Poboji v Ukrajini

Desnica

Celoživljenjski učenec

Celoživljenjski učenec

Celoživljenjski učenec

Celoživljenjski učenec

način ki ga je izbral Putin pa absolutno ni pravi. *** Ukrajinska marionetna vlada, ki je pod taktirko Amerike vodila državljansko vojno zoper rusko govoreče prebivalstvo in samo v Donbasu pobila okrog 13 tisoč ljudi, večinoma ruskih civilistov, je izbrala pa pravi način? Kdor z mečem pokončuje, bo z mečem pokončan! je rekel Jezus.

Zakaj Rusija ni zbrala dokazov in začela postopkov pred Haskim sodiščem? Zakaj ni pritisnila preko svojih zaveznic? Glede na protest ki ga kot mantro izraza Zelenski na dnevi bazi bi ga takrat lahko tudi Rusija. A ji je bilo to v podčast? A se ni pred Doneckom zgodil se Krim? Kako je s Čečenijo? Imam znanca, bivšega sodelavca, ki je z mlado družino zbežal iz Donecka 2014 in od takrat zivi v Sloveniji. Bi ti predlagal pogovor z njim. Sodbo pa prepustimo kar Jezusu. LP

rasPutin, nehajte že lagati kot pes teče! Spodaj na linku so zbrani podatki o številu umrlih v 7-8-ih letih spopadov v ruskih separatističnih regijah v Ukrajini. V tabeli so ločeno zbrani podatki o številu ubitih civilistov in ubitih oboroženih vojakov na obeh straneh spopadov. Poglejte si podatke in videli boste, da je bilo v teh spopadih vsekakor ubitih več oboroženih vojakov kot civilistov. Vi pa odkrito in zavestno lažete, da je bilo med 13.000 mrtvimi večina ruskih civilistov! To ni res. Poleg tega na debelo lažete, da je vse ljudi v separatističnih regijah pobila ukrajinska vlada! Tudi to ni res, to so zgolj vaše lažnive manipulacije! Da so pobijali oboroženci z obeh strani spopada, je popolnoma logično, vi pa ste se kljub temu debelo zlagali, ko ste vse smrti pripisali "ukrajinski marionetni vladi"! Tega, da je Putin v separatistične regije, v boj proti ukrajinski vojski, pošiljal ruske plačance celo iz 4000km oddaljene Burjatije (ki so jih izdajale poševne oči, da niso lokalni separatisti - prav takšne enote, poševnookih ruskih vojakov pa so bile stacionirane tudi donedavna v Buči, kjer Ukrajinci prav te dni odkrivajo grozljive razsežnosti ruskih vojnih zločinov nad ukrajinskimi civilisti!) tega pa nočete povedati?? Najbolj izprijeno in nesramno pa je, da se med laganjem sklicujete na Jezusa! Četudi podatki o številu mrtvih v rusko- ukrajinskih spopadih niso popolnoma natančni, kljub temu dovolj jasno pokažejo razmerja med različnimi skupinami ubitih ljudi. Na istem linku lahko vsak pogleda in vidi tudi to, da je bilo med putinistično agresijo nad Ukrajino v samo 40 dneh, v načrtnih putinističnih bombnih napadih na civilne cilje in civiliste v ukrajinskih mestih in naseljih, načrtno ubitih mnogo več ukrajinskih civilistov, kot je bilo ubitih civilistov v vseh letih spopadov v separatističnih regijah! In civilistiv v teh regijah ni pobila, kot vi trdite, samo ukrajinska stran, ubijali sta jih z obeh strani spopadov, zelo verjetno so bili ti civilisti ubiti kolateralno in ne načrtno. Med rusko invazijo na Ukrajino pa ukrajinske civiliste pobija samo ruska stran in to popolnoma načrtno! Da se bomo prav razumeli, menim, da je škoda vsakega človeškega življenja. A to ne pomeni, da bom tiho, medtem ko vi neprestano lažete v korist vaših preferirancev na ruski strani ter lažete in pretiravate čez vse meje, samo da bi krivično in lažno obtožili ukrajinsko stran ter Američane in ves zahod! https://en.m.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War Moderatorji Domovine pa naj si zelo iskreno izprašajo vest, zakaj nudijo prostor in dajejo besedo tako zelo evidentnim lažem?!?

Mad-ison, sodiš po sebi in misliš, da lažem... Dopuščam možnost, da podatki, ki so priobčeni v različnih virih, niso točni. Prva žrtev vsake vojne je žal resnica. Vsaka stran izvaja propagandno vojno in pri tem potvarja dejstva. Vsekakor sam ne potvarjam, temveč povzemam. Wikipedia se ve, čigava je. Podatki iz wikipedije so ravno tako neverodostojni, kot vsi drugi. Ne bom rekel, da lažeš zato, ker navajaš wikipedio, si pa naiven. Lažnivec sicer si, ampak zaradi drugih laži. Dajem link, ki se sklucuje na OZN in navaja številko 13 tisoč umorjenih v Donbasu. https://www.unian.info/war/10416549-donbas-war-death-toll-rises-up-to-nearly-13-000-un.html Ta vir pravi, da ni bila večina umrlih civilistov, spodnji vir pravi spet drugače, da je umrlo 9000 civilistov. Osebno ne vem, kaj je res. https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/international/how-many-lives-has-the-war-in-donbass-taken--3724098 Način polemike, ki jo ti vsiljuješ, nima nobenega smisla, ker si fanatik, ki napadeš komentatorja kot bik rdečo cunjo, potem pa v jok in na drevo, če ti vrne milo za drugo. Če nisi sposoben trezno pisati in upoštevati dejstev, ti jaz ne morem pomagati. Si prestar in je že prepozno, da bi se tega lahko naučil. Skuliraj se.

...bla, bla, bla. rasPutin, zelo nespretno se poskušate izvleči iz lastnih laži. Neverjetno, da vam na prvo žogo vedno uspe najti samo lažne podatke in samo lažno inscenirane videe, ki lažno prikazujejo razmere v škodo ukrajinske strani, nikoli pa ne poiščete resničnih podatkov, da bi stvarno in kolikor toliko pravično prikazali razmere?!? Ste si pogledali, od kod izvira lažni video z "vstalimi mrtveci", ki ste ga ponudili na ogled Domovinini publiki? Ali vam predstavlja res tako veliko težavo poiskati resnico? Če je to zmogel nek drug komentator, bi najbrž zmogli tudi vi... potrudite se, vendar, da ne boste izgubili popolnoma vse svoje verodostojnosti v očeh Domovininih bralcev! Se razume, zakaj vam moj komentatorski slog ni povšeči - ker v svojih komentarjih prikazujem 'et altera pars', torej tudi drugo stran ter iščem drugačne in širše poglede na zadeve kot vi. Na ta način razkrinkavam vašo pristransko prorusko propagando ter vaše očitne in perfidno prikrite laži. Verjamem, da mi za to ne morete ploskati.

Rasputin, naštej pet dokazov, da si tako TRDNO prepričan, da Amerika vodi ukrajinsko vlado. VSAK DAN vidiš videoposnetke uničenih civilnih prebivališč, ubitih ljudi, ki ležijo na cestah... Ti vse to ne spremeni stališča iz komunističnega v desničarskega? Verjamem ti tako veliko, kot verjamem Golobu in Fajonki. Popolnoma nič. Ne vem, zakaj se vsi levičarji tako zapikujejo v mit, da Amerika vodi Ukrajino. V resnici skuša Rusija z napadom SAMA v Ukrajini vzpostaviti marionetno vlado, ki bi se odločila za tisto, kar bi pač Putin hotel. To ti povem. Čas je, da se ta norec od Putina spravi z mesta predsednika Rusije. In ne ga zagovarjat. Če je tako legendaren, naj se sam zagovarja.

Celoživljenjski učenec

Celoživljenjski učenec, kot tudi nekateri drugi komentatorji tudi ti ne razumeš, da pojasnjevanje ne pomeni opravičevanje. Vse kar pišem, je pojasnjevanje vzrokov in posledic vojne v Ukrajini. Poleg tega opozarjam, da obsojanje zgolj Rusije in toleriranje enakih vojaških napadov Amerike na suverene države v nasportju z mednarodnim pravom, v katerih so enako razrušili cele države, pobili stotisoče ljudi in spravili milijone ljudi v begunstvo, pač ni kredibilno. Če si proti vojnam in zločinom, ki se dogajajo v vseh vojnah, potem ne moreš selektivno obsojat samo enega storilca. In če pišeš neumnosti, naj Rusija napade Aljasko, potem naj Amerika napade Kanado ali Mehiko. Kaj ima Amerika iskati tisoče kilometrov stran od njenega kontinenta??

Na zahodu nihce, nobena drzava ne potrebuje novega teritorija. Potrebuje edino trg in tega tudi ima, z Rusijo ali brez (Rusija je sicer mnogo manjsi trg kot ena srednja EU clanica). Ko se je Rusija odprla v 90ih je zahod masivno investiral v Rusijo. Ste videli s kaksnimi avtomobili se vozijo Rusi? In kaj lahko kupujejo v trgovinah? Ali je to bilo slabo za Ruse in so raje brez tega? Tudi to bi slo. Nihce jih ne sili, da kupujejo BMWje. Edino Rusija razmislja v kategorijah 19. stoletja in potrebuje teritorij, hegemonijo in izzivljanje nad ljudmi.

Točno tako.

Ne, Amerika potrebuje samo marionetne vlade in vojaške baze v svojih kolonijah.

Friderik

https://www.youtube.com/watch?v=kXZHbT_XVkM https://www.youtube.com/watch?v=_HTxhthl9I0

Uff, ta dva videa pa nista propaganda! To je čista resnica! Resnično! Nedvomno! Prvi: pač poskus diskreditacije. Če ukrajinski predsednik uporablja ozadje za nagovore, ga zaradi mene tudi lahko... drugi video je star ca 8-9 let in je iz protestnega shoda.

Celoživljenjski učenec, drugi video, ki prikazuje fake mrliče v plastičnih vrečah, je 8 let star? Od kod ti to?

Rokc5

Ne, Milosevic je bil mnogo bolj obziren. Putin je bolj Dolfetovega kova. Nacist je.

NatalijaL

Celoživljenjski učenec

Odličen komentar, g. Vseživljenjski učenec. In kaj lahko naredimo mi, preprosti ljudje? Zavrnemo nore "progresistične" ideje in se držimo preizkušenih vrednot svojih staršev? Če nas bo dovolj veliko število, utegnemo zaustaviti evropski voz, ki drvi v prepad. Žal pa za Ukrajino ne moremo narediti drugega kot zbirati humanitarno pomoč in moliti. Ne moremo vrniti življenj brutalno pobitim. Ne moremo odvzeti bolečine njihovim najbližjim. Kdo lahko ustavi zlobnega, neuravnovešenega voditelja? Samo njegovi ljudje. Zato je tako pomembno, da tudi mi v svojem okolju ne sprejemamo in ne širimo sovraštva. Demagogija vodi v vojno. Volitve bomo imeli. Znamo prepoznati sovraštvo brez vsebine? Znamo ločiti prazne obljube in dejanja?

Pomembna vprašanja ste postavili. Na volitvam moramo pretehtati kdo samo OBLJUBLJA in kdo ZNA tudi NAREDI! Do sedaj vidimo, da je obljube še največkrat uresničila Desnica, od osamosvojitve dalje. Škoda, da so jo z lažmi večkrat sesuli Levi "kleptomani", s sladkimi besedami in brutalnimi dejanji. Sesuvali so Peterleta in sesuvajo Janšo. Sami pa nič dobrega ne zgradijo. Poskrbimo, da bo tudi po volitvah, prihodnjo vlado sestavila Desnica!

Ne, evropski voz ne drvi v noben prepad. Se nikoli v zgodovini v Evropi ni bilo toliko tolerance in spostovanja cloveskega dostojanstva kot ravno sedaj. Mogoce se v medijih pretirava z nekimi robnimi pogoji, ampak to ni tako pomembno. Pred nekaj deset leti, bi danasnja ukrajinska kriza minila s hitrim zavzetjem Ukrajine s strani Rusov in v Evropi bi kvecjemu malo godrnjali. Tako pa je Evropa podprla Ukrajince povsem nesebicno in bo imela tezke gospodarske posledice. Prvic je zmagala morala nad interesom. Clovecnost nad denarjem. To ne izgleda kot prepad, ampak kot renesansa.

Peter Klepec, eureka! Zadel si žebljico na glavico. Pred leti, ko je Amerika nezakonito napadala suverene države, je svet ponižno sklonil glavo, ker se je bal podivjane velesile, ampak tega ne bo nikoli več. Unilateralizem je mimo. Sankcije bo doživela tudi Amerika, če si bo še drznila napadati suverene države.

Celoživljenjski učenec

Celoživljenjski učenec

CNN je CIA TV, Hodorkovski pa je ruski Jud, ki je igral vlogo zahodnega trojanskega konja v Rusiji. Če bi Hodorkovski postal ruski predsednik, bi Rusijo na pladnju predal/prodal zahodnim oligarhom. Jaz bi bil na njegovem mestu tiho, saj je bil Putin dovolj uvideven do njega, da ga je predčasno izpustil iz zapora in mu dovolil, da je odšel na Zahod.

Verjetno je nick Rasputin ustvarjen za neko ''trolanje'', provociranje na drugače zelo kulturnem in umirjenem (preudarnem) kanalu in priznam, da je vsakodnevno provociranje tudi meni prišlo do živega :) Bom napisal nekaj razmišljanj, ker pa vseeno verjamem da zadaj stoji neka oseba iz mesa in krvi, ki pa napisano tudi nosi v sebi... Nekajkrat sem si že zadal nalogo delanja analiz posameznih skupin in je zgornji zapis zelo prikladen za novo ''študijo'' ;) Najprej vprašanje z moje strani...Rasputin, če ste razmišljujoč človek bi nam lahko objasnili vaše politično stališče oz. vašo opredelitev na katero sceno spadate? Levo, sredina, desno? Dalje, ko bomo kakor ''deci'' dali karte na mizo se bo postavila tudi neka meja spoštovanje, v to sem prepričan, da se ne bomo skrivali za neko kvazi objektivnostjo, s primesmi navijaštva. Torej, če hočete relativizirati dejansko situacijo v smislu otroškega odziva ''saj on je tudi tak'', potem veliko ''verodostojnosti'' odpade. Vidim da ste na strani Putina, oz. njegova slaba dejanja takoj obrnete v smislu ''kaj je pa ZDA počela'', ste verjetno antifašist in vidite v zahodu zlo? Kot prvo boste morali razjasniti nekatere pojme, da boste sploh ustrezali nekemu profilu, ki kredibilno stoji za svojim prepričanjem. Nalepka žid, Jud itd. je slabšalnica oz. element eliminacije, ki so jo uporabljali vemo po katerih državah. Dalje, Putin se že nekaj časa drži načela »Država je vse, ničesar ni zunaj nje, nič ni proti njej.« (Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato.), ta stavek pa je izrekel nekdno, ki je nam primorcem še kako v spominu. Torej? Je denacifikacija, ki jo mimogrede izreče največji avtokrat v EU po drugi svetovni vojni, primeren izraz za napad na državo, ki si je želela iti na svojo pot? Antifašist? Resno?? Vem, relativizirali boste Donbas in druge neumnosti, ki jih teoretiki zarot radi poudarjajo, ampak nič ne spremeni dejstva, da je bila napadena suverena država, ki se lahko odloča kakor si njen narod želi, da je stopnja demokracije v Ukrajini na neprimerno višji ravni od Rusije, ter da se je Rusko vodstvo do zadnjega hinavsko sprenevedalo glede vojne...in takemu ustroju bomo, kljub napakam zahoda ki jih nihče ne zanika, verjeli??? Naj pokomentiram še naš politični parket. Najbolj poskušajo zakriti in upravičiti nastalo vojno prav stranke, ki so tradicionalno zavezane Rusiji še izpred druge svetovne vojne in sicer čisto iz lastnih koristi. V Putinovem sistemu vidijo sebe, moč, ki bi jo rade imele, pobrale vzorce oblasti in nadzora nad rajo. Ne vidijo Ruskih dejan oz. so tiho takrat, ko se nekaj ne ujema z miselnostjo NVO (LGTB, anarhični politični aktivizem,...), ko Rusi gladko malo zatirajo skupine, ki so v sloveniji (samo) vzvod za obdržanje oblasti (glede medijev bi bili lahko vzorniki Rusom). Rasputin naj torej še enkrat zaključim kot sem že ekrat ko sem komentiral nek vaš zapis. Kakorkoli vzamemo, zahod je mnogo, mnogo, mnogo manjše zlo od bilokaterega ''vzhodnega'' režima (Indija, Rusija, Kitajska ter ostali sateliti). Rusija bi lahko bila del zahoda, nismo se ''zahodnjaki'' rodili s sovraštvom do njih! Njihova dejanja sama (oz. režima) so jih pripeljala do točke, ko je potrebno zaključiti: Putinov režim je škodljiv, Putinova doktrina je škodljiva ter barbarstvo, ki se dogaja (totalna vojna) ne spada v 21. stoletje, toliko manj v EU, ki naj bi bil zgled civilizacijskih norm! Rusijo si želimo imeti ob sebi kot civilizicirano demokratično državo, ki se z ostalimi ''spopada'' z znanjem skozi gospodarstvo, se priključuje ter sodeluje v svetu, kjer ''zahodne vrednote'' prevladujejo nad ''barbarstvom''. To slednje je in bo na njih samih ter neodvisno od nas!

Demokrat, če bi res to bil, bi najprej upošteval, da je svoboda svoboda tistega, ki misli drugače. Ne kandidiram na volitvah in mi zato ni treba razlagati nikomur, ali sem levi ali desni ali nič od tega. Tudi nisem na stalinističnem sodišču, da bi se moral zagovarjat zaradi svojih političnih stališč. Izpostavljanje ameriških napadalnih vojn je logična posledica tega, da teh vojn nihče ni obsojal, čeprav so bile enako krute in rušilne kot sedanja vojna v Ukrajini. Dvojna morala je nemorala! Če je Putin zločinec, potem je so zločinci tudi Bush/Cheney (Afganistan, Irak), Obama/Biden (Afganistan, Irak, Sirija, Libija, Somalija, puč v Ukrajni...), Blair (Irak, Afganistan) in številni drugi. Vojni zločini ne zastarajo in sodišče v Haagu še vedno lahko izda tiralice za vsemi. Da Ukrajina ni šla svojo pot, je najbolj odogovorna Amerika, ki je leta 2014 izvedla puč v Ukrajini, postavila svojo marionetno vlado, ki je porušila politično ravnovesje v več-etnični državi in jo prek represalij nad rusko govorečimi Ukrajinci spravila v državljansko vojno, ki je trajala 8 let, dokler ni eskalirala v sedanjo izzvano vojno. Rusko vodstvo je pred invazijo dobesedno moledovalo Zahod za sklenitev varnostnega sporazuma, ki bi vključeval nevtralnost Ukrajine, Biden in Stoltenberg pa sta to dosleno zavračala, češ da ne bo nihče izven Nata odločal o članstvu v Natu. Obenem je Biden kak dva meseca razlagal, da bo Rusija napadla, kar pomeni, da je imel verodostojne obveščevalne podatke, ukrenil pa ni nič, da bi vojno preprečil. KER SI JO JE ŽELEL. To je ameriška proxy vojna zoper Rusijo, ki se bije na hrbtu ukrajinskega naroda z namenom ekonomsko spodnesti Rusijo, ameriška marioneta Zelenski pa asistira Američanom in njihovim geopolitičnim interesom, namesto da bi skrbel za interese Ukrajine. Če bi bil moder in avtonomen politik, bi do te vojne sploh ne prišlo, ker bi se dogovoril z Rusijo, ne jo izzival s topovskim obstreljevanjem Donbasa in drugimi sovražnimi dejanji. Kar zadeva odnosa Putina do Zahoda, je na začetku svoje kariere ponudil da se Rusija vključi v Nato in EU, da se torej integrira z ostalo Evropo, vendar je bilo to v interesu Amerike zavrnjeno, ker bi sicer v Evropi nastala ekonomska in politična velesila, ki bi konkurirala ZDA. Ta scenarij je hotela Amerika za vsako ceno preprečiti, zato je razpihovala rusofobijo in Rusijo prikazovala kot neko neznansko nevarno velesilo, kar niti slučajno ni res, saj ima Rusija BDP na ravni Španije. Evropa je nasedla ameriškim imperialnim manipulacijam v slogi razdvajaj in vladaj, od nepotrebne konfrontacije z Rusijo pa nima nič, razen velikanske gospodarske škode. Razumi, če moreš.

demokrat1 Kako dobro ste odgovorili rasputinu. Toda on ostaja vedno isti, ker dejstev ne sprejema. Dejstvo je, da je Rusija napadla suvereno državo Ukrajino, tam ruši domove, pobija civilno prebivalstvo, živino, ruši bolnišnice. Skratka Putin je ZLOČINC, tipa Stalina, ki presega Musolinija in Hitlerja. Taki ljudje pač sodijo v HAG, pa čeprav jim razsputin tolerira vsa grozodejstva!

Kraševka, tvoj podtikanje pove veliko o tebi in nič o meni. Očitno ne razumeš, kar pišem, ali pa sploh ne bereš, kar je še bolj verjetno, ker imaš svoja zakoreninjena prepričanja in slediš uradni propagandi. Z lastno glavo ne znaš razmišljati.

Rusputin poglejte, ste kakor otrok, ki vedno kaže na druge, sebe pa ne vidi... Ne bova več polemizirala in tudi ne bojte se kakšnih stalinističnih čistk z moje strani ;) Samo še tale prispevek napišem :) ''Izpostavljanje ameriških napadalnih vojn je logična posledica tega, da teh vojn nihče ni obsojal, čeprav so bile enako krute in rušilne kot sedanja vojna v Ukrajini. Dvojna morala je nemorala!'' Izpostavljanje neprimerljivega s primerljivim je zakrivanje zla! In če sem že prisiljen komentirati vojno kot tako bom napisal iskreno... Vojne v Iraku, Afganistanu, Libiji, Siriji so popolnoma neprimerljive, saj so v vseh omenjenih državah vladali avtokrati, ki bi lahko celo (ali pa so že) presegali krutost Putinovega režima. In drži, da kadar se hoče zavarovati določene trgovinske interese ter konec koncev tudi civilizacijske, so pač taki osebki prvi na listi za ''odstrel''. Nobenemu se ni kolcalo po njih (Husein, Gadafi), je pa žal na tistih področjih takšna mentaliteta in družbena norma ljudi, da si drugih, boljših, tudi ne zaslužijo/želijo (besede mojega znanca iz Tunizije!). In če se že govoriva on neki objektivni odgovornosti zahoda, potem pa vam predlagam, da se tega striktno držite...vrnite vse aparate, ki so po vašem pridobljeni nezakonito s strani zahoda in pojdite v najbližnjo slovensko vas ter živite kakor so naši predniki...samo od slovenske zemlje in surovin! (hodiš po tankem ledu) In kaj si hotel povedati glede vstaje v Ukrajini leta 2014 in tega kako je potem bivši predsednik zbežal k atiju Putinu? Ne razumem kako lahko verjameš in rečeš (posredno), da je Janukovič presežek neodvisnosti, Zelenski pa vazal zahoda??? Naj po tvoje obstajajo Ruske sosede samo na papirju, drugače pa nimajo pravice glede lastnih poti? Če bi bili po tvojem ljudje talci politike, bi sami predali Zelenskega in spustili rusko vojsko (kar je verejtno pričakoval vsak rusofil, da bi potrdil svoje teze o zahodnih vazalih), pa se je na presenečenje vseh zgodilo ravno obratno! Kar kaže tudi na to kolikšna moč dezinformacij se je vzpostavila na zelo antizahodnem ozemlju v EU, Sloveniji. Ukrajinci si želijo druge poti, želijo si predsednika, ki bi jih vodil stran od avtokratov, oligarhov, revščine! In za to potezo si zaslužijo roko vseh nas! ''To je ameriška proxy vojna zoper Rusijo, ki se bije na hrbtu ukrajinskega naroda z namenom ekonomsko spodnesti Rusijo, ameriška marioneta Zelenski pa asistira Američanom in njihovim geopolitičnim interesom, namesto da bi skrbel za interese Ukrajine. Če bi bil moder in avtonomen politik, bi do te vojne sploh ne prišlo, ker bi se dogovoril z Rusijo, ne jo izzival s topovskim obstreljevanjem Donbasa in drugimi sovražnimi dejanji.'' Večina odgovora podanega zgoraj. Glede spornih ozemelj pa si spustil nekaj ur zgodovine... Če ne veš, bom pa jaz povedal, da je vzhod Ukrajine poseljen s strani Rusov v času industrializacije za namene težke industrije. Pri nas je tudi nekaj takih mest, v katera se je naseljevalo ljudi iz bivši republik...pa zato še ne pomeni, da lahko jutri ustanovijo svojo milico in se začnejo osamosvajati (Velenje, velik del Ljubljane, deli Maribora, slovenska Istra,...). Mednarodno pravo je tukaj jasno...in to da se je začel konflikt na omenjenih območjih je maslo Rusije ter želja po imperialnih/strateških osvajanjih (aja čakaj kje danes protestira antiimperialistična fronta?). Ne verjemu vsakemu, ki govori, da se gre za željo ljudi na tistih področjih! Mene situacija spomni na Karadžiča, Mladiča in propagando, ki sta jo širila. ''Kar zadeva odnosa Putina do Zahoda, je na začetku svoje kariere ponudil da se Rusija vključi v Nato in EU, da se torej integrira z ostalo Evropo, vendar je bilo to v interesu Amerike zavrnjeno, ker bi sicer v Evropi nastala ekonomska in politična velesila, ki bi konkurirala ZDA. Ta scenarij je hotela Amerika za vsako ceno preprečiti, zato je razpihovala rusofobijo in Rusijo prikazovala kot neko neznansko nevarno velesilo, kar niti slučajno ni res, saj ima Rusija BDP na ravni Španije.'' Uff ta je pa bosa...Putina in njegov skrajni režim so postavili Američani, da bi potem imeli dokaz, da Rusija ni vredna Nata? Postavili so si samodržca, človeka, ki škodi trgovinskemu trgu, izmenjavi ključnih surovin za preživetje vse nas, tudi Američanov samih??? Rasputin, ko boste vpeti v poslovnih vodah kakor sem jaz, se pa oglasite na pivu pa bova še kakšno rekla... Nihče na zahodnem svetu si ne želi samodržca za volanom bilokatere države, saj lahko tak človek naredi več škode kakor vojna sama! Tak je svet danes...globalističen, povezan. Če kihnejo Kitajci, smo jutri prehlajeni vsi v Evropi brez izjeme in industrijke krize si ne želi noben od razumnih narodov, zato pa tudi toliko cincanja glede sankcij, kar samo dokazuje moje teze! In glede omenjene Rusofobije...jaz in širša okolica nikoli nismo občutili niti kanček Rusofobije...nasprotno, vsi smo bili veseli ob srečanjih Rusije in zahoda, saj so se vsem odpirali novi trgi. Ruska država ima pri Ameriških bankah celo odprte račune, sodelovanja je bilo ogromno in bi ga bilo še več, če ne bi vladala sla po nekem imperiju in KGB doktrina z vazali oligarhi v samem vrhu. Da zaključim. Neštetokrat sem že poudaril da je zahod kakršen je...če hočemo živeti standard, ki ga danes živimo, potem bomo morali trgovati z vsemi celinami, kjer pa bo prisoten tudi umazan denar, korupcija, nedolžno prelita kri...vendar v primerjavi z Rusi, Kitajci mnogo mnogo manj in v veliko veliko bolj pošteni maniri! Rusi zasedajo Ukrajino na njim naučen in predpisan princip...princip čistk! Kakšna je ta strategij, si preberite nekaj del na to temo, sploh pa delovanje Wagnerjeve vojske in podobnih derivatov. In če smo gledali kako so Američani z 10x preveritvami odvrgli bombo na točno določen cilj (če je bila kolateralna škoda so sledile odškodnine družinam prizadetih!), v Ukrajini gledamo totalno vojno brez ciljnega raketiranja...njihov princip je: bombardiranje in poravnava terena z zemljo, premik, zavzetje, kar ostane zadaj se počisti (moške, izobražence, kritično maso), ostalo se ''asimilira''... tega so se naučili iz napak v Afganistanu, Čečeniji. Je to za opravičevati? Najbolj pa je žalostno, da če bi šla podobna mašinerija čez Slovenijo, bi raznorazni rusofili in ''haterji'' zahoda, zločincem pihali na dušo , ovajali svoje ''konkurente'', da bi bili slednji deležni čistk, po koncu vojne pa bili vazali okupatorju in sami sebe razglašali za civilizacijski presežek. Komu kaj znano iz preteklosti?

rasputin

In cemu bi vi rekli “diplomacija”? Preden se je zacelo, so hodili vsi po vrsti k Putinu, ki jim je zagotavljal, da ne bo napadel. Kaj naj bi se pa sedaj debatiralo? Da naj se Ukrajinci nehajo branit?

NO, ti .... "putin" TO SO NAREDILI TVOJI - "GOLOBI MIRU" - RUSI, MAR NE? TI - POBITI NISO VIDETI KOT ENI SS NACISTI - KAJNE? PIŠI NORMALNO ALI PA TE BOMO PRIJAVILI KOT "PROKREMELJSKEGA " PROPAGANDISTA. L.r. Janez KK

"Zakaj nihče ne naredi nič, da bi ustavili to vojno?" Kriv si pa ti, da prelivanje krvi še kar traja, ker nisi dovolil zaprtja zračnega prostora nad Ukrajino.

Kdo je hodil k Putinu? Bidenovi pucfleki? Edini zahodni kvazi suveren je Biden in tudi on je na vrvicah ameriške globoke države. Macron, Sholz in angleška ministrica za zunanje zadeve nimajo mandata za sklepanje dovorov s Putinom v imenu Zahoda. Tega ima samo Biden, ta pa ni naredil ničesar, da bi vojno preprečil. Preslišal je vse ruske prošnje, ki jih je zelo glasno izrekal ruski zunanji minister Lavrov, a brez uspeha. Kaj naj bi se zdaj debatiralo? sprašuješ. A res ničesar ne razumeš, ali se delaš. Vsakemu bedaku je jasno, da se je treba najprej diplomatsko dogovoriti o ustavitvi spopadov, potem pa še o Donbasu...

Evropski politiki si vsekakor želijo da se ta vojna konča, ameriškim je malo bolj vseeno, ker je potrebno inflacijo, ki jo je FED ustvaril izvozit v razlicnih oblikah. Prav tako pa jo mora tudi Putin (zahteva plačila v rubljih) in ECB. Vse to okrog ekonomije ima svoj izvor že v t.i. koronskih časih. Vojna je izgovor. Če bi imela Rusija demokrata na oblasti, bi se verjetno drugače pogovarjal, vzvodi obstajajo. Putinom reakcija je kljub mogoče utemeljenih razlogom popolnoma zgresena. Poskrbel je za to, da Ukrajinci Rusov ne bodo mogli videt naslednjih 50-100 let.

Janez, ti me kar prijavi, saj si verjetno pravi špicelj še iz stare partijske šole. In potem govoričiš o nekih putinistih: v ogledalo se poglej, če hošeš videti zahrbtnega strahopetca...

Mefisto, sem poslušal šepetanje na levo uho, kjer stojiš ti, mefisto, in sem se pustil zapeljati, sicer bi bilo že konec vsega, ker bi imeli jedrsko vojno, ki bi bila zagotovo kratka, mogoče urico ali dve, in potem bi bilo vsega konec. Ostalo bi samo tvoje domovanje: pekel.

Rasputin, vsega, kar je povezano z Mefistom, ni dano razumeti navadnim ljudem, kakršen si ti, ker mu je udahnil um velikan svetovne literature in tvoj rojak Johann Wolfgang Goethe.

Rasputin, povej nam, s kom je Rusija v vojni? Mar s temi reveži, ki so v krvi obležali po ulicah in trgih, ker so si begom želeli rešiti edino, kar jim je ostalo, življenje? Utihni že vendar, vsaj iz spoštovanja do treznejšihin pametnejših ljudi od tebe!

Rusija je v vojni z ameriškim imperializmom, hegemonizmom, eksapnzionizmom, militarizmom, neokolonializmom ... Si pretakal krokodilje solze tudi tedaj, ko smo gledali enake prizore iz Iraka, Sirije, Libije, Afganistana ...?? Dvojna morala je nemorala. Ti vsekakor nis treznejši in pametnejši od mene in tudi če bi bil, to ne pomeni, da bi moral utihniti. https://www.youtube.com/watch?v=_HTxhthl9I0

Kdorkoli bi bil v Kremlju, ne bi mogel ignorirati, da je Rusija obkoljena z ameriškimi vojaškimi bazami in da so vanjo uperjene ameriške jedrske rakete. Kdor vate uperi pištolo ni tvoj prijatelj.

Za vse tiste, ki verjamejo vse, kar vidijo, naj si pogledajo ta kratek video, v katerem lahko spoznajo, kako nas poročevalci iz Ukrajine lahko varajo. https://www.youtube.com/watch?v=kXZHbT_XVkM

Tu je še podoben insceniran prizor, ko človek v plastični vreči za trupla "oživi". https://www.youtube.com/watch?v=_HTxhthl9I0

Obtožbe z ukrajinske strani, da so ruski vojaki morilci, mučitelji, posiljevalci in roparji, je rasPutin komentiral takole: "Počakajmo na nepristransko preiskavo, če bo do nje prišlo.” ********* Trdim, da so rasPutinova pričakovanja moralno dvolična, torej so nemoralna. Namreč, rasPutin pričakuje nepristransko preiskavo o evidentnih vojnih zločinih, ki jih je izvršila ruska invazijska vojska v Ukrajini – šele po rezultatih nepristranske preiskave bo rasPutin morda sprejel kot resnično dejstvo, da so ruski vojaki izvršitelji številnih vojnih zločinstev v Ukrajini! Poleg tega je rasPutin nekje napisal, da je pripisovanje kolektivne krivde ljudem, ne da bi bili ti sodno procesirani, v preteklosti že privedlo do množičnih pokolov nedolžnih ljudi! Ob vsem navedenem pa rasPutin sam, v svojih komentarjih na dotičnem portalu, vztrajno in venomer ponavlja, da so celoten Zahod, še posebej izrecno Amerika in ameriški demokratski predsedniki ter zavezništvo NATO in še kdo, kolektivno krivi za rusko invazijo na Ukrajino – ki jo je zaukazal Putin, jo vodijo ruski generali ter izvajajo ruski vojaki pod poveljstvom Putina in njegovih generalov - rasPutin torej pripisuje kolektivno krivdo nedolžnim ljudem, ki niso niti načrtovali in niti ne izvajajo ruske invazije na Ukrajino! Naj rasPutin pokaže rezultate nepristranskih preiskav in naj dokaže s pravnomočnimi sodbami, da je njegovo pripisovanje kolektivne krivde celotnemu  Zahodu, še posebej Ameriki, ameriškim demokratskim predsednikom, zavezništvu NATO in še komu - za Putinovo odločitev, da z rusko vojsko napade Ukrajino! - nepristransko preiskano in sodno dokazano! Če nima v rokah rezultatov nepristranskih preiskav in pravnomočnih sodb o tem, naj rasPutin končno že preneha neosnovano zvračati kolektivno krivdo na nedolžne ljudi - rasPutin se namreč zelo dobro zaveda, da zvračanje kolektivne krivde na nedolžne ljudi lahko privede celo do množičnih pokolov nedolžnih ljudi! Dvojna morala je nemorala – pravi rasPutin. Jaz pa pravim, da je laganje greh, trdovratno laganje je trdovraten greh - zavestno lagati je skrajno nemoralno.

Madison, si že večkrat napisal obtožnico zoper mene kot kak stalinistični ali titoistični tožilec v slogu mislim da Descartesa, ki je dejal: "Povej mi en sam stavek, ki ga je kdorkoli kdajkoli izrekel in zaradi tega stavka ga spravim na vešala." Stojim za vsakim stavkom, ki sem ga napisal, ker lahko vse utemeljim z dejstvi za razliko od tebe, ki samo klevetaš, potvarjaš, lažno obtožuješ in skušaš igrati vlogo nekakšnega moralista, pri čemer si navaden farizej. Kar te moti, je resnica, nisi pa intelektualno dovolj pošten, da bi priznal objektivna dejstva. Zato potvarjaš, lažeš, obtožuješ. Bog se te usmili.

@rasputin Kaj se ne naredi? Predvidevam, da imate vi drugačne ideje kaj se šteje za primerno dejanje, ker naredi se ogromno. Ukrajini se je dostavilo na 10.000 kosov orožja za uničevanje tankov itd. Verjetno vi tega, da se ukrajinci sploh lahko branijo (ker se očitno hočejo) ne štejete za doprinos h koncu vojne? <b>Kaj bi po vaše mkoral zahod drugega narediti, če upoštevamo dejstvo, da imamo opravka s patološkim lažnivcem (točneje sociopatom), ki pač stalno ponavlja neke mantre izgovorov, ki so ali pač tudi niso realni ali resnični. Dejanja očitno odražajo povsem drugačne namene, je pa gotovo lepo poslušat Putinove predloge, kako bi se vojna lahko takoj končala. Eden od njegovih predlogov je bil, da Ukrajinci itak niso narod in naj se predajo, položijo orožje in potem bo on brez boja vse lepo zasedel. Briljantna ideja!</b> Kaj bi moral narediti zahod po vaše?

@rasPutin Ti verjameš pravljice. Res verjameš, da bi Ukrajinci tak flop objavili oziroma dali na voljo Rusom, da se gredo propagando. Najdi mi iste novinarjem v bolj verodostojnem posnetku ali dvej, v kakem članku ali klaj drugega, kar dokazuje.... Naredi si uslugo in preveri stvari, ker imaš na svojem compu vsa sredstva za to in ne naivno sledit propagandi. Vsak lahko to preveri in potem kje objavi svoje izsledke, ki bodo preverljivi. Pa saj nisi ovca? al se motim?

Mad-ison, lažno obtožuješ, potvarjaš, klevetaš - ker nimaš argumentov. Vse, kar sem napisal, je utemeljeno na dejstvih - in to te boli. Resnica te boli. Ampak resnica na koncu vedno zmaga.

- Zahod bi moral nehati obkoljevati Rusijo z Nato državami z vojaškimi bazami in z instaliranjem ameriških raket kratkega dosega na mejah Rusije - zahod bi moral nehati z izivanjem Rusije s preleti Natovih letal tik ob ruski meji in stalnimi vojaškimi vajami ob mejah Rusije - Zahod bi moral skleniti z Rusijo dogovor o vzajemnih varnostnih zagotovilih in s tem ustaviti vojno - Zahod bi moral odpraviti sankcije zoper Rusijo, ki bodo na dolgi rok najbolj škodovale Evropi - Zahod bi moral nehati zganjat absurdno rusofobijo, ki spominja na nacistični antisemitizem in nacifašistično protislovansko sovraštvo - Zahod bi moral nehati ščuvati Ukrajince in druge mejne države proti Rusiji - Zahod bi moral voditi do Rusije miroljubno politiko, namesto politike militantnega obkoljevanja - Zahod bi moral Rusijo obravnavati kot enakopravnega partnerja, ne kot sovražno državo in še marsikaj bi moral Zahod, če hoče mir. ampak bojim se, da Zahod noče miru, ker napetosti in vojne prinašajo dobiček tistim, ki vodijo Ameriko ...

Gregor, ne verjamem v nobene pravljice. Videi, ki sem jih posredoval, kažejo, kako zlahka je moč manipulirat javnost z insceniranimi prizori. To je poanta.

Rasputin, kolikor te poznam, nisi niti ene solze potočil zaradi prizorov v Libiji, Aganistanu, Iraku, Siriji in drugod. Sploh pa ne zaradi prizorov v Siriji in Afganistanu,kjer so Rusi na veliko sejali smrt. Celo več, ko je bilo govora o kakih 100.000 Slovencih, ki so jih pobili "osvoboditelji", si večkrat pripomnil, da so jih celo premalo spravili pod rušo. Še ni tako dolgo od tega, ko si grozil, da je Barbarin rov v Hudi jami znova prazen. Toliko o tvoji čudni morali!

rasPutin, z laganjem, verbalno agresivnostjo in žaljenjem sogovornikov ne boste dosegli, da bi vaše protizahodne in protiukrajinske klevete postale resnica. Vaše izjave, ki jih navajam v svojem predhodnem komentarju, je zelo enostavno najti, kajti vaši komentarji ostajajo pod članki, (razen če imate moderatorska pooblastila in jih boste sami izbrisali?) Izbruhi žaljivk do sogovornikov v vaših odgovorih kažejo vašo argumentacijsko šibkost, ki jo nadomeščate tako, da sogovornika grobo napadete in lažno obtožite. Skoraj vsakemu sogovorniku; ki je vsebinsko ugovarjal vašim komentarjem, ste našteli lokacije ameriških vojaških intervencij ter zraven prilepili svoj očitek o sogovornikovi brezbrižnosti in moralni poduk, da je dvojna morala nemorala - tudi sogovorniku pod pričujočim člankom. Kdo je torej tu velik moralist in farizej? Dejstvo je, da ste za vojne zločine, izvršene v okupiranih ukrajinskih mestih zapisali, da pričakujete, da bodo nepristransko preiskani ter zraven izrazili dvom, ali sploh bodo preiskani. Da bi dvom v resničnost navedb ukrajinske strani še okrepili, ste zraven nalepili očividno sfejkane proruske propagandne videe ter jih perfidno podtaknili ukrajinski strani, češ da "tako LAHKO poročajo iz Ukrajine"). Medtem pa sami pisarite nebuloze o Ameriki, Natu, Obami, Bidenu, Zelenskem in ne vem o kom še vse, ne da bi imeli za svoje nebuloze en sam, samcat nepristranski dokaz! To, da je nekdo nekje nekaj o nekom izjavil, to pač ni nepristransko ugotovljeno dejstvo! Vidite, rasPutin, v takem vašem početju tiči vaša dvojna morala in hinavščina!

Videi, ki jih ponuja rasPutin, so proizvod lažnivih proruskih propagandistov in medijskih manipulatorjev. Tadva in slični videi sodijo med najbednejše od bednih poskusov proruskih propagandistov in medijskih manipulatorjev, da bi z lažmi prepričali zunanje opazovalce, češ kako da ukrajinska stran laže o vojnih zločinih ruskih agresorjev. Lažnivi producenti teh videov se niso potrudili niti toliko, da bi originalne posnetke, ki so nastali kdovekje, kdovekdaj, a gotovo ne v Ukrajini, lažno zvokovno opremili, zato so zvočni del posnetka preprosto odstranili. Takim in podobnim videom nasedajo zgolj ruske babuške, ki med guljenjem rdeče pese gledajo in poslušajo samo prvi in drugi program RT oziroma Rosija segodnja. Bolj bedno od teh in sličnih videov je le še laganje putinističnega ministra Lavrova, putinističnega portparola Peskova in onega slabovidnega putinističnega generala Konašenkova v njihovih izjavah za javnost. rasPutin je seveda perfidno prefrigan kot le malokdo. Zato ob posnetkih ni napisal, naj bomo ob ogledu videov pozorni, kako ruski propagandisti inscenirajo, lažejo in manipulirajo, temveč je to možnost podtaknil ukrajinski strani! Tisti, ki se ne informiramo samo potom rtvslo (ki cenzurira poročanje Valentina Areha iz Ukrajine!) in poptv (ki v Ukrajini nima svojih poročevalcev!), smo se lahko iz vsestranskega poročanja številnih vojnih poročevalcev tujih tv hiš prepričali, da so pretresljivi posnetki trupel pobitih, mučenih in oskrunjenih civilnih žrtev, ki so jih pozverinjeni ruski vojaki umorili v ukrajinskih mestih in naseljih, na žalost popolnoma avtentični.

A da so Rusi kaj "prosili"? Kolikor jaz vem, je bilo vse od njih sama laz in zavajanje. Sicer pa, Ukrajina je predvsem Evropa in torej evropska, ne ameriska tema. Pravzaprav je svetovna tema, se tice vseh. Karkoli ponujati Putinu za ustavitev vojne je izdaja vsega kar je bilo dosezeno po drugi vojni. Skrajno nemoralno in nekonstruktivno je lopovu ponuditi del plena, ki ga je ze ukradel, zato da bo mogoce nehal krasti. In zakaj naj bi potem nehal krasti, ce se pa splaca?

Rasputin mora imeti nek financni interes za svoje nabijanje. Nihce razumen na tej strani sveta ne more braniti Putina in iskati razloge za to kar pocne. Mislim, da so casi zreli, da bi ga morala policija izrofkati. To ni vec svoboda govora.

Peter Klepec, Zahod je obljubil Gorbačovu, da se Nato ne bo širil proti vzhodu, potempa je snedel dano besedo. To je bila prva domina, ki je začela padati. Naslednja težka domina je bil puč v Ukrajini leta 2014, ki ga je izvedla Amerika. Sledila je državljanska vojna, ki je trajala 8 let in nato eskalirala v vojno med Ruijo in Ukrajino. Ta vojna je bila pričakovana, načrtovana in izzvana. Mnogi so opozarjali na to, politiki pa niso naredili nič, da bi jo preprečili, ker so hoteli proxy vojno z Rusijo na hrbtu ukrajinskega naroda, marioneta Zelenski pa jim je to omogočil. Če Američani ne bi naredili puča, bi bila Ukrajina svobodna država v prvotnih mejah. Tako pa je verjetno za zmeraj izgubila Donbas in Krim, ki itak nikoli ni bil del Ukrajine. Podaril jim ga je Hruščov, ki je bil tudi sam Ukrajinec.

Celo več, ko je bilo govora o kakih 100.000 Slovencih, ki so jih pobili “osvoboditelji”, si večkrat pripomnil, da so jih celo premalo spravili pod rušo. Še ni tako dolgo od tega, ko si grozil, da je Barbarin rov v Hudi jami znova prazen. **** Mefisto, ti si moralna pokveka najhujše vrste. Sram te bodi, da mi podtikaš tako podle laži. Si gnus od gnusa.

Dejstvo je, da ste za vojne zločine, izvršene v okupiranih ukrajinskih mestih zapisali, da pričakujete, da bodo nepristransko preiskani ter zraven izrazili dvom, ali sploh bodo preiskani. *** Da, točno tako. Tudi Ukrajinci delajo vojne zločine in to pretežno nad rusko govorečimi Ukrajinci, ki jih imajo za izdajalce. Ne nazadnje je Zelenski prepovedal opozicijske stranke in opozicijske medije, češ da so proruski. Ukrajina ni samo v vojni z Rusijo, temveč tudi v državljanski vojni. Ni hujše vojne od državljanske. Tudi domnevni poboji v Buči so zelo nenavadni. Zakaj bi ruska vojska dan pred odhodom pobila nekaj sto civilistov, če so pa prej na nek način mirno sobivali. Veliko bolj verjetno je, da jih je pobila ukrajinska vojska, ker jih je imela za izdajalce. To se zdaj množično dogaja po vsej Ukrajini. Izvaja se etnično čiščenje, Zahod pa miži na obe očesi. Tako kot Mad-ison. Sicer pa tvoja podtikanja dokazujejo, da si intelektualno nepošten sogovornik. Če sem te kdaj užalil, pa sem imel tehten razlog za to. S tvojimi klevetanji in lažmi si to več kot zaslužiš.

Mislim, da so casi zreli, da bi ga morala policija izrofkati. To ni vec svoboda govora. *** Peter Klepec, kar pojdi na policijo. Ampak vedi, da je lažna prijava z namenom nekomu škoditi, kaznivo dejanje. Čakam.

Madison, dejstva te očitno zeeelo bolijo. Dejstvo je, da delajo zločine tudi Ukrajinci. Že od leta 2014 poteka v Ukrajini državljanska vojna. V Donbasu je do izbruha vojne umrlo okrog 13 tisoč ljudi, večinoma ruskih civilistov, zaradi topovskega obstreljevanja civilnih objektov s strani ukrajinske vojske, kar je vojni zločin, enak ruskemu obstreljevanju civilnih objektov. Državljanska vojna v Ukrajini je pomemben razlog za ruski napad na Ukrajino. Z izbruhom vojne se je še intenzivirala. Videi, ki jih napadaš kot don Kihot mlin na veter, kdorkoli jih naredil, dokazujejo samo eno: kako se da zlahka manipulirati prek video medijev. Ti si pa naredil celo politično-ideološko tragedijo, ki je samo v tvoji glavi. Skuliraj se in pejd spat.

"Zahod bi moral nehati obkoljevati Rusijo z Nato državami z vojaškimi bazami in z instaliranjem ameriških raket ..." ZAKAJ? A zato, da bo potem lahko Putin izvajal genocide in si priključeval države po sspisku? Zakaj bi zahod to moral storiti? IMHO: In vse to, kar pišeš je lepo in prav, bi bilo spodobno a je v luči genocida nad Ukrajinci irelevantna poanta. <b>Rusofobijo poganja Putinov stroj sam. </b>načeloma je imel Putin povsem enako izbiro (preden se ni odločil za povsem neprimeren "pristop") in bi lahko spodbujal partnerska vlaganja v prijateljskih državah, samo bivši KGBjevc pač ne razume besede korekten-partnerski odnos in razume samo argument moči, nadvlade itd. Te moči pa očitno nima. Svet bo preživel brez Rusije.