Poznavalci politike o tem, ali je nedeljski referendum o vodah ali o vladi
POSLUŠAJ ČLANEK
V nedeljo prihaja uvertura v supervolilno leto 2022, v katerem se bomo Slovenci na volišča podali kar trikrat - najprej bomo izvolili nov parlament, nato pa še predsednika republike in župane ter občinske svetnike.
Referendum o Zakonu o vodah naj bi bil v prvi vrsti razprava o strokovnih dilemah in pomislekih glede uporabe vodnih in priobalnih zemljišč za potrebe človeka. A se je, kot tudi ugotavljajo poznavalci politike, sodelujoči v našem mesečnem projektu ocenjevanja uspešnosti delovanja slovenskih politikov, že med zbiranjem podpisov, še posebej pa v času kampanje, močno spolitiziral. Na strani proti so namreč vse svoje sile in sredstva vpregle stranke leve opozicije.
Ali bomo torej volilni upravičenci v nedeljo odločali o urejanju (ob)vodnih območij, ali pa se bomo nemara v prvi vrsti opredeljevali za ali proti aktualni vladi, smo povprašali naše analitike.
Ob boku ocenjevanja uspešnosti delovanja politikov v juniju smo sodelujoče poznavalce politike še povprašali, ali bo po njihovem mnenju nedeljski referendum v smislu logike odločanja volilnih upravičencev tudi referendum o delu vlade Janeza Janše.
Večina devetih od trinajstih sodelujočih je dejala, da pretežno da, manjšina štirih pa, da pretežno ne.
"Referendum o Zakonu o vodah bo predvsem referendum o vladi Janeza Janše, saj nove vsebine samega Zakona o vodah niso dovolj enoznačno dobre ali slabe, da bi opravičile referendum," meni profesor politologije s FDV, dr. Miro Haček.
Kot pravi, se bo videlo, ali je KUL sposoben sredi julija na volišča pripeljati 340.000 volivcev, ki bi glasovali proti zakonu.
Po njegovem mnenju se to ne bo zgodilo, saj volivci levice niso zelo disciplinirani. "Bo pa leva sredina na volišča spravila dovolj volivcev, da bo delež glasov proti zakonu večinski, s čimer bosta lahko obe strani razglasili zmago; vladna ker je uspela zakon ubraniti, in opozicijska, ker je dosegla relativno, a pirovo zmago," je Hačkovo predvidevanje.
Tudi Marko Pavlišič pravi, da "seveda gre za referendum PROTI vladi." Ki pa ga po njegovem predlagatelji hkrati pretirano ne "tržijo" v tej smeri, vladna stran pa se je tudi odločila za bolj pasiven pristop, in tako si morebitnega neuspeha ne bo pripisala sama, niti ji ga ne bo pripisala večina volilnega telesa. "Če bo rezultat za vlado pozitiven, bo to lahko vnovčila, če ne bo, pa zaradi tega ne bo hujših pretresov. Win - win za vlado," ocenjuje nekdanji poslanec Državljanske liste.
Nasprotno meni Aljuš Pertinač. Po njegovih besedah referendum o vodi ni referendum o vladi, ker gre pri tem zakonu za tako ozke materialne interese, ki niso vezani na nobeno ideologijo, kaj šele politično stranko. "Morebitno dosežen kvorum za uspeh referenduma sredi poletja, v kar sicer ne verjamem, bi pomenil, da je nezadovoljstvo z vlado sicer res veliko, vendar ne bi spremenilo osnovnega problema opozicije, da ne ponuja jasne alternative, razen samo-da-ni-janša programa," pravi voditelj Faktorja na TV3. Ter dodaja, da opozicija predvsem nima liderja, ki bi lahko izzval Janšo za položaj predsednika vlade.
Alen Salihović pa opozarja na precej izkrivljeno kampanjo, ki temelji zgolj na floskulah, da bomo ostali brez čiste pitne vode. "Nasprotniki referenduma na žalost niso dovolj jasni, zagovorniki pa imajo bistveno močnejšo medijsko/spletno podporo," ocenjuje novinar Radia Ognjišče.
"Da pa bo odločanje na referendumu proti vladi Janeza Janše, pa mi pritrjujejo klici, ki jih dobivam, da je potrebno na referendum zato, da se zruši vlada, in da gremo jeseni na predčasne volitve," opisuje svojo izkušnjo. Kot pravi, je žalostno, da se je zgodba namesto v strokovno smer zapeljala v popolnoma politično obračunavanje.
Kaj pa posledice takšnega ali drugačnega referendumskega rezultata? Če gre res tudi ali celo predvsem za referendum o vladi Janeza Janše, lahko morebiten uspeh predlagateljev zamaje oblast desnosredinske koalicije?
Velika večina sodelujočih meni, da bi morebitna zavrnitev Zakona o vodah na referendumu imela zgolj minimalne posledice na prihodnost desnosredinske vlade. Trije celo menijo, da nikakršnih, le en komentator pa predvideva, da bi posledice bile precejšnje.
"Če opozicija ne bo uspela zbrati glasov, je to zanjo večji poraz, kot bi bil poraz vlade, če referendum uspe. O vladi se glasuje na volitvah," denimo izpostavlja dr. Žiga Turk.
Izkušeni Bojan Požar pa pravi, da so bili še bistveno težji referendumi, kot je tale, pa vlade zaradi tega niso padale. "Recimo Pahor in njegova padla pokojninska reforma. In obratno, referendum "za otroke gre", ki ga je zmagal Aleš Primc, pa Cerarjeva vlada ni odletela."
V prvih dveh dneh predčasnega glasovanja je sicer svoj glas oddalo 54.456 ljudi, oziroma 3,2 odstotka vseh volilnih upravičencev, kar je največ v zadnjih desetih letih, tudi več od volitev. A množična udeležba na predčasnem glasovanju je po svoje pričakovana, saj smo sredi poletja in v nedeljo se bo marsikdo raje kot na volišče podal na morje ali v hribe.
Če želijo predlagatelji zrušiti sprejeti Zakon o vodah, ne potrebujejo le večine PROTI na referendumu, temveč mora tako glasovati vsaj 20 % vseh volilnih upravičencev, kar pomeni približno 340 tisoč ljudi. Nazadnje je takšna mobilizacija uspela Alešu Primcu in druščini decembra 2015, ko je proti spremembi Zakona o zakonski zvezi in družinskih razmerjih v nasprotju z vsemi napovedmi in predvolilnimi anketami glasovalo skoraj 400 tisoč volilnih upravičencev, oziroma 63,5 % udeležencev referenduma.
Referendum o Zakonu o vodah naj bi bil v prvi vrsti razprava o strokovnih dilemah in pomislekih glede uporabe vodnih in priobalnih zemljišč za potrebe človeka. A se je, kot tudi ugotavljajo poznavalci politike, sodelujoči v našem mesečnem projektu ocenjevanja uspešnosti delovanja slovenskih politikov, že med zbiranjem podpisov, še posebej pa v času kampanje, močno spolitiziral. Na strani proti so namreč vse svoje sile in sredstva vpregle stranke leve opozicije.
Ali bomo torej volilni upravičenci v nedeljo odločali o urejanju (ob)vodnih območij, ali pa se bomo nemara v prvi vrsti opredeljevali za ali proti aktualni vladi, smo povprašali naše analitike.
Sodelujoči poznavalci politike: mag. Sebastjan Jeretič, dr. Miro Haček, Luka Lisjak, dr. Matevž Tomšič, Alen Salihović, dr. Žiga Turk, Marko Pavlišič, Sašo Ornik, Bojan Požar, Marko Balažic, Aljuš Pertinač, dr. Matej Lahovnik, Rok Čakš
Ob boku ocenjevanja uspešnosti delovanja politikov v juniju smo sodelujoče poznavalce politike še povprašali, ali bo po njihovem mnenju nedeljski referendum v smislu logike odločanja volilnih upravičencev tudi referendum o delu vlade Janeza Janše.
Večina devetih od trinajstih sodelujočih je dejala, da pretežno da, manjšina štirih pa, da pretežno ne.
"Referendum o Zakonu o vodah bo predvsem referendum o vladi Janeza Janše, saj nove vsebine samega Zakona o vodah niso dovolj enoznačno dobre ali slabe, da bi opravičile referendum," meni profesor politologije s FDV, dr. Miro Haček.
Kot pravi, se bo videlo, ali je KUL sposoben sredi julija na volišča pripeljati 340.000 volivcev, ki bi glasovali proti zakonu.
Po njegovem mnenju se to ne bo zgodilo, saj volivci levice niso zelo disciplinirani. "Bo pa leva sredina na volišča spravila dovolj volivcev, da bo delež glasov proti zakonu večinski, s čimer bosta lahko obe strani razglasili zmago; vladna ker je uspela zakon ubraniti, in opozicijska, ker je dosegla relativno, a pirovo zmago," je Hačkovo predvidevanje.
Tudi Marko Pavlišič pravi, da "seveda gre za referendum PROTI vladi." Ki pa ga po njegovem predlagatelji hkrati pretirano ne "tržijo" v tej smeri, vladna stran pa se je tudi odločila za bolj pasiven pristop, in tako si morebitnega neuspeha ne bo pripisala sama, niti ji ga ne bo pripisala večina volilnega telesa. "Če bo rezultat za vlado pozitiven, bo to lahko vnovčila, če ne bo, pa zaradi tega ne bo hujših pretresov. Win - win za vlado," ocenjuje nekdanji poslanec Državljanske liste.
Nasprotno meni Aljuš Pertinač. Po njegovih besedah referendum o vodi ni referendum o vladi, ker gre pri tem zakonu za tako ozke materialne interese, ki niso vezani na nobeno ideologijo, kaj šele politično stranko. "Morebitno dosežen kvorum za uspeh referenduma sredi poletja, v kar sicer ne verjamem, bi pomenil, da je nezadovoljstvo z vlado sicer res veliko, vendar ne bi spremenilo osnovnega problema opozicije, da ne ponuja jasne alternative, razen samo-da-ni-janša programa," pravi voditelj Faktorja na TV3. Ter dodaja, da opozicija predvsem nima liderja, ki bi lahko izzval Janšo za položaj predsednika vlade.
Alen Salihović pa opozarja na precej izkrivljeno kampanjo, ki temelji zgolj na floskulah, da bomo ostali brez čiste pitne vode. "Nasprotniki referenduma na žalost niso dovolj jasni, zagovorniki pa imajo bistveno močnejšo medijsko/spletno podporo," ocenjuje novinar Radia Ognjišče.
"Da pa bo odločanje na referendumu proti vladi Janeza Janše, pa mi pritrjujejo klici, ki jih dobivam, da je potrebno na referendum zato, da se zruši vlada, in da gremo jeseni na predčasne volitve," opisuje svojo izkušnjo. Kot pravi, je žalostno, da se je zgodba namesto v strokovno smer zapeljala v popolnoma politično obračunavanje.
Lahko poraz zamaje oblast?
Kaj pa posledice takšnega ali drugačnega referendumskega rezultata? Če gre res tudi ali celo predvsem za referendum o vladi Janeza Janše, lahko morebiten uspeh predlagateljev zamaje oblast desnosredinske koalicije?
Velika večina sodelujočih meni, da bi morebitna zavrnitev Zakona o vodah na referendumu imela zgolj minimalne posledice na prihodnost desnosredinske vlade. Trije celo menijo, da nikakršnih, le en komentator pa predvideva, da bi posledice bile precejšnje.
"Če opozicija ne bo uspela zbrati glasov, je to zanjo večji poraz, kot bi bil poraz vlade, če referendum uspe. O vladi se glasuje na volitvah," denimo izpostavlja dr. Žiga Turk.
Izkušeni Bojan Požar pa pravi, da so bili še bistveno težji referendumi, kot je tale, pa vlade zaradi tega niso padale. "Recimo Pahor in njegova padla pokojninska reforma. In obratno, referendum "za otroke gre", ki ga je zmagal Aleš Primc, pa Cerarjeva vlada ni odletela."
V prvih dveh dneh predčasnega glasovanja je sicer svoj glas oddalo 54.456 ljudi, oziroma 3,2 odstotka vseh volilnih upravičencev, kar je največ v zadnjih desetih letih, tudi več od volitev. A množična udeležba na predčasnem glasovanju je po svoje pričakovana, saj smo sredi poletja in v nedeljo se bo marsikdo raje kot na volišče podal na morje ali v hribe.
Če želijo predlagatelji zrušiti sprejeti Zakon o vodah, ne potrebujejo le večine PROTI na referendumu, temveč mora tako glasovati vsaj 20 % vseh volilnih upravičencev, kar pomeni približno 340 tisoč ljudi. Nazadnje je takšna mobilizacija uspela Alešu Primcu in druščini decembra 2015, ko je proti spremembi Zakona o zakonski zvezi in družinskih razmerjih v nasprotju z vsemi napovedmi in predvolilnimi anketami glasovalo skoraj 400 tisoč volilnih upravičencev, oziroma 63,5 % udeležencev referenduma.
Zadnje objave
Kdo živi tisoč življenj?
23. 4. 2024 ob 18:45
Učenec oklofutal učiteljico, nasilje na šolah narašča
23. 4. 2024 ob 12:00
Na Dars-u odslovili AMZS pri poslu odvoza vozil z avtocest in hitrih cest
23. 4. 2024 ob 7:01
Ali je otrok razrvan in ne more spati?
22. 4. 2024 ob 18:45
Slovenska policija zatajila ob napovedi strelskega napada
22. 4. 2024 ob 16:50
V politiko vstopata še dva novinarja TV Slovenija
22. 4. 2024 ob 15:13
Ekskluzivno za naročnike
Slovenska policija zatajila ob napovedi strelskega napada
22. 4. 2024 ob 16:50
Odilo Globočnik – nacistični zločinec slovenskih korenin
21. 4. 2024 ob 17:30
Štirje kovači muzicirajo že sedemdeset let
21. 4. 2024 ob 6:31
Prihajajoči dogodki
APR
24
SAKRALNI ABONMA – KOMORNI ZBOR KGBL IN AMBROŽ ČOPI
19:30 - 21:00
Video objave
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Odmev tedna: Prišel, videl in komaj zmagal
19. 4. 2024 ob 20:10
Izbor urednika
Vroča tema: očiščeni "janšizma" – padajo direktorji zdravstvenih ustanov
19. 4. 2024 ob 20:12
Pravna država: če imaš 40 poslancev, še ne pomeni, da imaš absolutno oblast
19. 4. 2024 ob 6:00
Vračajo se vici o policajih
17. 4. 2024 ob 6:31
14 komentarjev
Rajko Podgoršek
Peter - strinjam se z Vami, da je pri t.i. ekoloških temah potrebno na zadeve pogledati kritično. Na Financah se tako forumaši že dolgo prerekamo o energetiki in t.i. 'zeleni energiji'. Tako pri tem referendumu o ''vodi'' (v narekovajih seveda) se tudi s strani zelenih gibanj v Sloveniji tudi pri energetiki enostransko govori o t.i. ''obnovljivih'' virih. Le-ti seveda so pomembni, ampak je potrebno pogledati celoten Life Cycle produkta, t.j. koliko stane tudi proizvodnja in razgradnja npr. vetrnice ali pa sončne elektrarne. Istočasno pa je jedrska energija 'no-go'. Podobno kot v Nemčiji. Ali pa se celo omejuje vložke v moderne sisteme kurjenja biomase, ali pa (še bolj tipično slovensko) sežigalnice odpadkov (ki so v Avstriji postavljene sredi Gradca in Dunaja in tam funkcionira).
Peter - seveda pa se ta nerentabilnost kaže na energetskih položnicah. Ob letošnji krizi si poglejte cene vaših položnic za energijo doma, šle so gor ulala! Podobno se lahko zgodi tudi v primeru napačnih politik z vodo a takrat nam ne dejstvo o zapisani ''pravici'' do vode v Ustavi, kot še tako številni referendumi proti 'Janši khm vodi', ne bodo pomagali. Zelene politike so pogosto pesek v oči......
Alojzij Pezdir
“Referendum o Zakonu o vodah bo predvsem referendum o vladi Janeza Janše, saj nove vsebine samega Zakona o vodah niso dovolj enoznačno dobre ali slabe, da bi opravičile referendum,” meni profesor politologije s FDV, dr. Miro Haček.“Referendum o Zakonu o vodah bo predvsem referendum o vladi Janeza Janše, saj nove vsebine samega Zakona o vodah niso dovolj enoznačno dobre ali slabe, da bi opravičile referendum,” meni profesor politologije s FDV, dr. Miro Haček.
Se popolnoma strinjam.
Gre le še za en prozorno populistični in ekstremno destruktivni poskus proti-vladne parlamentarne in izven-parlamentarne opozicije, da še naprej vztrajno in sistematično sovražno in izdajalsko postopoma in na vse legalne ter ilegalne načine spodjeda aktualno vlado in njene zakonske ukrepe ter da obenem spodjeda tudi temeljno zaupanje državljanov in volivcev v veljavno ustavno ureditev ter v aktualne legalne in legitimne organe in funkcionarje državne oblasti.
In gre za podlo politikantsko ter surovo egoistično zlorabo iskrenih naravovarstvenih ter trajnostno-razvojnih aktivistov in prizadevanj v izrazito parcialne strankarsko-politične interese brezumno brezobzirnega boja za oblast s strani opozicijske "bande štirih" (LMŠ, SD, Levica, SAB) ter njihovih nedotakljivih "animatorjev" in financerjev iz domačega ter mednarodnega politično-kriminalnega podzemlja "globoke/ugrabljene države".
slovenc sm
Po poslušanju oddaj in komentarjev lahko mirno zaključim, da gre samo za PROTI sedanji vladi. Namreč konkretnega argumenta iz novega zakona v primerjavi s sedanjim še do danes nisem slišal. In še čakam.
Sprehajalec
Kdor nedeljski referendum razume po vsebini, torej da gre za zaščito voda je slep in zagrenjen, ker mora začeti delati.
Referendum je test levice za prihodnje volitve v tem koliko laži prenese slovensko volilno telo. Kućan je rekel Kovačiču: Vili narod so ovce!
Sicer pa bo moral stampedo SDS oziroma njihovi kao strategi razumeti, da lok, če ga preveč napenjaš poči.
Po tistim, ko bo lok počil pa tudi komentarji Štuheca ne bodo pomagali. Takrat se boste poskrili v luknje in postili volilno telo na cedilo. Tako kot vedno. Zraven pa zahtevali, da se morajo sedanji podporniki pokoriti zaradi Vaših grehov.
Če misli SDS vladati zares naj se spametuje saj je ves denar 3,5 milijarde za lenuharjenje pozabljen in v septembru bodo levuharji prišli nazaj spočiti iz Hrvaške in Vam diktirali tempo, ki ga glede na nedeljski referendum ne bo SDS zmogla.
Če bi verjeli, da je g. Vizjak zrasel pri SDS in se mastil v elektrogospodarstvu z vsemi mogotci ter se vseskozi delal norca in da je rokohitrec bi bilo nedeljsko razočaranje bistveno manjše. Ta zakon, ki ga je predlagal je skrpucalo s sicer dobrimi nameni.
20% pa bo v nedeljo preseženih ne glede na poletje. Vlada lahko pričakuje okoli 400.000 do 450.000 glasov PROTI in glavni promotor je prav g. Vizjak, ki je SDS porinil v to trapasto zgodbo. To je ta človek, ki se je nasitil s spodnje savsko verigo in posavskim lobijem od okupacije nuklearke naprej.
nejo
Mihec, Kučan je Kovačiču povedal zelo nazorno, malce drugače : "Vili, pusti narod, narod je butast." Kovačičev članek: https://www.portalplus.si/4149/volilni-okraji?desktop=1
APMMB2
Pa kljub temu bodimo resni.
Referendum je prvovrstna politikanstka provokacje, ki ima namen škodovati vladi.
Sporni zakon zaostruje gradnjo v priobalnem pasu površinskih voda od potkov, rek, jezer pa do morja. Torej je boljši od predhodnega zakona, saj bistveno bolje ščiti naravo in posege v priobalne pasove.
Predlagateljem in vsem državljanom Slovenije pa mora biti jasno, da se razvoja ne da ustaviti in da bomo tako kot naši predhodniki morali gospodariti z površinskiimi vodami in jih kolikor je le mogoče skrbno ohranjati. Posegom pa se ne bomo mogli izogniti, saj razvoj države terja svoje. Ne moremo se odpovedati širtivi luke Koper, ne moremo se odpovedati elektrarnam, ne moremo se odpovedati namakalnim sistemom, ne moremo se odpovedati rekreaciji ob površinskih vodotokih. Skratka razvoja ni mogoe zaustaviti.
Hkrati je v Sloveniji še kar precej polavnijh področij, ki jih bo potrebno sanirati, saj pogoste poplavae povzročajo veliko škodo in ogrožajo prebivlstvo.
Pa še nekaj: Slovenija je imela vzrorno urejeno vodno gospodarstvo, pa ga je liberlana LDS pod vodstvom tovariša Pavla Gantarja uničila. Zato imamo danes pravi nered . Stroka je poniknila in sedaj se z vodami ukvarjajo šarlatani, krajinski arhitekti, ki nimajo pojma o hidrokogiji, regulacijah, vodnih profili, padavinskih področjih in celi vrsti strokovnih znanj, pa se kljub temu ukvarjajo s površinskimi vodami.
Prav ti, pred vsem politikanti, sicer pa šarlatani, so se vpregli v podporo škodljivega referenduma.
Na tem mestu jim lahko očitam škodljivost in zlomnamernost. Posoditi svoje ime in status za to, da politikantsko rušiš vlado, je zavržno.
V kolkor pa resno mislijo, jim lahko očitam funkcionalno nepismenost, saj ne razumejo kaj berejo in kaj prečitajo. V enem in drugem primeru bi jih bilo potreno nagnati iz univerze, saj je to škanal, da s svojo profesorsko avtoriteto poneumljajo študente.
Seveda se pri tej svinjariji, saj drugače ni mogoče poimenovati to norijo, močno udejstvujejo tudi lakajski novinarji, ki brez osnovnega znanja agitirajo za polomijo, ki se imenuje referendum.
Ostaja le še upanje, da se bodo državjani spametovali in rekli ne neumnosti, ali pa da bodo dovolj indolentni in se referenduma ne bodo udeležili.
Sicer pa, v nerazsodni propagandi se sliši tudi to, da z referendumskim "NE" ohranjamo pitno vodo zanamcem, kar je popolna izmišljotina in laž
Gregor
Odličen vsebinski komentar. Sicer pri referendumu ne gre za vsebino, ampak populizme. Ko tematiko dovolj poenostaviš, jo vsak razume. Posebej pri taki nevtralni temi, kjer se zdi, da lepo zadane sredinsko volilno telo (tisto, ki ga levici vsakič uspe pridobiti s kakim novim obrazom in če bere berilo v lokalni fari, toliko bolje). Posledočno gre tudi za ustvarjanje momenta in prostora, kamor bodo lansirali "novega rešitelja"... po mojem imajo za kaj takega zelo dobre možnosti. Torej je referendum vladi precej bolj nevaren, kot se zdi. Zelo nevarna je tudi tha drža vlade, ki dejansko povečuje moment praznine... ni prav pametno, da vlasa ne dela v to smer. Samo sprejemanje zakonodaje, ko druga stran mobilizira vsa društva, pevske zbore, neformalna in forma združenja podjetnikov, športnikov, plesalcev, kulturnikov... grneriranje tega momenta je videti marsikje. Ne vem, ampak meni ne izgeda hec. Upam, da se motim.
IgorP
Vlado zanima, kako bodo odločile svinje!
slovenc sm
G. Igor, prispodoba o svinjah ima drugačno sporočilo ampak zato je treba že nekaj splošne izobrazbe. Ni poanta v svinjah ampak v biserih. Predlagam, da preberete ta odlomek iz Svetega pisma-Evangelij po Mateju 7.6-6.
IgorP
Slovencsm Živimo v realnem svetu, prispodobe iz Sv. Pisma so za vernike! Hojs predobro ve, kaj je mislil, svinje smo pripravljene na glasovanje!
slovenc sm
g. Igor, potem pa ne komentirajte, če ne razumete prilike. In kako potem lahko očitate Hojsu nekaj, če sami ne poznate te zgodbe? Napisal sem vam točen odlomek, da bi ga lahko prebrali in potem razumeli. Pa nočete. Ker bi potem morali sprejeti resnico, ki vam ne ustreza.
IgorP
Slovencsm Bi bil Hojs tiho in si mislil svoje! Ne, bom raje izzival! Kdor izziva pa dobi po p......!
Teodor
Kampanija gre pretežno v protivladno smer, pobudniki referenduma izvajajo ideologijo in ne ekologije. Znamenje za vsakega pravega ekologa, da podpre zakon.
viktorh
...vlade!
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.