Predrznost poziva k odstopu škofa - nov čas za Cerkev?
Da so verniki škofa pozvali k odstopu, se pri nas, kjer se to doslej še ni zgodilo, zdi nesramnost in predrznost brez primere. Ni bilo konec sveta, a morda se s tem tudi za slovensko cerkveno politiko začenja obdobje sestopanja s piedestala nedotakljivosti. Ni več tabu od Cerkve zahtevati odgovornosti, pa tudi izraziti kritike. Zgodil se je preskok miselnosti in odnosa do Cerkve, a prezgodaj bi bilo napovedati, da s tem prihaja obdobje njene večje transparentnosti, demokratičnosti in potrebnih sprememb.
Prelomnost dogodka je v tem, da smo vse dotlej govorili o žrtvah spolnih zlorab v Cerkvi, sedaj pa govorimo o cerkveni politiki, o pritisku na sistem, ki je zanje odgovoren, pa če še tako trdi, da ni tako.
Dejstvo je, da so po svetu škofje zaradi razkritij spolnih zlorab, neustreznega ukrepanja ob njih in njihovega prikrivanja, že odstopali. Vzemimo za primer ZDA, kjer je, če sem štela prav, zato od leta 2015 odstopilo sedem škofov. Odstop so pretežno povzročili pritiski “lokalnih katoliških reformnih skupin,” ne pa kak pogled vase in uvid, da je treba prevzeti odgovornost za dejansko (precej dokazano) prikrivanje spolnih zlorab.
Če se komu zdi, da je zahteva po odstopu Zoreta radikalna, naj pogleda čez lužo, kjer so bile tovrstne zahteve množične, a so posredno z njimi tudi dejansko dosegli transparentnejšo Cerkev. Slovenija se od tujine uči počasi. Doslej so pri nas škofa že odnesle finančne malverzacije (seveda se je uradno le upokojil), zakaj ne bi njegovega brata toliko prej nagnusna dejanja, kot so spolne zlorabe?
Iz besed članov civilne iniciative je bilo razbrati, da so poskušali spremembe doseči neformalno, brez medijev, na štiri oči, kot zahteva postava. Bilo bi prav, da bi se tam končalo. Ker se stvari tam menda niso (dovolj) premaknile, sedaj bojda verjamejo v pritisk. Cerkveni napredek v sprejemanju dokumentov pač ni enak napredku v konkretnih dejanjih. Spolne zlorabe in njihovo prikrivanje niso le izdaja nedolžnih (vernih) ljudi, temveč izdaja Boga samega!
Za primerjavo: Naša Cerkev je še do nedavnega trdila, da ji spolnih zlorab ni treba vedno prijaviti državi. Zastaralni rok spolnih zlorab je pravkar podaljšala na 20 let od polnoletnosti žrtve, medtem ko so na državni ravni zastaralni roki še vedno precej krajši. V New Yorku so ob pritisku laikov februarja 2019 zastaralni rok za spolne zlorabe otrok podaljšali na 55 let (vir) in dali leto dni za prijavo tudi vsem starejšim.
Dovolj.je ne bi mogla “krniti cerkvenega ugleda” in “povzročati razkola v Cerkvi”, če bi Cerkev odločno ukrepala v spornih primerih in ti že davno ne bi bili več predmet razprave in nova priložnost “nabijanja” Cerkve tudi od zunaj.
Zdelo se je, da nedialoški in agresiven način dejansko deluje. Da je za besedo škofov res potreben pritisk od zunaj. Ne spomnim se, da bi se SŠK kdaj odzvala tako hitro, kot se je ob pozivu k odstopu. Da bi le ne ostalo zgolj pri besedah in mrtvih črkah na papirju smernic!
Kje je preroški škofovski pogum, ki bi vernikom vrnil (za)upanje? Kje so jasne, konkretne besede in dejanja, kje pastirji, ki bi dišali po ovcah? Preredki in prevodeni so odzivi naših brezbarvnih škofov na aktualne družbene spremembe, migracije, aktivnosti LGBT+ skupnosti, ne vemo niti tega, kakšen je njihov odnos do aktualnega papeža ... težko bi rekli, da so smerokaz h Kristusu v času zrelativizirane morale in pri ljudeh, tako zelo lačnih duhovne hrane.
Zadeva z odstopom se v resnici zdi preprosta; ali narediš red ali pa je bolje, da daš prostor nekomu, ki bo to znal in zmogel. Dobro je, da obstaja necerkvena iniciativa, ki odkriva spolne zlorabe, opozarja nanje in dela z žrtvami. A res je tudi, da uporablja vse agresivnejše pristope. Človek je le nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana. V preteklosti je slovenska Cerkev namreč že imela primere nedolžnih duhovnikov, obtoženih spolne zlorabe, katerih oblačilo zaradi lažnih obsodb nikoli več ne bo belo. A hkrati - je nekdo res nedolžen, če si je domnevna žrtev, ki ga obtožuje zlorabe le upala spregovoriti šele tedaj, ko je zastaralni rok pretekel?
Močno problematično je tudi dejstvo, da zaradi spolnih zlorab redkih posameznikov(!) sedaj trpijo vsi duhovniki, pa tudi celotna slovenska Cerkev. Skrbno bi se morali varovati farizejstva tako na strani Cerkve, kot tudi na strani laikov, ki si prizadevajo za njeno svetost.
Da sploh ne govorimo, kako zelo boleč je “lov na čarovnice”, ki ga doživlja nič hudega misleči duhovnik, verjetno skoraj vsake slovenske župnije. Premalo se poudarja, da ne govorimo o epidemiji spolnih zlorab v Cerkvi ter da večina resnično svetih duhovnikov ne sme prevzeti vloge grešnih kozlov za vse spolne zlorabe v tej državi. Nujno je opozarjati tudi na vse druge spolne zlorabe – v družinah, med znanci, v šolah, klubih, na spletu … Tudi za te bi morali dejati “Dovolj je!” A dejstvo, da se zlorabe dogajajo tudi drugod, seveda nikakor ne opravičuje nobene zlorabe v Cerkvi.
Ne mislim, da bi složni slovenski škofje morali odstopiti, gotovo pa bi morali ukrepati. Duh časa namreč kaže potrebo po reformah Frančiškovega duha, ki jih bodo, kot kaže, sprožali aktivni kristjani. Če se ne bodo zgodile sedaj, bo v prihodnje še mnogo bolj boleče, kažejo zgledi iz tujine.
Pomesti z zlorabami je že dolgo nujen prvi korak, a nikakor edini! Cerkev zato posebej danes potrebuje aktivne vernike, ki bodo pomagali ločiti zrnje od plev, varovali edinost Cerkve in si prizadevali obnovitev naravnega in duhovnega reda. Ta bitka je močno duhovna, zato vsem ki mislijo dobro, poleg jasne besede in dejanj v tednu za edinost kristjanov velja tudi poziv k molitvi za očiščenje Cerkve in vse žrtve zlorab.
Posnetek komentarja Tadeje Kreč najdete na koncu prispevka.
Prelomnost dogodka je v tem, da smo vse dotlej govorili o žrtvah spolnih zlorab v Cerkvi, sedaj pa govorimo o cerkveni politiki, o pritisku na sistem, ki je zanje odgovoren, pa če še tako trdi, da ni tako.
Dejstvo je, da so po svetu škofje zaradi razkritij spolnih zlorab, neustreznega ukrepanja ob njih in njihovega prikrivanja, že odstopali. Vzemimo za primer ZDA, kjer je, če sem štela prav, zato od leta 2015 odstopilo sedem škofov. Odstop so pretežno povzročili pritiski “lokalnih katoliških reformnih skupin,” ne pa kak pogled vase in uvid, da je treba prevzeti odgovornost za dejansko (precej dokazano) prikrivanje spolnih zlorab.
Odgovornost škofov za spolne zlorabe zahtevajo po vsem svetu
Če se komu zdi, da je zahteva po odstopu Zoreta radikalna, naj pogleda čez lužo, kjer so bile tovrstne zahteve množične, a so posredno z njimi tudi dejansko dosegli transparentnejšo Cerkev. Slovenija se od tujine uči počasi. Doslej so pri nas škofa že odnesle finančne malverzacije (seveda se je uradno le upokojil), zakaj ne bi njegovega brata toliko prej nagnusna dejanja, kot so spolne zlorabe?
Zadeva z odstopom se v resnici zdi preprosta; ali narediš red ali pa je bolje, da daš prostor nekomu, ki bo to znal in zmogel.
Iz besed članov civilne iniciative je bilo razbrati, da so poskušali spremembe doseči neformalno, brez medijev, na štiri oči, kot zahteva postava. Bilo bi prav, da bi se tam končalo. Ker se stvari tam menda niso (dovolj) premaknile, sedaj bojda verjamejo v pritisk. Cerkveni napredek v sprejemanju dokumentov pač ni enak napredku v konkretnih dejanjih. Spolne zlorabe in njihovo prikrivanje niso le izdaja nedolžnih (vernih) ljudi, temveč izdaja Boga samega!
Za primerjavo: Naša Cerkev je še do nedavnega trdila, da ji spolnih zlorab ni treba vedno prijaviti državi. Zastaralni rok spolnih zlorab je pravkar podaljšala na 20 let od polnoletnosti žrtve, medtem ko so na državni ravni zastaralni roki še vedno precej krajši. V New Yorku so ob pritisku laikov februarja 2019 zastaralni rok za spolne zlorabe otrok podaljšali na 55 let (vir) in dali leto dni za prijavo tudi vsem starejšim.
Komu je v interesu, da do očiščenja ne pride?
Dovolj.je ne bi mogla “krniti cerkvenega ugleda” in “povzročati razkola v Cerkvi”, če bi Cerkev odločno ukrepala v spornih primerih in ti že davno ne bi bili več predmet razprave in nova priložnost “nabijanja” Cerkve tudi od zunaj.
Zdelo se je, da nedialoški in agresiven način dejansko deluje. Da je za besedo škofov res potreben pritisk od zunaj. Ne spomnim se, da bi se SŠK kdaj odzvala tako hitro, kot se je ob pozivu k odstopu. Da bi le ne ostalo zgolj pri besedah in mrtvih črkah na papirju smernic!
Kje je preroški škofovski pogum, ki bi vernikom vrnil (za)upanje? Kje so jasne, konkretne besede in dejanja, kje pastirji, ki bi dišali po ovcah? Preredki in prevodeni so odzivi naših brezbarvnih škofov na aktualne družbene spremembe, migracije, aktivnosti LGBT+ skupnosti, ne vemo niti tega, kakšen je njihov odnos do aktualnega papeža ... težko bi rekli, da so smerokaz h Kristusu v času zrelativizirane morale in pri ljudeh, tako zelo lačnih duhovne hrane.
Cerkev zato posebej danes potrebuje aktivne vernike, ki bodo pomagali ločiti zrnje od plev, varovali edinost Cerkve in si prizadevali obnovitev naravnega in duhovnega reda.
Zadeva z odstopom se v resnici zdi preprosta; ali narediš red ali pa je bolje, da daš prostor nekomu, ki bo to znal in zmogel. Dobro je, da obstaja necerkvena iniciativa, ki odkriva spolne zlorabe, opozarja nanje in dela z žrtvami. A res je tudi, da uporablja vse agresivnejše pristope. Človek je le nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana. V preteklosti je slovenska Cerkev namreč že imela primere nedolžnih duhovnikov, obtoženih spolne zlorabe, katerih oblačilo zaradi lažnih obsodb nikoli več ne bo belo. A hkrati - je nekdo res nedolžen, če si je domnevna žrtev, ki ga obtožuje zlorabe le upala spregovoriti šele tedaj, ko je zastaralni rok pretekel?
Dovolj je trpljenja celotne Cerkve, zato bi moralo takoj biti dovolj zlorab
Močno problematično je tudi dejstvo, da zaradi spolnih zlorab redkih posameznikov(!) sedaj trpijo vsi duhovniki, pa tudi celotna slovenska Cerkev. Skrbno bi se morali varovati farizejstva tako na strani Cerkve, kot tudi na strani laikov, ki si prizadevajo za njeno svetost.
Da sploh ne govorimo, kako zelo boleč je “lov na čarovnice”, ki ga doživlja nič hudega misleči duhovnik, verjetno skoraj vsake slovenske župnije. Premalo se poudarja, da ne govorimo o epidemiji spolnih zlorab v Cerkvi ter da večina resnično svetih duhovnikov ne sme prevzeti vloge grešnih kozlov za vse spolne zlorabe v tej državi. Nujno je opozarjati tudi na vse druge spolne zlorabe – v družinah, med znanci, v šolah, klubih, na spletu … Tudi za te bi morali dejati “Dovolj je!” A dejstvo, da se zlorabe dogajajo tudi drugod, seveda nikakor ne opravičuje nobene zlorabe v Cerkvi.
Ne mislim, da bi složni slovenski škofje morali odstopiti, gotovo pa bi morali ukrepati. Duh časa namreč kaže potrebo po reformah Frančiškovega duha, ki jih bodo, kot kaže, sprožali aktivni kristjani. Če se ne bodo zgodile sedaj, bo v prihodnje še mnogo bolj boleče, kažejo zgledi iz tujine.
Pomesti z zlorabami je že dolgo nujen prvi korak, a nikakor edini! Cerkev zato posebej danes potrebuje aktivne vernike, ki bodo pomagali ločiti zrnje od plev, varovali edinost Cerkve in si prizadevali obnovitev naravnega in duhovnega reda. Ta bitka je močno duhovna, zato vsem ki mislijo dobro, poleg jasne besede in dejanj v tednu za edinost kristjanov velja tudi poziv k molitvi za očiščenje Cerkve in vse žrtve zlorab.
Povezani članki
Zadnje objave
Vlada se je odločila: RTVS se ukinja!
25. 4. 2024 ob 15:50
Če živite v bloku, bo to vaša nova obveznost
25. 4. 2024 ob 12:18
Preobrat na listi Svobode, Merlo odpadel, namesto njega Leben, na vrh Joveva
25. 4. 2024 ob 6:00
Zakaj se čakalne dobe v zdravstvu še vedno podaljšujejo?
24. 4. 2024 ob 16:30
"Stanje zdravstva je katastrofalno", vlada pa le opazuje
24. 4. 2024 ob 13:23
Na Dars-u odslovili AMZS pri poslu odvoza vozil z avtocest in hitrih cest
24. 4. 2024 ob 12:33
V študentskem naselju pozivi k ubijanju Judov
24. 4. 2024 ob 12:15
Ekskluzivno za naročnike
Slovenska policija zatajila ob napovedi strelskega napada
22. 4. 2024 ob 16:50
Odilo Globočnik – nacistični zločinec slovenskih korenin
21. 4. 2024 ob 17:30
Prihajajoči dogodki
Video objave
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Odmev tedna: Prišel, videl in komaj zmagal
19. 4. 2024 ob 20:10
Izbor urednika
Na Dars-u odslovili AMZS pri poslu odvoza vozil z avtocest in hitrih cest
24. 4. 2024 ob 12:33
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Pravna država: če imaš 40 poslancev, še ne pomeni, da imaš absolutno oblast
19. 4. 2024 ob 6:00
22 komentarjev
Rajko Podgoršek
Glede na odzive na moj prvi komentar naj k mojemu prejšnjemu komentarju dodam samo še citat meni zelo ljubega kardinala Roberta Saraha (dostopen v knjigi 'Proti večeru gre in dan se je že nagnil'):
"Vpričo podivjanosti grehov v cerkvenih vrstah smo v skušnjavi, da bi vzeli stvari v svoje roke. Cerkev bi radi očistili z lastnimi močmi. To bi bilo zmotno. Kaj bomo storili? Ali bomo ustanovili stranko, gibanje? Najhujša skušnjava ima ime: lažni blišč ločitve. Pod pretvezo, da delamo dobro so med nami delitve, kritiziranje in razkolništvo. Hudič pa se reži. Dobro mu je uspelo skušati z na videz dobrim. Cerkve ne popravljamo z ločevanjem in sovraštvom. Cerkev prenavljamo, ko začnemo spreminjati samega sebe! Ne obotavljajmo se vsak na svojem mestu odpovedati grehu, začenši pri sebi."
In glede na to, da bomo ta teden vstopili v molitveno osmino za edinost kristjanov, morda še ena misel kardinala Saraha:
"Jezus je trpel smrtni boj, ko je vnaprej videl razdeljenost kristjanov. Ne križajmo ga ponovno! Njegovo srce nas milo prosi: žeja ga po edinosti! Hudič se boji, da bi ga poklicali po njegovem imenu. Rad se orginja v meglo dvoumnosti. bodimo jasni: "Slabo poimenovanje stvari je dodajanje nesreče za svet." je izrekel Albert Camus."
Franc2015
Če bi Sarah dejansko želel konkretno prispevati k edinosti kristjanov, ne bi brez dovoljenja oz. avtorizacije izdajal knjig z nekdanjim papežem Benediktom na naslovnici ,ki so potem izkoriščene za medijski spin proti obstoječemu papežu. S tem se naj raje Sarah ukvarja. Vsi v Cerkvi pa z brezkompromisnim čiščenjem lastnih vrst vse "gnusobe". Vsaka potuha v tem smislu, bodisi sklicevanje na nekakšne pravice storilcev, bodisi na edinost kristjanov ali karkoli tretjega, je zgolj ohranjanje gnilobe na veselje hudiča. Žal vse kaže, da je pritiska laikov na škofe nujen, saj se drugače dejansko nič ne premakne. Kje so časi pokončnih škofov, ljudi dejanj, kakšna sta bila Vovk in Jeglič ... Niti slučajno ne verjamem, da bi kakšen Vovk mirno spal, dokler bi bili duhovniki, proti katerim je javno nastopilo več prič, še vedno aktivni v pastorali ...
Rajko Podgoršek
Bojim se, da je iniciativa Dovolj.je z načinom svojega pristopa dala možnost tistim zunaj pa tudi znotraj Katoliške Cerkve, ki pod pretvezo razbijanja "okostenelih" "klerikalnih" struktur ter "vsesplošne zastarelosti" želijo spremembe v smeri še večje ohlapnosti ter relativnosti t.j. 'miselnega preskoka' - kot da jih nismo imeli že prej na vsakih 5,10 let :) :)
Z vsem spoštovanjem do žrtev, zadevo naj se rešuje kazensko-pravno - kot je napisal uporabnik Aktiven državljan pred menoj - ne pa z osebnim blatenjem in medijskim linčem posameznikov.
No, najbolj žalostno pri vsem tem pa je, da tiste dobre, svetniške duhovnike, ki pogosto na svojih lastnih plečih pokonci držijo po več župnij, s tem posredno blatimo. Že itak je Katoliška Cerkev na uradu in kar ni na udaru s strani raznih hujskaških elementov v družbi, se katoliki še med seboj tako delimo.
Kar se tiče odstopa nadškofa pa menim, da je to popolen nesmisel oz. bom kar rekel popolna bedarija. Nadškof je naš pastir, naša vez z apostolsko cerkvijo v Rimu, za njega moramo moliti, tako kot za vse ostale pastirje Cerkve, ne pa, da komentiramo vsak njegov korak in o tem politiziramo. Pred Bogom ima vsak zase čisto dovolj stvari za počistiti pred lastnim pragom.
korosec.france
Ni se premaknilo desetletja! Kaj blefiraš in štancah bedarije in prekrivaš strahotno Luciferstvio na najvišjem nivoju, kaj je tega treba, a si normalen? Lajšto in palco v roke in spucat hudiča satanističnega pedofilskega in pederaškega z koreninami vred? A dam svojega otroka v lemenat tem ljudem zdaj v tem času ? a ste nori?
Franc2015
Rokc, kako naj rešuje kazensko pravo v primeru duhovnika, proti kateremu je javno pričalo 5 žrtev, od tega so 4 primeri starejši od 20 let, torej zastarani?!? A torej podpiraš, da se takšnega duhovnika niti iz župnije ne umakne, kjer kljub vsem obtožbam mirno dela naprej, tudi z mladimi?!? In če tega ne podpiraš, kdo je odgovoren, da se ga ne umakne? In kakšna naj bo ta odgovornost? Če nadškof, kljub številnim pozivom, mesece in mesece nič ne ukrene okrog tega, je smiselno zahtevati tudi njegov odstop? Ali je dovolj zgolj moliti, da doživi prosvetljenje in ugotovi, zakaj je takšnega duhovnika nujno čim prej umakniti iz javnega delovanja?!?
veteranka
Frančišek, izvirno in resnično.
BRAVO !!!
korosec.france
Danes sem bil pri Sv.Maši. Ko sem poslušal našega župnika kako se je lotil podpore našemu Nadšofu, me je zelo zaskrbelo. Če je velegaunar iz Celja, super nedotakljivi , domnevni grehotneš in , katastrofa, do nedavna kandidat za škofa celjskega, počenjal domnevne svinjskosti, brez, da vstopi v kazenski postopek v Cerkvi in Civilno, bi se moral absolutno sam najhitreje javiti in v javnosti, če je nedolžen, ponoreti dobesedno in povedati kar pač ima za povedati !!! Sploh se mi zdi, da sploh ne gre za problem istospolnosti ! Ker žrtve izjavljajo, da je šlo za perverzno nasilstvo, gre za nekaj drugega , kar se sploh ne omenja nikoli - ne vem kaj - istospolno posilstvo !? IN, KER SE NEDOTAKLJIVI HUDIČ NE OGLASI; KAJ ČAKA NADŠKOV, KAJ ČAKA VATIKAN? Je komu jasno? In žrtev ponori, da ga pustijo na visokem položaju, na istem delu kot preje-pa kaj, za Božjo voljo sploh mislijo? Stopajo v polje odgovornih za neizpolnjevanje službenih in moralnih in etičnih dolžnosti, itd, itd. NE MOREM VERJETI, DA SI UPAJO; DRZNEJO-DA JE TO MOGOČE. KATASTROFA!
korosec.france
Ejga, tkola bom zapisou.
Nisem brihten, nimam cajta za cerkvene traparije, ker so "previsoke" in nočem težit.
AMPAK!
V Cerkvi na slovenskem so hude turbulence zadnjih nekaj hudih let.
Namesto, da bi vodstvo slovenske katoliške Jezusove Cerkve v zadnjih letih sledilo realnosti in delalo na tem ter obveščalo lastno katoliško občestvo ibn verjetno tudi splošno javnost, tega ni počelo. Ničesar m,i ni znano , da bi vodstvo nadškofa Zoreta
vodilo ali upravljalo s situacijo.
NIČ.TIŠINA. Samo sem in tja, kaka lepo zloščena pridiga. Prav popolnoma nič potrebnega in nujnega za navadnega človeka. Samo jodlanje in stokcanje, nobenega nastopa, niti pri Mariji Pomagaj ne.
Ni Vodenja, ni Upravljanja in absolutno ni "družbenega angažmana"ki ga ne znajo udejaniti čeprav je "država ločena od Cerkve ali obratno".
Drugo: gre za sfabricirano trdnjavo, ločeno od Črede !
Gre za ločeno Kasto, ki to ne bi smela biti .
Od nekdaj občudujem dr. Štumpfa, ampak tokart me njegova reakcija v enem delu
preseneča.
Bojim se , da zaradi njegove silne reakcije sploh nje bomo nikoli zvedeli kdo je in kaj sploh misli in dela g.Zore.
dr. Štumpf, razumem, ampak ne sprejema, da ne pustite v tem grozno eskaliranem
projektu, da Stanislav Zore sploh pove svoje!
TO PA JE SILNO SLABO !
Ker, konec koncev, pa smo mnogi sposobni izreči podporo posadki "Dovolj. je", da pojdita oba v Božjem miru kamorkoli že, če mislita, da je to rešitev, čeprav sta perfektna in potrebna, g. Zore in g. Štumpf!
Prepričan sem, da je treba bolje in zavestnoodgovorno razumeti zasedbo ljudi "dovolj.je" v tem do onemoglosti razvlečenem sranju turbo greha v notranjosti Cerkve na slovenskem, kot pa na hitro šokiranem nadškofu, ki je tiho kot miš že nekaj let in ga ni čutiti nikjer, skupaj z urgentnim "reševalcem" dr. Štumpfom- ki bi kot nadškof , sem prepričan, zadeve reševal poudarjeno preventivno, vzorno, učinkovito in odrešujoče odgovorno s korajžo in z odločnostjo, ki definitivno ne bi pripeljala v situacijo kot je!
Malu k'snu, gospoda škofa!
Če nimata takojšnjih rešitev se lahko podpirata kolikor zmoreta, žal, ni predmet razprave! Iskreno žal, močni g.Štumpf , pomembna je rešitev in to takoj, za začetek brez kompromisov v Celju in , če tega ne kapirata, potem - sorry boys!
Gre za Življenje ali za Smrt.
A pokličemo na pomoč dobrega izganjalca Hudičev iz Avstralije, tasmanije ali iz Božičnih otokov?
Hribarjev Rafko
Citiram: " V preteklosti je slovenska Cerkev namreč že imela primere nedolžnih duhovnikov, obtoženih spolne zlorabe, katerih oblačilo zaradi lažnih obsodb nikoli več ne bo belo."
Ja, res je. In to boli.
Pa vendar, po krivem obsojeni duhovniki so kolateralne žrtve nereševanja in prikrivanja.
Ker monsinjorji ščitijo izprijence, javnost pa hoče najti krivca, je javno linčan tudi kakšen nedolžen duhovnik.
Ko bo vodstvo Cerkve končno ukrepalo odgovorno, ne bo več potrebe po javnem linču nedolžnih duhovnikov
Kraševka
Dobro ste nakazali. Upam, da si iniciativa, Dovolj je, prizadeva prav zato, da ne bi bili "pomazani" pošteni duhovniki, ki so zaradi tega, ker ne pokažejo na pravega storilca, po nedolžnem pomazani. Vedeti moramo, da je večina duhovnikov dobrih in vrednih VSEGA SPOŠTOVANJA.
veteranka
Mene samo zanima zakaj ne izločijo tistih, ki mečejo blato nanje !!! Tukaj krščansko usmiljenje ni na mestu .
debela_berta
ja, hudič je, ko se ljudstvo zoperstavi tistim na oblasti... tudi cerkveniveljaki to spoznavajo. nismo več v času prodaj odpustkiv in zavodov sester magdalenk...
Kraševka
debela berta, poglej okrog sebe. Še vedno se godi, med tvojo politično opcijo, da se PRDAJA ODPUSTKE. Ali gledaš proslave ZZB. Tam delijo odpustke in "diplome", s katero lahko posamezniki zasedejo VISOKE DRŽAVNE FUNKCIJE. Prav zadnja proslava v Dražgošah ti lahko to pokaže, da Jankovič in drugi tam ploskajoči, lahko neomejeno počenjajo NEUMNOSTI, pa jim vse "packarije" pometejo pod preprogo. To pa zato, ker IMAJO ODPUSTEK, KER ČASTIJO RDEČO ZVEZDO in simpatizirajo z ZZB ter pomagajo tako častiti komunistične zločine. Ali ni prav to PRODAJA ODPUSTKOV, ki jih podeluje ZZB in "strici" ? Kajti za komunistične zločine še nobeden ni odgovarjal, ampak dobivali so celo NAGRADE.
debela_berta
Ne, bertica ne gledam proslav zveze borcev, ker nimajo veze z dogodki iz druge vojne in ker so proslave ugrabljene s strani nekaterih strank. Jaz za hrabre partizane zmolim en očenaš in jih bom vedno imel v časti, ker so naredili tako zelo veliko za Slovenijo. Še enkrat, to ni moja politična opcija, hodim v cerkev in volim desno. In vse to seveda tudi sku*cam, kar tebe in podobne moti. In vzrojite in bruhate ogenj po meni. In potem zase trdite da ste miroljubni in da ne sovržite nikogar, ki ne tuli v vaš rog. Ja, res lepa navezava na nedavni članek. sami sebe streljate v koleno...
Franc2015
Ob vsem tem prepucavanju spregledano ostaja bistvo - to, da so med slovenskimi verniki žrtve spolnih zlorab duhovnikov, ki potrebujejo pomoč, uteho in navsezadnje pravico. In da morajo te žrtve še vedno gledati svoje storilce, kako delujejo naprej - morda v drugi župniji ali pa tudi to ne, se še naprej ukvarjajo otroki itd.
Imamo torej duhovnika, ki ga spolnih zlorab obtožuje pet oseb (a vse te lažejo in so zmontirane??), s katerim pa se po več mesecih od razkritij ne zgodi nič - mirno ostaja na položaju, se na dnevni ravni srečuje z otroki, ministranti ...
Sprašujem vse tiste, ki tako ščitite takšne ljudi - je to sprejemljivo (ne)ukrepanje cerkvenih oblasti? Če za vas je sprejemljivo - a bi k takšnemu človeku na verouk, oratorij, k pevskem zboru, organiziranju gledališke igre ... brez zadržkov spustili svojega otroka?
In če bi vi osebno bili njegova žrtev, a bi vam res bilo vseeno, da ta človek še vedno prosto deluje v pastorali in se ga ščiti ter zagovarja?!?
In zdaj - če se ne strinjate vsaj s tem, da bi takšnega človeka bilo potrebno vsaj umakniti, če so recimo postopki proti njemu zastarali, ker so žrtve spregovorile po 20 letih in več - potem pridemo do vprašanja odgovornosti - je kdo odgovoren za to, da ni bilo posredovanja od nadrejenih? In če je odgovoren, kakšna je njegova odgovornost oz. kakšne naj bodo posledice?
Je v končni fazi lahko posledica tudi zahteva po odstopu odgovornih, če se glede teh stvari ne premaknejo?
Ali pa bo moralo biti tako kot v Mariborski škofiji - da bo se moralo vse najprej sesuti in potem priti intervencija od zunaj - iz Vatikana?!?
helena_3
Franc, predvsem "takšnih ljudi" nihče od nas, ki nasprotujemo medijskemu stampedu gospodov "Dovolj.je", NE ŠČITI. Kot je povedal že Aktiven državljan, imamo za take primere tožilstvo in sodišča. Enake pomisleke kot glede pošiljanja otroka k verouku ali k oratoriju, imam lahko tudi glede pošiljanja otroka v šolo, v šolo v naravi, na vaje folklorne skupine, na trening smučanja ... ni da ni. Glede odgovornosti: kot vem, v zadnjem obdobju škofje vedno umaknejo vsakega osumljenca. Pa to so počeli že v preteklosti. S to razliko, da se po novem sproži tudi kazenski pregon. Vendar tega sproži žrtev, če želi. Nekateri ne marajo nastopanja pred sodišči. Pred 20 leti g. Zore še ni bil škof. Ali naj zdaj po vaši logiki osivele gospe zahtevamo odstop šolskega ministra, ker smo se morale v osnovni šoli umikati učitelju telovadbe, ki je rad "šlatal" doraščajoče deklice? Smo bile še otroci, pa smo se znale organizirati in zaščititi pred njegovimi dolgimi prsti. Zakaj tega niso znali mladi fantje v poznih najstniških letih, je pa njihova stvar.
Franc2015
Helena, se vidi da premalo poznaš zadeve. V Celju imaš duhovnika na visokem položaju, ki vsakodnevno dela z mladimi, proti kateremu se je javno izreklo že pet prič, da jih je spolno nadlegoval. Amapak večina je spregovorila po 20 letih, ko so primeri že zastarali - samo ena je iz 2011. Kaj torej zdaj, če so primeri zastarali, in zato ne bodo doživeli sodnega epiloga, je pa vredu, lahko tak duhovnik nadaljuje svoje delo v župniji?!? In ključno - pričanja o njegovih dejanjih so znana že več mesecev, pa ga nihče ne umakne z župnije ... rekli so pa, da jih bodo umikali ob vsakem sumu. Tu gre za mnogo več kot sum - pet javnih pričevanj. Kako torej - takšnega duhovnika po tvoje ni vredno vsaj umakniti, če že ne procesirati, ne glede na zastaralne roke? In če se strinjaš z umikom, kdo je odgovoren, da ga ne umaknejo?!?
Alojzij Pezdir
Vsako nasilno poseganje in kršenje osebne nedotakljivosti posameznika ali posameznice je moralno in kazensko zavrženo dejanje po veljavni ustavi in zakonodaji.
In v skladu z načelom enakosti vseh državljanov pred ustavo in zakonom je vsako tako dejanje mogoče in potrebno preganjati izključno pred pristojnimi organi sodne veje oblasti.
Kar pomeni, da so za preganjanje domnevnih kršitev in zločinov s področja spolne nedotakljivosti v RS izključno pristojni Policija, državno tožilstvo in sodna veja oblasti.
Vse sprevračanje preiskovanja in sankcioniranja na organe znotraj RKC je torej nepotrebno in škodljivo sprenevedanje in povzročanje dodatne škode, ki ne koristi ne žrtvam in ne domnevno krivično osumljenim, predvsem pa ne čistim in poštenim razmerjem v RKC ter med RKC in slovensko državo ter družbo nasploh.
Samooklicani "inkvizitorji" v imenu "civilne družbe" ter medijski "lovci na človeške glave" pa bi se morali zavedati, da je vsakdo nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana v ustavno-pravno korektnem postopku pred pristojnim sodiščem, ter da je po krivici osumljenega posameznika tudi po morebitni sodno ugotovljeni nedolžnosti praktično nemogoče ponovno moralno rehabilitirati in mu povrniti v javnosti "dobro ime".
helena_3
"Zgodil se je preskok miselnosti in odnosa do Cerkve"
???????
Se bere tako, kot da smo bili verniki do sedaj ponižne ovce, ki gledajo na svoje dušne pastirje kot na polbogove - kar nam navsezadnje očitajo neverni. Nikoli nismo bili, spoštovana Tadeja! Zmeraj smo znali biti kritični. Tako so nas doma naučili. Kogar pa niso, naj se svojim staršem zahvali.
Iz Amerike je prišlo dosti dobrega, pa tudi slabega. Seksualna revolucija in predvsem zlorabe le-te, otroci cvetja, uživanje mamil, permisivna vzgoja, brezumno potrošništvo, zanikanje vezi na relaciji ostareli starši - odrasli otroci (pod pretvezo samostojnosti), malikovanje zunanjega videza človeka pred njegovo osebnostjo, poveličevanje LGBT ... Res ni treba, da smo ovce, ki sledimo vsemu, kar nam diktira ameriška družba. V kateri je tudi dosti dobrega, ampak treba je znati razlikovati.
Noben škof ni vsemogočen, tudi sedanji ne. Imam tudi jaz kakšno pripombo čez njega, ampak na drugih področjih. Ampak imam pa predvsem "dovolj" tehle "dovolj.je" stricev in njihovega medijskega stampeda, ki je voda na mlin vsem, ki omalovažujejo dosežke naše krščanske tradicije in si prizadevajo za ideologije, ki vodijo v civilizacijski propad. Kot da je v Cerkvi na Slovenskem res vse narobe, kot trdijo tudi njeni nasprotniki.
Kristjani imamo evangelij in kdor se drži Jezusovega nauka, ga tudi sedanja hierarhična organizacija Cerkve pri tem ne ovira. Ker zna misliti s svojo glavo, se ne pusti zlorabljati in zna zaščititi svojo integriteto. Pedofilija je kaznivo dejanje in v Sloveniji je dovolj vzvodov, da se storilce kaznuje. Treba pa je dokazati njihovo krivdo, ne pa verjeti vsaki zblojeni prijavi. To pa ni možno kar čez noč.
Karkoli že bo - Cerkev ni človeška ustanova. Če bi bila, bi že zdavnaj propadla. Kakšne bedarije so počeli bogati cerkveni dostojanstveniki že stoletja nazaj - ampak Cerkev je še zmeraj tu. Na koncu bomo pa vsi Nekomu odgovor dajali za svoje življenje: tako nadškof Zore kot tudi g. Cerar.
veteranka
Najmanj kar bi kristjani upravičeno pričakovali je to, da bi škofje osumljence takoj umaknili iz javnosti, pa ne tako, da jih prestavijo v drugo župnijo, pač pa v kak samostan ali v kako civilno službo, kjer bi počakali na razsodbo. Za vse, ki bi bili spoznani za krive, pa v duhovniških vrstah ni več prostora, tudi po prestani kazni NE.!!!
Da si je CI DOVOLJ.JE "predrznila" predlagati odstop Zoreta in Mavriča se mi pa zdi pravilno. Nekdo je moral prestopiti tudi ta rubikon.
Kraševka
Pridružujem se vašemu mnenju.
vengust
"Dovolj.je ne bi mogla “krniti cerkvenega ugleda” "
Dovol.je s svojim pristopom krni svoj ugled , verodostojnost in nasploh ni jasno kaj je njihova agenda. Javni poziv k odstopu nadškofa je absolutno neplodno dejanje, kar vedo tudi sami.
Dovol.je in ostale skupine, ki so poiskušale reševati probleme v Cerkvi v zadnjih letih kaže , da je cerkveno občestvo precej razglašeno,...
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.