Razprava o krivdi ob tragični smrti kurdske deklice v deroči reki: Je smrt na naših plečih ali plečih tistih, ki jim dajejo lažno upanje?

https://www.portalplus.si/4634/smrt-na-dragonji?desktop=1

Mogoče vas tole presune. Ana Jud je v življenju marsikaj preživela

Meni je zelo hudo,da se ob tragediji druzine,ki je prišla v Evropo iskat varno zavetje, pogovarjamo o krivdi.

Kaj mislite da je mama zanalašč stopila v vodo?. A vam je korona res odvzela se tisti delček človečnosti,ki ste jo imeli?

Seveda je mama narobe precenila reko,mogoče je mislila,da ni tako globoka,večji del družine je kot so mediji poročali, srečno prišel na drugo stran. Mogoce je tudi ona mislila,da ji bo uspelo. Dajte se probat vživeti v njeno zgodbo. A ste vi vsi tako pametni,da nikoli niste naredili ničesar narobe? Pa saj imate vi komentatorji tudi otroke? Ali ste res brez napak? Se vam še nikoli ni zgodila kakšna nesreča,ste kdaj narobe naredili kakšno stvar? Vsak dan delamo napake, tako odrasli kot otroci,tako mame kot očetje,stari starši in velike napake delamo ravno pri vzgoji otrok.

Da je mama ubila svojo hčerko?
Da je edino mama kriva za tragedijo? Kaj mislite da ji ni hudo,ko so ji povedali,da je hčerka umrla?. Celo življenje si bo očitala. Pa kaj je z vami ljudmi? Kaj imate polno rit vsega in v svojih toplih domovih ne premorete kančka človečnosti,da bi tudi kdo drug hotel biti na toplem,na varnem,živel v miru?
Sem že zadnjič samo ob kratki novici tu na Domovini komentirala,da bi vsak človek moral živeti v miru,da ne bi bil lačen,da bi imel dom.

Nekdo je zadnjič napisal,da ce bi bila druzina doma,pa se to ne bi zgodilo? A res? Kdo to ve? Mogoče bi bili vsi mrtvi? Kaj če so bežali pred diktatorjem Orbanom?

Vprašam se,kaj če bi bila to katoliška druzina,ki bi bežala pred komunistično diktaturo,bi tudi mamo krivili,bi odgovornost naprtili mami? Ali diktatorju?

Vsi tisti ki govorite da so begunci samo do prve varne države (to je zadnjič Krasevka napisala),vas bom vprašala kako pa da Venezuelce sprejemamo,glede na to,da je cel kup varnih držav tam okrog komunistične države?

In še eno primerjavo bom dala. Med drugo svetovno vojno,posebej pa po drugi svetovni vojni so se dogajali poboji zavednih Slovencev,kmetov,delavcev,izobražencev,domobrancev,ki se niso strinjali s komunističnim režimom. Zdaj vemo,kakšne grozote so se dogajale. Tisti,ki so preživeli,ki so uspeli zbežati iz brezen,kaj mislite,da niso bredli po deročih rekah,da so ohranili svoje življenje? Marsikdo je tudi izgubil življenje,ker se je hotel rešiti. Veliko Slovencev, beguncev, se je iz Vetrinjskega polja v Avstriji namenilo v Italijo. Zakaj niso v Italiji ostali,saj je bila prva varna država? Zakaj so vsi odsli na drugo stran oceana,na primer v Južno Ameriko? Jim je kdo kdaj očital,da niso prav naredili?

Ste kdaj pomagali kakšnemu beguncu,ste kdaj sprejeli kakšnega človeka v svoj dom,revno družino,pomagali brezdomcu,revni družini,pomagali z učno pomočjo otrokom?
Ste se kdaj v življenju vživeli v življenje nekoga drugega? Ker če bi se,potem komentarji ne bi bili tako grozni,če ste tudi vi šli v življenju čez kakšno preizkušnjo.

To da nekateri razmišljajo v tej smeri,da so nekatera življenja manjvredna kot druga,ker pač izhajajo iz "neprave"države,imajo "nepravo" vero...,mi spet da vedeti,da se zgodovina ponavlja.
A mislite,da misijonar Pedro Opeka deli z vami mnenje? Pa Tomo Križnar.? Se predobro se zavedata,da Evropa nima kaj za komentirat,ker očitno so nekateri prehitro pozabili grozote 2.svetovne vojne,balkanske vojne...

Neprimerno je, po moje ob takšni nesreči modrovati o krivdi. Besedo tistim, ki trdijo, da je za to kriva EU ali celo SLO !!! To je vprašanje migracij in azila ! azil kot zaščita posameznika pred političnim ali verskim preganjanjem je bil sprejet po vojni. Takrat so ljudje bežali predvsem iz krajev, ki jih je zasedla SSSR ali zavladali komunisti. Namen je bil da si "preganjanec " ali begunec poišče varnost v prvi, varni državi. Bila je tudi v OZN sprejeta Splošna deklaracija o človekovih pravicah ( mimogrede, muslimanske države jo ne priznavajo in so sprejele svoj Kairsko deklaracijo, ki temelji na šeriatskem pravu )
Kaj imamo pa danes: ???
Vzemimo problem Afganistana. Poslušam razne oddaje pri nas in tuje: Tam vlada ogromna revščina. Več kot polovica ljudi strada ( večini ostalih pa ni veliko bolje).
Dokler je zadnjih 20 let bil tam NATO z vojsko in množico raznih humanitarnih organizacij je nekako šlo. Tuja vojska je trošila. Veliko ljudi je delalo za tujo vojsko in razne mednarodne organizacije in relativno dobro zaslužilo . Državni proračun se je polnil v glavnem z donacijami - pobranih davkov ( od katerih normalna država živi) je bilo bore malo: Ljudje so se na to navadili in je funkcioniralo
Pa so prišli Talibani, prevzeli oblast
Tuja vojska je šla, mednarodne organizacije so se veliki večini umaknile, donacije so usahnile !!!!. Državni proračun je prazen. Ljudje nimajo dela - kmetje v veliki meri niso obdelovali zemljo !
Gre za deželo, ki ječ kot 30 x večja od SLO in ima cca 18 mio prebivalcev.
KAJ NAJ STORI MEDNARODNA SKUPNOST ?? Naj teh polovico, ki stradajo pripelje v EU ( prišla bo še druga polovica) ??? Naj jim pomaga tam ?? Kako ?? Enkrat je že poskusila z vojsko in z armado raznih nevladnih organizacij pripeljati ekonomski napredek in demokracijo po naši meri !!! Pa ni šlo. So prišli Talibani in se na mopedih "popeljali " skozi državo do Kabula !!! Njihov, baje dobro oborožena vojska, je kar "izginila " Ljudje imajo očitno rajši Talibane, kot Evropejce ali Amerikance ???
Logična rešitev bi bila, da bi vodenje pomoči v imenu OZN prevzeli njihovi " bratje po veri in mentaliteti ", to so arabske države. Zahod pa bi to finančno močno podprl !!!
Katera od arabskih držav ?? Razen tiste, ki imajo naftne dolarje, so pretežno vse revne, predvsem pa med sabo sprte ??? In tudi organizacijsko nezmožne kakšne resnejše operacije. Tako tudi v OZN , vsi pričakujejo rešitve od zahodnega sveta.
Zahod, predvsem pa Evropa se bo morala odločiti, v kolikšni meri je dolžna ( in tudi zmožna ) reševati svetovne probleme. IN ali je modro, da vsiljuje vsem tem družbam svoj pogled na človekove pravice in demokracijo ( do sedaj to nikjer ni uspelo ! )
Najti je treba uresničljive rešitve, kako ljudem pomagati, tam kjer živijo. Evropa nima nič več obveznosti - prej manj - do teh ljudi, kot njihovi bratje po veri in krvi
Vsekakor velja: Evropa lahko sprejme toliko "tujcev " kolikor jih lahko integrira v evropski način življenja. In predvsem,tiste ki so se pripravljeni integrirati
EU mora biti sposobna vzpostaviti na mejah režim, da bo vedela, kdo prihaja in ali je upravičen priti.
Z sistemom, kot je sedaj v praksi, da ko nekdo uspe priti preko meje - dokumente po navadi prej odvrže - in zahteva azil in ima vse pravice, kot državljani te države, je samo vzpodbuda vsem tistim, ki si - ali jim - EU slikajo kot raj na zemlji, kjer se cedita mleko in med
Afganistam je samo en primer. Takšnih je v Afriki veliko
V razmislek tudi vsem tistim " človekoljubcem " ki se tako zavzeto borijo za " pravice" migrantov

Vsem, ki se počutijo obremenjujoče ob tem dogodku in so prepričani, da bi morali sprejeti odgovornost, predlagam da to tudi storijo. Najlažje pa bodo to storili tako, da se podajo na teren in nudijo pomoč tem ljudem. Če verjamejo, da za tragedijo ni v prvi vrsti kriva mati otroka, potem predlagam, da prevzamejo nekaj starševskih nalog in tako pomagajo otrokom. Namreč, zagotovo drži le eno. Deklica si ni želela v deročo reko, njena mama se je odločila še zanjo in jo ubila. Brez debate. Ubila je ni reka, ne EU, niti SLO, ubila jo je njena mama.

Prebral sem komentarje, od JJ naprej.
Najezila se mi je koza. To je ostudno. Res se ne bi hotel znajti v Sloveniji, ko bi rabil pomoc, kakrsnokoli. Divja dezela.

Že samo vprašanje, ki je zastavljeno v naslovu je že načeloma napačno. Še posebej ko gre za spletno stran Domovine in ne kakšne anrholevičarske civilnodružbene organizacije . Zgodila se je pač nesreča, vendar pri poskusu protizakonitega prehoda državne meje. To je kaznivo dejanje, ali vsaj prekršek. Ko se že vsi toliko sklicujejo na "pravno državo", pomeni to, med drugim, spoštovanje zakona o načinu prehoda državne meje. Prehod državne meje mimo mejnih prehodov in brez ustreznih listin je pač nedopusten. Slovenski državljan bi zaradi enakega dejanja imel opravka najmanj s sodnikom za prekrške.
Samoumevno je, da Slovenija niti EU ni kriva za to nesrečo.

Še ena je za povedat: Šerugova bi lahko usekala po Erdoganu in njegovi despotski in krivični Turčiji, ki stoletja mrcvari enega najbolj preganjanih velikih ljudstev tega sveta, ki ne smejo imeti lastne države, Kurdov torej.
In bi lahko povedala zakaj Kurdi masovno preganjani kot divje zveri bežijo vsepovsod !
In bi lahko naročila zunanjemu ministru Logarju, da naj protestira, da naj tolče po mizah v Bruslju in pri ZN v New Xorku.
Ne tega, razgledana in multikulturelna Šerugova ni naredila.
Bolj všečkano ji je, da ploza bedastoče in laži v službi Sorosijancev, Prostozidarjev, USA "demokratov" in še kakšne druge svetovne svojati - to pa je navaden poc in pocast drek!

Če je Katja Šeruga od slavnega Šeruge in tista svetovna popotnica , ki je bila pri toliko ljudeh na vseh koncih sveta, sploh pa v Afriki, je vedno razširjala skupaj s svojim možakarjem basni in pripovedke o srečnem , skromnem a bogatem življenju domorodcev kjerkoli že živijo...

Zdaj , ko se očitno pači s pozicije režimu všečnega medija pa debelo naklada, zavaja in svetu laže, ker ji tako znese, ker je tako všečna trendu in režimu.
Sramota. Zanjo, of course.
Domovina pa je prva, kar sem pač bral do danes, ki pove, da je nesrečna družina kurdska.

Katera normalna mati bi tvegala sredi zime potovanje s tremi otroki v neznano.

Seveda je treba obžalovati smrt otrok, vendar krivde za to nesrečo ne kaže pripisati kar vsem po vrsti.

Jaz jih naprimer nisem vabil, vendar bi jih kljub temu žive in zdrave ter toplo oblečene in site z žepnino vrnil tja, odkoder so prišli ali v prvo varno državo na njihovi pretekli poti.

Res izjemna tragedija in težko je karkoli sploh napisati ob takšni novici.
Je pa Marko Crnkovič vseeno opozoril, da so ljudje v vsem obtoževanju in pametovanju (če se ob takšni tragediji že morajo iti takšne politikantske zadeve) res spregledali pomembnega akterja iz Turčije ...

Ta smrt je tragična,še bolj tragično pa je,da se tem ljudem laže.V Evropi jih čaka le trd boj za vsakdanji kruh,višji standard pa morda v drugi ali tretji generaciji.Evropa tudi ni vreča brez dna.Nemčija z novo vlado že nakazuje razselitev teh oseb po vsej Evropi,nič pa o tem,kaj bi se dalo narediti v njihovih izvornih državah.Naši misijonarji bi bili lahko vsem svetel zgled.Bo kdo rekel kakšna kristjanka,da sem.Dokler nimam doma v svojem stanovanju kakšnega migranta ne mislim drugim pridigati o dobroti.

Vprašanje - N1, Katje Šeruga, če bv jaz nezakonito z otroki vdrla v Turčijo, ker imajo tam toplejše morje, kot v Koperskem zalivu in bi se na nevarni poti PONESREČILA, ali bi za to odgovarjala Turčija, mogoče Makedonija?

Ne, kazen bi dobila, ker udiram na tuje ozemlje, brez dovoljenja - potnega lista.
Zakaj je svet uvedel POTNE LISTE?

Tihotapci ljudi, bi morali odgovarjati pred HAŠKIM SODIŠČEM, ker ljudi prevažajo po Evropi in jih mnogokrat pahnejo v SMRT - to se je zgodilo tudi v reki Dragonji.

Ta smrt je tragična, ker je umrl otrok, katerega je mati na ramah nosila ponoči čez deročo reko! Ni deklice nosil tihotapec - temveč mati!
Kje je krivda? Vsi vemo, pa nočemo vedeti! Starši morajo svoje otroke zaščiti! Je mar EU kriva, ker prav vsakega, ki se mu zahoče na popolno oskrbo v željeno državo, ne sprejme?
Dajte no!
Če ustrezajo EU azilni zakonodaji, se lahko pripeljejo z letalom. Če imajo dovolj denarja za tihotapce, bi imeli še za letalo. Nihče jih ni silil, da se podajo na takšno pot.
Na svetu živi več milijard ljudi, ki niso zadovoljni s svojim statusom. Mar naj vsem odpremo vrata in skrbijo za njihovo udobje.

Uredništvo, kar brišite me! Saj ne bo prvič!

Skrajne nepietetno je na primeru te nesrečne migrantske družine kovati politične točke.