirati”.
    Prepričana sem, da je, Dovolj.je – v oporo škofom, kar tudi sami ugotavljajo. In s skupnimi močmi, bodo stvari uredili. Je pa res problem, ker je duhovnikov malo in vse to škofe močno skrbi. Ni jim lahko, zato se mi malo smilijo.

    Ko se stvari rešijo, pa se vse izboljša.
    Tudi njiva, ki jo kmet s težavo počisti plevela, nam potem, ko jo okopavamo, da obilo sadu.
    To želim tudi naši Cerkvi.

    • Škofje SO KOT KUČAN: šele ko so pritisnjeni od medijev, sodišč in prič, žrtev, se zganejo. Takšno je katoliško pravilo vseh dežel sveta, povsod so enaki. Potem pa postanejo “dobri”, kot je Kučan postal “dober”, ko je bil prisiljen požreti njemu neljubo opcijo in postati “demokrat”.

      Satan je satan, kadar je satan.

  8. Opazovalec. po čem sklepaš, da je Kučan DEMOKRAT ?
    Ko je bila maša za domovino v ljubljanski STOLNICI se je ni nikoli udeležil, medtem, ko se Pahor pridruži državljanom tudi v cerkvi, kar je demokratično.

    Pravijo, da se satan KRIŽA boji.

    • Sprenevedaš se, Kraševka. Dobro poglej, besedo demokrat sem napisal v navednicah. Toliko pa si že stara, da veš, kaj to pomeni. Sicer lahko razložim: pomeni navidezni demokrat, lažni demokrat. Ne-demokrat torej. Kako to ni jasno? Z nekaterimi verniki pa je res težko razpravljati, če besede vrtinčijo kot se pohojena kača obrača.

      In škofje so te sorte, enake reakcije. Preberi intervju z Zoretom v Družini: obupno izvijanje, žalostna slika.

    • Opazovalec,dobri so tvoji nameni,ko kličeš k Cerkveni katarzi,kajti vidi se z Lune,da brez le te,ne bo več dobrega kruha z te “božje” moke.
      Z Marsa pa se tudi vidi,da je Cerkev dokaj razklana ,pa najsi bodi glede njene”politične”mlačne in plastelinaste drže,najsi bodi glede pripravljenosti pogledati v svojo jedro,ki se tudi ne more dogovoriti med sabo,kot,da sta(včasih tako navidezno deluje)nastala dva,trije poli.
      Tudi in še posebej vidno pa je postalo odkar imamo Dovoj je.
      Že da je tako kot je ,je dovolj žalostno in boleče,ker vsakršno drobljenje Cerkve in celo Nauka,je VEDNO prineslo še več sranja,če se lahko lepo izrazim.
      Kraševka predstavlja pošteno,pokončno in domoljubno verno žensko,ki ji cerkev in Cerkev zelo veliko pomenita,predvsem v Domovinskem in tradicionalnem pogledu .
      Recimo tako kot vsaj polovici vernikov.
      In v ta “paket ohranjanja tradic.vrednot”,absolutno” spada obramba vsakršnega napadanja nanje.
      Razumem jo,rada jo imam,spominja me recimo na razmišljanje moje mame.
      Te generacije so na lastni koži doživljale in gledale megalomanske krivice,ki jih je Cerkev po absolutni nedolžnosti doživljala.Ker cilj komunizma (beri hudica)je (bil in je še) uničiti sv.Cerkev!
      In te klene žene so prežete z spominom na tragedije,umore stotin duhovnikov,šikaniranj…ni da ni,zato imajo v sebi kot nekakšno(borbeno ,viteško držo)branjenja Cerkve vsega kar leti nanjo.
      In v tej “drži”včasih strašno težko sprejmejo,da ni vse zlato kar se sveti.
      Ko pa jim predočiš zelo od blizu,ne morejo kaj,kot,da ponižno priznajo,…a že isti hip vlečejo izgovore,kot najstnik,ko ga mama zadači z cigareto.
      Saj tud sosedov kadi,pa bratranec celo pije…no,sej tudi vsi drugi to počno,pa kaj…
      Zato jo razumem,da vedno govori BODIMO PREVIDNI,OPREZNI,NE IT NA PRVO ŽOGO,..preveč KRIVIC so videle,doživele.
      Ne gre zameriti ,le pohvališ lahko take ljudi.
      Opazovalec pa opazuje zelo natančno,mikroskopsko in hkrati vidi celostno sliko,kot holistični diagnostik,zdravnik.
      Tak pa ne more zagovarjati ,ker pač ne gleda tako.
      Kraševka je tu kot sočutna in ljubeča mati,ki včasih tudi zamiži,ko otrok malo greši(mami pač smo kdaj take), opazovalec pa je pokončen in brezkompromisni oče,ki hoče red in disciplino,da bo “iz semena kaj gor zraslo”.
      Vidim,da sta oba pogleda pri “vzgoji ovčic” potrebna.
      A,ko gre “mulc”predaleč,vam povem NI DRUGE KOT TRDEN,MODER OČE,ki ima glavo,srce in seveda “jajca”.
      Zato so sinovi samohranilk…kako bi rekla,ponavadi(ne vsi seveda)razvajeni in meja je lahko razregljiva do neskončnosti.
      Vse dobro OBEMA IN OSTALIM,ki v srcu dobro mislijo.

  9. Zaletavost je šibka točka človeka.Enako je s sojenjem.Človek zelo rad sodi vse,razen sebe.”Lepa” človeška lastnost je površnost in še lepša prevzemanje odgovornosti. Seveda ni dobro biti neodločen. Še manj cagav.
    Zelo hudo je umankanje razuma.Modrost pa je sploh problem. Ujeti in držati ravnotežje je tudi umetnost.
    Upam,da me še razumete kot nevtralnega.Kajti obsojam vse,ki vršijo silo nad otroci in nemočnimi.
    Posebej bi rad povedal,da človeštvo nima izdelanaga enotnega pogleda na spolnost z otroki. So družbe,ki to odločno obsojajo in so družbe,ki tega ne obsojajo.
    Po mojem mnenju je potrebno spolne odnose z otroki obsoditi oz. so nedopustni.Vendar to ni dovolj,ker gre za odnose,ki niso samo spolni,ampak imajo še druge oblike. In tu nastanejo veliki problemi in nesporazumi.
    Zato je potrebno natančno vedeti,kaj je pedofilija,hebefilija in efebofilija in vse druge oblike,ki jih moramo šteti med nedopustne v odnosu med otrokom in odraslim.
    Zaščita otrok in nemočnih je izjemno pomembna.Odločnost,pravočasnost ,zaščita in spoštovanje so izjemnega pomena.
    Zdi pa se,da še vedno ne vemo dovolj,kaj je razlog pedofilije (pedofilija ni ljubezen do otrok,ampak imeti rad spolni odnos z otrokom !). Mnogi smatrajo,da je pedofilija bolezen,odklon od normale,nastranost.Drugi pa smatrajo,da je to dejanje ravnanje,ki ga človek lahko enostavno kontrolira. Znanost bo gotovo to vprašanje z znanstvenimi metodami razrešila.Enako je tudi z drugimi spolnimi praksami.
    Problem klera in “spolnih praks” je za Cerkev izrednega pomena.To velja tako za pedofilijo kot za homoseksualnost. Vse,kar se je dosedaj dogajalo je predvsem problem nepazljivosti in površnosti v “kadrovanju” in izbiri kandidatov za vstop v kleriški stan. Od tu naprej pa začnejo delovati človeški obrambni mehanizmi,ki niso dobri niti učinkoviti.Na dolgi rok se maščujejo. Cerkev danes več ali manj to ve !
    Po mojem mnenju je dogajanje v Sloveniji “mehki lov na čarovnice” ! Dovolj.je je s svojim “izsiljevanjem” in s pristankom škofov,postala “mehka inkvizicija” RKC v Sloveniji. To pa ni dopustno z nobene strani.
    V Sloveniji se točno ve,kdo mora ukrepati in kako ! Prav zaradi sočutja,usmiljenja in empatije,niso dopustne poti mimo predpisov !

  10. Barbara, seveda mora biti pedofil odstranjen od položaja, kjer bi imel možnost, da je v stiku z otroki.
    Vseeno mislim (nisem strokovnjak na tem področju), da so pedofili “defektni”, če imajo v sebi to slo in se mu ne morejo upreti. Mislim, da to delajo nezavedno – zato jih štejem med bolnike, ki so potrebni zdravljenja.

    Nisem vedela, da se psihopata in serijskega morilca ne da zdraviti. Ali je prav, da take ljudi pustimo na prostosti?

    Slovenski štor ob 1,15
    Lepo in jasno ste razložili stvari.
    Dopolnila bi le to, da upam, da hoče Dovolj.je, pomagati Cerkvi.

    Res so se v zgodovini, Cerkvi dogajale marsikatere KRIVICE. Večkrat je bila neupravičeno preganjanja. Toda tokrat sem skoraj prepričana, da ne gre za “mehko inkvizicijo”, saj v Iniciativi delujejo tudi DUHOVNIKI, ki nočejo deliti “kolektivne” krivde z drugimi, ki to počno.

  11. Meni enostavno ne gre v glavo kako se lahko” kandidat ” za tako POSEBNO,VZVIŠENO,BOGUPOKORNO SLUŽBO sploh odloči,če sam v sebi
    ne zmori biti niti iskren do Boga!
    Tu se pogovarjamo: bolan(psiho),nebolan-torej pokvarjen bogoslovec,ki se za vstop v tako skupnost dolgo pripravlja,torej ima dovolj časa,da sam sebe “preverja”,tudi v praksi,ko ima stik z otroki.
    In koneckoncev,vsak dan,najbrž večkrat dnevno kleči pred Najsvetejšim ,pod Križanim,trpečim in si gledata v oči,drug drugemu.
    To so močne možnosti,da spregledaš svoje zmote,čeravno so kao neka patološka(in ne zlobna)nagnjenja.
    Priznati si!
    Sam sebi:sem navadni slabič,navadna rit egoistična,ki mu nagoni krojijo delovanje,sorry,o moj Bog,bolje,da zapustim to službo,dokler ne ukrotim tega zla v sebi,ki me vodi v slepoti in gluhoti.
    In,če resnično Ljubijo Boga,bodo SAMI OD SEBE IZSTOPILI!
    Ne pa se mora čistit preko škofov sodišč, medijev..kar je samo posledica LASTNE NEMOČI PRIZNANJA .
    Pomoje ,ko se tak človek,ki je že uradno duhovnik,torej že “poročen z Bogom”(vsaj jaz tako razumem),zave,da ima težave z otroško bližino,da ga vleče v nek bolan odnos,je že alarm zanj samega.
    Zanje(pedofilske ujetnike) pa je najbrž strah pred priznanjem,ponižanjem pred škofom recimo prevelik in posledično raje skrito nadaljujejo s tem.
    Pokvarjenosti pa so vedno take,da če ti enkrat “rata”,da te niso ujeli,boš seveda to ponavljal….in morda celo nadgrajeval svoje podvige….
    Torej,tako jaz razmišljam,je strah pred PRIZNANJEM svojemu nadrejenemu ali kaj šele strah pred pred strogim pogledom kakega pokončnega očetovskega škofa,prevelik.Torej je navadni”pusi”,bi rekel moj devetletnik.
    Ja….je ta strah,pred osramočenostjo pomembnejši oz.večji od STRAHU PRED BOGOM,KOMUR JE NAMENIL PODARITI SVOJE ŽIVLJENJE?
    To pa pripelje do vprašanja:ali se potem tak človek ,ki naj bi služil na prvem mestu Bogu,zaradi svoje velike želje ljubiti ga in ga častiti in k tej drži želeti peljati tudi svoje ovčke,sploh resnična?
    Imeti torej vest in zavest,da ME BOG NEPRESTANO OPAZUJE!
    Brez te,se zdi,da Bogu tak model le ne pripisuje take vsemogočnosti,veličine in božanskosti nasploh!
    Torej ,faljen poklic!
    Zato vidim tu ogromno razliko med pedofilom duhovnikom in pefofilom recimo učiteljem.
    “Duhovni pedofil” je torej pokoren najprej Bogu,potem šele(kot ostala raja) človeku,pred katerim se lahko igra skrivalnice v nedogled.Mnoge najbrž ne ulovijo nikoli.
    Iskrenost do sebe torej na začetku,da si priznaš da imaš(jebiga) težavo,če temu v potuha-drži sploh lahko rečemo.
    In potem jajca(torej biti dedc,ne” picka”),da to priznaš škofu in si pripravljen prevzeti odgovornost,kakršnokoli,ni važno.
    Seveda se sliši preprosto,a v praksi ,po mojem,kdor se “rajca”z otroki(čeprav le verbalno),je že itak opeharjen zdrave drže,tiste(spet moram napisati)z jajci!
    Kdorkoli to počne je slabič brez vesti.
    Morda bi mogli imeti bogoslovci v dobi “vajaništva” večji povdarek na iskrenem spraševanju BOM RES LAHKO SLUŽIL TEBI,O SVETI BOG?
    Raje bodi odkrit kurbir,kot prikrit pedofil v talarju.
    In ,če bi imeli večji strah pred Bogom,kot pred șkofom,bi se SAMI PROSTOVOLJNO IZLOČI,samo,da nebi delali škode.Torej je zanje škof nad Bogom?
    Mislim,da je ego strah pred ljudmi(kaj bo rekel ta in on,kaj moja mama?) in Bogom (ki bi skakal od veselja,če bi se odstranil)dober prikaz njegove prave vere.
    Verski problem torej,švohost v veri,ne le organska motnja nekih hormonov ali slabih črevesnih bakterij.

  12. mala slovenka 14. julija 2019 ob 17:17 at 17:17
    Meni enostavno ne gre v glavo kako se lahko” kandidat ” za tako POSEBNO,VZVIŠENO,BOGUPOKORNO SLUŽBO sploh odloči,če sam v sebi
    ne zmori biti niti iskren do Boga!

    Revica mila, kdo pa je danes v katoliški cerkvi, iskren do boga??? Iskreni so samo do denarja!!!

  13. Igor, niso vsi DUHOVNIKI taki, kot ti opisuješ.
    DUHOVNIKI so, dognana v 98 %, dobri, požrtvovalni IN BOGU PREDANI.
    Vse, ki jih jaz poznam, lahko zatrdim, da so dobri “DUŠNI PASTIRJI”, predani Bogu in župljanom.

    Pravijo, da je med ljudmi 2% pedofilov in ta procent se odraža tudi med duhovniki. Prav zaradi tega, je potrebno te odstraniti iz del. mesta, da ne bi več delali z otroki.

    Ja Igor, VELIKA večina DUHOVNIKOV in vernikov, je iskrenih do Boga.

    Hvala vsem DOBRIM in požretvovalnim DUHOVNIKOM, ki veliko dobrega naredijo za Cerkev in našo družbo.
    Premalo hvaležnosti jim izkažemo.

  14. Strinjam se Kraševka,tudi sama,kar jih poznam so vredni tega imena,kot si napisala “dušni pastir”.
    Posebno v naši župniji imamo prav posbno dobrega.Ta pravega!
    Ogromno dela ima(več vasi za popedenat),a vedno je odprt za človeka,njega vrata niso nikoli zaklenjena,otroci in mladina pa ga vsi po vrsti cenijo in imajo radi.
    Niti za trenutek nebi mogla pomisliti,da je “sfalu”poklic.
    In res,večina je takih,da jih je Bog vesel!
    Spominjam pa se iz recimo srednješolskih “duhovnih vaj”,ko so nas imeli različni duh.vodje,da je bil kakšen po obnašanju ,kako bi rekla:pravi homo.
    Bolj poženščen od vsake babe,a zdrava mladina to hitro opazi in se sama distancira od takega…ni razloga za strah.
    A,če ima tak model,ki je že na svet prinesel boljkone ženske hormone(in sam seveda nima upliva na to),ČE ima dovolj rad Boga,bo to “sexualno energijo”,ki jo ima vsako bitje(tu smo enaki živali)transformiral v neko višjo frekvenco energije,ki ga še bolj veže v Bogom. Enako ostali celibaterji.
    Če pa…ima “tak” še vedno v ospredju sebe,tudi svoje nagajive hormone ne more krotiti in mu “uide”,rokca,ko pride mimo otrok(sibkejše bitje)..
    Zato sem zgoraj napisala,da ,izgleda,da je problem pedofilov(v duhovniških vrstah pritiče uglavnem homičem) v prešibki veri,ker bi se sicer SAMI IZLOČILI,ponižno priznali,da preprosto ne zmorejo krotiti teh gonov.
    Odkritosti manjka!
    Strahu pred Bogom!,a ker tega ni,slepomišijo dalje,v upanju,da se bo pozabilo,saj bo tudi na sodišč zastaralo….raja tudi pozabi,če se z raznimi “dobrimi deli” odkupiš…
    Ni problem varanja samega sebe,ampak lahkotnost varanja Boga???
    Hudo nepošteno pa je do ljudstva ščitenje in prikrivanje(zavoljo dobrega imena Cerkve)teh grdob,ker se jim omogoča NADALJNO DELOVANJE!
    Nastane pa problem ,kam “z njimi” ,če jih med otroke ne smeš poslati?
    Cerkveni turni in zidovi in gozdovi in nerodovitna zemlja….vse to kliče po DELU!
    Gradbena podjetja služijo,ko obnavljajo” cerkvene stene”,plačujejo za to in ono,pa jih imejmo tukaj,na takih mestih,kjer se ohranja kamenje namesto duhovni del Cerkve-cerkve.
    Absolutno bi bili VSAJ koristni,če se na duh.sferi dela ta grda škoda.
    Potem pa se mora pojaviti Dovolj je,katere delovanje ne odobravajo imajo ga za sramotnega in prozikrščanskega.
    Večinoma.

Dodaj odgovor za Slovenec kremenit Prekliči

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime