Medtem ko je desna sredina v Sloveniji potisnjena v kot in postaja vse bolj obrobna politična sila (če jo tako sploh še lahko imenujemo), se med nekdanjimi zavezniki, ki so najprej omogočili in nato spodnesli 2. Janševo vlado, razvnemajo zanimive razprave na Twitterju.
Nekdanji predsednik Državljanske liste Gregor Virant, njen programski vodja Tomaž Štih – Libertarec, poslanec Marko Pavlišič in še nekateri člani SDS ter NSi javno razčiščujejo razloge za propad takratne koalicije, predvsem pa na podlagi svojih spoznanj in izkušenj pojasnjujejo sedanje stanje.
In to ni rožnato. Čeprav so povsod po Evropi desno-sredinske stranke v vzponu, se Sloveniji z veliko gotovostjo obeta nova leva koalicija. Četudi bi SDS volitve dobila.
Razpravo je sprožil Tomaž Štih, ki je že dlje časa izredno kritičen do politike Nove Slovenije. Po njegovem mnenju se je ta izolirala na levo: “Ker z nobeno desno stranko ne želi v vlado, lahko konča le v levi vladi ali pa prepreči desno vlado. V obeh primerih je glas zanje poklonjen socialistom in iz njega ne more biti nobenih reform.”
Kot piše Štih, se Slovenija politično deli na obvladovano in svobodno, kjer je nepokorjena ostala le SDS. “Zato pravim, da je Slovenija eno SDS daleč od enostrankarskega sistema.”
Gregor Virant: partnerstva pri njih ni, le podrejanje
Vse drugačnega mnenja pa je nekdanji Janšev minister za javno upravo, kasnejši predsednik Državljanske liste in državnega zbora, Gregor Virant. Sam ima podobne politične izkušnje z Janezom Janšo kot predsednica NSi Ljudmila Novak.
Program SDS je že OK. Problem je v temle: ko gre za denar in druge interese, SDS-u nič ne smrdi, nobena mafijska španovija. Bavčar, Zagožen, Časar, Lovšin, Petan, Kovačič, Snežič…, vsi so frendi. Non olet. (Pa ne mislim, da to velja za večino članov. Prej ali slej bo počilo.)
— Gregor Virant (@GregorVirant1) January 14, 2018
“In drugi problem,” nadaljuje Virant: “Partnerstva pri njih ni, je le podrejanje. Če se ne podrediš njihovim interesom, dobiš lekcijo, ponavadi pod pasom, ne na odprti sceni.”
Po njegovem je to tudi glavni razlog, da ima Nova Slovenija tak odpor do koalicije z njimi. “Ne pa murgelske intrige & konspiracije.”
“Zato si nekateri želimo normalne programske desne sredine. Brez žlehtnobe, maščevalnosti, podtalnega delovanja in mafijašenja,” še na Twitterju zapiše Virant. Nato še izrazi upanje, da bo NSi držala besedo in da ne bo šla v vlado z Janšo. A hkrati, da jih je “lekcija DL izučila in da tudi z levico ne bodo šli.”
V razpravo se je vključil pomemben član NSi dr. Janez Pogorelec z naslednjim tvitom:
NSi niti slučajno ne bo šla v koalicijo z Janšo.Seveda pa je vse drugo odvisno od volilnega izida.Če bo dovolj močna,gre lahko v koalicijo z vsako stranko,pri čemer tudi SDS ne izključujemo, a ne z JJ kot PV ali ministrom. Je pa seveda še štiri leta opozicije zelo realna možnost.
— Janez Pogorelec (@JanezPogorelec) January 14, 2018
“Super. Spet bomo imeli čistobarvno levo vlado, da bi se vi in SDS lahko šli pokončno držo. Torej je edino upanje, da bo Šarec vozil po sredini ceste,” je k debati svoje dodal še en nekdanji Janšev minister, dr. Žiga Turk.
“Finta je v tem, da se gre Libertarec zdaj Realpolitik. Šah. Najmanj slaba od danih (slabih) možnosti. Ve, da je “desnica” brez SDS impotentna. Drugi pa menite, da je s SDS še bolj. Glede tega se stalno vrtite v krogu,” je situacijo komentiral zunanji opazovalec Janč.
Odzval se je nekdanji poslanec DL Marko Pavlišič:
a ni “realpolitik” tudi ugotovitev, da SDS kakršna je, bo sicer lahko zmagovalka volitev, ampak tko, kot je zoki zmagal 2012. Pa nič narobe – just not my cup of tee.
— Marko Pavlišič (@MarkoPavlisic) January 14, 2018
V nadaljevanju precej širše debate od zgornjih tvitov in citatov so predvsem nekdanji člani pristne liberalne stranke DL ugotavljali, v kateri od obstoječih desno-sredinskih strank je več ekonomsko liberalnih nastavkov. Mnenja so bila različna, a skupna ugotovitev je, da več ekonomskega liberalizma pogrešajo tako pri SDS kot NSi.
Tomažu Štihu lahko prikimamo, da je SDS kot stranka devetnajstih poslancev trenutno res edina omembe vredna močna opozicija. A hkrati nič več kot to.
Problem te opozicije je v dejstvu, da obenem ni realna alternativa za prevzem oblasti. Bolj kot se je kdorkoli drug “izoliral na levo,” politična praksa kaže, da se je SDS sčasoma vedno bolj izolirala na desno.
Morda je v tem odnosu ta čas najbolj izpostavljena NSi, a zgolj zato, ker je ta skrajni pomik nekdanje socialdemokratske SDS(S) bolj desno od konservativne desnice za zdaj edina preživela. Pa še to po zaslugi politike sedanjega vodstva, ki je stranko potegnilo iz brezna, v katero je (iz)padla leta 2008.
Morda bi Novakovi (in Pogorelcu) lahko očitali trmo, a njuna izkušnja z Janšo ni edinstvena. Pravzaprav iste besede izgovarjajo praktično vsi njegovi nekdanji partnerji – od Karla Erjavca, ki je že večkrat zatrdil, da z Janšo ne gre več v vlado, do Gregorja Viranta in Franca Bogoviča, takratnega vodje izpadle SLS. In navsezadnje nekdaj ugledni člani dr. Miha Brejc, Vera Ban, Dragutin Mate, dr. Damir Črnčec, Andrej Čuš in ostali, ki so zadnje obdobje zapustili SDS.
Brez da odgovorimo na naslednje logično vprašanje; kdo je ob takšnih partnerskih izkušnjah res problem, ostaja jasno eno: največja opozicijska stranka je točno takšna, kot si jo želi in hkrati potrebuje brezidejna in izpraznjena levica: na videz močna (kar mobilizira volivce proti njenemu voditelju), a hkrati ravno dovolj šibka, da ne more na oblast. Skrajno homogena, a hkrati z dovolj odbojnega potenciala, da odvrača tiste, ki niso del prepričanih. In ravno dovolj zakoreninjena, da mimo takšne kot je ne more zrasti resna alternativa.
Blokovsko gledano so naslednje volitve bolj ali manj odločene v prid socialistov. Za konservativce in liberalce bodo bolj služile kot referendum o nadaljnji usodi desne sredine – namenjene razmisleku ali obstoječa strategija dominantne desne politike še lahko kdaj pripelje do oblasti ali je napočil čas za jasno sporočilo: “Oprostite, ampak bilo je dovolj.”
Ker SDS hoče pojesti ostale desne stranke je videti kot bi Janšo poslala UDBA z namenom, da uniči desno opcijo.
Mogoče je tako mnenje pretirano. Verjetno pa ima rdeča UDBA specialni oddelek, da se Janši ne zgodi ničesar. Ker bi potem desnica zmagala na volitvah.
Faktično je, da dokler imajo Janšo, se levici ni treba česa bati – ne potrebujejo idej, kakšnega resnega programa – do zmage jih pripelje strah pred Janšo. Pa kdo bi jih drugače sploh volil? Folk bi, če ne bi šel glasovati proti Janši, ostal doma.
Strah pred Janso? Vprasajmo se kaj sploh pomeni ta strah, pred cim?
So njegove ideje blizje resnici ali so laz?
Lucija, veliko je takih, ki misli tako kot ti. Sama mislim, da je JJ sposoben politik, vendar ima to VELIKO napako, da ni vešč v diplomaciji. Ko se vodi KOALICIJO (saj sam ne more vladati), moraš s koalicijskimi strankami pošteno in obzirno sodelovati. Če kdo da nasprotno mnenje, kot ga ima on sam, je prav, da včasih to premisli in ne, da ga takoj proglasi za protielement. Na ta način odžene vse zaveznike. Vse, ki drugače mislijo proglasi za Kučanove hlapce. Preštet se moramo in pogledati s kom si si najbolj podoben. Če zavezništva noče, potem mu vlada ni interes, sicer bi se boril in koalicijsko stranko prej hvalil kot kritiziral. To mora njihova stranka SDS razčistiti, ali se bo trkala po prsih, da je edina dobra in nikogar ne potrebuje zraven sebe in s tem ostajala vedno NAJVEČJA OPOZICIJSKA STRANKA. Na tak način JJ ni predsednik opozicije, ampak samo svoje stranke.
Sama še vedno mislim, da bi se morali predsedniki opozicijskih strank nekoč resno pogovorili in to v ŽIVO in ne na tviterju. To kar se danes godi je NERESNO in žaljivo do nas volilcev POMLADNE OPCIJE. Dobrodošlo bi bilo tudi SREČANJE vseh AKTERJEV nekdanjega DEMOSA in zaželjeno bi bilo, da bi se spet politično aktivirala brata Podobnik in Andrej Magajna in Franc Kangler.
“je JJ sposoben politik, vendar ima to VELIKO napako, da ni vešč v diplomaciji. ”
Protislovje. Rezultat boja med resnico in poslušnostjo je pač neodločen.
Srecanje vseh akterjev nekdanjega Demosa?
Nemogoce. Hribarja na desni nimata kaj iskati.
Franc, ravno narobe sklepate. Levica nima idej in zato je Janši uspela podtakniti odbojni potencial. Pred Janšo so tak potencial zidali za Peterleta. Kaj je prinesel njegov umik? Vzpon drugega desnega politika, za katerega so takoj začeli graditi odbojni potencial: Marjana Podobnika. Nato je sledila epizoda z Bajukom. Zelo podoben vzorec je vžgal tudi pri že pri dveh levici potencialno nevarnih kandidaturah Arharja in Brezigarjeve. In zdaj je to na Janši. Ko Janše ne bo več, bo odbojnost nasledil naslednji levici najbolj nevaren politik.
Edino, kar lahko reši Slovenijo, je zmaga KLJUB odbojnemu potencialu, ki ga levica gradi za vsakega desnega politika.
Edini 0db0jni poitencial je POŠTENJE POLITIKA IN TO NEPREKLICNO. Vse ostalo je nepomembne. Dokler pa jih bomo0 našli s prsti v marmeladi, v rdeči ali rumeni, bodo odpadali prej ali slej. Tudi Janša se ne bo vzdržal.
Neznansko naivno. Nepreklicnega poštenja v politiki ni, tudi drugje je silno, silno redko. Politika mora funkcionirati z normalnimi ljudmi.
Sicer pa: zakaj Janković zmaguje v LJ? Je nepreklicno pošten???
Stranka ki se napaja z denarjem sumljivega izvora,ali še bolje mafijskega nima mesta v Slo.vladi.Ljudi oziroma volilci nismo tinto pili da ne znamo izračunat koliko je 2×2.Moje mnenje je ,da se takega početja sds poslužuje že dalj časa.Pred organi pregona je še veliko dela.
Potem bi mroali vse leve stranke zapreti ker nihče ne ve kje se financirajo, denar pa v kufrih nosijo danes povedal Požar pa noben medij tega ni sposoben objaviti.
Lele, potem bi ti moral biti velik nasprotnik levice. Ampak očitno je, da ti je ta kiks le orodje za napadanje desnice, levim pa vse oprostiš.
Takole by the way: temu provokatorskemu loletu se sploh ne odgovarja.
Logično je, da stranka, ki na volitvah dobi več glasov diktira tempo. Če bi bilo, oziroma, če bo rezultat med SDS in Nsi obraten ima NSi dolžnost, da vodi vladno politiko in drži tempo v opoziciji. Menim pa, da NSi zaman pričakuje zelo dober rezultat. Levosučni volilci ji ne bodo namenili glasov, večino prepričanih desno usmerjenih pa voli SDS. Menim, da več kot 7% do 8% ne bodo dobili s tako politiko. To, da postavljajo pogoj brez JJ delajo uslugo levim in si odpirajo pot v medijih, glasov pa od tega ne bo! Vsaka stranka sama izbira predsednika., Tako velja za Nsi in vse ostale stranke.
Seveda ima prav Stih.
Edina resna nesocialisticna stranka v Sloveniji je trenutno SDS. Zato resni desni volivec nima izbire: edina moznost je SDS.
Kajti:
1. Glas za NSI je glas za socialiste. Njihov “liberalni program” je brez veze. Saj ga ne bodo mogli uresniciti. V socialisticni vladi? Bodite resni.
2. Male desne stranke: SLS, Nova ljudska stranka, GOD bi se morale povezati in skupaj nastopiti na volitvah. Ce tega niso sposobne, je glas za katerokoli od njih izgubljen …
3. Tisti, ki v politiki negujejo osebne zamere, nimajo v politiki kaj iskati.
Jansa ni svetnik. Politiki niso svetniki. Ce bi bil svetnik, ne bi mogel biti vodja opozicije v takem komunisticnem srsenjem gnezdu, kot je Slovenija.
Jaz Jansi zamerim precej stvari:
– da je skupaj s kucanisti zrusil 1. Peterletovo vlado in tako povzrocil razkol na desni
– da je pred volitvami 08 volivce prepriceval, da samo glas za SDS (50+) pomeni spremembe (kar je pomenilo naj vsi desni volilci volijo SDS ….)
—-
Ampak, ce hocemo dobro Sloveniji, ce zelimo lepso prihodnost za nase otroke in vnuke, se moramo na volitvah odlociti razumno …
Kdor mi hoče postaviti za zgled preViranta,je slep ali pa preprosto žleht.Kot pravi Štih, že dolgo pripovedujem tudi jaz: SDS z Janšo in z drugimi nenaivneži iz te stranke je edina čvrsta opozicija gangsterskim po in neo-komunističnim povzpetnikom ter v Sloveniji edina ostaja res zvesta Slovenskim rodoljubom.
Zakaj so “stari prijatelji” v navednicah?
Ker nismo bili prepričani, ali ste svoj čas res bili prijatelji, ali samo politični kolegi, na kar se posledično nanaša izraz.
To, kar pocne Pogorelec , je rusilno za vso desnico.
In neizmerno neumno. Skupaj z najbolj trdo levico obsedeno napada Janso in tako priliva olja na ogenj “protijansizma”.
A se res ne zaveda, da je Jansa 1. tarca napadov levice samo zato, ker jim pomeni realno nevarnost za izgubo oblasti …
Ce bi bil na njegovem mestu Peterle, bi bil delezen enako svinjskih naladov ..
Spomnimo se Spomenkinega vpitja: Ustavimo desnico ….
Pa takrat z desnico ni bil misljen Jansa, amlak Peterle ….
Če že napada tako, kot bi bil komunajzer, bi lahko svoje obtožbe konkretiziral in vsaj enkrat povedal, kaj je Janša naredil takega, da ga ne marajo.
Se strinjam.
Lepo je vse DLovce postavil v pravo luc Libertalec. Virant naj pa pri prici zapre kljun, ker je glavni krivec stanja nedemokracije, vzpona in sopirjenja Kucana in Jankovica. Osebne bednosti so prevladale razum (ce so ga kdaj imeli).Pa se tole je pomembno; besede g. Rada Pezdirja Virantu! Naj ima Virant te besede stalno v usesih in naj zapre kljun!!! Dejstvo je tudi, da je NSI tako zelo komunisticno mavricna, da ji tudi Pogorelec, ceprav dr. , ne more vec pomagati. Je politicno truplo, zaradi pogorelcev, toninov, ilcev…Zelje po slovenskem “kurcu”/pardon Kurzu), so lahko le pobozna zelja predsednice…
NSI ni politično truplo.Zakaj potem tako slabo kaže Primcu?To je predvsem SDS.Kaj je govoril JJ…50+,2/3 večina……poleti na volitvah ne bo dobil niti 20%.Verjamem pa,da se bodo po tem debaklu v stranki začele dogajati resne spremembe.
Verjamem celo in imam popolno pravico nad svojimi mislimi, da je ORKESTRIRAN napad na SDS pod taktirko Banove…Ga. Vera Ban, dr. Pucnik bi se zgrazal, kako drzite stango razpadu SDS, zato, ker ste se odlocili, da ne marate Janse…vec! Kucan vam gromko ploska!!
slosvet danes pretiravate.
Ljubinica edina pokaže točno sliko v obeh komentarjih. Da bi njene komentarje le prečital tudi JJ !
Roman r, logično je, da ta, ki ima več glasov diktira tempo. To diktiranje, pa nesme pomeniti diktature v koaliciji, ampak vsklajevanje in dostojno pogovarjanje.
Sicer pa nam je avtor članka z različnimi pogledi omogočil komentar iz vseh zornih kotov – to je dobro!
Bolj črnogledega scenarija glede prihodnosti pomladnih strank, le nekaj mesecev pred državnozborskimi volitvami, že dolgo nisem bral.
Tako črnoglede prihodnost, brez najmanjše lučke v predoru tranzicije, lahko naslikajo le ljudje, ki sovražijo kakršnokoli politično spremembo trenutno vladajoče politike. Edini namen teh ljudi, katerih mnenja tu naštevate je, parazitiranje v javnem sektorju in so, po mojem mnenju, vsi, do zadnjega, tihi pristaši stranke SMC, ki je po svojem pomenu in nastanku, resnično le stranka prevelikega in preplačanega javnega sektorja.
Poštena izjema v tem naboru je le g. Tomaž Štih.
Ne razumem zakaj ste se odločili za tak izbor mnenj. Obstaja namreč še veliko uglednih komentatorjev, ki ne želijo dobro le sebi, ampak celotni državi, in zrejo z optimizmom v boljšo Slovenijo, pa jih tu ne omenjate.
Škoda, res škoda.
No,se pa tako tukaj vsaj jasneje vidi,kdo je kdo,Joža.
Mislim, da ni namen namerno sejanje črnogledosti. Namen je, da se sprovocira ljudi, da se nekaj premakne. Potrebna je predvolilna koalicija, pa še nič ni. A bodo čakali do maja?!?
Srecanje vseh akterjev nekdanjega Demosa?h
Nemogoce. Hribarja na desni nimata kaj iskati.
To je popolnoma jasno vsakemu,ki hoče videti resnico,ljubinica-pa tudi še nekaj drugih ne spada zraven.
NSI bi morala volilcem jasno povedati, kaj je njihov cilj na prihajajocih volitvah. Jaz sem jih ze veckrat volila, zato imam pravico zvedeti.
Imam jih na sumu, da so obupali nad moznostjo, da bi desna stran se kdaj zmagala. Da so vrgli pusko v koruzo. In se ravnajo po stari “modrosti”: Ce jih ne mores premagati, se jim pridruzi.
So “indici”, da se pripravljajo na vstop v novo, spet levo vlado. “Mladi kadri” v stranki so zeljni oblastnih pozicij ….
—-
Ce bodo to storili, mojega glasu ne bodo dobili vec …
Bodo res sli po poti nekoc desnega novinarja Janeza Markesa. Ki se je enostavno prodal?
.
O Kljukcu PreVirantu samo tole !
https://www.youtube.com/watch?v=TewB5RBbwsU
Očitno je ostala desnica nesposobna, če vse upe polagajo v drugo stranko SDS. Naj ustvarijo alternativo tej stranki.
Oziroma, če obtožujejo Janšo, naj bodo konkretni v svojih obtožbah, ne pa le pavšalno.
JOŽA, če se desni LIDERJI nočejo POBOTATI, oziroma le trmoglavijo, potem res ne bomo videli zmage pomladi. Nobenega desnega komentatorja s komentarji ne razumem, da BAZA desno usmerjenih to odobrava. Vrh desnih strank ima odgovornost pred svojimi volilci, da za narodov “blagor”, včasih stopi korak nazaj in poda “roko sprave”, tudi temu, ki ga domov na kavo ne bi povabil. Politiki ni prav, da vedrijo na osebnih zamerah.
Spomenka Hrivar, od tedaj, ko je dala v časopis komentar ZAUSTAVITE DESNICO , res ni primerna, da bi tvorila DEMOS. Medtem, ko je bil njen mož vedno bolj zmeren in prevdaren.
Že, ko preberem vse te komentarje h korektnemu prispevku uredništva, vidim, koliko je zmede na tako imenovani desnici.
Potrudimo se najprej definirati, kaj naj bi to “desnica” v Sloveniji sploh bilo. Nam bo lažje pogovarjati se o tem, kaj sploh hočemo. Ko je bila na oblasti desnica bi lahko prodala NLB KBCju. No, pa? Pahorjeva pokojninska reforma je bila dobra. Mi smo bili proti. Zakon o malem delu je bil dober. Mi smo bili proti. Zadnje spremembe Zakona o kazenskem postopku so šle v pravo smer. Mi smo bili proti. In še in še.
Pahorjeva pokojninska reforma je diskriminatorno obravnavala lastnike mikro družb in malih podjetnikov, zato ni bila dobra.
” Virant naj pa pri prici zapre kljun,”
Ob tej pripombi sem se nasmejala. Naj povem, da se zelo strinjam z avtorjem. Če bi jaz tako grdo izdala koalicijskega partnerja, kot je to storil Virant, si vse življenje ne bi upala pokukati iz mišje luknje. Ne pa, da bi še drugim pamet solila!
Vsak nadzornik (v tistem primeru KPK) bi moral vedeti, da se zapisnik o nadzoru najprej pošlje preiskovancu in se mu tako da možnost, da z argumenti ovrže trditve, zapisane v njem. Šele potem, ko so trditve dokazane, se objavijo v javnosti. Klemenčič je to seveda vedel, ni pa tega naredil – on ve, zakaj. Tudi Virant ve, zakaj je razbobnal tisti zapisnik in s tem omogočil razpad 2. Janševe vlade. Virantovo mnenje je zame brez vrednosti.
Sicer se strinjam z mnenjem, da bi liderji desnih strank morali “skupaj stopiti” v dobro slovenskih državljanov. Obenem pa mi je jasno, da tega ne bodo naredili – vsaj ne tile, ki trenutno vodijo te stranke. Se bo moral pojaviti nov lider, ki bo znal prepričati ljudi. Jaz ga še ne vidim na obzorju. Do tedaj pa bo treba slediti svojim krščanskim vrednotam – in čakati na novo slovensko pomlad.
Virant je tako smešen kot Clemens Ladenburger, ki je odklonil cvetje za svojo hčerko in prosil, da naj ljudje raje pomagajo ubogim beguncem.
Ce bo desnica ponovno izgubila volitve, se mogoce desetletja ne bo vec pobrala …
Se bolj bo razklana, se posebno, ce bo NSI sodelovala v levi vladi.
Mogoce bi morali volilci desnega pola zagroziti strankarskim liderjem, da bomo bojkotirali volitve, ce se niso pripravljeni usesti skupaj magari na kakem “kmeckem turizmu” in skupaj napraviti nacrt za zmago na volitvah …
Situacija je resna.
Ja na žalost se strinjam. Veliko je resigniranosti med desnimi volivci. Prepričan sem, da je med abstinenti zelo zelo veliko desno usmerjenih. Ampak trenutna situacija ne daje upanja volilne zmage. Liderji desnice se obnašajo pobalinsko, ljudem se pa ne da volit za brezveze za nov poraz.
Helena, saj ga ne bo, novega liderja. Ker vsak ki bi zagrizel v to kisloto, bi bil odvec, kot da smo se v revoluciji, samo da z drugimi sredstvi.
Helena pravi:
# vsaj ne tile, ki trenutno vodijo te stranke. Se bo moral pojaviti nov lider, ki bo znal prepričati ljudi.#
in je s tem zadela žebljico na glavico. Volivce je potrebno privabiti, jih prepričati, da smo boljši….. No, z jamranjem, s kalimerovstvom , nenehnem govorjenju o krivicah in zarotah, z užaljenostjo, z izpostavljanjem osebnih travm, z zmerjanjem in nenehnem obtoževanjem (hudič so vedno drugi kajne!)… jih že ne bomo.
.Propad se je začel z jaševanjem2004.To katastrofalno obdobje nam je lahko v opomin.In na volitvah se je doslej to tudi poznalo.Upam da se tudi tokrat to plenilsko, hinavsko, nedržavotvorno desnico oziroma SDS potisne v kot za več desetletij.Ali če hočete tja kamor spada.
Lele je tujek na tem forumu.
Mogoce antifa ..
Se ni vredno ukvarjati z njim. Jaz njegove pisarije samo preskočim.
Koliko se spominjam, je N.Si kot koalicijska stranka do konca podpirala 2. Janševo vlado. Zakaj je Virant zapustil Janševo vlado, mi ni znano. Po vsej verjetnosti ni prenešal Janševe vladne diktature. N.Si je bila bolj potrpežljiva, zato je vdano prenašala janševo nadvlado. Hkrati pa je bila zanesljivi koalicijski partner.
Menim pa, da v kolikor Janša N.Si ne bo sprejemal kot enakopravnega partneja, ni za pričakovati, da bo N.Si tudi v prihodnje v Janši vladi.
Tole je nerazumno.
V vladi imas moc, kakrsno ti daje uspeh na volitvah in posledicno stevilo ministrov ….
A NSI misli, da jo bodo v levi vladi obravnavali “enakopravno”, ce bo na volitvah dobila 7% ….?
Predvsem je nekih strančic preveč. SLS, NLS in GOD, to so tri stranke preveč, od katerih na koncu verjetno niti ena ne bi prišla v parlament. Potem je težava odbijajoče delovanje g. Janše kot liderja najmočnejše stranke. NSI ima neko desno-sredinsko linijo ampak očitno se bo težko prebila nad 10%, trenutno kaže, da prej ne kot ja. Aktivnosti z ustanovitvijo liberalne stranke Prstan so trenutno ustavljene.
Še je čas, da se desnica dogovori kako nastopiti ampak nekaj je potrebno urediti. Po mojem je potrebno nastopisi bolj premeteno: SDS ločeno in nek sredinsko-liberalni blok kot protiutež. V njem bi bile NSI, SLS (skupaj z ostalimi majhnimi) in Prstan ter mogoče Dobovškova dobra Država. Program bi moral biti jasen, gospodarsko naravnan, z proračunskimi ukrepi. Potem pa se preštejemo na volitvah ampak verjetno bi z SDS a z enim drugim mandatarjem lahko sestavili vlado.
Moje mnenje: Ankete kažejo, da ima JJ podporo med volivci. SDS brez njega jo ne bi imela toliko. Predstavlja nekakšno zatočišče za veliko teh, ki nosijo v sebi hude travme iz časov vzpona komunistične revolucije na naših tleh. Za spravo bi bila potrebna iskrenost na obeh straneh, pa je vsaj na levici ni. Še več – z raznimi komunističnimi “mitingi” povečujejo razdor. Janša potrebujejo, ker se jim ostro postavi nasproti in jim na ta način nehote “drži štango”. Jaz verjamem, da tega ne počne namerno. Žal pa ni oseba, ki bi povezala opozicijo. On je predvsem vojak, pa tudi mnoga krivična preganjanja so mu pustila posledice.
Druga težava pa so volivci, žal. Ko se pogovarjam z ljudmi, vidim, da je pod vplivom medijske propagande med njimi veliko jugonostalgije. Na plodna tla pade prepričevanje, kako dobro smo živeli takrat in da je za vse težave sedaj kriv kapitalizem. Pogoltna država, tajkuni, ki so olastninili nekoč “družbena” podjetja in pognali delavce na cesto, korupcija in razni privilegiji za “posvečene” nimajo po mnenju preprostih ljudi nič pri tem. Zato podpirajo vrnitev v “stare čase”. Liberalizem tipa Prstan jim je zelo tuj – ker poudarja dolžnosti, ki so pogoj za pravice.
Ni pa Janša edini “neprilagodljiv” na “desni”. Glede tega je ga. Novak še najboljša, čeprav jo tako napadate. Žal pa to ne velja za njene najožje sodelavce.
Še enkrat poudarim, to je zgolj moje mnenje. Ne vidim neke instant rešitve, dolgoročno pa verjamem vanjo, če le ne bo kakšne vojne. Ljudje, ki so jim desetletja prefinjeno prali možgane, se ne morejo spremeniti čez noč. Svoje prepričanje uspešno prenašajo na potomce. Pri tem jim je pretirano zbirokratizirana, pomehkužena in nemoralna družba v veliko pomoč. V Evropi, ne samo pri nas.
Ja nič, vztrajati je treba pri svojih krščanskih temeljih, kar so nas delovni in pošteni starši učili, in to prenašati naprej. Biti luč in kvas. Ni prav zabavno, a je to edina pot.
Kar predlaga komentator Rokc, je najbrž edini izhod iz krize.. Žal pa smo ta film že videli. Pred leti sta se združili pomladni SKD in SLS. Projekt je propadel, ker so vodilni možje ene in druge stranke dali večji poudarek svoji pomembnosti in zaslužnosti kot pa koristim državljank in državljanov Slovenije. Ljudje so to videli in se utrdili v prepričanju “vsi so isti”. Gospodje pomembneži, če bo kdo slučajno te komentarje bral: Slovenija bo nekoč terjala odgovor od vas. Takrat, ko bo Janez Janša nehal biti izključni krivec za razdor na desnici. Ne rečem, da ni kriv tudi on (odgovoren za razpad Demosa, zaletav v odločitvah, diktatorski). Ni pa edini, samo najbolj izpostavljen je.
Po moji oceni je uredniški komentar odličen in ni niti malo pristranski. Ko pa berem komentarje bralcev, postanem žalosten, ker so očitno odsev duha t.i. desnih in desnosredinskih volilcev. Očitno bi se najraje pogrizli med seboj. Prepir poteka na vprašanju odnosa do JJ. Kdo ga podpira, kdo ga napada? Točno tako, kot počenja t.i. levica in prepričan sem, da si ravno tega želi levica. Pobite se med seboj, napadajte drug drugega – to je ideja in interes levice. To vam je podtaknila levica. Oni pa uživajo in brez težav spravijo 3000 ljudi v Dražgoše! Kaj pa vi? Največji uspeh največje opozicijske stranke na predsedniških volitvah je bil, da je njihova kandidatka premagala kandidatko Nsi. Smešno ali žalostno? ! In očitno bo največji uspeh na državno zborskih volitvah, če Nsi ne bo uspel prodor v DZ. T.i. desna sredina si sama koplje svoj grob. Dokler se bo prepirala v stilu, kdo je pravi, kdo je največji, kdo je najzaslužnejši ne bo uspeha, ne bo sodelovanja. Sodelovanje zahteva v prvi vrsti spoštovanje, strpnost, dialog, ki priznava enakopravnost sogovornikov, ki zna priznati, da ima tudi sogovornik prav, ki zna priznati svojo zmoto, ki zna sprejeti kompromis, ki spoštuje dogovorjeno…
Mi pa smo skregani , dostikrat sami s sabo, in seveda drug z drugim. To pa ne pelje nikamor. Pa tudi poštenosti nam dostikrat manjka. Zato se vedno manj čudim, zakaj sredinski in desnosredinski vilivci ne hodijo več na volitve.
Nekateri zgodovinarji so že potrdili, da je bil odločujoči rušitelj demosove vlade, skupaj z Bavčarjem prav Janša. Janša ni prenesel, da so na prvih demokratičnih volitvah zmagali krščanski demokrati, zato je v ozadju rušil krščanskega demokrata in prvega predsednika Slovenske vlade Lojzeta Peterleta.
Janša ni noben svetnik. Je le zelo spreten politik. Za dosego svojih ciljev gre tudi preko “trupel”. On ni bil nikoli krščanski človek. Najprej je bil levičar. Ampak ne takšen kot pošten Pučnik. Ko je ugotovil, da je na levici “gužva” je postal desničar. V Evropsko ljudsko stranko se je vključil preko SKD, sedaj pa njeno naslednico N.Si najbolj napada.
Helena, pravijo, da strele vedno udarjajo v VRHOVE. Je pa tudi res, da je razpad DEMOSA pripomogel da se je DESNICA začela potajplati. In tu nosi veliko krivdo Janša, je pa res, da so bile storjene še druge napake. Vendar napake, so sestavni del življenja. Premisliti pa moramo, katere so usodne. Sicer se pa v veliko pogledih strinjam s teboj.
ROKC IN LJU, LAHKO TUDI REČEM, DA STA KAR DOBRA PROGNOSTIKA. Včeraj, ko sem na TV24 poslušala Štrovsa, ki je govoril, da da DRŽAVA veliko denarja združenju za vrednote NOB. Iz tega denarja se napajajo proslave, ki propagirajo KOMUNIZEM, ki ga udejanja naša LEVICA. Z velikim denarjem lahko tam jedo in pijejo ter REKLAMIRAJO. Mi pa tega nimamo. Toda, če smo pred zakoni svi enaki, bi lahko tudi mi imeli združenje z enakimi pogoji.
VREDNOTE NOB propagirajo vrednote, ki zajemajo 3/4 stoletja.
VREDNOTE 1000- letja, kot so jih imeli naši pradedje so veliko starejše in VEČJE. Te zajemajo: POŠTENJE, DELAVNOST in MORALNE VREDNOTE (PDMV), v najširšem smislu. Tudi mi bi se lahko srečevali na Slovenskih proslavah na prostem v velikem številu. Sem naj bi prihajali vsi, ki gojijo podobne poglede na družbo, kulturo in politiko, skupaj z voditelji naših strank, ki imajo podobne poglede. Država, bi tudi združenju teh (PDMV) vrednot, morala donirati sredstva v isti višini, kot vrednotam NOB. Saj pred zakonom smo vsi enakopravni.
Tudi mi bi lahko proslavljali razne velike zgodovinske dogodke (Slovenci imamo veliko pomembnih dogodkov iz zadnji 100-letij, pa tudi velike osebnosti, ki prekašajo Tita). Tam bi se tam družili ob SLOVENSKI OBARI ali pa KRAŠKI JOTI.
Za ustanovitelje (PDMV) predlagam mlade fante podobno misleče kot Rokc (iz njegovega pisanja razberem, da spada v mlajšo generacijo). Mi starejši pa bi jim dajali svojo moralno oporo, tudi pri pripravi kulturnih programov (kjer bi brezplačno nastopali: pevci, godci, folklora, …) Skratka, proslavljanje naj bi imelo NARODNI NABOJ. Taki so bili pred stoletji TABORI. Tudi danes so potrebni podobni Tabori, kot so že bili okrog leta leta 1860, 70, 80. Tudi s tem smo se Slovenci ohranjali in upam, da nas tudi GLOBALIZACIJA ne bo pohodila ! Če imamo dovolj korajže, lahko tudi uspemo.
Na takih taborih pa ne bi smelo bili tekmovanja, kdo na desnici je najboljši, kajti dobri smo le takrat, ko SKUPAJ lahko naredimo VELIKE stvari.
Le tako bi spet zasijala POMLAD, sicer nam je usojena le mrzla ZIMA.
Odlicna ideja. Nekaj takega ima mladina na Poljskem. V nekaj letih je njihovo gibanje naraslo na stotisoce clanov in so sposobni organizirati mozicne manifestacije …
@moyses: ocitas, ne ponudis pa resitve. Eno pametno misel je [email protected], ko je predlagal “kmecki turizem “. Vem, da je Jansa za to, ker si zeli sodelovanja. Pomisli samo, kdo VODI NSI. Ne, ne vodi jo duh dr. Bajuka, pac pa mavricarji. Tako Jansi kot Romani ni vseeno, da je Novakova, oz. NSI v takih tezavah, samo in edino zaradi tajnistva NSI. Volila sem NSI vseskozi..do sedaj. Od danes naprej je moj favorit nekdo, ki diha za Slovenijo, mojo pravo domovino. NSI je uspelo postati inu obstati Kucanova zlahtna stranka. Ploskanje je na mestu. Zresni se, Novakova, zresni se Horvat, in NUJNO poglejta, kaj se dogaja v Toninovem in Sarcevem Kamniku!
Moyses, kako jasno gledaš na stvari. Res se moramo glede tega zamisliti ! LE TO NAS LAHKO REŠI, DA DELAMO PODOBNO, KOT NAM SVETUJEŠ.
Kaj je po mojem mnenju realno in kaj bi od desnih liderjev morali zahtevati mi, njihovi volilci:
– da sklenejo pakt o nenapadanju (ce se bo medsebojno zmerjanje nadaljevalo, bo to imelo za vso desnico nepopravljive posledice)
– SDS gre na volitve samostojno , dati mora vse od sebe, da dobi 30+
– NSI gre na volitve samostojno, dati mora vse od sebe, da dobi 10+. Neha naj groziti, da ne gre v vlado z JJ kot mandatarjem. Utisa naj skodljivega Pogorelca.
– Male desne krscansko-ljudsko-konservativne stranke SLS, Kanglerjeva NSLS in GOD se povezejo in nastopijo na volitvah skupaj. Mogoce jih lahko poveze politicna in socialna misel J. E. Kreka.
Dati morajo vse od sebe, da vsaj pridejo v Parlament.
—–
Ce tole, kar sem napisala, ni uresnicljivo ….
potem se nehajmo slepiti, da gre v desni, konservativni politiki za kake vrednote ….
Potem se bo izkazalo, da gredo tudi konservativno usmsrjeni ljudje samo zato, da hranijo in napihujejo svoje EGE ….
,
Popravek in dodatek:
Potem se bo izkazalo, da gredo tudi konservativno usmerjeni ljudje v politiko samo zato, da hranijo in napihujejo svoje EGE …
—-
Liberalci: Dobra drzava, Prstan, Stranka Sarca …. so zaenkrat neznanka.
Razen Sarca, ki je ociten nateg, in se z njim desna stran nikakor ne sme povezovati.
,
Ja dragi moji, Moyzes vam je lepo povedal. Sami si kopljemo svoj grob! Nihče, razen nas samih, ni kriv za ponavljajoče poraze.
Zakaj hudiča se tako imenovani desni volilci toliko ukvarjajo s preteklostjo in “krivicami” in krivicami in … Ali se s tem zmaga na volitvah? Ali se s tem pritegne volilce? Evidentno ne!
Zakaj Novakova ne bi smela imeti svoje časti in svojega ponosa. Zakaj ne bi smela misliti, kar misli? Kaj pomeni, da bi se morala zresnit? Kaj naj bi bila vsebina tega “spreobrnenja”.
Friderik sicer se strinjam s tabo ampak glede preteklosti mislim, da nekaj zadev je potrebno razčistiti: zastave z rdečo zvezdo na proslave samostojnosti ne sodijo, ker jih tudi 1991ga leta NI BILO TAM. Mislim, da veš kakšna je bila proslava. Kar se tiče morišč: morajo biti označena in žrtve pokopane v grobovih z imeni in priimki. Kar se tiče spomenikov: če smo iskreni je DEMOS takrat začel s preimenovanji in odstranjevanji ampak je zmanjkalo časa. Če smo v Ljubljani Titovo preimenovali v Slovensko in če smo odstranili mislim, da dva kipa Tita v Tivoliju in DZju potem tudi kip Tita v Velenju in kipi Kidriča in Kardelja nimajo kaj delati na javnih mestih. In če Trga revolucije ni več potem na Trgu republike kip revoluciji nima kaj početi. Licemerstva se pač tu ne moremo iti, gre za načelnost in ne za “krivice”. Je pa res, da bo verjetno te zadeve vedno bolj potrebno reševati z Ustavnimi pritožbami kot se je takrat Titovo cesto. LP
Zgleda, da nam res ni pomoci.
Desna stran je ocitno nesposobna.
Napisala sem nekaj stvarnih predlogov, kaj bi bilo treba storiti.
Pa to nikogar ne zanima.
Ignorirajo …
Da ste za dialog? Ha ha
Raje naprej jamrate in pestujete svoje zamere ….
Se pa strinjam s Friderikom (kljub zgornji kritiki) , Heleno, Moysesom, Kraševko ter ‘lju’. O tem se je potrebno pogovarjati.
Osebno mislim, da bi bil daleč najslabši možni scenarij SDS 20%, NSI 5% vse ostalo izven DZja. Možnost za to je po mojem mnenju trenutno visokih 40%. To meji na katastrofo. ČE se to zgodi potem je potrebno g. Janšo lastnoročno odnesti iz Trstenjakove, ker se bo s tem spet omogočilo levo rovarjenje proti demokratičnemu ustroju države, zastoj v pluralizaciji šolstva in zdravstva. Napad na katoliško šolstvo pred mesecem dni je neposredna posledica Janševega sesutja desnice kot bloka, ker je pozival k bojkotu prejšnjih volitev in dal levici 2/3 večino. Meni je pluralizacija šolstva ob privatizaciji firm (NLB) in boju proti korupciji ena glavnih prioritet in če Janša tu ne zmore, je s tem zame postal težava. Simpatije s pomladjo gor ali dol!
Problem je, ker nekih koalicij ni na vidiku, in ker je vse odvisno od SDS. Nek sredinski blok bi se moral “taktično” oddaljiti od SDSa. A seveda predvsem gospodarsko in pravno tudi od SDja in ZLja absolutno.
NSI sama ne more. SLS, NLS in GOD trenutno niso faktor. Med SLs, NLS in GOD je rešitev bodisi neka šibka koalicija ljudskih strank ali pa zamenjava vodstva v SLS in združitev z NLS. GOD – ne vem, kako bi jih dal zraven. Ko je v koaliciji zraven NSI bi tako verjetno imela močnejši naboj in lahko prilezla do 10%.
Dodatno pa bi ta del desnice bi moral liberalcem – Prstan ali pa DL ni važno – dati organizacijsko pomoč pri postavitvi/obnovitvi stranke. Tako kot v časih DEMOSa, ko so stranke pomagale druga drugi. Da se obljubo: pomagamo vam postaviti strukturo na terenu pod pogojem, da pred volitvami sklenete predvolilno koalicijo z nami in se uskladite z nami o njenih ciljev in se jih držite: koalicija ostane skupaj kot blok, prehod k sredinsko-levi vladi je možen samo kot blok, pogajamo se kot blok.
Manjka nam pragmatizma. Bo pa potrebno v akcijo po eni strani iti pravočasno, da se vzpostavi struktura. Če se ne bo nič premaknilo bi s tem javnosti, ko se bodo volitve bližale z brezplodnimi filozofiranji dali vtis, da se nismo možni nič zmeniti. Po drugi strani pa ne smeš koalicije predstaviti prezgodaj, idealno je mesec pred volitvami. LP
Pravijo, da je tale portal naklonjen NSI.
Mene resnicno zanima, kaj hoce NSI.
Ali je sploh smiselno, da se z njo volilci desne opcije sploh ukvarjamo.
Zato sem tule podala svoje mnenje, slutnje, predloge ….
Kot nekdanja volilka NSI sem zelela zvedeti, kaj je cilj NSI na prihajajocih volitvah.
Kar lahko sklepam iz mnenj privrzencev NSI, je porazno. Kaze, da so moje slutnje realne.
Pripravljajo se, da bodo vstopili v levo vlado.
Zakaj tega ne povejo jasno in glasno?
Najbolj si sicer v levo vlado želi Janša. Vseskozi poudarja, da si oni želijo sodelovati z vsemi. Imajo celo slogan “kdor ni proti nam, je z nami.”
Mislim, upa na povabilo Socialnih demokratov v veliko koalicijo. V Bistvu je SDS prva, ki bi jo lahko videli v levi vladi.
Ti si trcen, zal! Zelo se izogibam kazanju s prstom, a tokrat si presel Rubikon! Si bil kdaj clan, si kdaj srecas JJ? To je clovek, ki si upa na TV povedati, da bo delal za Slovenijo, dokler bo dihal. V in nasprotju s Kucanom, cigar intimna opcija nikoli ni bila samostojna Slovenija. Si ti ze videl, da bi se mesala olje in voda?
Meni je nerazumljivo, kako se lahko v isti sapi hvalis z liberalnim ekonomskim programom in pripravljas na sodelovanje v komunisticni vladi ….
Rokc piše da smo v demokraciji in vidi grožnjo v Janši, ki da preveč obvladuje desni blok.
Franc meni da si Janša predvsem želi v levo vlado.
Medtem ko nekateri delimo mnenje, da smo še v komunizmu.
Kaj od tega je res ???
Franc: Povej, kaj hoce NSI.
Hvali se z liberalnim gospodarskim programom ( kar je nenavadno za krscansko stranko). Hkrati obljublja (komu?), da v desno vlado ne bo sla.
Pripravlja se torej za vstop v levo vlado.
A bo pod komunisti uresnicevala svoj “odlicen program”?
Menda se ne pripravlja za opozicijo?
Rokc tebi:
Nikakor ne mislim, da zadev, ki si jih naštel (in še kaj je ostalo) ni potrebno razčistiti. Važen je vrstni red. Samo z zmago na volitvah lahko uresničuješ svoj program in uveljavljaš svoj vrednostni sistem. Mi na obrežjih lahko še tako pišemo in pišemo – vse bo ostalo isto. Poleg tega pa na očitne provokacije (kot so govor v Dražgošah in podobno) res ni potrebno skočiti “u luft”. Veliko je norcev, podn ljudi, neizobraženih, fanatikov ali “vernikov” vsekakršne neumnosti. Racionalen človek se z njimi ne bo ukvarjal. Škoda časa in energije.
Glede NSi pa tole: koliko med vami je prebralo njihov program? Koliko me vami ve, kaj zagovarjajo v politiki? Kaj je na primer narobe z njihovimi pogledi in predlogi glede zdravstvene reforme? Kaj je narobe glede njihove gospodarske politike, ki jo zagovarjajo? Kdo ne podpiše npr. razbremenitev gospodarstva? To so politična vprašanja, ki jih lahko uveljavimo samo z zmago na volitvah.
Iluzija pa je, da bi se kdo z vsem kar zagovarjajo poslanci ali stranke 100% strinjal. To je v strukturirani družbi z demokracijo nemogoče.
Program NSi ni slab. A stranga sama ga je naredila neuresničljivega. Koalicije z edinim danes obstoječim partnerjem, ki bi ji omogočal uresničitev noče storiti. V koaliciji z levico programa ne more uresničiti – niti malo. Sredine v SLO ni, oziroma se zelo kmalu izkaže, da je “sredina” v resnici nova oblika skrajne levice. V opoziciji programa ne more uresničiti. Stranka sama ali skupaj z novimi ne-levimi strankami ne more dobiti večine.
Obstaja še teoretična možnost, da SDS zamenja predsednika. Pred temi volitvami to ni realno. Kombinacija, da bi SDS sicer vodil JJ, vendar ne bi bil premier, pa ravno tako ne deluje. Poglejte si samo podobno kombinacijo z Bratuškovo, popoln polom v enem letu. In ne, ni problem v Bratuškovi (sam Bog mi je priča, da jo imam za zanič političarko, vendar objektivno gledano iz tedanjih političnih razmer ne bi mogla potegniti veliko več. Edino, kar bi lahko storila je, da bi se manj osebno blamirala).
Friderik in Rokc dobro razmišljata, pa tudi Ljubinica. Vendar Ljubinica bi bilo res dobro če bi prebrala program NSi – meni se zdi dober, kot je tudi zelo dober program SDS. Zato sem večkrat napisala, da bi se morala voditelja teh dveh strank pogovoriti na 4 oči. Ljudmila ni izjavila, da noče sodelovati z SDS – to sem slišala njo na TV. Rekla je; “Če bo Janša mandatar, mi v tej vladi ne bomo sodelovali”. Meni se je ta stavek zdel malu dvomljiv, sicer pa tudi jaz ne vem kaj je s tem mislila. Verjetno je zamerila, ko so jo na skupnem sestanku SDS, SLS in NSI izžvižgali, ko je tam izrekla, da je potrebno tudi v koalicijah malo demokracije.
Tudi sama mislim, da v koaliciji je potrebna demokracija, vsklajevanje in prilagajanje. Le taka koalicija lahko preživi mandat. Z diktaturo se vlada zruši.
Mislim, da je na potezi Janša, če hoče sestavljati vlado, mora dovoliti v koaliciji minimalno DEMOKRACIJO, kot jo je zahtevala Novakova. Da pa bomo dobili desni SKUPAJ dovolj glasov, mora tudi Janša razumeti, da z blatenjem sorodnih strank, sam osiromaši DESNICO kot CELOTO. Če pa tega noče, lahko res računa le na LEVICO.
Odgovor Krasevki:
1. Nikjer nisem napisala, da je gospodarski program NSI slab. Napisala sem, da je liberalen, kar katoliski stranki nekako ne pritice …
Moja kritika se ne nanasa na vsebino programa NSI , ampak na dejstvo, da je ta program brezpredmeten, ce bo stranka v levi vladi. Enako seveda, ce bo v opoziciji.
2. Ni jasno, kaj NSI misli s pomanjkanjem “demokracije” v Jansevi vladi. Napisite KONKRETNO, za kaj gre.
Te obtozbe o “diktatorstvu” JJ so pavsalne.
Sicer so obtozevanja obojestranska.
Jaz zelo zamerim LN, da je sla v Mladino tolci po JJ …
Da pa namerava LN razsuti slovensko desnico in s tem upanje za prihodnost nasih otrok, je neodgovorno ….
“Skoda casa in energije” za ukvarjanje z Drazgosami …..
A res. Najlaze je kot noj potisniti glavo v pesek. Nic videti in nic slisati.
Drazgose so v resnici manifestacija MOCI komunistov, ki obvladujejo Slovenijo.
Tam je bila zbrana vsa vladajoca “elita”. O dogodku so porocale vse TV na prvem mestu, brez kancka kriticnosti …
Lara Jankovic je bila izbrana premisljeno …
In s temi se hoce povezati Ljudmila?
Onkraj pameti ….
Se vam ne zdi logično, da stranka, ki tolikokrat zapored izgubi volitve zamenja svojega predsednika? To je standard v vseh demokratičnih državah (EU). Očitno je, da ne potegne volilcev. Škoda gor, škoda dol. Taka je realnost časa in slovenskega volilnega telesa.
Dober voditelj (stranke) bo k sodelovanju pritegnil. Sodelovanja ne bo zahteval, ker se v demokraciji nič ne zahteva in nikomur ne ukazuje ali nikogar žali ali ponižuje in tako naprej. Povabiti torej k sodelovanju zahteva spoštovanje različnosti, iskanje skupnih imenovalcev in podobno.
Dober voditelj spodbuje demokracijo znotraj svoje stranke. Ni edini kandidat za predsednika izvoljen 99% kot kakšen Kim il sung. Dober voditelj se sam umakne ko napoči čas za umik……
Dober voditelj ne očita drugim (ali vsevprek) komunizem (ipd) drugim, po tem, ko je znano, da je bil sam član ZSMS, Titove mladine in ZK. Če je on bil sposoben “spreobrnenja” je to lahko tudi kdo drug. In kdo je on, da bo sodil (če parafraziram papeža Frančiška)?
20% Slovencev nas razmišlja tako – recimo kot ta portal – za večino nam manjka še 30+ %. Kje jih bomo našli? To je naše realno vprašanje, ne pa nenehno zgražanje ( da ne rečem moraliziranje) nad drugimi.
“Se vam ne zdi logicno, da stranka, ki tolikokrat izgubi volitve, zamenja predsednika.”
1. Vsaka stranka si sama izbira predsednika. Zakaj NSI misli, da ima pravico vtikati se v drugo stranko.
2. Izgubil volitve? Se veliko bolj jih je izgubila L N. Ste jo pozvali k odstopu?
3. A zato ker vam Jansev nacin komunikacije ni vsec, boste sesuli desni pol?
Zakaj ne navedete kaj KONKRETNO zamerite JJ?
Spoštovana Ljubinica, jaz vsaj upam, da Novakova ne bo šla v koalicijo z levico. Sama mislim, da bi tako stranka preživela samo en mandat in potem bi spuhtela. Je pa tudi res, da če desnica tokrat ne stopi v vlado, je vsa POMLAD za vedno izgubljena.
Jaz enako upam, da ne bo sla v levo vlado.
Ampak to mora povedati se pred volitvami, da volivci vemo, pri cem smo.
Ja moram reči, da se strinjam s Friderikom.
Nekaj misli:
1. Glede odstotkov, ja 20% je ‘trde’ katoliško-konservativno-narodne desnice, ki hodi na volitve. Velik del je pro-demokratične desnice, ki trenutno ni motivirana iti na volišča, ker ni smisla. Po sondažah, oziroma če delate preračune % po DZ volitvah do 2011 je naklonjeno desno opredeljenih v Sloveniji vseeno 40% ljudi. Sam menim, da bi se z dobro kampanijo dalo zmotivirati še enih 15% volilnega telesa, ki ni desnih, ampak pragmatikov. Menim, da 55% je dosegljivih tudi brez DeSUSa.
Preberite si intervju s poslancem NSI Zvonkom Lahom v Reporterju. Na primeru svojega volilnega okraja (bolj desnega ) na Dolenjskem prepričljivo trdi, da je SMC pobiral v sredini in na desnici, Janković leta 2011 bistveno manj. Šarec pa je zmagal v izrazito desnih enotah in njegovem okraju kot celoti. Torej imamo en velik del ne samo desne sredine ampak v bistvu celo “DEMOS-desnice” (!!) ki ga ne nagovarjamo.
2. Glede “spreobrnitve”. Ja kot se je Janša iskreno spreobrnil, so tega ožni tudi ljudje na desnici. Mogoče se to sliši naivno ampak mislim, da se Pahor je. Po prepričanjih danes sigurno sploh ni več levičar ampak je sredinski liberalec. Po mojem ima globoko osebno še bolj spravljiv odnos do polpretekle zgodovine kot ga upa javno pokazati. Človek ima etiko in prepričanja, desnica je naredila napako, ko ga leta 2008 ni podprla nasproti LDSu in Zares. Je še kdo tak na levici. Mogoče predsednik DZ Brglez, ki na trenutke kaže čut za to, za pravičnost, ampak se ga upa pokazati, Borci ga trdno držijo. Toda zakaj ne takšnemu človeku iti naproti?
No, zdaj so se mi odprle oci.
Ni mo zal, da sem se vkljucila v to debato. Zelela sem izvedeti, kaj namerava NSI.
In sem izvedela. Sli bodo v levo vlado.
Gredo torej po poti Markesa ….
Oziroma po poti Kocbeka ….
Adijo.
ljubinica – Kako veš, da bodo šli v levo vlado. Se mi zdi, da je to prepucavanje glede NSIja brezveze. Poglej malo, kaj pišejo ostali tukaj. Zavedajo se, da bi bil vstop NSIja v vlado s šibko možnostjo vplivanja samomor stranke. Včasih imam občutek, da tudi v SDS zganjajo histerijo namenoma, da se na desnici nič ne zmenijo.
ROKC, TOČNO TAKO.
Ljubinica, jaz nikogar ne pozivam k odstopu. Ne tega, ne onega. Imam pa kritičen pogled na stanje na slovenski desnici in nisem edini pri tem. Mnogi si želimi spremembe v državi. Za spremembe pa je potrebno zmagati na volitvah.
Glede Kocbeka , Markeša (in številnih drugih) : vse dokler iskreno povedo, kar iskreno mislijo, sem na njihovi strani. Ali bolje rečeno, jih spoštujem. Ni pa nujno, da se z njimi strinjam. Dovolj star sem, da vem, da nihče na tem svetu nima 100% prav in tudi nihče se 100% ne moti. Včasih je potrebno tenko prisluhniti, da slišiš zakaj nekdo tako misli, kot je povedal. V angleščini temu rečejo “fine tuning”.
Friderik ” … nihče se 100% ne moti …”
Saj, pa vendar so neke razlike med nami, da ima morda nekdo bolj prav.
Ali iz zgodovinske izkušnje sedaj že vemo, da se upošteva ravno tiste, ki imajo manj prav ?
Janša je že zdavnaj na smetišču zgodovine. stranko vodit 25 let, tega v EU ni.
JANŠA IMA VELIKO PRIVRŽENCEV IN JE Z NJIM STRANKA KAR MOČNA. ON SE IMA. DA JE PUČNIK ŠTEVILKA 2. TODA PUČNIK JE BIL ZELO PREVDAREN IN NI ZAHTEVAL VEDNO 1.MESTA. RECIMO – IMEL JE MOŽNOST, DA BI VODIL OSAMOSVOJITVENO VLADO, KOT PREDSEDNIK demosa, PA JE SAM TO PREPUSTIL krščanskim demokratom, ki so bila največja stranka v DEMOSU.
Jaz bi Janši predlagala, da je zanj in za NOVI DEMOS najbolje, da on vodi stranko, kot vodja novega DEMOSA, pa naj bo nekdo drug, ki bi bil po morebitni zmagi tudi predsednik VLADE. JANŠA BI SI TAKO ODDAHNIL IN OBDRŽAL V ROKAH NAJVEČJO STRANKO. VAJETI DEMOSA, PA BI IMEL NEKDO DRUG. Mogoče bi bila DESNICA, kot celota tako bolje povezana ? Tako bi se Janša malo odpočil in strele v njega ne bi več tako švigale, Novi vodja pa ne bi bil tako obremenjen z ZAMERAMI. Vsi bi tako lažje dihali.
Ko človek takole prebira nekatere komentarje na današnjo temo v Domovina je, se lahko samo zgrozi nad tem, s kakšnimi problemi se ukvarjate ljubi Slovenci. Najhujši problem za večino izmed vas je spoštovani gospod – vodja stranke SDS. Kar tekmujete med sabo, kdo bi mu lahko pripisal več laži, ki jih kar na rezervo širite med ljudmi. Veste, kaj vam lahko človek, ki ima vsaj osnovne moralne vrednote pripiše? Vi ste ljudje, ki se plazijo pod mizami – bogato obloženimi z vsemi vam pokradenimi dobrotami in pobirate, kar vam namenjajo tisti, ki se neznansko bojijo nekoga, ki jih je že davno spregledal, ker je dovolj oz. veliko bolj razgledan, pošten, resnicoljuben, domoljuben in edini pripravljen popeljati Slovenijo iz tega brezna, v katerem očitno želite ostati in blejati, kako vam je hudo. Po mojem mnenju si lepšega življenja niti ne zaslužite. Kar naj vam režejo “trakove” z vaših globoko upognjenih hrbtov. Kar naj vas mečejo iz vaših težko prigaranih stanovanj, nabijajo visoke davke, podaljšujejo čakalne dobe v zdravstvu, enormno zadolžujejo. Vprašajte se že danes, kaj boste rekli vašim potomcem, zakaj prav oni še vedno morajo na tuje, da si omogočijo človeka dostojno življenje. Kako” topogleden” mora biti človek, da se sprašuje, zakaj je padla 2. Janševa vlada. Če ste količkaj povezani s trenutnim dogajanjem, potem imate del odgovora na vaša neumna vprašanja že na dlani. V Evropi so hvala bogu še ljudje,ki znajo ločiti zrno od plevela. Pa se vprašajte zakaj!!!!!