Embed from Getty Images
Premestitve duhovnikov znotraj slovenskih škofij vsako leto pritegnejo kar nekaj zanimanja, in v času kislih kumaric dvignejo tudi nekaj prahu v kakšnem od tiskanih dnevnikov.
Letos so prah dvigovale predvsem premestitve v murskosoboški nadškofiji, ob čemer smo na Domovini na to temo in še nekatere druge opravili anketo med našimi bralci.
Med 456 sodelujočimi se je izkazalo, da za večino obstoječih odločitev Katoliške cerkve najtrdneje stojijo redni obiskovalci nedeljske maše, medtem ko nestrinjanje z odločitvami cerkvenega vrha praviloma narašča z manj aktivnim prakticiranjem vere, oziroma obiskovanjem cerkvenih obredov.
71 odstotkov rednih obiskovalcev nedeljske maše sistem premeščanja duhovnikov ocenjuje kot ustrezen ter se strinja, da imajo pri tem škofje glavno besedo. Tako meni tudi slaba polovica mesečnih obiskovalcev cerkve in tistih, ki pridejo ob večjih praznikih. Drugače je le med nevernimi, kjer jih tretjina misli, da je sistem ustrezen, dve tretjini pa, da bi pravico odločanja o premestitvi morali imeti tudi verniki.
Zanimivo je, da pravice duhovniku, da premestitev zavrne, velika večina sodelujočih v anketi ne bi omogočila. Da bi pravico zavrnitve škofove odločitve morali imeti, meni zgolj 8 odstotkov nedeljnikov, 17 odstotkov mesečnih obiskovalcev cerkve in tistih, ki pridejo zgolj ob večjih praznikih, med verniki, ki ne hodijo v Cerkev bi jih to pravico duhovniku dalo 5 %, med nevernimi pa prav nobeden.
Malenkost drugače pa je pri vprašanju ali bi pravico odločanja o premestitvi morali imeti tudi verniki. Ponovno so do tega najbolj odklonilni prav redni obiskovalci svete maše (17 % jih je za), te možnosti si želi 30 odstotkov mesečnih obiskovalcev cerkve in 27 odstotkov tistih, ki pridejo za praznike.
Velik skepticizem do kritičnega pisanja o Cerkvi v levih medijih
V času okrog velikega šmarna se v levo usmerjenem tisku pogosto znajdejo kritični članki na račun Cerkve in njenih slovenskih voditeljev. Zanimalo nas je, kako sodelujoči v naši anketi gledajo na tovrstne zapise.
Da v glavnem kritizirajo upravičeno in verodostojno meni izrazita manjšina sodelujočih, tako od najbolj rednih obiskovalcev Cerkve do tistih, ki se sploh ne opredeljujejo verne.
Med nedeljniki tako v upravičenost oziroma verodostojnost kritik verjame le 2,3 % sodelujočih, med mesečnimi obiskovalci maš nihče, 10 odstotkov tistih, ki v cerkev pridejo za praznike, 12 odstotkov vernih, ki ne hodijo v cerkev in 17 odstotkov sodelujočih v naši anketi, ki so se opredelili za neverne.
Da včasih kritizirajo upravičeno, včasih pa tudi ne, meni slaba tretjina nedeljnikov, slaba polovica mesečnih obiskovalcev maš, dobrih 40 odstotkov obiskovalcev ob praznikih, 30 odstotkov vernih, ki v cerkev ne zahajajo in polovica nevernih.
Da levi mediji v kritiki Cerkve praktično nikoli niso verodostojni, pa menita dve tretjini nedeljnikov, dobra polovica mesečnih obiskovalcev maš, slaba polovica tistih, ki se obredov udeležujejo za večje praznike, slabih 60 odstotkov vernih, ki k maši ne hodi in tretjina nevernih.
Zaupanje v Cerkev med verniki visoko, prav tako podpora celibatu med najzvestejšimi
Koliko bolj ali manj aktivni verniki sploh zaupajo Katoliški cerkvi na Slovenskem? Da ji povsem zaupa, je odgovorila četrtina nedeljnikov, 62 odstotkov pa, da ji “v glavnem zaupa”. Zgolj 5 odstotkov nedeljnikov ji v “v glavnem ne zaupa” ali “sploh ne zaupa”.
Med mesečnimi obiskovalci maš Cerkvi povsem zaupa 5 odstotkov vernikov, “v glavnem zaupa” pa dve tretjini. Nekoliko več nezaupljivih je med tistimi, ki k maši pridejo le za večje praznike – petina jih Cerkvi “v glavnem ne zaupa”, oziroma “sploh ne zaupa”.
Celo med tistimi našimi anketiranci, ki so verni in ne hodijo v cerkev, jih dobra polovica RKC “v glavnem zaupa”, 5 odstotkov pa celo “povsem zaupa”. Zgolj med nevernimi je skepsa nekoliko višja – tretjina jih ne zaupa ali sploh ne zaupa, tretjina je nekje vmes (niti zaupam, niti ne zaupam), tretjina pa ji “v glavnem zaupa”.
In kdo uživa največje zaupanje – duhovnik na župniji, škof, oba ali nobeden? Približno 40 odstotkov bolj ali manj aktivnih vernikov (z manjšimi nihanji navzgor in navzdol) bolj zaupa duhovniku domače župnije, obema enako slaba polovica nedeljnikov in približno tretjina pri ostalih skupinah, večje zaupanje škofu je izbralo med 10 do 17 odstotki anketirancev po skupinah, nobenemu pa ne zaupa 4 % nedeljnikov, 7 % mesečnih obiskovalcev cerkve, 14 % tistih, ki pridejo za večje praznike in 28 % vernih, ki v cerkev ne hodijo in dve tretjini nevernih.
Da bi katoliška Cerkev morala ukiniti celibat meni zgolj petina nedeljnikov, 44 % mesečnih obiskovalcev cerkve, 60 % tistih, ki prihajajo za večje praznike, 55 % vernih, ki v cerkev ne hodijo in 83 % nevernih.
Anketirance smo vprašali še ali bi morala Katoliška Cerkev omogočiti poroke istospolnih parov. Temu nasprotuje 93 % nedeljnikov, 85 % mesečnih obiskovalcev obredov, 70 odstotkov tistih, ki prihajajo za velike praznike, 61 % vernih, ki ne hodijo v cerkev in tretjina nevernih.
Njega dni so tako premeščali državne uslužbence in žandarje.
So že vedeli, zakaj!
Farani ne smemo imeti prav nobene besede pri premeščanju duhovnikov, ker bi se sicer za tistih sedem Duhovnikov stepli. 😉
Lahko pa molimo za njih. Več bomo molili, boljši bodo!
Prav zares, moliti je potrebno za duhovnike.
Tisti, ki smo prepričani kristjani, moramo končno dojeti, da se bomo morali za naš obstoj boriti in moliti. Samo molitev ne bo nič pomagala, če si sami ne bomo. Da smo brezbrižni do tega, kdo nam vlada in kdo dopušča okupacijo Slovenije od muslimanov, je skrajno zakrbljujoče. Ne smemo se kar predati v milost in nemilost. Potrebno bo ponovno krščanstvo dvigniti na višji nivo in ga braniti z vsemi sredstvi. Molitev ne bo dovol.
Najbolj so proti kristjani-levičarji znotraj Cerkve. Komaj čakajo česarkoli, kakega stavka ali premestitve, da lahko pokličejo leve medije, ki skušajo igrati Škofovsko konferenco, in družno usekajo po Cerkvi ali kakšnem duhovniku. Ali pa jih čudni duhovnik kar sam prikliče, če je v levo zasukan.
Sicer pa ti verski bolniki že 80 let volijo leve vlade, po sveti maši. Tudi v sredo, na velik Marijin praznik, bi, če bi le mogli, po praznovanju v cerkvi, odšli še na borčevsko veselico, če bo le kakšna kje v bližini. Policaji pa na take praznike še posebej veselo ustavljajo ljudi na cestah, a letos ne bo šlo, ker morajo migrante taxirati v notranjost države.
Cerkev slovenska, kaj neki počneš? Daješ nam Cerarja, Šarca? Kako pa si ju vzgojila? Pa Tonina tudi? In se bojiš svoje duhovnike premeščati po svojih potrebah? Kaj je torej tvoje znamenje: križ ali sprevržen simbol mavrice?
Sem veren in pri maši celo večkrat, kot ob nedeljah in praznikih. Menim pa, da je duhovniška služba podobna vsaki drugi, kjer se delovno razmerje in kraj dela večinoma sklepa sporazumno, seveda pa ima šef glavno besedo in če je pameten, skuša doseči soglasje z zaposlenimi. Kot naravoslovec vem, da je spolni nagon eden od glavnih nagonov vseh živih bitij, ki jih je ustvaril Bog in da ga zato ni smiselno niti pametno zatirati, kot ne zatiramo potrebe po samoohranitvi, hrani ali pijači. Zato je celibat nesmiseln in škodljiv posamezniku pa tudi Cerkvi, ki zaradi pedofilskih afer ( brez celibata jih ne bi bilo) trpi neprecenljivo škodo.
Sicer sem pa mnenja, da bi morala biti Cerkev pri vrhu svoje piramide (papež, kurija, institucija, obramba vere, krščanstva in njegove kulture) čimbolj trdna in nepopustljiva, pri temeljih in pri bazi, torej z duhovniki in verniki pa čimbolj uvidevna in popustljiva. Žal pa Cerkev ravna obratno. S pospeševanjem multikulturalizma je silno laksna in tako pospešuje tudi samoukinjanje in hitro razkristjanjevanje. Pri tem seveda izključujem naivnost in nevednost, ker je izobrazba vodstva Cerkve vedno bila nadpovprečna n torej dobro pozna ustroj in namene dveh glavnih nekrščanskih kultur – marksističnoateistične in šeriatskoislamistične, ki se jima dobrohotno umika. Na duhovnike pa pritiska s celibatom in pokorščino ter na vernike z nepotrebnimi omejitvami in otežitvami pri prejemanju zakramentov.
“na vernike z nepotrebnimi omejitvami in otežitvami pri prejemanju zakramentov.”
ne nardijo zakramenti kristjana.. vsesplošno znanje počasi sesuva ideologijo, ki ljudi s svojimi nesmisli ne more vec prepricat.. zato osip vernikov.. in prav je tako.
Nevidni duhec: že res, da ima Cerkev že 2000 let kakšne težave, a ima tudi svetnike, in ostala bo živa do konca sveta, kot je napovedal Jezus. Tvoja ideologija pa se je sesula v nekaj desetletjih in njeni tvorci so pred smrtjo skrivaj k sebi klicali duhovnike, ker so slutili, Kdo jih čaka na oni strani. Tudi Titek se je podelal pred Resnico.
Če mislite, da znanost sesuva vero, se motite. Znanost ne more pojasniti nastanka in delovanja vesolja (kako je nastal big bang, kaj je temna snov in temna energija, ki predstavljata 80% vesolja), ne more pojasniti nastanka življenja na zemlji, luknjičavosti evolucijske teorije, pojava človeka in njegove zavesti in civilizacije ter še marsičesa. Zato je mnogo znanstvenikov, seveda predvsem naravoslovcev, ki o tem največ vedo, vernih.
Vera je bila vedno sestavni del človeške kulture in to vedno bo. Upad vernosti, predvsem krščanske, je zaznati samo v Evropi in mogoče v ZDA, ne pa v Južni Ameriki, Afriki in mnogih delih Azije, npr. v Rusiji kjer je v razcvetu. Vsi poznamo številčni in idejni pohod muslimanov, verstev v Indiji in tradicionalne kulture na Japonskem in Kitajskem. Skratka posmeh religiji govori samo o naravoslovnem in družboslovnem ter kulturološkem neznanju. Da pa prihaja do religiozne krize in preobrata ravno v Evropi, je pa potrebno globoke analize in razmisleka v vrhovih politike in katoliških in protestantskih Cerkvah.
Kristjan in opazovalec, zaman se trudita spreobrniti Nevidnega.
Nevidni izhaja iz znanstvenega marksizma, ki ga je absolviral v šestmesečni politični šoli, ki se je nekoč štela za sredneješolsko izobrazbo v rangu klasične gimnazije.
Torej, o tem ve več, kot vidva, če pa ne ve toliko kot vidva, mu bo pa še težje kaj pametnega dopovedati, jker si bo še vedno mislil, da je pametnejši od vaju, celo pametnejši od samega Slovenca kremenitega.
” Znanost ne more pojasniti nastanka in delovanja vesolja….”
ne še… in je povdarek na ne še.. in kaj boš rekel ko bo to znano.. in kaj so rekli za strelo, preden je bla znana elektrika?
vse kar je bilo neznano, ste rekli bogec je naredu.. in se je bogec moral ze tolkrat umaknit iz novo ugotovljenih stvari, da je preproga, na kateri stoji ta argument ze tako znucana, da se ze beton vidi..
in danes vam je ostalo.. pred big bengom.. do tja ste porinili boga.. zaceli smo pa pri.. drevesu.. razumes zdej to dolgo pot, ki jo je vas bogec prehodu? in ta igra je zelo dolgocasna..
“Vera je bila vedno sestavni del človeške kulture in to vedno bo.”
nekak te statistike demantirajo.. razlog je pa internet.. ker kler ne more vec skrivat svoje zgodovine in verniki niso vec odvisni samo od klerikalnih informacij.. in se zgodi, da kdo tudi kaj razmisli in spremeni mnenje..
“posmeh religiji govori samo o naravoslovnem in družboslovnem ter kulturološkem neznanju. ”
ravno obratno.. zelo dobro poznamo delovanje religije, opazimo vse verbalne manipulacije, lazi, natolcevanja… zelo dobro poznamo stvari.. zato vi verniki vedno popusite na argumentih..
Trdota 7:
“celo pametnejši od samega Slovenca kremenitega.”
**************************
Kremeniti, saj ga nihče ne spreobrača, samo povem mu, kako so njegovi vzorniki cvilili na smrtni postelji, naj pride k njim pater, pastor ali pop, da bi le en prišel. Kajti že so videli hudiče, ki so začeli vleči njihove duše tja, kamor spadajo, po Božjem dopuščenju.
Torej so se sami želeli na hitro spreobrniti. Sedaj pa kakor želi.
“Titek se je podelal pred Resnico.”
pa to debato smo ze meli enkrat.. ene 14 dni nazaj.. in vam vernikom na koncu ni blo vsec.. ves kaj vas je najbolj motilo..
da naj bi se titek pokesal in je sedaj v nebesih.. z svojimi zrtvami skupaj v isti vrsti časti vašega bogeca.. dobil je maziljenje, tako kot vi trdite, in je nedolzen.. spucan, primeren za nebesa.. bogec ne more nic met proti..
pol pa razmislite, kaj imate rajsi.. natolcevanje, da je en kler prisel do njega zadnje dni, al pa je titek v nebesih..
Duhovnik je prišel k njemu, ve se kdo, titek pa ni v nebesih, ampak v peklu, ker se ni nič resno pokesal. Ni dovolj le farja poklicat, če se ne kesaš zločinov in umazanega govorjenja. Duhovnik takrat pomaga le k majhni ublažitvi peklenskega trpljenja. Trpljenje je v tem, da dobiš nazaj, kar si drugim počel zlega.
Take care.
ja.. seveda.. in kaj naj bi bilo potlej smisel poklicat farja? mislis na tega titek ne bi vedu?
nekaj fali v tej zgodbi.. al je bil titek naiven in ni vedu (kar je malo verjetno) al pa je celotna zgodba natolcevanje klera, da vam vernikom “ojača” vero.. da vam potrdi vašo zablodo..
in ne bi blo prvic, da bi kler kej natolceval..
“Trpljenje je v tem, da dobiš nazaj, kar si drugim počel zlega.”
pač ne.. spoved in kesanje to lepo zbriseta.. če se pa krstis na smrtni postelji.. pol pa mas direkt tabula rasa.. in ce pogledas srednji vek.. je kler radostno prodajal odpustke.. in kar se sklene na zemlji, tako je v nebesih.. mate en rek, kar naj bi bogec sam rekel.. ja?
pa kolk teh povratnih zank, ki jih verniki trdite, je neomejeno v tej bogati malhi bulšita od religije..
P.S:
“Duhovnik je prišel k njemu, ve se kdo”
Kdo?
Mnogi nasprotniki krščanstva trdijo, da je vera nazadnjaška in da ovira znanost. Vendar pa zgodovinarji znanosti (celo ateisti) poudarjajo, da je znanost najprej vzcvetela v krščanskem svetovnem nazoru, medtem ko je bila brez moči v kulturah Grčije, Kitajske in Arabije. Za znanost so namreč potrebni določeni pogoji, ki v nekrščanskih kulturah niso obstajali. Grkom so vladali bogovi, nič boljši od ljudi, kitajska tehnologija ni bila plod sistematičnih raziskav, arabska ljudstva pa so razvila samo matematiko. (dr. Gorazd Novak, univ. dipl. inž. grad.)
Tako je, AlojzZ. Kdor dvomi, naj bere Jožeta Hlebša.