V Ukrajini je v ospredju mnogo vprašanj. To je sicer normalno pri vseh vojnah. Vendar so tokrat vprašanja bolj razumljiva, ker se nahajamo v nekem »prostoru« z vsaj eno zelo jasno mejo na bližnjem obzorju, in sicer pri uporabi kemičnega in biološkega orožja ter morda celo jedrskega. Če ne bi bilo tega končnega vprašanja, bi bil ves razvoj vojnih dogodkov klasičen. Pa ni …! Vojna je vsaj v nekaterih območjih že postala totalna. Koliko manjka do uporabe totalnega orožja?
V vsaki vojni je glavni namen pri nasprotniku zlomiti voljo do odpora. Do tega »zloma« se bo vojna, z vsemi grozotami, nadaljevala. Ves potek in vsa vojna dejanja imajo namen sporočiti nasprotniku in mu »pognati v kosti« temeljni strah in prepričanje, da nima šans in da je že danes vojno izgubil. Časovno dolžino vojne običajno definira branilec, ki napadalcu daje vedeti, in ta v nekem trenutku uvidi, da na noben način ne more doseči namenov svojega napada.
Hitrih premikov in definicij v vojni v Ukrajini verjetno v kratkem še ne bo. Vse kaže, da lahko nastopi vojna medsebojne utrujenosti ali blokade. Obe strani bosta poskušali preboje, da bi se lahko rešili iz nje. Ukrajina je kljub temu, da je šibkejša stran, na boljšem, ker je na svojem ozemlju, njen cilj je jasen in omejen (obraniti svoje ozemlje), ima pomoč v orožju od EU in Nata, pa medijsko, politično in moralno zaslombo skoraj celega sveta. Poleg tega še ni uporabila vseh obrambnih sredstev in taktik.
Na njeni strani je kot pozitivno dejstvo tudi, da nima alternative. Bojuje se za vse ali nič. Če jo ugonobi agresor, nazaduje v svoji zgodovini vsaj za dvoje ali troje stoletij. Tudi diplomatsko Ukrajina nima izhoda, kajti noben Ukrajinec ne bo podpisal odstopa Donecka, Luganska in Krima Rusiji. Zato mora Ukrajina v obrambi iti do konca, in bo šla.
Nasprotno je pa Putin osamljen in ima vedno manj manevrskega prostora. Imel je nek prvotni načrt, ki se mu je izjalovil. Sedaj mora menjavati konja sredi deroče reke. Verjetno bo drvel naprej, saj ni misliti, da se bo kar tako podal. Vojaški neuspeh je pa tudi blamaža pred vsem svetom, pred katerim se je junačil celo z novim in edinstvenim orožjem, ki naj bi ga Rusija imela. Tudi če bi bilo tako, je bilo že organizacijsko in logistično izkazanih toliko napak, da bi potreboval mnogokaj, da bi ta vtis popravil. Ukrajina je začela izvajati že protinapade in Ruse izganjati iz osvojenih mest.
V zadnjih dnevih in urah je Putin z nemočjo začel opusčati severozahod Ukrajine, predvsem okolico Kijeva, in se koncentrirati na jugovzhodu, pri Donbasu, Mariupolju in Odesi. Pred dvema tednoma so iz Japonske prišle vesti o velikem konvoju 14 transportnih ladij, ki so, domnevno iz Vladivostoka, plule tam mimo daleč naokoli proti Črnemu morju, da okrepijo napad na Odeso. A spremenjen fokus ruskih napadov bo koristil tudi ukrajinskim silam, ki se bodo s severne fronte lahko po lastnem ozemlju relativno hitro preusmerile in okrepile obrambo svojega jugovzhoda.
Naši »tranzicijski razumniki« in stranke so bili ob Putinovi agresiji vrženi s tečajev.
Putinova glavna težava pa ni toliko bojevanje z dokaj uspešnim ukrajinskim odporom, temveč notranja fronta, ki se je že začela krhati. V takih primerih vedno nekje nekaj poči. Izhodov nima veliko. Trenutna pogajanja so bolj blef. Diplomatska pot v tem trenutku za Putina ni najbolj priporočljiva, saj se pogaja po vsaj relativnem vojaškem neuspehu, kar pomeni izhodno šibkost. Gospodarske sankcije bodo Rusijo in prebivalce krepko prizadele. Res bodo prizadele tudi Zahod, ki ne bo več kupoval ruskega zemeljskega plina, toda ima več možnosti za iskanje alternativ kot Putin.
Če je agresor njihov prijatelj Putin, če tega niso pričakovali in jim sedaj, v času predvolilne kampanje, to gre zelo v nos, mi je zelo žal, a dejstva so taka, kot so, in so vsem znana.
Nekateri se sprašujejo o vlogi Kitajske. Ta vedno razmišlja tipično vzhodnjaško. Zahodnjaki imamo vedno zelo racionalne navadno dualne alternative, v tem primeru nujno »za« Putina ali »proti«. Kitajska miselnost ima pa med »da« ali «ne« vedno »vmesne različice«, ki ne spadajo nujno v ta ali oni »predalček«. Putinovo šibkost je pa seveda zaznala tudi Kitajska. Ne izplača se mu prevelika navezanost nanjo, ki neprestano, skozi Mongolijo, meri na prazno Sibirijo.
Pa še nekaj za našo notranjo in sedanjo uporabo. Naši »tranzicijski razumniki« in stranke so bili ob Putinovi agresiji vrženi iz tečajev. Takoj prve dni so bili oprezni. Ko so se pa tudi oni zmotili (ne samo Putin) in agresija ni bila tridnevni sprehod, so obrnili plašč po vetru. Očitno niso mogli braniti nečesa nebranljivega. Zmedeni so in hitijo z rokohitrstvom, da se postavijo »na pravo stran«. Obsojajo Putina, a istočasno takoj za tem vse grdobije ZDA v zadnjem stoletju, kot da tega še nikoli nihče ni storil že prej (Latinska Amerika, Vietnam, Irak, in še marsikaj).
Bodimo resni. Če je agresor njihov prijatelj Putin, če tega niso pričakovali in jim sedaj, v času predvolilne kampanje, to gre zelo v nos, mi je zelo žal, a dejstva so taka, kot so, in so vsem znana. Pa še vsiljeno razpravljanje o tem, če so Ukrajinci res samostojen narod, od kod izhajajo, če Rusi, če Malorusi, je samo zavajanje. Ukrajina je samostojna država z večstoletno zgodovino in kulturo, ter članica OZN. Ob tem ne morejo nič.
Upokojeni ameriški polkovnik in nekdanji višji svetovalec v Pentagonu, Douglas Macgregor ima nekoliko drugačnom mnenje:
“Čas je bil, da so Rusi šli v (Ukrajino). Ne vem, kako je lahko kdo mislil karkoli drugega. Potiskali smo jih v to leta. Mislim, da je v zadnjih osmih letih postalo jasno, da nimajo druge izbire, če so hoteli zavarovati svoje varnostne interese v Ukrajini.
Če gledamo na njihovo začetno intervencijo, je nakaj stvari zelo očitnih. Zavarovati so hoteli vzhodni del Ukrajine, vzhodno od reke Dnjeper do ruske meje. Premaknili so se proti jugu, ker so želeli zagotovi vodni vir za Krim, ker so jim Ukrajinci odrezali dostop do pitne vode (Mimogrede: to je zločin po mednarodnem pravu. Niti Jugoslavija ni nikoli odrezala italijanske Gorice od vira pitne vode, ki je v Sloveniji, čeprav so bili odnosi po vojni dokaj napeti.).
Spraševali smo se, kaj misli Rusija narediti na severu države, in zaključili, da Rusija ni imela resnega namena zasesti Kijeva, ker je prevelik in to ni bilo potrebno za njihove namene. Kijev so oblegali zgolj zato, da so zadržali ukrajinske sile tam, da niso mogle delovati na vzhodu in jugu države.”
Itd. Več na spodnjem linku:
https://www.youtube.com/watch?v=tDw1u1NWc6A&t=265s
Za morebitne replike se obrnite na polkovnika Macgregorja.
Ne berite tega domnevno plačanega PROPUTIN, PROKREMELJSKEGA
DOMNEVNO NAJETEGA PRORUSKEGA PROPAGANDISTA – TU.
NAJ PISARI – KAR HOČE.
IZID VOLITEV V PARLAMENT oz. v DZ naše R. Slovenije – bo TAK !
– slovenske domoljubne stranke
SDS, CCA 40%, NSI 8%, POVEŽIMOSLOVENIJO 12 % itd.,
– protislovenske, domnevno “NEOSTALINISTIČNE” stranke,
– SD 5% ALI IZPAD, “ne-LEVICA” – IZPAD, LMŠ – IZPAD, SAB – IZPAD, GOLOBSVOBODA 5% oz. IZPAD,
nezmmagovita-sns – izpad, exckzkdesusjasnić- izpad, itd.
Moje,
čisto osebno mnenje.
L.r.
Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.
Ne berite tega domnevno plačanega PROPUTIN, PROKREMELJSKEGA
DOMNEVNO NAJETEGA PRORUSKEGA PROPAGANDISTA – TU.
NAJ PISARI – KAR HOČE.
***********
Resnica boli!
Če dela ameriški polkovnik prorusko propagando, potem si ti pameten in pošten.
Podtikanja, laži, grožnje… to je vse, kar zmoreš spraviti iz sebe.
Bog vas usliši!
Problem Rusije je drugje. Rusija je kljub naravnim bogastvom revna država. Razlog je v vodenju države in mišljenju, da so Rusi nekaj pomembnega na tem svetu. To je javno izjavil tudi Putin.
Drugače pa je vaš pogled sicer legitimen, ima pa eno veliko pomankljivost. Kar očitate ZDA, zdaj podpirate pri Rusiji. Če ZDA z vojsko po svetu branijo neke svoje interese, jo vsi napadajo. In se strinjam. Ampak tudi Rusi nimajo kaj braniti svoje interese po drugih državah z vojsko. In v tem primeru so šli vsekakor predaleč. Napad države v Evropi ima bistveno drugačne dimenzije, kot pa nekje na bližnjem vzhodu ali Afriki ali … Evropa tega ne bo tolerirala. Se je nekaj naučila iz druge svetovne vojne. Danes se interese uveljavlja z diplomacijo. Rusi pa mislijo, da bodo še vedno lahko svoje interese udejanjali vojaško. To tukaj ne gre več. In bolje, da to čim prej dojamejo, ker drugače se bodo izolirali in še bolj nazadovali.
Problem Rusije je sovražnem odnosu Zahoda do nje. Po padcu Sovjetske zveze je Amerika poskrbela, da je rusofobija iz časa hladne vojne ostala, ker ni odgovarjalo njenim interesom, da bi se Evropa in Rusija preveč gospodarsko povezali.
Namesto, da bi se Nato razpustil skupaj z Varšavskim paktom, se je širil priti mejam Rusije in se do nje obnašal, kot da je to nekdanja ekspanzionistična Sovjetska zveza.
Putin je na začetku svoje kariere ponudil Zahodu, da se Rusija včlani v Nato in da postane članica EU. Oboje je bilo zavrnjeno, Nato pa se je širil proti mejam Rusije in obkoljeval Rusijo z ameriškimi vojaškimi bazami ter z jedrskimi raketami.
Ključni dogodek za sedanjo vojno v Ukrajini pa je bil puč leta 2014, ki ga je izvedla Amerika (konkretno ga je vodil Biden). Amerika je prek puča postavila pro-ameriško marionetno vlado, ki je sprožila državljansko vojno, ki je v osmih letih po podatkih OZN vzela ca 13 tisoč življenj, domnevno večinoma ruskih civilistov, nato pa je eskalirala v vojno med Rusijo in Ukrajino.
Sovražnost Zahoda do Rusije in realna vojaška grožnja je seveda imelo velike posledice tako na rusko gospodarstvo kot na razvoj demokracije. V klasični dilemi maslo ali topovi, se je morala Rusija zaradi vojaške grožnje s strani Zahoda odločati za topove, to pa je znatno zavrlo njen gospodarski razvoj. Zunanja ogroženost je zavrla tudi razvoj demokracije.
Če bi Evropa in Rusija raje miroljubno trgovali, namesto da se gledata prek topovskih cevi in ameriških jedrskih raket, ne bi bilo sedanje vojne v Ukrajini. Toda ekonomske in druge povezave Evrope in Rusije niso v strateškem interesu Amerike, ki hoče biti globalni hegemon, zato je Amerika v klasičnem imperialnem načelu razdvajaj in vladaj, zabila klin med Evropo in Rusijo.
Evropski politiki, ki pristajajo na polkolonialni položaj Evrope v odnosu do Amerike, pa so seveda ubogljivo počepnili. Rezultat je to, kar imamo: vojna, sankcije, draginja in bližajoča se vojna ekonomija, ko bo primanjkovalo energentov za gospodarstvo in gospodinjstva, morda celo hrane. Deindustrializacija Evrope se bo nadaljevala, saj se bo industrija selila tja, kjer bo na razpolago dovolj poceni energije.
Na dolgi rok jo utegne Rusija bolje odnesti kot Evropa, saj se večji del sveta ni pridružil sankcijam, Evropa pa bo zaradi rezanja gospodarskih in vsakršnih vezi z Rusijo ostala brez poceni ruskih energentov in surovin, kar je bila njena konkurenčna prednost.
Amerika si zadovoljno mane roke. Ubila je dve muhi na en mah, se pravi, oslabila je Evropo in Rusijo, za nameček bo profitirala prek prodaje vsaj 10x dražjega ameriškega utekočinjnega plina in zaradi prodaje orožja Evropi. Nemčija je že naročila več deset ameriških bojnih letal.
V prihodnosti bomo Evropejci delali samo še za energijo, hrano in orožje.
Svoboda ni zastonj, dejal Biden. Kim Jong Un najbrž pravi svojim podanikom tudi kaj podobnega, ob tem ko vlaga denar v atomske bombe in balistične rakete, ljudstvo pa strada.
Severna Koreja trka tudi na naša vrata, ampak bomo pa svobodni…
Človek ne ve, ali bi se smejal ali jokal ob tolikšni sprevrženosti…
Slovenc sm, pridružujem se vašemu mnenju.
Rasputin, povej nam:
Koliko ljudi beži iz zahodnih držav v Rusijo?
Koliko ljudi pa je iz Rusije zbežalo na Zahod?
Ko boš to izračunal, boš ugotovil, koga zagovarjaš!
Kraševka, kaj hočeš povedati s tem, koliko ljudi beži na Zahod in koliko na vzhod? Morda to, da ima Zahod moralno pravico, da obkoljuje Rusijo z Nato državami in vojaškimi bazami ter vanjo uperja jedrske rakete in varnostno ogroža Rusijo?
Nihče ne bi tega sprejel kot dobronamerno gesto, pa naj bo to Amerika ali Severna Koreja. Samo Butalci mogoče. Teh pa je na butalski strani Alp kar veliko.
Za vse svetohlince z dvojno moralo imam zanimivo informacijo.
Zločinec Bush, ki je napadel Afganistan in Irak, je dobro vedel, da je to zločin. In se je ustrezno zavaroval. Sprejel je zakon, t.i. The Hague Invasion Act, po katerem bodo Zdrežene države z vsemi sredstvi, tudi vojaškimi, preprečile, da bi katerikoli ameriški državljan končal pred haškim sodiščem za vojne zločine.
Toliko o dvoličnosti Amerike in vseh, ki podpirajo ameriške zločinske vojne. Amerofilka Kraševka bi Putina recimo kar obglavila, kot je zapisala v nekem komentarju. Američani pa bi kar z vojsko napadli Nizozemsko, če bi tam obtožili kakšnega ameriškega vojnega zločinca. Putina pa bi radi videli v Hagu.
https://www.hrw.org/news/2002/08/03/us-hague-invasion-act-becomes-law
Ob tem, ko Amerika od Evrope terja čim strožje sankcije, pa je sama odpravila embargo na uvoz nafte iz Rusije in umetnih gnojil.
Evropejčki in Slovenčki pa bomo kot ameriški pucfleki bolj papeški od papeža.
Tako pa ne bo šlo. Ti nekaj napišeš, potem pa naj debatiramo kar z enim tretjim.
Bomo kar s tabo debatirali, saj je očitno, da se strinjaš z napisanim.
Ob začetku ruske agresije na Ukrajino so bili levičarji v luči svoje maksime: »kaos je v svetu, vse je v redu!« vzradoščeni, saj so upali, da bi lahko ta val pljusknil tudi k nam. K sreči se to ni zgodilo, a samo predstavljamo si lahko, kaj bi bilo v obratnem primeru.
Ukrajina je samostojna država z večstoletno zgodovino pravi avtor. No, morda se je nerodno izrazil. Ukrajina, kot država obstaja od leta 1991, kot Slovenija. Prej je bila sestavni del Sovjetske Zveze in še pred tem carske Rusije, brez posebnega političnega statusa. Samo kot pokrajina, kot recimo Štajerska. O razliki med rusščino in ukrajinščino naj se izjasnijo jezikoslovci. Kot vem ni velika. Kot med srbščino in hrvaščino. Ali je Gogolj ukrajinski pisatelj? Rojen je bil v Ukrajini. V šoli smo se učili, da je ruski pisatelj, ker je pisal v ruščini. V zgodovini pa govorimo o kijevski Rusiji in ne o kijevski Ukrajini.
Se pravi se slovenska zgoddovina začenja leta 1991? Baski, Katalonci, Kurdi … pa sploh nimajo zgodovine?
Zgodovina samostojne in neodvisne slovenske države se je začela leta 1991. Zgodovine neodvisne države Kurdistan pa še ni na vidiku, razen če nisi slučajno časovni popotnik ali pa če lahko preskakuješ med vporednimi vesolji.
Pod staro Avstro-Ogrsko so vojaki govorili slovensko, ker so bili organizirani STOLETJA – SLOVENSKI polki.
Pod Staro in Titovo Jugoslavijo, se je govorilo Srbohrvatsko.
Šole pa so bile slovenske – STOLETJA pod Avstrijo in tudi pod Kraljevino Jugoslavijo,
Primorci pod Italijo pa so morali, govoriti Italijansko.
Vendar 1000-letja smo ohranjali SLOVENSKO kulturo, pesem in vero.
Sedaj pa profesorji, iz Yugo republik, smešijo SLOVENSKE domoljubne pesmi in nas zmerjajo s Fašisti.
In Levica to podpira. Sramota!
Kot ima slovenski narod svojo zgodovino, jo ima tudi Ukrajinski. Tako kot smo bili Slovenci del drugih narodov, so bili tudi Ukrajinci. Drugače ste pa pozabili napisati, da je bila leta 1917 ustanovljena prva ukrajinska nacionalna država Ukrajinska ljudska republika.
Kaj smo se pa mi učili pri zgodovini, je pa tako posebna zgodba. Učili smo se tisto, kar smo se morali in ne tisto, kar je zgodovina dejansko bila.
Točno tako.
Ukrajina je bila svoje čase tudi delj Poljske. Ukrajniščina je nekaj vmes med ruščino in poljščino.
Georgi Danelia je tudi po rodu Gruzinec, pa je celo življenje delal v Rusiji v Moskvi.
To še ne pomeni, da ne obstaja Ukrajina kot država. Ukrajinci se imajo za prvotne Ruse, to je pa tudi vse.
No, ne vem ce se je res…levica je pac laz in komunizem, groznje, privilegiji kraja ! Sovrazijo Janso ker jih ovira ze 35 lez, da bi 100 % vse obvladovali. Glejte, ali se Eu, Usa in Nato lahko vprasajo cisto enostavno. Ali je mogoce gledati kako en norec napada veliko drzavo z vsem razen z atomsko bombo ? Zdaj je cas da Nato uvede kontrolo zracnega prostora nad Z Ukrajino ! Ter s pravim orozjem krene v pomoc Ukr da vrze Ruse ven iz Ukr. Ne napad na Rusijo pac pa napad na agresorje v svobodni drzavi. Ce se to ne bo zgodilo, bodo Rusi po zavzetju V Ukr spet sli nad Z Ukr in Kijev. Saj to je noro kar delajo prej bogati drzavi !!
Simptomatično je, da nam glavni mediji prikazujejo zelo enostransko sliko dogajanja v Ukrajini, vse, kar ne pade v zahtevano politično korektno sliko, pa je “ruska propaganda”.
V Ukrajini poteka državljanska vojna, ki se je začela leta 2014 z ameriškim pučem v Kijevu. V osmih letih je vzela 13 tisoč življenj, večinoma ruskih civilistov v Donbasu, ki ga je Kijev obstreljeval s teškim topništvom, pri čemer so bili stalno pod napadom civilni cilji, kar je vojni zločin, enak ruskim napadom na civilne cilje. Državljanska vojna je bila pomemben razlog eskalacije konflikta med Rusijo in Ukrajino v sedanjo vojno.
Zelenski je prepovedal opozicijske stranke in opozicijske medije, češ da so proruski. De facto in de iure je Zelenski postal ukrajinski diktator. Odpravljanje demokracije je v funkciji etničnega čiščenja Ukrajine. Zahod pa o tem molči. Toda ostali svet to vidi in se zato ni pridružil sankcijam zoper Rusijo.
Sankcijam so se pridružile zahodne države, ki imajo ca milijardo ljudi, Vzhod in globalni Jug, ki imata skoraj 7 milijard ljudi, pa ima povsem drugačen pogled na vojno Ukrajini in razume, da je bila vojna izzvana prek širjenja Nato držav proti ruskim mejam in prek puča, ki je sprožil državljansko vojno v Ukrajini, ki pomeni dejansko etnično čiščenje Ukrajine, kar je seveda zločin.
Dejstva niso ruska propaganda, so resnica, ki na koncu vedno pri na dan.
rasPutin, ukrajinska zgodba ima mnogo daljšo brado kot to, kar vi prikazujete v vaših lažnivih pravljicah, s katerimi zavajate bralstvo Domovine.
Ni res, da se je vse začelo šele leta 2014 na kijevskem trgu Majdan, začelo se je mnogo mnogo prej.
Kje so se v vaši lažnivi proruski agendi izgubili Oranžna revolucija, od putinistov zastrupljeni predsednik Juščenko, putinistična marioneta Janukovič, pa Janukovičeva politična oponentka Julija Timošenko, ki jo je Janukovič na brzino stlačil v zapor in še kdo in še kaj??
https://ukraineworld.org/articles/ukraine-explained/pro-russian-pro-european-evolution-ukraines-core-candidates-programs-past-20-years-1999-2019
Proruske proputinistične predsedniške marionete v Ukrajini vas niso prav nič vznemirjale in motile, vznemirja in moti vas samo proevropsko in prozahodno usmerjen Zelenski!
Zakaj bi bralci Domovine bolj verjeli vam kot Britanski enciklopediji (Encyclopaedia Britannica), ki je najstarejša splošna enciklopedija v angleškem jeziku, saj je prvič izšla že v 18.stolerju?
Po mnenju mnogih je Britanska enciklopedija ena najboljših enciklopedij na svetu – in prav tam je zapisan tudi spodnji izseček, ki ga pozorno preberite:
“Zahodni voditelji so se posvetovali z Zelenskim in Putinom, da bi preprečili rusko invazijo, ki se je zdela neizogibna. Putin je izrazil zahteve, ki so dejansko vključevale rusko pravico veta nad širitvijo Nata in omejitev zavezništva Nato na države, ki so bile članice pred letom 1997. Tako bi Putin dejansko odstranil Natov varnostni dežnik iz vzhodne in južne Evrope, pa tudi iz baltskih držav. Ti predlogi so bili odločno zavrnjeni.”
https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Orange-Revolution-and-the-Yushchenko-presidency
Mad-ison, sodiš po sebi in misliš, da lažem…
Dopuščam možnost, da podatki, ki so priobčeni v različnih virih, niso točni. Prva žrtev vsake vojne je žal resnica. Vsaka stran izvaja propagandno vojno in pri tem potvarja dejstva.
Vsekakor sam ne potvarjam, temveč povzemam.
Že večkrat si me obtožil, da lažem v zvezi s podatki o žrtvah državljanske vojne v Ukrajini. Dajem link, ki se sklucuje na OZN in navaja številko 13 tisoč umorjenih v Donbasu.
https://www.unian.info/war/10416549-donbas-war-death-toll-rises-up-to-nearly-13-000-un.html
Ta vir pravi, da ni bila večina umrlih civilistov, spodnji vir pravi spet drugače, da je umrlo 9000 civilistov.
Osebno ne vem, kaj je res.
https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/international/how-many-lives-has-the-war-in-donbass-taken–3724098
Praviš, da se ni začela ukrajinska zgodovina 2014. Seveda ne, tega leta se je zgodil ameriški napad na Ukrajino s pučem, ki ga je organiziral Biden, izvedla pa ameriška ambasada v Kijevu s pomočjo neonacistov, plačanih morilcev, ki so streljali v množico in ubili okrog 70 ljudi, protestnikov in policajev.
Način polemike, ki jo ti vsiljuješ, nima nobenega smisla, ker si fanatik, ki napadeš komentatorja kot bik rdečo cunjo, potem pa v jok in na drevo, če ti vrne milo za drugo.
Če nisi sposoben trezno pisati in upoštevati dejstev, ti jaz ne morem pomagati. Si prestar in je že prepozno, da bi se tega lahko naučil. Skuliraj se.
Moje osebno mnenje je, da bi bilo veliko bolje, če bi se Nato razpustil skupaj z Varšavskim paktom.
Nato je nastal kot odgovor na sovjetski Varašavski pakt, ko je razpadel, pa ni imel Nato nobenega sovražnika več.
Rusija ni Sovjetska zveza, ni supersila in ne ogroža Evrope. Obratno je res: Zahod, predvsem Amerika prek Nata ogroža Rusijo.
Sedanja vojna v Ukrajini je posledica ameriškega ekspanzionizma, hegemonizma, neokolonializma, neoimperializma, militarizma …
Madison, dobro ste “nadmudrili” – rasputina.
Rasputin obrača le vrstni red besed, ki z njimi zagovarja izključno Putina in Rusijo.
Vaši pogledi pa so široki in prikažejo, kdo napada in kdo brani svoj dom.
Rasputin, zdaj pa že govoriš neumnosti. Nato je v evropski perspektivi obrambna organizacija. Pomeni, da je v njeni ustanovni listini zapisano, da je njena ključna vloga obramba držav, ki so podpisale medsebojni sporazum. In ker je v njen veliko število držav, je obramba lahko edina opcija za uspeh take zveze. Rusija pa je vojaška velesila, ki nima samo obrambnega ampak tudi politične cilje, povezane s politiko Rusije. In ta je na žalost tudi agresivna ter ima določene ozemeljske težnje. Pozabi na preživeli Varšavski pakt, ki ga že zdavnaj ni več. In to je glavni problem. Rusija ne more preboleti, da teh dveh polov ni več ter da je ostala osamljena.
Glede Ruske propagande je pa še ena od tvojih neumnosti. Jasno je, da ima vsaka stran svojo propagando. Ampak problem na ruski strani je, da je osnova že zlagana. Oni pravijo, da v Ukrajini sploh ni vojne in da Rusija tam izvaja hitro vojaško akcijo, da prepreči vojno ukrajinskih nacistov nad Rusi, ki živijo v Ukrajini. Kar je čista laž. Na drugi strani pa imaš ukrajinsko propagando, ki pa temelji na resnici, da je bila Ukrajina vojaško napadena s strani Rusije in da se brani. Seveda pri tem nekatere stvari tudi napihuje ampka to je legitimno za dviganje morale njihovih vojakov in ljudi.
Kraševka, spet nisi nič povedala, ampak tiho tudi nisi bila.
Slovenec sm, iščem in izpostavljam dejstva, ki govorijo sama zase, tistim, ki nimajo vnaprejšnjih prepričanj. Ko ni argumentov pa je seveda potrebno omalovaževanje, ki pa žal ni argument.
Kaj govorijo ruski propagandisti, pa se mene ne tiče. Jaz ne ponavljam nikogaršnje propagande, ne zahodne ne ruske. Iščem dejstva in mnenja iz neodvisnih virov. Jemljem z rezervo vse, kar vidim, slišim, preberem. To pa je večini tukajšnjih komentatorjev tuje. Tudi tebi.
Na primer: Mediji prinesejo novico o ruskih pobojih v Buči in to je takoj potrjeno kot dejstvo. Porajajo pa se vprašanja:
– zakaj bi Rusi tik pred umikom pobili nekaj sto prebivalcev, (kot pravi ukrajinska stran, če je res, je vprašanje), če so prej sobivali nekaj tednov
– ali so Rusi res tako pokvarjeni in neumni povrh, da bi se izpostavili zgražanju vsega sveta?
– kaj pa, če je civiliste pobijala ukrajinska vojska, ker jih je imela za kolaborante z Rusi? (Kako to gre imamo tudi mi še zelo prisoten zgodovinski spomin na leto 1945.)
– kaj če ukrajinska vojska izvajala etnično čiščenje, svoje zločine pa pripisala ruski vojski??
– kaj če je bilo vse skupaj zgolj inscenirano?
Brez neodvisne preiskave resnice ne bomo nikoli izvedeli. Da so Američani, ki dihajo za ovratnik Zelenskemu, velemojstri lažne propagande, so dokazali že velikorat. Trdili so na primer, da je imel Irak orožje za množično uničevanje, ki ni bilo nikoli najdeno.
Nekateri pač verjamejo vsaki raci, ki jo slišijo. Če se slučajno izkaže, da je šlo za laž, se obrnejo k novi raci. Nič novega, tako deluje konformistična človeška psiha, to je čredni nagon, po katerem je najbolj varno slediti zadnjici pred sabo in ne misliti nič…
Vaši pogledi pa so široki in prikažejo, kdo napada in kdo brani svoj dom.
***
Ha, ha Kraševka, ti si pa za hece. Amerika v Ukrajini brani svoj dom, kajne? Samo v Svetukigani.
Dejte no. Ne nabijajte o državljanski vojni.
Ukrajina je napadena od zunanje države. Od rusov, kateri jo napadajože od leta 14, a je svet predolgo zatiskal oči, zaradi koristi, katere ima svet od rusov.
Če bi nato in svet naredili red na Krimu že leta 14, sedaj tudi ne bi bili ruske agresije.
Torej je to še daleč od državljanske vojne.
Rajko, očitno sploh ne veš, kaj je državljanska vojna. V Ukrajini teče državljanska vojna in etnično čiščenje že najmanj od leta 2014 naprej. V tej državljanski vojni je umrlo najmanj 13 tisoč ljudi – do izbruha sedanje vojne.
Vsega so krivi Američani – taki, kot si ti, seveda načrtno nič ne vprašate Ukrajincev, kaj pa oni želijo?
Nobenega puča ni bilo.
Bila je vstaja ljudi proti pokvarjeni in skorumpirani proruski eliti. Enkrat je bila že leta 2005, potem, ko so nekako proruski voditelji spet prišli na oblast in delali svinjarije, pa še 2014. Takrat je pa Putin okupiral Krim.
Kijev ni nič obstreljeval, so bili kar ruski separatisti, ki jih je Putin zalagal z orožjem.
In ti zdaj obsojaš Zelenskega, ki je sredi vojne prepovedal prorusko propagando. Medtem, ko je tvoj ljubi Putin v miru prepovedal vse, kar ne tuli v njegov rog. A to je pa v redu?
Levičarji so mojstri propagande, to jim je treba priznati. V eni sapi so sposobni obsoditi napad na Ukrajino in pomoč naše države Ukrajini.
Rusija se bo morala po tej vojni najprej destanilizirati, deputinizirati, denacifizirati in dekomunizirati, šele potem bo lahko poslovala in trgovala z Zahodom. Če Rusi tega ne bodo naredili, bodo lahko živeli le v svoji verziji Severne Koreje.
To je bolj verjetnol, kot da se bo EU deamerikanizirala in denatoizirala, Amerika pa da se bo deimperializirala, demilitarizirala, deekspanzionirala, dehegemonizirala, deLGTBizirala …
Menda je nemški kancler Sholz ponudil Zelenskemu tik pred ruskim napadom na Ukrajino, da se odpove Natu, v zameno pa dobi garancije zahoda za varnost Ukrajine. Dogovor naj bi sklenila Biden in Putin, toda Zelenski je ponudbo zavrnil.
https://www.youtube.com/watch?v=6m9PoKnCNR0&t=131s
Menda…
A ti veš, da s tem prihajaš v protislovja sam s sabo.
Blazzz, vsak narod ima svojo zgodovino. Nima pa vsak narod svoje države. O tem sem giovoril. Kdo pa je v Ukrajini ukrajinec in kdo Rus bi trazkrilo štetje. Za sedaj velja, da je tretina Ukrajincev po materinem jeziku Rusov. Od 44 miljonov je to 14 miljonov. Znatno.
Mislim, Friderik, da se boš moral kar še precej naučiti o pestri zgodovini Ukrajine. Tudi o tem, zakaj večina Ukrajincev govori rusko (vpliv rusifikacije, šolski sistem, protežiranje pravoslavja in še kaj). Iz tvojih dveh prispevkov povzemam, da si vse skupaj precej površno pregledal.
Ukrajina ima pestro, pogosto tragično zgodovino.
So se pa leta 1990 z referendumom odločili za samostojno državo.
Nekaj pa velja: leta 2022 naj bi se nesoglasja reševala s pogovori, ne pa z brutalno agresijo na sosednjo državo. Ne z brutalnim pobijanjem civilnega prebivalstva (tudi otrok, bolnih in starih), ne z rušenjem njihovih domov.
Popravljam napako: referendum je bil 1991.
Ukrajinska zgodovina je izjemno zanimiva, dejansko Rusija sploh ni bila tam edini faktor.
Pozablja se na litovsko-poljsko konfederacijo, pestro versko dogajanje, kjer moskovski patriarh ni bil edini maher, imeli smo Brestovsko unijo, skozi zgodovino je bil zelo velik vpliv Avstrije, naseljevali so se v Ukrajini tudi Nemci, ter nasploh zelo regionalno pestro kulturno zgodovino: Moskva tudi v času carske Rusije nikoli ni imela popolnega centralnega nadzora nad ozemljem.
Ukrajinci so ob zaključku WWI ustanovili celo DVE državi Ukrajinsko ljudsko republiko ter Zahodno ukrajinsko ljudsko republiko.
Že v času carske Rusije so bili podvrženi rusifikaciji, car je prepovedal ukrajinski ter beloruski jezik, kulturnike in narodne buditelje je zapiral in izganjal Sibirijo. V času SZ se je seveda vse skupaj nadaljevalo s holodomorom ter po WWII z urbanizacijo ter kulturno rusifikacijo in načrtnim naseljevanjem Rusov.
Rusija ne more sprejeti, da je njeno ozemlje samo ozemlje okoli Moskve, Novgoroda, medtem, ko so se Belorusi in Ukrajinci razvijali ločeno. In brez Ukrajine seveda od Velike Rusije ostane samo še Rusija, ki ima morda celotno prostrano Sibirijo, ni pa več velika, beri velesila.
Hvala za argumentiran prispevek, Rokc!
Ni nam treba tu podtikati
– tu nekih s tvoje strani hvaljenih domnevnih “expertov”. Celo iz ZDA
Na
ta OK e-portal ne piše noben ZDA OFICIR –
TEMVEČ VSE SKUPAJ
PIŠEŠ IN LEPIŠ SEM
– TI
“rasPUTIN”.
Našim organom naše države R. SLO
TE
MENI OSEBNO NE BO TREBA – NIČ PRIJAVLJATI,
KER
SO STOTINE TVOJIH domnevno PRORUSKIH
oz.prokremeljskih E-ZAPISOV
– te državne R.S. – SLUŽBE TAKOINTAKO ŽE SAME ZAZNALE.
Dojemi
že 1x, da ne napadajo Ukrajinci in ZDA – PUTIN RUSIJE
ampak obratno:
veliko močnejša PUTIN RUSIJA
NAPADA UKRAJINO Z URADNO VOJSKO
IN Z NAJETIMI PLAČANCI-MORILCI WAGNER ITD.
in mori vsevprek po Ukrajini – civiliste.
L.r.
Janez Kepic-Kern, 70 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan.
Kepic, svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače. Če si bil špicelj v starem režimu, je zdaj pač malce drugače. Tvoje pobožne želje o nekakšnih postopkih zoper mene na tvojo žalost nimajo nobene pravne podlage.
Mogoče si kot knjižničar prebral preveč knjig, zdaj so se ti pa v glavi vse pomešale in ne razumeš več ničesar. Malce izklopi.
Zaman nekateri poskušajo siloma preglasiti resnico. Le ta bo počasi pricurljala tudi v retardirani Bruselj, če se bodo uspeli recimo strezniti od silnih zablod in kokaina.
Povsem jasno je, da je Zelenski prevarant, ki izsiljuje celoten svet pravzaprav in jih sili v sankcije proti Rusiji tudi če se slučajno ne odločijo zanje. Čestitke Putinu, da je uspešno zadržal neonacistične brigade kjer je Rusiji ustrezalo. In jim do tal porušil njihova gojišča. Za vsaj 80% civilnih žrtev so odgovorne neonacistične horde, ki so se jim pridružili somišljeniki iz celega sveta, pri tem pa niso civile uporabile le za živi ščit, tako de facto kot posredno z namestitvijo v civilnih objektih, pač pa so civile tudi preprosto pobijali. Tega Ruska vojska NI POČELA!
V Ukrajini ki nima nobene lastne zgodovine pred razpadom SZ, je bilo v raketnih napadih in ostrostrelskih pobojih v dveh proruskih pokrajinah, v desetih letih pobitih preko 20000 ljudi.
Pa še tole. Zelenski je natančno vedel v kaj se spušča in je bil večkrat opozorjen na posledice. Ker pa ni samo pokvarjen pač pa tudi tepec, je zaman tvegal, saj je bil prepričan v posredovanje Nata. Posledica njegove zablode pa je vsakodnevno izsiljevanje EU, vsakodnevne nove zahteve po orožju in še hujši obliki sankcij Rusiji. To je precedens, popolna norost in de facto gospodarski samomor EU.
Res je žalostno, da je Slovenska vlada po tako odlično izpeljanem mandatu v unikatnih razmerah, demonstrirala takšno odsotnost hrbtenice, takšno globoko servilnost Ameriški politiki in njenim lakajem v Bruslju. Vse kar danes počno je izrazito v škodo Sloveniji. Čudim se, da je portal Domovina.je tako izrazito enostransko informiran o tem konfliktu in popolnoma zavrača sedaj ne več tako malo število virov nasprotnih informacij.
Spostovani gospod Samec!
Ali bi lahko pojasnili, kako bo “kar danes počno .. izrazito v škodo Sloveniji”?
Rusi imajo o NATU lahko svoje mnenje. SZ je po drugi svetovni vojni pobasala tretjino Evrope. Poljaki, Balti, Cehi, Madzari so po padcu SZ drveli v NATO. Najbrz so imeli za to tehtne razloge. Po vsem tem, kar so Rusi v zgodovini naredili Ukrajincem, bi bilo prav, da se bi jih pustilo v NATO. Zal sta bili Nemcija (Merklova) in Francija proti.
G. Rasputin!
Ogledal sem si povezavo, ki jo navajate v svojem komentarju. Druga povezava ni dosegljiva. Torej, gre za 12800 -13000 ubitih, ne umorjenih ljudi. Od tega je 3300 civilistov, 4000 ukrajinskih in 5500 pa donbaskih vojakov.
Upam, da bo zdaj link deloval. Na tem linku piše, da je bilo ubiti 9000 civilistov.
https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/international/how-many-lives-has-the-war-in-donbass-taken–3724098
Vsi tisti, ki imajo toliko poveati o grehih Amerike, pa pozabljajo na to, kaj hočejo Ukrajnci, pa kaj hočejo manjši narodi od Rusije.
Oni so hoteli v Nato, ker Rusom ne zaupajo (izkazalo se je, da upravičeno). Rusofili nič ne vprašajo, kaj hočejo ti narodi.
R(a)ssia-Putin, res te moram pohvalit. Odličen si v zagovarjanju nedopustne ruske agresije nad ukrajinskim narodom. Vidim, da si zelo osamljen in iščeš samopotrditev za to v kar niti sam ne verjameš. Poišči si kakšno bolj pametno sprostitev.