V rabi spet nova PCT aplikacija, ki ne čaka ustavne presoje. V Italiji PCT uvajajo v praktično celotno javno življenje

Slovenija

Peter Merše

Komentarjev: 46
Foto: Pixabay

Po tem ko je vlada v sredo sprejela Odlok o načinu ugotavljanja izpolnjevanja pogojev prebolevnosti, cepljenosti in testiranja v zvezi z boleznijo COVID-19, je informacijska pooblaščenka Mojca Prelesnik prekinila inšpekcijski postopek v zvezi z aplikacijami za preverjanje pogoja PCT. Pred njegovim nadaljevanjem bo odlok v presojo predala Ustavnemu sodišču. 

Novo, že tretjo verzijo aplikacije je NIJZ objavil včeraj zvečer. Ta zdaj ob izpolnjevanju pogoja PCT pokaže še ime, priimek in letnico rojstva nosilca QR kode, s čemer se da, ob vpogledu v osebni dokument, določiti istovetnost lastnika kode.

Italija medtem pogoj PCT pogoj zahteva za vstop praktično kamorkoli, od lokalov do muzejev in športnih dvoran, z jesenjo pa bo obvezen tudi za vse učitelje in potnike na medkrajevnih vlakih. Učiteljem, ki ne bodo imeli zelenega potrdila, bodo prenehali izplačevati plačo.

V sredo je vlada v Uradnem listu objavila Odlok o načinu ugotavljanja izpolnjevanja pogojev prebolevnosti, cepljenosti in testiranja v zvezi z nalezljivo boleznijo COVID-19. Z odlokom vlada skuša zagotoviti pravno osnovo za delovanje aplikacije in preverjanje pogoja PCT, glede katerega so se v zadnjem tednu kresala mnenja, še posebej v luči inšpekcijskega nadzora informacijske pooblaščenke.

Odlok določa možnosti uporabe EU digitalnega covidnega potrdila za dokazovanje izpolnjevanja pogoja PCT v situacijah, kjer vladni odloki izpolnjevanje omenjenega pogoja zahtevajo. Odlok predvideva tudi uporabo aplikacije, s katero upravlja NIJZ in preverjanje istovetnosti imetnika QR kode z osebnim dokumentom.

Odlok jasno definira tudi, kaj naj v prihodnje prikazuje aplikacija za preverjanje pogoja PCT. Slednja bo po skeniranju QR kode pokazala, kdo je imetnik omenjene kode (ime, priimek in datum rojstva) ter ali ima izpolnjen pogoj PCT, ne pa tudi, ali je imetnik kode cepljen, testiran ali pa je bolezen prebolel.

NIJZ je tako pripravil že tretjo verzijo aplikacije v treh tednih. Po tem, ko je prva prikazovala preveč podatkov, druga pa ni omogočala preverjanja, komu pregledana koda sploh pripada, bo tretja glede na vsebino odloka primerljiva z aplikacijami, ki jih uporabljajo v Italiji, Švici in Franciji ter na Hrvaškem in Portugalskem.

O tem, kakšne aplikacije imajo v drugih državah in o tem, zakaj informacijska pooblaščenka ocenjuje, da za preverjanje pogoja PCT z evropskimi digitalnimi potrdili nimamo ustrezne pravne podlage smo na Domovini pred dnevi že pisali.

Informacijska pooblaščenka: Po njenem zakonske podlage še vedno ni

Iz urada informacijske pooblaščenke so sporočili, da bodo prekinili inšpekcijski postopek, ki so ga uvedli glede obeh verzij aplikacije za preverjanje pogoja PCT ter aplikacije zVem. Pred njegovim nadaljevanjem bodo odlok vlade predali v presojo Ustavnemu sodišču.

V izjavi so medtem zapisali, da razumejo »epidemiološko situacijo v Sloveniji in nujnost sprejemanja ukrepov za zajezitev širjenja virusa”. Izrazili so skrb za javno zdravje, a obenem poudarili, “da lahko po določbi 38. člena slovenske Ustave obdelavo osebnih podatkov določa le zakon.« Urejanje obdelave osebnih podatkov z odlokom po njihovem mnenju sicer še vedno ni dopustno. Po mnenju IP nedvomna pravna podlaga za uporabo EU COVID potrdil trenutno obstaja le za namene prehajanja meje.

V Italiji brez PCT potrdila ne morete skoraj nikamor, jeseni pogoj tudi v šolah

V Italiji je od danes za vstop v praktično vse notranje prostore potrebno pokazati zeleno covidno potrdilo. To velja za vstop v notranjost gostinskih lokalov, športne dvorane, muzeje, kinematografe in gledališča, igralnice, bazene ter za obisk športnih dogodkov in koncertov ali za kongrese. Edina izjema so otroci, mlajši od 12 let in osebe, ki se zaradi zdravstvenih razlogov ne morejo cepiti.

Z jesenjo pa se uvaja obveznost izpolnjevanja PCT pogoja tudi za vse učitelje in študente. Učiteljem bodo v primeru, da PCT pogoja ne bodo izpolnejvali po petih dneh začasno prekinili delovno razmerje, prenehali bodo tudi prejemati plačo.

Brez PCT pogoja pa s prvim septembrom tudi ne bo več mogoče potovanje na dolge razdalje. Vstop brez PCT pogoja ne bo mogoč v vsa prevozna sredstva, ki potujejo med regijami, kar vključuje vlake, hitre vlake, avtobuse, ladje, letala in trajekte. Brez PCT pogoja bo še vedno mogoče potovati le še z lokalnimi avtobusi in vlaki.

Med Italijani je zaznati tudi nekaj negodovanja zaradi novih pravil. Najglasnejši so gostinci, ki se bojijo izgube strank.

Nekateri Italijani protestirajo, a institucije sodelujejo z vlado

Tudi v Italiji se najdejo ljudje, ki ukrepom vlade nasprotujejo. A ključna razlika je predvsem v tem, da ukrepe vlade tam potrjujejo druge inštitucije, ki med seboj sodelujejo. Sodišča tam tako niso razveljavljala ukrepov in odlokov.

Zakaj tudi v Sloveniji institucije niso sposobne sodelovati med sabo? Če bi stopili skupaj, bi verjetno dosegli tako boljšo precepljenost kot boljše spoštovanje ukrepov. V Italiji je ta že skoraj 60 %, medtem ko pri nas še nismo dosegli 40% polno cepljenih.

Žal je pri nas covid-19 postal ring političnega boja. Zdi se, da vlada (v krizi ali pa tudi v malo manjši krizi) improvizira in se kakšnih stvari loti tudi nekoliko zaletavo in nepremišljeno. Na drugi strani določene institucije postavljajo standarde, ki se zdijo v danih okoliščinah pravzaprav nedosegljivi. Spomnimo se samo nakupa zaščitne opreme, pa aplikacije za sledenje stikom in omejevalnih odlokov.

Ne sicer v primeru aplikacije NIJZ, kjer se zdi, da gre predvsem za ihto NIJZ, bolj kot karkoli drugega. Glede na temperaturo političnih napetosti tudi ni pričakovati, da bi bilo jeseni kaj drugače.

https://twitter.com/DavidNovak17/status/1423294490220007425

Povezani članki

46 komentarjev

  1. Ustavne svoboščine odmirajo ena zdrugo. Povsod po svetu, ne samo pri nas.

    Učitelji v Italiji naj ne bi dobili plače, če se ne bodo cepili. Za zdravstvene poklice naj bi ponekod sledila odpoved, če se človek ne cepi. Za vstop v gostinski lokal in javne prireditve potrebuješ PCT potrdilo. Si lahko popolnoma zdrav, obravnavajo pa te, kot da si kužen. Namesto, da bi sistem iskal in zdravil bolnike, hoče zdrave prisiliti v cepljenje, ki ni preizkušeno. Poleg tega so lahko tudi cepljeni prenašalci okužbe.

    Kdo ima od tega korist? Follow the money! Sledi denarju! pravi angleško reklo.

    • Še enkrat, dr. Mengele: PCT pogoj pomeni:

      1. Da SI CEPLJEN,
      2. DA NISI CEPLJEN (IN SE TI NI TREBA CEPITI), toda:
      a) dokazati je treba, da niste kužen – kako drugače, če ne s testom? Šlogamo iz kofeta ali kako?
      b) dokazati je treba, da ste virus preboleli, s čimer po mnenju stroke niste prenašalec in kužen, ker ste na virus za določeno št. mesecev imuni.

      Ker ste skrajno trmast, predlagam, dase namerno okužite (idioti to že počno, nekateri bodo zato tudi umrli ali povzročili smrt drugega), pa vam ne bo treba izpolniti ne tč 1, ne tč. 2 a.

      Ali pa, bolj pametno, ostanite zdrav in to dokazujte s tč. 2a.

      Varianta je tudi, da ste lepo doma, razveseljujete ženo in vnuke in ne silite ven v okolja, kjer lahko virus dobite in ga širite.

      Sem vam uspela pojasniti? Ker kar jamrate in jamrate, da vas silijo k cepljenju. NIHČE VAS NE SILI.

      • Dobri predlogi.

        Toda glede tega, bi morali sprejeti PRAVILA na ravni EU.
        Zakaj tam pustijo, da se POLITIČNIM strankam posamezne države da to temo, za “orožje”- rušenja vlade. Vsaj v Sloveniji je tako in se ga poslužije Levica, skupaj z IP in US. To je nemoralno!

        Kdo obvladuje BOLEZEN – zdravniki ali sodniki?

      • Ula, preberi moj komentar in svoj odgovor. Morda se ti bo posvetilo, da govorim jaz o hruškah (demokraciji, ki se preobraža v medikotiranijo) , ti o jabolkih. In tudi tvoja jabolka so že nagnita.

        ad 1: Cepljenje ni preizkušeno. Nihče ne ve, kakšne bodo dolgoročne posledice cepljenja. Strokovnjaki, med njimi dr. Robert Malone, izumitelj mRNA metode, poziva vlade, naj opozorijo javnost na to in predlaga celo, da se cepljenje ustavi, da se bo videlo, kaj se sploh dogaja s cepljenimi.

        ad 2: test je nezanesljiv in ne pomeni nič. To so ugotovitve strokovnjakov, ne moje. Nesprejemljivo je, da mora zdrav človek dokazovati, da je zdrav. Če cepljenje deluje, potem se cepljenci nimajo česa bati, v nobenem primeru pa se jim ni treba bati zdravih.

        Če tebe ne moti, da smo noč in dan izpostavljeni vsiljivi propagandi za cepljenje, ki je utemeljena na enostranskih (dez)informacijah, prikrivanju in lažeh, si pač kot ovca, ki sledi zadnjici pred sabo in zadovoljno bleja, četudi jo vodilni oven pelje v prepad.

        In če na zadevo pogledamo z malce širše perspektive, postane očitno, da vse v zvezi s pandemijo vodijo ljudje kot je Bill Gates, ki že leta zagovarjajo depopulacijo. Bill Gates je že pred kakimi 15 leti izjavil, da bodo zmanjšali število prebivalstva na planetu s cepivi. Kako za vraga lahko s cepivi zmanjšaš število ljudi, če pa naj bi cepiva reševala življenja? Morda bomo že kmalu dobili odgovor in videli, ali so bile njegova besede morda preroške. (Mimgrede: Melinda se je ločila od Billa prav pred kratkim, brcnili pa so ga tudi iz upravnega odbora njegovega podjetja, v katerem je večinski lastnik… Le zakaj??)

        Ti dokazuj svoj edinozveličavni prav komurkoli hočeš, žal argumentov zanj nimaš. Prihodnost bo pokazala,ali je cepivo varno ali ni in kaj se pravzaprav skriva izza vse te histerije v zvezi s pandemijo.

        Jaz te ne silim v nič, skrbi zase in pusti druge pri miru.

      • Dr. Mengele, povsod bleješ in tudi v zgornjem postu, na katerega sem reagirala si, da te silijo v cepljenje. DEJSTVO je, da te v cepljenje nihče ne sili. Dokler te prisilno ne cepijo, je temu tako. O pomislekih glede demokracije nisem in ne bom komentirala, lahko povem. le to, da je skupnost več kot posameznik in je popolna svoboda posameznikov anarhija, ki z demokracijo nima nobene veze.

        Da je strah o vplivu cepiv prisoten in verjetno tudi na mestu, veva oba. Sem pa te že pozvala, da mi navedeš eno nesporno dokazano. posledico škodljivosti cepiva, ki ni stranski učinek. Dokler tega ne zmoreš, so mantre o škodljivosti zgolj teorije (zarote) . Kaj pa, če škodljivih učinkov ni in je cepivo res varno, kot trdi stroka?

        Torej en sam dokazano, škodljiv učinek cepiva, ki ni stranski po prejemu cepiva v telo (reakcija), temveč imanenten cepivu kot huda okvara ali karkoli že organizma. Pogovarjajmo se z dejstvi.

    • Dr. Mengele, kakšen argument pa je “šele prihodnost bo pokazala, ali je histerija upravičena”… Kaj za vraga je to. Vse skupaj eno navadno šloganje antivaccerjev. In so tudi zelo zanesljivi testi a precej dražji, ne želi si, da so tisti pogoj.

      Ne vem, kako lahko trdiš, da si zdrav, če nimaš potrditve zdravja (test). To je spet ena od tistih, ko vsi vse vemo in smo za vse usposobljeni. Če nastopiš novo službo, moraš na sistematski pregled in šele ta potrdi, ali si zdrav ali nisi. To, kar ti nsokoli razlagaš kot svoje prepričanje (jaz sem zdrav), so tvoje izjave, pa noben dokaz. Od enega “zdravega” kot si ti sem jaz dobila Corono. Moj pokojni sosed na ukrepe prav tako nič ni dal, še norčeval se je iz nas tistih nekaj v bloku, ki smo nosili maske in si razkuževali roke, pa ga je letos udarila kot strela in je umrl. Lahko pa bi živel, če bi bil malo manj “pameten” in vseznalski. Za seboj je pustil sina, ki mora živeti brez očeta, ter mater in taščo, ki se obe držita ukrepov od začetka in sta ga v globoki starosti gladko preživeli.

      • Ula, lahko trdim, da sem zdrav, dokler nimam simptomov bolezni. Sicer pa to ni noben problem, to ti izpostavljaš kot ne vem kakšen problem.

        V sodobni liberalnodemokratski družbi velja, da ima človek neodtujljive pravice, ki mu jih ni moč odvzeti v nobenem primeru, sploh ne zaradi višjega interesa skupnosti. Nasprotje tega je tiranija nad ljudmi, kar se dejansko začenja dogajati. Lani smo lahko šli na dopust brez potrdil, letos so potrdila obvezna. Kaj bo drugo leto?

        O nespornih posledicah cepiva, ki niso stranski učinki, je pač še prezgodaj govoriti. Strokovnjaki opozarjajo, da je cepivo nepreizkušeno in da nihče ne ve, kakšne bodo dolgoročne posledice. Morda jih ne bo, morda bodo tudi usodne. Če ne razumeš preproste logike, da je prezgodaj za končno sodbo, a je previdnost vsekakor na mestu, ti jaz ne morem pomagati.

        Mislim, da si izgubila kompas in navajaš vse sorte, samo da bi zameglila zadeve in dokazala, da je vse kristalno jasno, čeprav je vse prej kot to.

        Je tako težko ugotoviti, da smo v megli in v temi in ne vemo, kam plujemo? Vernik misli, da pozna absolutno resnico, skeptik jo samo dopušča. Morda se je bolje cepiti, morda pa tudi ne. Da, prihodnost bo pokazala, kaj naj bi bilo bolje.

      • Dr. Mengele, Zakon o nalezljivih boleznih je sprejela Drnovškova vlada, zato pritoźbo o gulagih naslovi kar na njenega partnerja SD, kamor je po razpadu LDS odšla tudi večina članstva.

        To, da cepivo ni bilo leta in leta testirano, kot to velja za tradicionalna cepiva, samo po sebi ne pomeni nič drugega kot golo dejstvo, da je bil čas testiranj krajši. Morda pa nova, napredna in izboljšana cepiva niti ne potrebujejo tako dolgig testnih faz – zdaj pa res ugibam, kot ti, se pravi, da je tudi to ugibanje čisto brezveze. Prisilno cepljen si bil, če si vsaj približne starosti, kot jaz, doslej šest ali sedemkrat v komunizmu, pa si še kar živ in živahen. V demokratičnem svetu, kar komunizem ni bil, je bilo tudi takrat veliko razprav o posameznih cepivih, ki so v komunizmu veljala kot nevprašljiv železni standard, in so se kasneje izkazala za varna in učinkovita. Smo živi in zdravi, čeprav so nas cepili v Jugi, in to zdravstveni delavci z zelo dvomljivo izobrazbo, o stroki tu pač ni moglo biti govora.

        Ravno nasprotno kot ti, nastopam proti histeriziranju brez osnove. Sem za to, da cepljenje ostane prostovoljna izbira RAZEN v javnem sektorju in pri prejemnikih Covidnih pomoči, kjer naj bo obvezno oz prinprejemnikih covidnih pomoči ali cepljenje in pomoč ali necepljenje in nič pomoči – sami naj izbirajo. Ta model je glede prejemnikov pomoči uvedla Hrvaška in še kdo.

        Mantra, da se sili v cepljenje, pa je ideološka in neresnična. Tudi jaz vsak dan gledamo to in ono reklamo za marsikaj, reklame mi mečejo v poštni nabiralnik in me z njimi zasipajo na vsajem koraku, pa zato nimam osnove trditi, da me nekdo sili v nakup Revital kreme ali ne vem česa že. Malo zdrave pameti in manj histerije v situaciji, ki je resna, ne škoduje. Seveda je nekomu, ki je prepričan, da je Covid zgolj prehladno obolenje – pri meni je bolezen s grdimi komplikacijami trajala 3 mesece, pa sem imela blažjo obliko in sem se zdravila doma – jah, potem je vsak zdravorazumski argument res zaman. Kam plujemo, kam plujemo – prihodnost je neznana in marsikomu zato strašljuva, oa zato ja ne bomo delali samomorov ali podzemnih bunkerjev, da bi se zaščitili pred morebitno apokalipso. Jaz ti želim zgolj povedati, da histeriziraš in da brez zdravniškega pregleda ne moreš vedeti, ali si res zdrav, kot misliš, v primeru visoko kužne bolezni, ko virus lahko pobašeš že s samim dotikanjem kljuke na vratih trg9vin ali stvari, ki so se jih dotikali drugi, in ga brez simptomatike pri sebi prenašaš naprej, pa brez testa v posamični situaciji SPLOH ne moreš vedeti, ali si (še) zdrav ali ne. Šele test ti to pokaže. Na žalost imaš lahko tudi Covid pa nobenih simptomov, ga pa lepo prenašaš naprej, ker se čutiš zdrav. Potem pa test in spoznanje, da si obolel in kužen. Ampak takrat je za druge, ki si jih že okužil, prepozno.

        Demokracija je neke vrste tiranija večine, ne pa posameznika ali majhne skupine ljudi. Vendar gre za tiranijo, ki je prenesena na “suverena” – Republiko ali predstavniško demokracijo (primer ZDA) ali pa na demos, demokracijo, pri cemer je tipični primer neposredne demokracije Švica, kjer se vse pomembne odločitve sprejemajo na referendumu – o tem ti velikokrat piše Peter, ki Republike nima za demokeacijo, čeprav Republika dejansko je ustavna demokracija. Tiranija posameznika proti posamezniku pa je anarhija. Žal.

      • Ta je pa dobra, Zakon o nalezljivih boleznih je sprejela Drnovškova vlada – kaj naj zdaj to pomeni? Da je pokojni Drnovšek odgovoren za sedanjo svetovno medikotiranijo? Močno dvomim. Vsa zadeva oziroma vsi protikoronski ukrepi so koordinirani iz WHO, strici iz ozadja pa so številni, zlasti seveda velike farmacevtske družbe s številnimi priskledniki, ki so pristavili svoje lončke.

        Če že omenjaš Zakon nalezljivih boleznih, je sedanja vlada, očitno po priporočilih WHO, predlagala novelo zakona, ki predvideva karantenske izolacije posameznikov, ki naj bi bili kužni z določenimi boleznimi. K sreči je Državni svet izglasoval veto na novelo in težko, da bo sprejeta.

        Zadeva je močno sporna, saj se jo da zlorabiti. Nekoga, ki ga želi aktualna oblast, bodisi leva ali desna, nevtralizirati, lahko to stori brez obtožbe pred sodiščem, preprosto tako, da mu prisodi, da je kužen in ga strpa v medikogulag. Tam mu ne more pomagati več nihče, noben odvetnik in noben sodnik. Popolnoma je v rokah medicinskega osebja, ki domnevno okuženega po sili zakona lahko drži v karanteni, dokler je pozitiven ali tudi “pozitiven”.

        Glede na tvoje agresivno pisanje zoper anticepilce, bom začel počasi misliti, da hočejo precepiti večino prebivalstva zato, da bodo imeli kritično maso militantno nastrojenih zoper tiste, ki se nočejo cepiti. Nekje sem zasledil izjavo nekoga, ki je dejal, da je otroke zaradi medikotiranije že preselil iz Slovenije, sam pa bo tudi v kratkem odšel. Upam, da ne bomo necepljeni prisiljeni bežati iz države ponorelih koronavigilantov…

      • Pa še to: v Zakonu o nalezljivih bolezni, ki je k sreči padel v Državnem svetu, je tudi določba o nekakšnih karantenskih taboriščih ali medikogulagih, kamor bi spravljali ljudi ob sumu na nalezljive bolezni.

        Kam to pelje???

        Vsakdo ve, da je moč to zlorabiti. Kdorkoli bo na oblasti. Oblast bo nekoga smatrala za sebi nevarnega in ne bo ga treba sploh ničesar obtožiti niti izvesti postopka medijske diskreditacije – preprosto ga bodo obtožili, da je kužen. Dokaži, da nisi, in te bodo strpali v medikogulag, kjer boš lahko strohnel.

        Krasni novi svet je že tu!

      • No, no dr. Mengele, Zakon o nalezljivih boleznih je de facto produkt Drnovškove vlade, kaj je bilo v njem zapisano, me nikoli ni pretirano zanimalo, vlada JJ pa je npvelo. pripravila potem, ko je US več členov Drnovškovega zakona razglasilo za protiustavne. Kar zadeva karanteno, je ta ukrep pri hudo nalezljivih okužbah prakticiran povsod, v nekaterih državah imajo npr. že ob letališčih karantenske hotele, kamor so v izolacijo napoteni okuženi potniki. Ne vidim, v čem je problem, saj ti že zdrava kmečka pamet pove, da je obolele dobro ločiti od drugih, da se okužbe ne prenesejo. Ti govoriš o tem kot temačni črni luknji totalitarizma, ki jo želijo hudobni režimi, ki kijejo zarote proti lastnim državljanom bog ve zakaj, naprtiti nedolžnim ljudem. Glej, neham. Po mojem si gledal preveč apokaliptičnih filmov. In lani smo res potrebovali manj testov po sprostitvi lockdowna, a lani tudi nismo imeli delta različice.

        Ne zameri, a mi “ven padeš” kot penzionisti, ki so se naučili uporabljati internet, ne pa tidi medijske pismenosti, in so me zadnjič prepričevali, da so v cepivih satanistični čipi, Clintonovo pa so v Guantanamu menda teden dni nazaj obesili, ker je bilo tako na fejsbuku. Nisem jim mogla dopovedati, da samo zato, ker je v mediju nekaj objavljeno, to ni resnično. Jaz se bolj kot karanten in PCT dokazil bojim tega poraznega vpliva medijev na funkcionalno neposmene državljane. Raje se v to točko osredotoči in se vprašaj, komu je v interesu, da na globalni ravni seje strah in histerijo med ljudi, ter zakaj. Follow the money tudi gibanja anitvaccinarjev. Na to pa nisi pomislil, kajne? Kako motne in kalne vode so šele tu…

        Ponovno, zagovarjam tvojo svobodo, da se lahko sam odločiš, ali se boš cepil ali ne. Ne podpiram pa tvoje svobode, da ob vnemarnem obnašanju in zanikanju virusa slednjega ptenašaš naptej. Samo zato, ker nimaš simptomatike, ne pomeni, da ga morda že ne prebolevaš in veselo trosiš naprej. S takimi, ki veselo trosijo naprej, pa se nadloge res ne bomo znebili.

      • To je že tretji poskus odgovora. Bom kratek, kar se in se bom morda prebil skozi cenzuro.

        Sokrat je rekel: Vem, da nič ne vem.
        Nespametni mislijo, da vse vedo. Tudi tisto, česar po nobeni logiki ne morejo vedeti.

  3. Komunajzerji hočejo čimprej pokončati ali odgnati z nemogočimi razmerami domače ljudi, ki končno spoznavajo…, da pripeljejo čez vodo neiobražene Azijce in vse mogoče nevedneže o naši kulturi in nazadnjaštvu , izkoriščevalstvu komunistov z navezami, da jih bodo, brez težave vrteli še nekaj desetletji na ražnju izžemanja, tako kot so “nas”.

  5. Radi bi9 pravno državo.
    A pravna državi ne pomeni, da lahko dela vsak kar se mu zahoče.
    V pravni državi celo vlada ne more delati kar hoče, ampak morajo imeti njene odločitve pravno podlago v Ustavi in zakonih.
    Z našo ustavo ne bo problem. Saj nam, sicer zagotavlja pravico do zdravja a že v drugem odstavku navaja, da se konkretne pravice določijo na podlagi zakona.
    Večji problem je, če je vlada sprejela odlok, ki nima podlage v zakonu. Dokler ima vlada efektivno oblast ni nobenega problema saj lahko spremeni in popravi zakon tako, da ji bo to pristojnost dal.
    Treba bo torej iti step by step ne gre drugače.
    Tako dolgi članki na tako enostaven problem so povsem nepotrebni. Morda pa je dejanski problem da vlada nima več dejanske oblasti. V tem primeru pa je namesto nažiganja najbolj modro in demokratično, da se razpišejo izredne volitve in da skušamo dobiti efektivno vlado.

    • Torej parlament naj bi imel v našem primeru možnost, da nam OGROŽA ZDRAVJE?

      Stroka je predlagala, naj se take ukrepe za zajezitev bolezni SPREJME.
      Če se s tem ne strinja Kordiš, Violeta Šarec…….. lahko tudi umremo?
      Mislim, da USTAVNO SODIŠČE mora varovati pravico do zdravja, še bolj, kot pravico protestiranja!

  7. Kaj sem včeraj zapisala, da bo takoj šlo na US… Nagajanje in nameeno škodovanje državljanom. Zdaj bo US aplikacijo seveda prepovedalo in zaščitilo antivaccinerje ter antimaskarje, vse ostale pa brezsramno diskriminiralo. Očitno je zadaj logika, da če umre eden več od cepljenih proti Covidu, to pomeni enega “Janšista” msnj. Kdo še dvomi, da je potrebna temeljita reforma sodnega sistema po vzoru na Poljsko?

    In nov poziv Vladi:1. Odvzem pooblastil IP, 2.: Ukinitev IP kot nadzorno-inšpekcijskega organa in ustanovitev Varuha osebnih podatkov…

      • Vlada vlada po Zakonu o vladi, po tem zakonu pa ima pravico in predpis “vladati” z odloki ter uredbami, kolikor je meni jasno.

        Nisem pravnica, nisem pa pravna telebanka. Odlok ni zakon, uredba, ki zakon podrobneje pojasnjuje, še manj, a sta oba pravna akta. Da se vlada poslužuje odlokov, pa je itak spisano v Zakonu o vladi.

        Da je za vsak “drek” treba sprejeti poseben zakon pa je tako za lase privlečeno, kot je ocena IP, da PCT pogoj diskriminira necepljene, čeprav je obvezujoč tako za cepljene kot za necepljene. Ali da za neko aplikacijo potrebno sprejeti poseben zakon. Japajade. Tale Prekesnikova mi deluje kot Fred Flinstone.. Butalka brez primere. A pazite: hudobna, škodljiva, manipulatorska in lažljiva Butalka. Ki se ji ni problem javno zlagati, da PCT pogoj menda zadeva zgolj necepljene. Kakšna enormna laž!

  8. Pravna država je nekaj več kot le država, ki ima zakone. Tudi nacistična država je imela zakone, a je bila daleč od pravne države. Enako velja seveda za vse diktature.

    Pravo je tisto, kar je prav. Če se stvari delajo po zakonu, a je to narobe, to ni pravna država, temveč zloraba prava.

    Zakaj sploh toliko poudarjajo pravno državo oziroma vladavino prava? Zato, ker so sprejeli takšne zakone, da so nas zvezali kot so palčki Liliputanci zvezali velikana Guliverja, da ni mogel s prstom migniti.

    Pravo mora biti legitimno, sicer to ni pravo, temveč pravna represija. To pa je totalitarizem. Bruselj je nosilec novega totalitarizma – globalizma.

  9. Članek bi imel posebno vrednost, če bi imeli tabelo držav in podatke, ki so vidni pri posameznih državah.
    Na ta način bi jasno dokazali norost pravnikov, topoglavcev in vseh ljudi, ki jim država Slovenija ne pomeni nič.
    Je pa res, da za logično predstavitev potrebuješ znanje grafikonov ( pa tistih za nategovanje volivcev ali ne NINAMEDIA???) in seveda, Bog ne daj, logiko in končno kmečko pamet.
    Vse zgoraj našteto je prepovedano pri predavanjih na FDV, saj gre tam za čisto tehniko nategovanja ala TRČEK, kranjskogorski gostilničar – pa mu ni uspelo, ker morajo ostati kozarci celi.

  11. Ostrovrhar pravilno razmišljanje:” Pravo mora biti legitimno, sicer to ni pravo, temveč pravna represija. To pa je totalitarizem. ”
    Nastane samo majhno vprašanje kdaj je pravo legitimno. Na to v vseh komentarjih opozarjam skozi vsem znano tezo, da je v demokraciji legitimno le to kar sprejme ljudstvo na referendumu ali skozi druge oblike ljudskega odločanja.
    To bi bila neposredna demokracija. Kot vsi vemo Slovenska ustava ne zagotavlja neposredne demokracija ampak nam zagotavlja posredno demokracijo.
    Ta pravi vse kar sprejmejo poslanci z ustrezno večino, ki jih je 1x na 4 leta izvolilo ljudstvo je legitimno.
    Zato je legitimen vsak zakon, ki ga sprejmejo poslanci.
    Posredna demokracija namreč temelji na podmeni, da smo z možnostjo vpliva poslanca nanj prenesli pravico da odloča tudi v našem imenu.
    V našem ustavnem sistemu je torej neumno razpredati na dolgo in široko. Vlada mora po skrajšanem postopku dati v sprejem zakon, ki ji bo dovoljeval, da z odloki ureja ta vprašanja . In mirna Bosna.

    • Peter, kaj pa se bo zgodilo, ko bo v parlament prišlo veliko slaboumnih (saj nihče ne presoja umskih sposobnost le teh) ljudi.
      Ali bo vse vredu s pravom, če bodo uzakonili prevare, kraje uboje?

      Če meni VEČINA v parlamentu kaj je prav, potem je možno UZAKONITI, da se lahko oropa banko. Pravno gledano, bi bilo to pokrito z zakonom, če ga parlament sprejme.

      Prav tako se održaža to na sodiščih z omejevanjem ŠIRJENJA OKUŽB.
      Vsak pameten kmet ve, da se mora to omejevati, le sodniki iščejo “dlako v jajcu”. Lahko, da je to pravno, ni pa pravično.

      • In tu ima v predstavniški demokraciji ključno vlogo ustavno sodišče, Kraševka, ki pa je v Sloveniji postalo del problema in ne del rešitve. JJ ima prav, edini garant za učinkovito delovanje pravne države je soodvisnost in sistem zavor, ki jih imajo druga na drugo, vse tri veje oblasti. Ni druge. Če pa sta kar dve veji oblasti in tudi ustavno sodišče kot vrhovni razsodnik instrumentalizirani za globoko državo, potem se nam slabo piše. In to JE slovenska realnost.

    • Saj ga ima. Res, da o aplikaciji v njem nič eksplicitnega ne piše, kar bi zdaj rada z iskanjem dlake v jajcu Prelesnikiva, piše pa, da lahko vlada v primeru izbruha nalezljivih bolezni sprejme ukrepe, s katerimi omejuje širjenje teh okužb. Aplikacija PCT je eno takšno orodje, ki to omogoča. Prelesnikova pa dlakocepi, da nič, kar v zakonu ni natančno predpisano kot dovoljeno, ni dovoljeno, in nič, kar ni zelo ekzaktno za vse možne nianse življenja napisano kot prepovedano, ni prepovedano. Kot bi stavek “kraja se kaznuje” ne bil dovolj, temveč bi bilo povsem natančno treba zapisati (in sprejeti še posebne zakone), ali gre za veliko ali malo krajo, krajo podnevi ali ponoči, krajo denarja, prstana, spodnjih gat ali časa, itd…. Sorry Peter, to, kar se dogaja, je navadna farsa.

      • Ula, informacijska pooblaščenka ni v ničemer drugačna od tebe, razen v tem, da imata različne interese. Ona je pristranska, ko zasleduje svoj interes, ti pa tudi. Misliti, da vse veš in da imaš absoluten prav, je zmotno. Soditi je božje.

  12. Pa naj še kdo reče, da Slovenija ni zabavna država. V treh tednih tri aplikacije, čakamo še modre ustavne sodnike in bo že četrta.
    Aplikacijo sem si naložil še predno je IP udarila po njej. Prostovoljno, da mi ni treba papira seboj nositi. Po potrebi jo pokažem komur se bo to zahotelo. Kje je problem? Jaz ga ne vidim.
    Hiša gori, mi pa razpravljamo o ustavni podlagi za gašenje. Bomo najprej malo razpravljali, red mora biti.

    • Ja, sej. Imamo tudi IP, ki je posegla v mojo pravico, svobodo in voljo (sem polnoletna in opravilno sposobna) izjavo, celo sama sem po elektronski pišti pislala svoje OSEBNE podatke, da se želim cepiti. In je hop, prepovedala. Ker menda moram jaz njo. prositi, da ona dovoli uporabo mojih osebnih podatkov in ne jaz, čeprav sem opravilno sposobna in torej pred zakonom odločam sama zase. Pa ne ga srat. Toliko. o kvaliteti te IP. Škodljiva Butalka, da ji ni para. V njeni omejeni pameti s tem nagajanjem prispeva k temu, da:
      a) po možnosti umre čimveč ljudi, kajti tisti, ki podpirajo pogoj PCT, so v njenem bolnem umu itak Janšisti, torej z vsako smrtjo en Janšist manj, b) sama se ne misli cepiti, hkrati pa ne bi rada plačevala testov, zato je za talce vzela celotno slovensko populacijo minus del, ki ne želi plačevati testov, rad pa bi užival in pričakuje, da mu bo teste za vstop na Hrvaško za počitnikovanje plačevala država. Enako onim, ki se jim mudi v Srbijo in Bosno, na oddih, pa smatrajo, da jim mora ta luksuz plačevati država.

      Morda bi pa mi začeli zbirati štople za njene teste, da bo škrta baburina dala mir?

      Brcnite to škodljivo babše iz polja odločanja, s tem bo državi in državljanom narejena največja usluga.

      • Ula
        Odloki in dekreti so bili značilni za državo po kateri Janez in tebi podobni tako radi pljuvate! Mi, ki živimo v današnjem času, od te države jemljemo pozitivne stvari, diktature pač ne več! In tu je velika razlika! Janez po tej državi pljuva, deloval pa bi enako, kot v njej!!!

      • “Brcnite to škodljivo babše iz polja odločanja, s tem bo državi in državljanom narejena največja usluga.”

        Zelo demokratično, zelo kulturno, zelo intelektualno …

  13. Igor, ti sploh ločiš, kaj je dekret, kaj je navodilo, kaj je odločba, kaj sklep, kaj odlok, ka uredba, kaj zakon? Ne ločiš, pa trosiš naokoli bedarije. Nobena vlada od leta 1991 naprej ni vladala z dekreti. Za dekrete nima pristojnosti. Najdi mi en sam dekret, ki je bil kdaj uporabljen po samostojnosti Slovenije, pa ti častim laško. So pa dekreti in razglasi bili stalna praksa v tvoji rdeči totalitaristični Jugi.

    • SSKJ:
      – dekrét -a m (ẹ̑), uradna listina, ki ureja službeno razmerje, odločba:
      – navodílo -a s (í), kar pojasnjuje, določa, kako se kaj dela, s čim ravna:
      – odlóčba -e ž (ọ̑), kar kaj uradno določa, ukazuje:
      – sklep, kar se sklene, določi
      – odlòk -óka m (ȍ ọ́), kar kaj uradno določa, ukazuje
      – urédba -e ž (ẹ̑), splošni pravni akt, ki ga izda najvišja izvršna oblast na podlagi ustave ali zakona
      – zákon2 -óna tudi -a m (á ọ́; á), splošno veljaven pravni predpis z najvišjo pravno močjo, podrejen ustavi:
      – ustáva -e ž (ȃ), temeljni zakon države
      Nad vsem tem pa je samo še Ulino mnenje.

Komentiraj