Papež Frančišek in do njega kritični slovenski desničarji

Andreja Barat
64

    Embed from Getty Images

    Na spletu pogosto najdemo odkrito zgražanje nekaterih pripadnikov politične desnice nad papežem Frančiškom in njegovimi besedami. Beremo lahko besedne zveze kot so »levi papež«, »muslimanoljub«, »Lgbt prijazen«, »preveč liberalen«, »ne ve, kaj govori«, »naiven«… to so v grobem temeljni očitki, s katerimi ga obsipavajo. Istočasno sumničavo pogledujejo proti dejstvu, da papež uživa simpatije na levi strani. Če ste med temi desničarji in ste slučajno tudi katoličan, bi morali slišati novico. Ki vam verjetno ne bo všeč.

    Nategnili so vas!*

    Najprej vaši politični in mnenjski nasprotniki, levičarji. Papeževe besede jemljejo iz konteksta in vam jih dozirajo v skladu s svojo ideologijo in nemalo privoščljivosti, češ kakšni ste kristjani, še papež vam je povedal. (O tem je bil pred kratkim na Domovini objavljen odličen članek)

    Istočasno vam dele papeževih izjav senzacionalno prodajajo tudi tisti, ki vaš gnev in strah potrebujejo za svoje politične točke. Žal pogosto tudi na desnici.

    Kontekst, kontekst, kontekst…

    Za začetek vprašanje. Od kod dobivate informacije o papežu Frančišku in njegovih izjavah? Iz osrednjih slovenskih medijev? Iz desnih medijev? Iz Facebooka in Twitterja?

    No, če je tako, zgornja trditev vsekakor velja (da so vas nategnili namreč).

    Slovenski mediji (z izjemo Družine, Ognjišča in še nekaterih-tudi Domovine upam) o papežu Frančišku namreč poročajo izjemno subjektivno in selektivno. Iz njegovih govorov praviloma iztrgajo besede, s katerih se da narediti sočno novico, ki zagotavlja branost. To ni težko, kajti Frančišek ima svoj stil govora, ki je drugačen kot smo ga bili navajeni od cerkvenih dostojanstvenikov. Je veliko bolj konkreten, neposreden in posledično tudi zanimiv. Tudi zadnja novica, ki je imela velik odmev, je bila iztrgana iz konteksta. To se papežu dogaja tudi v primeru okrožnic in apostolskih spodbud.

    Morda veste kako večinoma deluje novinarstvo v Sloveniji? Nek novinar povzame novico iz tujega vira (pač po svojih sposobnostih), ostali mediji pa jo povzemajo po njem (če je seveda dovolj zanimiva). Novinar, ki je časovno omejen in pod pritiskom, da napiše novico, ki bo prinesla čim večjo branost, na hitro poišče potencialno najbolj odmevne besede in jih povzame. Zelo verjetno ga niti osebno niti strokovno ne zanima, kaj je papež v resnici povedal in v povezavi s čim.

    Zdi se, da osrednji mediji prav posebej veselo iščejo dele papeževih govorov, ki jih lahko uporabijo kot mnenjsko orožje proti desnici in predvsem proti kristjanom.

    Izziv, če daste kaj nase…

    Zato vabim vsakega, ki se mu zdi, da je papež Frančišek levi papež, ki hoče zrušiti tradicionalno Cerkev, uvesti Lgbt agendo v nauk Cerkve in islamizirati Evropo…, da en mesec spremlja njegove celotne govore, pridige, izjave… V slovenskem prevodu jih redno objavljajo na www.vaticannews.va/sl, neposredno (v svetovnih jezikih) pa jih najdete na http://w2.vatican.va/content/vatican/en.html

    Ne bo težko, ker dolgočasni res niso in mnenje o svetem očetu si boste lahko ustvarili na podlagi objektivnih dejstev in ne na podlagi tega, kar je v naglici spisala novinarka, ki je njegove besede na hitro preletela in izluščila najbolj sočen del…

    Zdi se, da osrednji mediji prav posebej veselo iščejo dele papeževih govorov, ki jih lahko uporabijo kot mnenjsko orožje proti desnici in predvsem proti kristjanom. Da je papež poleg tega povedal še marsikaj drugega, ni pomembno. Mi pa pograbimo njihovo ceneno kost in se zgražamo nad papežem, namesto da bi preverili, kaj je res rekel in kaj je res mislil.

    Ni vseeno, kaj govorimo o papežu…

    Če smo katoličani, nikakor ni prav in primerno, da se pohujšujemo nad svetim očetom. Čeprav njegovih besed morda ne razumemo, jih težko sprejmemo in se morda ne skladajo z našim političnim ali strankarskim prepričanjem.

    Nas ni premagal hud napuh (ki je mimogrede največji krščanski greh), če mislimo, da smo tako pametni, da se lahko javno in pod nivojem zgražamo nad svetim očetom? On je Kristusov namestnik na zemlji in ne neka javna karikatura, ob katero se lahko vsak obregne.

    Papež je naš duhovni in ne politični vodja. Če nas spodbuja, da pokažemo usmiljenje do migrantov, ne pomeni, da želi islamizirati Evropo, če pravi, da so tudi geji ljudje, ki zaslužijo spoštovanje, ne pomeni da uvaja Lgbt agendo.

    Tudi če pogledamo samo človeško in pustimo ob strani apostolsko nasledstvo, je Jorge Mario Bergoglio zelo verjetno neprimerljivo bolj izobražen in izkušen kot vi. Na razpolago so mu informacije, do katerih vi ne boste imeli nikoli dostopa. Je človek molitve in ponižnosti. In zelo verjetno mu lahko pripišemo bistveno večjo osebno integriteto kot jo ima povprečen spletni komentator.

    Nenazadnje ga je pred leti 115 kardinalov prepoznalo kot najvrednejšega med njimi. Zato razmislimo, če so naše kritike res na mestu. Če se res čutimo poklicane k temu, da jih javno izražamo, to storimo spoštljivo, utemeljeno in dobronamerno. Če ne, se lahko satan, ki hoče razbiti Cerkev že od začetka, res veselo smeji nad našo naivnostjo in površnostjo.

    Papež je naš duhovni in ne politični vodja. Če nas spodbuja, da pokažemo usmiljenje do migrantov, ne pomeni, da želi islamizirati Evropo (kako neumna misel pravzaprav), če pravi, da so tudi geji ljudje, ki zaslužijo spoštovanje, ne pomeni da uvaja Lgbt agendo.

    Raje se zahvalimo Bogu, da nam je dal papeža po svojem srcu. Papeža, ki navdihuje (tudi nekristjane), ki odpira srca in včasih izziva. Ki spodbuja k usmiljenju in ljubezni, da v bližnjem ne bi videli le vsiljivca ali grešnika, ampak človeka za katerega je Kristus prav tako umrl kot za nas. Ki izziva Cerkev, da spusti iz rok svoje palače in se poda na ulice-k ljudem, ki nas vabi da stopimo malo stran od črke in ji damo več Duha…

    Razumeti pa moramo tudi to, da so včasih papeževe besede, ki so nekristjanom v spodbudo, nam pa v pohujšanje, morda ravno tisti kramp, ki mora razbiti zid farizejstva, ki je zrasel okoli naših src.

    *opravičujem se za malo bolj sočen besednjak, vendar je videti, da je ravno tak najbolj domač spletnim kritikom papeža Frančiška
    Print Friendly, PDF & Email

    KOMENTARJI: 64

      • Točno tako. Ampak to niso takšni modni (navidezni) geji, ki vreščijo na paradah “ponosa”, propagirajo LGBT način življenja in teorijo spola, naročajo dojenčke pri nadomestnih materah kot tisti Elton iz Anglije. To so osebe, ki so se res rodile z gensko napako. Iz polpretekle zgodovine Slovenci poznamo dr. Ljubo Prenner. Bila je spoštovana oseba, ampak bila je “pol ženska pol moški”, kot se je sama predstavila.
        Je pa tako: vsakega človeka je Bog ustvaril po svoji podobi in z namenom. Zato je obsojanje odveč.

        • Seveda so na paradi ponosa. Kardinal Dolan je bil na paradi ponosa s svojo skupino vernikov… V ZDA imajo lgbt maše z župniki v lgbt štolah in mašnih plaščih. Papež je točno vedel za vse spolne izprijenosti Theodora McCaricka, a mu je ukinil kazni in ga povišal v kardinala. Spolno zlorabljanje semeniščnikov, zloraba moči nad njimi, cerkvene zlorabe denarja in še in še. Kardinal Wuerl, ki javno laže… Sam papež, ki jemlje iz Papal foundation prek tega istega kardinala dokazano 25 mio dolarjev, kar je pregrešno velika vsota denarja, ki naj bi bila namenjena dobrodelnosti, pa financira italijansko zasebno dermatološko kliniko… Cela Amerika je zgrožena, verniki so šokirani ob taki hinavščini in manipuliranju z njimi in njihovim denarjem. Spremljajte no malo ameriške medije, predvsem krščanske, poslušajte in berite poročila am. drž. tožilcev, ki so zasegli že mnogo skrivnih arhivov nadškofij in objavljajo kriminalne obtožbe. In seveda je papež za vse to vedel. Ker je pač Vatikan leglo korupcije in manipuliranja s poštenimi, naivnimi ljudmi. Mnogi škofje in kardinali pa so izgubili nadnaravno vero in jim je zato čisto vseeno, kaj se dogaja… Tega v Družini res ne morete prebrati. Tam raje pišejo o lepih stvareh…

        • @ Helena

          Sicer vem, da misliš dobro in se tudi strinjam s pristopom ki ga v končni fazi nakazuješ, a vendarle se mi zdi tvoje utemeljevanje nekoliko nerodno. Ker ti ne mislim soliti pameti bi ti morda samo zastavil nekaj vprašanj za razmislek, če dovoliš….
          Zakaj bi bili tisti geji, ki se udeležujejo parad ponosa samo navidezni geji? Mar oni niso ravno tako ljudje iz mesa in krvi? Je mar Elton John samo navidezen gej? Vsa svetovna znanost še do danes ni razvozlala uganke homoseksualnosti… ti pa kar veš, da gre za gensko napako?? Saj lahko da je, ampak vse do danes še vedno nimamo nobenega dokončnega dokaza ….ga imaš ti? Pri Ljubi Prener ne gre za homoseksualnost, lezbijštvo itd. pač pa za transspolnost. Nikjer v bibliji ni zaslediti, da bi bila transspolnost obsojana, kar je po svoje tudi logično, saj je transspolnost stanje človeka in ne dejanje, kot je to npr prakticiranje istospolnih odnosov. Se pa s teboj popolnoma strinjam ne samo da je obsojanje odveč, pač pa je kazanje s prstom samo na druge dvolično in svetohlinsko. Mar nismo po krščanskem nauku vsi ljudje grešniki, oz. kako že gre tista prilika o farizeju in cestninarju?…:))

      • Papež je s tem verjetno hotel povedati, da je tisti človek takšen po naravi in si svojega nagnjenja ni sam zavestno izbral. Po cerkveni doktrini je greh prakticiranje takšnih odnosov, ne pa nagnjenje samo…ljudje si nagnjenj ne izbiramo sami, lahko pa kontroliramo svoja dejanja. Greh je lahko samo nekaj kar je storjeno zavestno. Je pa Bog itak ustvaril samo prva človeka….za vse nadaljnje je poskrbela reprodukcija..:))

    1. Se v celoti strinjam z navedbami v članku.
      In nergače še pozivam, da vzamejo kdaj Sv. Pismo v roko. Tam med drugim piše: Kaj pa gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne vidiš?”
      Priporočam še, da poslušate intervju Jožeta Možine z gospo Saro Bevc Jonan, begunko iz Sirije, na RTV.

    2. Zanimivo, pri prejšnjih papežih nihče ni mogel ničesar iztrgati iz konteksta. Niti kardinali.

      Meni osebno se je zameril ko je iz svojega letala vrgel ven kristjane in v Evropo pripeljal muslimane. No, pa naj avtorica pojasni kako je to iztrgano iz konteksta.

    3. Kakšen kontekst ima poziv k sprejemanju odsluženih IS v Evropo? Zakaj bi spustil krokodila v svoj dom?
      Moamer Gadafi je jasno povedal, da bomo, če ga vržemo, dobili Al Kaida v Evropo.

    4. Iz clanka nismo izvedeli nicesar.
      Samo to, da se moramo podrediti avtoriteti.
      Clanek Nahtigala odlicen? Je avtorica sploh prebrala papezev govor diplomatom?
      Res je, da ni vsega kriv sedanji papez. Desetletja se je pometalo pod preprogo, pod tem papezem je pa nesnaga prisla na dan ….
      Pred meseci sem slucajno naletea na internetu na St. Sebastian’s Angels.
      Gospa Barat, poznate to? Poglejte, boste sokirani, kot sem bila jaz.

    5. Tako daleč smo že, da ne smemo biti več kritični do papeža, presednika republike in vlade, do same vlade, ministrov, funkcionarje levih stranke, do LGBT gibanja, do demontaže družine, teorije spola in do vsega, kar ni združljivo z zdravo pametjo.

      Avtorji kolumen lahko pišejo, kar hočejo, toda jaz si ne dovolim, da mi kdorkoli pokroviteljsko pere možgane, saj po tem svetu v sorazmerno dolgem življenju nisem hodil slep in gluh in zase nisem nič manj prepričan kot kolumnistka, da znam presojati ljudi in njih ravnanje.

      • uf.. kremeniti.. neverjetno..

        ama glede na tvoje ostale poste, jim je vendar uspelo podtaknik kako gnilo jajce, ki ga tvoj filter ne detektira… recimo religijo.. podtaknili so ti religijo…

      • Kako da ne? Seveda si lahko kritičen do papeža in vsega naštetega, ampak nekdo drug je pa tudi lahko kritičen do tvoje kritike, kar pa še zdaleč ne pomeni, da ti pravico do kritike odreka…:))

    6. Sledim govorom papeža po tv Telepace in poslušam govore, ki so namenjeni za javnost. Njegove kateheze so odlične, prav tako govori raznim skupinam, njegovi življenjski napotki so direktni in nekoliko iz konteksa evropejcev, so bolj direktni in preprosti. Najbrž ustrezajo populaciji od koder je papež prišel. Tudi ko je obiskal Lampeduso, sem bila navdušena nad njegovim pogumom. Pa vendar se mi zadnje čase poraja misel, kot da bi papež povedal le polovico govora o migrantih in pričakujem še naslednjo polovico njegovih misli. Vendar se stanje zelo zaostruje, tudi med javnostjo in nekaterimi škofi, posebno v Italiji. Zaostruje se tudi v politiki. Nekateri župani v Italiji prikimavajo papežu in grozijo vladi, da bodo na svoje roke prevzeli migrante, ti župani so iz stranke komunistov, ki niso več na vladi in jim je všeč nagajanje novi oblasti. Tudi papež jim pride prav. Torej je papež razgibal vse sloje prebivalstva in nemalo držav.
      Sedaj pa povem kako neučakano pričakujem še drugi del papeževega govora, kjer bo tako hrupno in pogumno v javnosti okrcal vodilne politike in države, ki so to zakuhale. Pričakujem, da bo papež spregovoril, ne samo o migrantih, ampak tudi o vseh teh ljudeh,(številke gredo v milijone), da se ustvarijo pogoji da se vrnejo na svoje domove , da tako kot govori vztrajno o migrantih, je prav tako ali mogoče še bolj, pomemben ta del govora, ki ga pričakujem z vrha okna od koder se najdlje sliši. Enostavno ne morem mimo misli, da je tako malo čustev do vseh teh ljudi. Če jaz ljubim in sem srečna, da imam domek, je to osnovna človeška potreba tudi teh ljudi. Bojim se, da nekega dne ne odklopim tv Telepace, saj je to upanje za cel svet po modrosti smerokazu za mir na našem planetu.

    7. “Nenazadnje ga je pred leti 115 kardinalov prepoznalo kot najvrednejšega med njimi.”

      ljudje v crnem odločajo, kaj je vaša vera, kaj vi verjamete, kaj je prav in kaj ni…

        • ja ja… bogec pove tem ljudem v crnem, kaj je prav.. ko bi le bogec prišepnil, da pedofilija ni prav, al .. je bogec pozabu?
          aja, svobodno voljo imajo.. ja.. ja pol pa ljudje v crnem odlocajo, kaj je vaša vera…

          sej razumem.. moj nick te moti.. tam je problem.. ne v RKCJu..

      • Nevidni,zakaj pihaš ? Te tako muči ? Saj se boš razpočil. Ne gre ti v račun svobodna volja in njeno uresničevanje.Zmanjka ti idej okoli sv.Duha.
        Muči te večanje števila vernih.In ti ne gre v glavo,kako je to možno,ko pa na drugi strani stagnira obisk določenih obredov.Povsem zmešan pa rataš ob podatku povečevanja obiska drugih določenih obredov.
        Skoraj bi verjel v tvoje glavobole !

      • Zakaj pa če smem vprašat.
        saj so vaši prtedniki katolizirali južno ameriko in to z orožjem, inke ste iztrebili ,v severni ameriki ste iz indijanskih plemen napravili pijance
        A to se vam pa zdi prav
        Lep pozdrav
        Joško
        (z Bogom imam jaz čiste račune)

        • Da, podobno ‘kolektivno krivdo’, kot jo nalagate ‘vsem’ kristjanom za kolonialistične pristope v Ameriki, občutijo tudi kristjani na Bližnjem Vzhodu: karkoli in kjerkoli storijo zahodne države kaj neprijetnega muslimanskim, ‘pokasirajo’ domači kristjani – ker so pripadniki vere, ki je večinska na Zahodu, so ‘avtomatično’ njihovi sodelavci in sokrivci; le da so najbolj ‘pri roki’ in jih takoj zadene (krvavo) maščevanje. Tako v primeru raznih muslimanskih karikatur v zahodnem tisku, vojaškega napada na Irak (2003), kakšne ognjevite pridige pastorja v Angliji ipd.

      • Debela_berta,tvoja zafrkancija je tako prozirna,da je “bolana”.Veliko bolj prefinjeno in pretkano bi lahko sporočil levičarsko zafrkancijo javnosti.
        Namesto nas katoličane si osmešil sebe.
        Glede na tvojo “debelost” in še primerno ime,se ne bom pohecal,bi pa se lahko !

    8. Papeža se tudi lahko kritizira. V nekaterih primerih, o katerih ste tudi pisali, se obnaša zelo levičarsko. Nekaj reče, ko dobi vprašanja, nanje ne odgovori – vprašanja so os škofov.

      Kaže tudi, da nima čisto realne slike, kaj se dogaja v Evropi. To, da izvajajo muslimani invazijo in jim levaki pritrjujejo, zelo smrdi.

    9. Tov.,papez, vrag je odnesel salo, kar se rice krscanske Evrope. Ce je tes, kar smo brali v medijih, namrec da so za vaso nastavitev lobirali Obama, Soros in Hilary Clinton z nasilno upokojitvijo papeza pred vami, spostovanega Gospoda Benedict XVI, potem mi je jasno, zakaj islamizirate Evropo. Ce pa to ni res, mi pa nic ni jasno!

      • Slosvet, to o vplivanju izven kardinalskega zbora je vsaj malo pretirano.Razlogov je več. Recimo,kardinale imenuje prejšnji papež in še prejšnji in tako naprej.In vsak kardinal ima svoj “krog”,ki vpliva nanj.Da bi pa se kardinali izven konklave dogovorili in še to 2/3 in en glas kardinalov,ki lahko volijo,je gotovo nemogoče.
        Vsi,prav vsi kardinali so točno vedeli kako neobičajen je bil kardinal Bergoglio.In so ga izvolili ! Hoteli so spremembe in to je hotel gotovo tudi zaslužni papež Benedikt XVI !
        Papežu Frančišku največ problemov zadaja odnos dveh funkcij,ki se jih težko razume : duhovna-verska in državniška- politična.Ti dve funkciji se stalno “zaletavajo” ena v drugo in papež je v težavah.In toliko bolj,ker je direkten,neformalen in v določenih zadevah žal mencajoče-neodločen (tudi to je možno).

    10. V evangeliju po Frančišku berem, da je treba rešiti le še problem enakopravnosti gejev in lezbijk in srečnega življenja migrantov, pa ne bo treba nikomur več delati.

    11. Draga avtorica tega prispevka ga. Andreja, ker mi je portal domovina.je edini dostojen portal v Sloveniji, čeprav občasno preletim tudi casnik.si in portalplus.si, spremljam tudi radio Ognjišče in tednik Družina, vas jemljem z rezervo, kar ste napisali.

      Nimam se niti za “levičarko” niti za “desničarko”, karkoli to za vas pomeni. Jaz ne maram predalčkanja ljudi. Ker zame je v prvi vrsti pomemben človek, kakršen je v resnici, z iskrenimi čustvi, pa naj zagovarja leve ali desne vrednote. Sama se bolj nagibam k tradicionalnim vrednotam, zagovarjam življenje, slovenske korenine, predvsem pa pri ljudeh vidim če imajo samospoštovanje in integriteto. Taki ljudje nimajo potrebe, da žaljivo komentirajo in zlivajo gnev po ljudeh. Pri portalu domovina.je mi je všeč predvsem to, da so komentarji spoštljivi in na nivoju. Novinar pač poda svoje mnenje, komentatorji pa razmišljajo s svojo glavo. In prav je tako. Ne dovolim si, da bo kdo posegal v mojo pravico do svobode govora. S tem prispevkom ne vem, kaj bi avtorica rada povedala.

      Da je bil članek https://www.domovina.je/osrednji-slovenski-mediji-pri-papezevih-govorih-vedno-znova-slisijo-le-tisto-kar-zelijo/ odličen? Ali ste si avtorica prebrali komentarje spodaj pod tem člankom?

      “Če smo katoličani, nikakor ni prav in primerno, da se pohujšujemo nad svetim očetom”
      Zame noben človek na svetu ni nezmotljiv, tudi papež ne. Nikoli nisem žaljivo pisala o papežu Frančišku, sem pa podala konstruktivno kritiko že velikokrat o tem, katero smer ubira papež in mislim, da nas je veliko takih ki nas skrbi. Veliko berem, tudi tuje medije, tvja skoraj ne gledam, spremljam tudi portal rtvslo.si. Nikakor ne spremljam demokracije.si in Nove 24, tam je toliko žaljivih in groznih komentatorjev, da jih tudi na levi strani ne vidite toliko.

      Ko bo papež iskreno govoril o vsem, kar je za nas v življenju pomembno, torej preživetje večine ljudi na zemlji, ga bom resno jemala. Zakaj, draga avtorica, ne bi smeli podati kritike na papeža? Kaj pa je on več od mene? Seveda zavzema nek položaj, najvišji v RKC, saj zaradi tega bi moral biti pa zelo resnicoljuben! Če bi se mu šlo za ljudi, bi sprašil “riti” vsem v Vatikanu, tudi kardinalom, bi naredil “rošado v RKC, pa je ne naredi. Imate odgovor na to, avtorica?

      “Papež je naš duhovni in ne politični vodja”
      Papež da je naš duhovni vodja, ja moral bi biti samo to, pa je preveč očitno, da hoče biti tudi politični vodja.! Se, že enkrat napisala, da en dan govori tako drugi dan tako. Hoče se enkrat enim prilagajati in biti všečen, drug dan pa drugim. Tako da jaz nisem naivna, se ne slepim.

      “Tudi če pogledamo samo človeško in pustimo ob strani apostolsko nasledstvo, je Jorge Mario Bergoglio zelo verjetno neprimerljivo bolj izobražen in izkušen kot vi. Na razpolago so mu informacije, do katerih vi ne boste imeli nikoli dostopa”.
      Če pogledamo samo človeško, kar se tiče izkušenj, jih na področju družine nima, ker si je ni ustvaril. Lahko širi samo Jezusovo ljubezen. Izkušenj kako vzagajati otroka pa nima.
      Da pa je bolj izobražen kot jaz, mi je pa popolnoma vseeno. Sama izobrazba še ničesar ne pomeni, če nisi človek. Jaz imam visoko izobrazbo, vendar se veliko samoizobražujem na veliko področjih. Zanima me veliko stvari.

      In da ima na razpolago informacije, do katerih ne bom jaz imela nikoli dostopa. Po eni strani lahko rečem, da hvala Bogu, da ne poznamo vsega, kar se dogaja za vatikanskimi zidovi, drugače bi mi bilo še slabo. Po drugi strani pa škoda, da Vatikan v celoti ne odpre svojih arhivov, da spoznamo tudi temno plat celotne zgodovine RKC. Kaj pa finance, vatikanska banka, različni lobiji, sodelovanje z mafijo,….?

      “Nenazadnje ga je pred leti 115 kardinalov prepoznalo kot najvrednejšega med njimi.” Uh, kakšna kompetentnost kardinalov je to. A poznamo življenje kardinalog, kaj skrivajo, kako rešujejo spolne zlorabe, ki so se dogajale po celem svetu. Kakšne izkušnje imajo? Zaprti so večinoma za vatikanskimi zidovi, in oni potem spremljajo kaj se dogaja ljudem po svetu?

      To da se namerava onemogočiti ljudem, ki komentiramo na tem portalu in ga spremljamo, da ne bi smeli podati kritike na kogarkoli, ki vlada svetu, je kršenje osnovne pravice do vedenja pravih novic in kršenje svobode govora.

      • Lepo napisano!
        Človek naj obžaluje storjeno grešno dejanje, gre k spovedi in se z vsemi močmi trudi, da storjenega greha ne ponavlja več. Ali velja to tudi za najvišje avtoritete cerkve? Kardinale, škofe in duhovnike, ki so leta in leta počeli to kar že vsi vemo? Verjetno se ne motim, če ugotavljam, da bi to počeli še naprej, če ne bi bili razkriti. Vztrajati v najbolj nizkotnih grehih, jih prikrivati in tolerirati?

        In sedaj glavno vprašanje. Ali lahko človek, ki se resnično trudi živeti v ljubezni, veri in zaupanju v Boga sprejme te duhovne predstojnike za svoj zgled, jim verjame in zaupa? Oh, kje pa! Škoda, da so do kraja zapravili dobro ime cerkvi, ki je postavljena na žrtveni krvi Jezusa. Najbolj Svet temelj zalit z vakršnim blatom. In pa kakšna enakost religij? Kakšna one world religion? Kakšno duhovno bratenje z vsemi? Ali o tem govori stara zaveza, ali mogoče evangeliji. Ne, ne poznate Jezusa. On ni toleriral z vsemi. Vodil jih je k resnici, kdor jo je bil voljan sprejeti. Kdor pa je želel vstrajati v temi, je imel vso pravico ostati tam.
        Kako in preko koga se pride v Božje kraljestvo?

        So pa hvala Bogu duhovniki, ki so in ostajajo Duhovniki. Hvala za njihovo poslanstvo, trud in žrtev.

    12. No, svet se ne konča z mejami Slovenije, niti ne z zgornjim člankom. Vedno se najde nekdo, ki misli, da mora razsvetliti nas zavedene ljudi. Ob vseh informacijah, ki so na voljo na spletu, predvsem pa “po njihovih sadovih jih boste spoznali” je dovolj dokazov, da je cerkev, ki je tudi moja v veliki stiski. Ne uničujejo je je pa od zunaj, ampak od znotraj o čemer govori tudi 3. Fatimska skrivnost. Ne bi preveč o nezmotljivosti in svetosti človeka, ki je zmotljiv in grešen kot vsi mi. Službeni naziv človeka še ne posveti, lahko pa človek s svojim resnično krepostnim življenjem posveti svoj naziv.

      Bolj kot olepševanja smo potrebni resnice, ki pa hvala Bogu prihaja na dan.

    13. Nezmotljivost papež??? Ali je lahko še večja oslarija?

      Če pogledamo po voditeljih novodobnih gibaj v katolištvu, govorijo o odgovornih. Ta in ta sta odgovorna za to in to skupino, odgovorna in ne nezmotljiva voditelja. ODGOVORNA! Če jih odgovorni vodi v greh, potem bo šel v pekel, ostalim pa ta greh ne bo štet.

      Zakaj papež ne spremeni “nezmotljivost” v “odgovornost”? Kdo ve?

      • AlojzZ,papež je samo v izrecno določenih primerih s področja vere nezmotljiv.Kolikor je meni znano je zadnje sklicevanje na nezmotljivost iz leta 1950 !! Pij XII je objavil dogmo o MARIJINEM VNEBOVZETJU !!
        V vsakem primeru je papež vedno in samo za svoje besede in dejanja le odgovoren.
        Že na tem primeru se vidi,kako smo verniki šibki in kako se lovimo.ODGOVORNOST JE VEDNO IN BO VEDNO GLAVNA ZA ČLOVEKA. Nezmotljivost je izjemna izjema,ki se papežu resnično izjemno zgodi !! Če se sploh!
        Papežu ni potrebno nič spreminjati ! Papež je samo odgovoren in to je pomembno !

        P.S. raje poglejte druge vere ( nekrščanske) in videli boste,kaj je “nezmotljivost” !!

    14. No, takšni naravnost agitpropovski prispeveki temu portalu ne prinašajo dodatne vrednosti in niso na nivoju bralske populacije.
      Mislim, da bralcu Domovine, za katerega smatram, da je odprt, razmišljujoč in razgledan, ni potrebno niti ni konstruktivno sugerirati, kako naj oz. bi moral dojemati zdajšnjega papeža.
      Zame je dovolj samo nekaj Frančiškovih simptomatskih dejanj ali odločitev:
      – Vatikan zavrne azil preganjani pakistanski
      Kristjanki Asii Bibi
      – papež bo poslal na inaguracijo nelegitimno izvoljenega komiunističnega diktatorja Madure svojega poslanca
      – Frančišku pijejo slavospeve mediji, ki so najbolj protikrščansko usmerjeni. Bil je celo na naslovnici Rolling Stone. Tam papež nima kaj iskst.
      – v Grčiji je pustil na cedilu behunce-kristjane na račun muslimanov.

      To je zame dovolj in ne bom se po orwellovsko trudil sam sebe prepričat da je dva in dva – pet, samo zato, ker mi neke andreje barat in brankoti cestniki to sugerirajo v imenu nekakšne pravovernosti in zvestobe liku papeža.

      • Kubancev izreče sožalje, ker jim je umrl diktator … Jaz bi jim voščil sožalje, ker so ga sploh imeli, da jim ni umrl že preje. Imam greh? Naj to povem pri spovedi?

    15. To je papež zatiranih in razžaljenih.

      Venezuelski škofje in ves demokratični svet štejeta diktatorja in tirana Maduro za nelegitimnega predsednik, papež Frančišek pa je poslal na njegovo inavguracijo svojega zastopnika.

      Toliko, da se ve, kdo je Madura in kakšen je Frančišek.

    16. Prav vsak naj ima možnost povedati kaj misli.Svoboda govora pred vsem drugim.Če se razlikujemo ni nič narobe.Tisto,kar je pomembno je naša odgovornost in posledice besed – dejanj.To je bistvo.
      V našem primeru gre še za eno “malenkost”.Vsak človek ima svoj dom,svoj ožji dom,domovino in na koncu Svet. In ti odnosi nas določajo.Ohranjajo ravnovesja v Svetu in civilizacijah.Ko to porušimo,Bog nam pomagaj ! Določeni “interesi” mislijo,da se da kontrolirati določena oblika anarhije s pomočjo določene vere.Pozabljajo kaj je račun brez krčmarja! Stampedo in anarhijo se ne da kontrolirati.Samo čas je končni kontrolor! Rezultat je samo konec civilizacij,ki jih poznamo.
      Če in ko nam je to jasno in razumemo,razumemo probleme,resnico,vemo kaj je iskrenost.Potrebujemo odkritost ne glede koliko stane,ker nam pomaga,da se ne zgubimo v zavednem in na drugi strani nezavednem.
      Uresničevanje svobodne volje nas vzpostavlja v odnosu do drugih in do presežnega.Velja za celoto in ne za posameznike.Posameznik je “atom” v “vesolju” celote.
      Odgovornost papeža je v tej in takšni postavitvi ogromna.Podobno je z voditelji držav,ver in mnogimi na višjih mnenjskih ravneh.V primerjavi z njimi so naše posamične odgovornosti relativno in absolutno majhne.
      Poseben problem pa so ljudje,ki imajo izjemno realno moč,ki temelji na “bogastvu” ,s tem imajo kontrolo nad množicami in navidez majhno odgovornost.To so svetovni bankirji,komunikacijsko-medijski “trusti”.
      V postavljeni “optiki” lahko članek razumem,kot poiskus povedati v kako nerodno-težki situaciji se nahaja papež in na drugi strani poiskuša povedati: desničarji v Sloveniji razširite svoj pogled,ne bodite naivni in se ne zaletavajte.Reakcije so različne ,ker vsebina članka išče sredino in hkrati ravnovesje.To pa vedno ne gre skupaj.
      Po mojem mnenju ima papež velik problem,ki ga Andreja Barat “razume ” v besedah: papež je naš duhovni in ne politični vodja. Nekateri razumemo in se strinjamo,da je primarno duhovni vodja in daleč nazaj ,posredno, politični;drugi (predvsem levičarji,nekateri drugoverci in razočarani desničarji,gotovo anarhisti in ateisti) pa bodo rekli,ne ne ,a ni papež šef države Sv.sedež (Vatikan !) ? V takšni “večkratnosti” ima papež še težjo pozicijo.Otežuje si jo tudi sam.Njegova odkritost,direktnost ne podajata “roko” državniku. Ljudje pač tega ne razumemo iz različnih razlogov.
      V Sloveniji “olje na ogenj” najbolj prilivajo levičarji-ateisti vseh oblik,statusov,sposobnosti,nekateri mediji in razni nebodijihtreba.Njihov cilj je enostaven in preprost : razbiti RKC v Sloveniji.
      Desničarji bi se tega morali zavedati.Kakorkoli že je, je RKC zaveznik desničarjev.Razbitje RKC pomeni začetek razbijanja desnice.Levičarji-ateisti niso demokrati in ne bodo imeli z desnico nobene milosti.Poglejte si levičarje-komuniste v Rusiji v letu 1917. Razbili so vse,tudi svoje “brate” menjševike,razbili in pobili desničarje,kmete,aristokracijo, Pravoslavno cerkev, vse brez milosti. Lotili so se celo delavcev !! Najprej se je iz “pepela” začela pobirati Pravoslavna cerkev in nezadovoljni odrinjeni kvazi levičarji in tako naprej.
      V tej in takšni situaciji se je potrebno “zadržati ” in po nam(vernikom) znanih kanalih sporočati in opozarjati znotraj Cerkve, kaj se dogaja v resnici.Cerkev mora ohranjati enotnost,zaradi prihodnosti civilizacije in človeštva.
      Papež bi moral primarno počistiti znotraj kurije,kardinalskega zbora in vseh nižjih ravni in se šele potem lotiti drugih tem izven Cerkve.Ne moreš biti odkrit,direkten izven,navznoter pa se obotavlja,je previden,zadržan,neodločen.To ne gre!
      Andreja Barat,v prav tej situaciji je samo en “kontekst”: ali-ali,biti-ne biti,smo-nismo !

    17. Papez Francisek se veliko ukvarja s svetovno politiko. Je levicar in globalist.
      Sodelavec Sorosa pri pri gradnji novega babilonskega stolpa: NWO.
      In takega, politicno angaziranega papeza, slovenski “desnicarji” ne bi smeli kritizirati?

    18. Tudi Družina, Ognjišče in Domovina so selektivni pri poročanju o papežu Frančišku. Vsi se bojijo zamer in neprijetnih posledic. Da ne govorimo o vatikanskih medijih, ki so vedno bolj zgolj še režimska trobila. Če vas zanima, kaj se v resnci dogaja in kako papež Frančišek vlada po diktatorsko, berite na primer:
      http://www.ncregister.com/

    19. Verjetno tega ne bo nihče več prebral, pa vendar čutim, da moram izreči.
      V svoji prizadetosti in pravičnosti ljudje hitro obsodimo, kar sem storil tudi sam. Se pravi, da človeka, ki je storil slabo dejanje in duhovno gledano že nosi posledice, še dodatno obtežimo. Torej mu na njegovo lastno prekletstvo naložimo še izrečeno svoje. Človeško gledano povsem upravičeno, ne pa po Božje. To ne vodi k poboljšanju človeka. Kot pravi Kristjan tega ne bi smel. Svojega izgubljajočega ali izgubljenega brata naj blagoslavljam in molim zanj, da se povrne v pravo življenje, kajti tudi on je izvoljen za Božje kraljestvo in je moj brat.

      Zato naj gre moj blagoslov in molitev vsem njim.

    20. Papež Frančišek je malce naiven v komuniciranju s svetovnimi mediji “that’s all”. Le-ti potem zadeve po svoje ‘zaspinajo’. In s tem naredijo veliko škodo; v stilu “Kdo sem jaz da bi sodil?” Bo pa verjetno njegov naslednik bolj konservativen, bolj v stilu Benedikta XVI in se bo zadeva zasukala (sploh če bo kakšen konservativen afriški kardinal).

    21. Bogu hvala za Frančiška!!
      1: Predno so ga izvolili, so kardinali molili k Sv. Duhu (pomembna info za katoličane!).
      2: Končno papež, ki je zahteven do svojih sodelavcev, ki dela red, čeprav z majhnimi koraki.
      3: Do majhnih je pozoren in prizanesljiv, to mu močno zamerijo “eminence”.
      4: Njegovi govori so prave HOMILIJE, saj govori to, kar živi, torej Božjo Besedo.
      5: Če bi se vi, spoštovani pljuvalci papeža malce pozanimali o njegovi zgodovini, bi lahko le skromno utihnili…
      6,7,8,…: Ta tipson moli. MOLI!!! Ima odnos z Bogom. (Info za katoličane: Kdor je “online” z Bogom, je NEGLEDE na vse v Njegovem varstvu!) Torej?

    Dodaj odgovor za Alojz Prekliči