Neizbrisen madež na svetniškem papežu

Matej Hrastar
48
Matej Hrastar

Embed from Getty Images
Zadnja razkritja spolnih zlorab v ameriški katoliški cerkvi so nov udarec za integriteto katoliške hierarhije in Cerkve kot celote. Več kot 300 duhovnikov je s svojimi dejanji uničilo otroštvo (in življenja) najmanj 1000 žrtvam. In to le na območju zvezne države Pensilvanije. Poročila kažejo, da so bili o tem obveščeni tudi nadškofje, kardinali in celo sam papež, a so praktično na vseh ravneh odločanja izbrali lažjo pot: utišanje govoric, finančno poravnavo za molk in/ali premestitev napadalca.

Ti škandali imajo dolgo zgodovino, hkrati pa v sebi nosijo rušilno moč, ki lahko do temeljev zamaje institucionalno podobo katoliške cerkve, kot smo jo poznali. Poleg tega so nekateri odzivi povzročili zametke razkola, ki bo z vsakim dnem brez ukrepanja postal še večji.

Objektivno (ne)odgovorni

Vse bolj jasno postaja, da se bo sčasoma nujno spremenila podoba svetniškega papeža Janeza Pavla II. Res se je znal približati množicam, nagovoriti državnike in v svojem pontifikatu dosegel mnogo izjemnih stvari. Največji paradoks pa se skriva v odnosu z mladino. Njih je še posebej nagovarjal. A hkrati za žrtve ni storil dovolj. Z njimi se v 26 letih sploh ni srečal.

Kako je mogoče, da je tako velik človek ob informacijah o zlorabah zamižal na eno ali celo na obe očesi? Do njega je, na primer, prišlo poročilo o duhovniku, ki je zlorabil vseh pet mladoletnih deklet v družini s sedmimi otroki. Težko si predstavljamo, da bi ne imel volje in odločnosti. Tovrstnih primerov ni mogel jemati zgolj kot osamljene epizode.

V Sloveniji dobro vemo, kako se ohranja kult nedotakljivih voditeljev, čeprav bi ga bilo morda bolje zrušiti. V tem smislu bo katoliška cerkev morala opraviti tudi premislek o dediščini Karola Wojtyle.

V Sloveniji dobro vemo, kako se ohranja kult nedotakljivih voditeljev, čeprav bi ga bilo morda bolje zrušiti. V tem smislu bo katoliška cerkev morala opraviti tudi premislek o dediščini Karola Wojtyle.

Razpad sistema

Ker v naključja ne verjamem, sem s precejšnjo gotovostjo prepričan, da papež, ki mu je sledil, Benedikt XVI., ni odstopil zaradi šibkega zdravja ali neprimernosti za to funkcijo. Ko je videl, čemu mora kot rimski škof posvečati največ pozornosti, je odločno odložil pastirsko palico.

Že v njegovem obdobju so se začele večje spremembe v rimski kuriji, ki jim tradicionalni prelati niso bili naklonjeni. Stvari so se začele spreminjati posebej v kongregacijah za duhovnike in škofe. Duhovščina se je zdaj prisiljena ukvarjati sama s sabo, se spraševati o svoji vlogi, nalogah in poslanstvu.

Zato ne presenečajo Frančiškovi stalni pozivi k skromnosti in služenju. Ob tem pa je pričakovano prišlo – in bo zagotovo še prihajalo – do odzivov dostojanstvenikov (če jim tako sploh lahko rečemo), ki bi radi ohranili stabilnost, se odpovedali resnici in izognili kesanju.

Nekdanji nuncij v ZDA, Carlo Maria Vigano, je s svojimi trditvami zamajal še podobo sedanjega papeža. Težko je reči ali gre za dobronamerno potezo ali za dejanje iz obupa. Zagotovo pa njegov primer nakazuje, da znotraj cerkvene hierarhije ni več enotnosti.

Nihče ne sme biti nedotakljiv

V želji po stabilnosti lahko zagrešimo nepopravljive napake. Status quo lahko na kratki rok sicer omogoči mirno plovbo navrtani ladji, šele spoznanje in soočenje s kruto resnico pa bo odprlo pot k očiščenju. V nasprotnem primeru bo hitro postalo prepozno.

Naj bo soočenje z dejstvi še tako težko, Katoliška cerkev je izgubila večji del moralnega kapitala. Za zdaj so najbolj na udaru ZDA, Irska in Čile. Kaj bodo v naslednjih letih povedali Poljaki? In Slovenci? Ali ameriška zgodba pomeni kaj takega tudi pri nas? Nekaj primerov spolnih zlorab je v medijskem prostoru že zaokrožilo, nekateri duhovniki so bili tudi obsojeni, nekaj jih sodbo še čaka.

Rad bi verjel, da je to vse in da gre v našem prostoru res za bolj osamljene primere. Nekateri odzivi (škandalozen tvit Aleša Primca) pa dajejo zelo slab vtis. Prav to je logika nezmotljivosti in nedotakljivosti, ki je omogočila takšen razmah kleriških zlorab. Cerkev je bolj ranljiva in grešna, kot si upamo priznati.

Trnova pot kesanja

Ena od lastnosti zrelih in odgovornih posameznikov je, da v trenutku, ko se nedvomno izkaže, da so ravnali napačno, svoje mišljenje in delovanje korenito spremenijo. Enako velja za večje skupnosti. Katoliška Cerkev je tu trčila ob tako nedvoumno prepreko, da je treba podvomiti o (skoraj) vsem. Dosegli smo namreč točko, ko je nemogoče braniti svojo pozicijo vernika znotraj te skupnosti.

Merila za katoličane so višja, za duhovnike pa še toliko bolj. Celibat je še najmanjša potencialna žrtev. Na kocki je precej več.

Print Friendly, PDF & Email

KOMENTARJI: 48

    • Dzi nu nje ja(to je rdeča čeljust),praviš,da RKC ni storila še nič dobrega.To je tvoje mnenje in do njega imaš vso pravico.Enako pravico kot ti, imam jaz in pravim: DZI NU NJE JA(to je rdeča čeljust) ni storil dosedaj nikomur nič dobrega(moje legitimno mnenje).
      Enako je o “grabljenju” premoženja!Kako je s teboj na tem področju?Nekako si mi sumljiv.Nisem siguren v tvoje “čistunstvo”.Bojim se,da se te morala rahlo izogiba.
      Moje mnenje o tebi je “igo”!

  1. Domovina, se vam zdi, da režimski mediji ne storijo dovolj za rušenje ugleda in vpliva Katoliške cerkve?

    Slovenija ječi pod levičarsko okupacijo, ki nam sestavlja apokaliptično vlado, vi se pa trudite, da bi zrušili ugled edinega ljudskega papeža.

  2. zakaj je twit Aleša primca škandalozen?
    Vi, ki duhovščino bolje poznate, boste tudi bolje vedeli, v katerem primeru njegov twit NE drži?!?
    Bojim se še nečesa: o (ne)homoseksualni ”pedofiliji” marsikaj vedo tudi laiki, ki so bili in so ”blizu” tem ”centrom”.
    Pa se ne spomnim, da bi kdo kdaj sprožil kakšen ”kazenski pregon”.
    ZAME SO TUDI ONI , KI SO MOLČALI, ENAKO KRIVI!!!!!!!!!!!!!!!!
    Edini, ki je o tem lobiju pisal, je bil Sebastjan Erlah, a o ga vsi poskušali utišati.
    Je bilo tako?

  3. .. očitno je cerkev dobra maska za ta početja in groza kakšen MADEŽ to pušča na OSTALE DUHOVNIKE in verniki. Rdeči tisk se bo zelo potrudil, da se bo počasi vsak župnik gledal kot pedofil.
    Osebno pričakujem, da bo sedanji papež odstopil in s tem pokazal pot vsem ostalim, četudi jih je 10%

  4. …znotraj cerkvene hierarhije ni več enotnosti. Saj je nikoli v resnici ni bilo. Apostola Jakob in Andrej sta že solirala, ker sta začutila Petrovo prednost. V Niceji so menda kleriki kričali eden na drugega in mahali s pestmi. Po drugem vatikanskem koncilu se je zgodila francoska cerkev. Še vedno mašujejo v latinščini in obrnjeni s hrbtom proti vernemu občestvu.
    Da celibat ni problem, pa lahko trdi samo nekdo, ki nima vpogleda v duhovnike od blizu!!!

  5. Cerkev je v prejšnjem stoletju podlegla seksualni revoluciji. Ni bila pripravljena, še manj pa se ni znala soočiti s posledicami. Kaj narediti zdaj? Tudi zame zelo težko vprašanje. Popravljati za nazaj ni mogoče. Veliko duhovnikov bo zaradi tega tudi omadeževanih, čeprav niso bili direktni krivci. Da ne govorim o sedanjih duhovnikih. Živeti in delati s takšnim košem grehov svojih predhodnikov bo izjemno težko. Saj si še običajnih kontaktov z ljudmi ne bodo upali vzpostavljati.
    Potrebna bo popolna prenova. Kako jo izvesti, pa ne vem. Nisem dovolj pameten. Moliti k svetemu duhu, da pokaže pravo pot. Ni druge. Pa popolno kesanje. Le tako bo cerkev sčasoma dosegla spet zaupanje ljudi.

    Problem je, da sedanji duhovniki večinoma niso krivi za dejanja svojih nekaterih predhodnikov in da morajo zdaj nositi posledice njihovih dejanj.

    • Dobro napisano!
      Iskreno ločevanje zrn od plevela in predalati zgodovino je nuja. S čakanjem se je naredila težko popravljiva škoda. In to v trenutku, ko so moralne vrednote najbolj potrebne obrambe.

  6. Kaj avtor torej predlaga?
    Še posebej “škandalozni tvit Aleša Primca” bi si v tem prispevku zaslužil obširnejšo obravnavo.
    Dejstvo namreč je, da gre pri veliki večini zlorab za mladoletne fante, ne otroke pred puberteto.

  7. Avtor članka, prosim, najdite si, prosim, kakšno boljšo temo iz sedanjega sveta. Lahko bi se razpisali npr. o tematiki življenja otrok v muslimanskem svetu. Veste, da se v naši domovini nezadržno širi muslimanska vera in z njo nasilje nad otroci, posebej deklicami. Obrezovanje in izrezovanje spolovil nedolznim otrokom je potreno ljudem predstaviti brez vseh olepšanj.
    Torej, pišite o tem, če si seveda upate.

    • Vprašanje je, če so deklice povedale mami, kaj se jim je zgodilo! Verjetno jim ne bi verjela. V takih primerih žrtve dobesedno “otrpnejo” in si ne upajo spregovoriti. V takem primeru otroci niso nikoli krivi!

  8. Kadar gre za degenerirano politiko, družbene deviacije, je pregovor, da ni najbolj škodljiv, da se to nadaljuje tisti, ki to izvaja, ampak tisti, ki o tem ne spregovorijo in udarijo po mizi.
    Menim, da ne le množica državljanov, na katere to leti, ampak zlasti na vodstva političnih strank, civilnih gibanj, šol nikov, duhovnikov in v tem primeru tudi vodstva cerkva po svetu. Kar so tiho in v večini tiho in sokrivi, je tudi za papeža to največja težava, saj se nima možnosti upreti na večino, da bi izglasovala!
    Ostaja samo še Kristusov zgled, da ga dajo na “križ”
    .
    To pa bi utegnilo delovati in nič drugega, na žalost, tudi on ni imel druge možnosti, sicer bi jo pokazal. Pokazal je pot voditeljem do konca časov, če seveda verjamemo vanj in Pot, ki jo je utrl. Kdor tega ne vrjame, ne bo naredil nič.
    Prepričan sem, da bo papež to naredil. Tudi sv. peter in mnogi svetniki so to pot izbrali in ostali sveti in svetel zgled- Luči. Ni druge poti, kot Jezusova, posebno tistih, ki stopajo spredaj, vsaka druga pot terja špokoro, trpeljenje ali pogubljenje.
    Pa oprostite, to je samo moje razumevanje, nisem teolog.

  9. Koliko duhovnikov jih je bilo pa po krivem obtoženih spolnih zlorab? In koliko trpljenja prinesejo take obsodbe če niso resnične? Že samo v Sloveniji lahko najdete ogromno primerov duhovnikov ki jim je bila potem dokazana nedolžnost. Pa se poglobite tud o takih statistikah preden se spravljate pisat take neumnosti! Brez besed sem ostala, katastrofa! Spolne zlorabe so dejstvo ampak ne zlorabljajo samo duhovniki. Sploh pa nevem kako si en takle novinarski mulc dovoli obsodit vso težo grehov vseh duhovnikov na enega samega človeka, ne da bi pogledal širše zgodovinske okoliščine v katerih je živel. Se ti ne zdi da je papež kaj naredil za ljudi v času hladne vojne in komunizma? Totalno neprofesionalen članek!

  10. Spoštovani g. Hrastar, Vas ni sram kritizirati velikana med svetniki, človeka, katerega življenje je bilo eno samo trpljenje in darovanje za Cerkev? Kadarkoli odprem vaš portal, me razočara.

    • Žal, hude stvari/ne komentiram zadev v zvezi z Janezom Dobrim.
      ——————————————————
      Situacija zadeve Pensilvanija, Čile-groza , še prej Irska, da ne govorim o katastrofični debati “Da Boga ni”, sploh ne omenjam!
      Žal, druge ni, strinjam se z avtorjem. Hudo je in z vsakim nečistim in zamegljenim dnem bo še veliko huje!
      TUKAJ ZELO SMRDI IN ZAUDARJA.
      Jezusovi Cerkvi delajo grozno škodo.
      Kar vemo je, kar je zapisal Vigano.
      Kar je zapisal je kataklizmično, pošastno.
      Kje so Frančiškove besede, da njegove navedbe zavrača in navaja argumente? Kdo jih je bral, slišal?
      ————————————————————-
      In kaj poreče papež Frančišek na letu domov novinarjem, vidno utrujen in razburjen: Ne bom rekel niti besede!
      Pri tako velikanski zadevi bi moral odgovoriti naravnost in jasno, kot da bi lebdel pred samim tronom Božjim:
      SEM / NISEM PRIKRIVAL RESNICO.
      Druge ni!
      Povem pa tebi, Slovenija moja domovina:
      Sam papež Frančišek je izrekal besede o NIČELNI TOLERANCI.

      Torej isto kot pravim sam:”Kot, da lebdi pred Sodbo ob Božjem tronu!”
      Če ni dovolj močan, če opleta sem in tja zaradi sto in sto stvari, ki se tičejo trenutno njegovega poslanstva- je zgodbe konec. Njegove namreč.

      Tu ni zaslug, trudaplonega dela, prizadevanj, zaslug in superdobrih namenov ! Enostavno – razmislek ne sme obstajati.

      • Odgovoriti naravnost in jasno, bi bilo danes enako kot storiti samomor. V zadevah zlorab gre prvenstveno za denar in boj proti katoliški cerkvi. Nihče še ni pojasnil, kakšne so bile te zlorabe, ki so jih duhovniki obtoženi. Danes je lahko otipavanje ženskih prsi v službi spolno nadlegovanje in mobing, pred petdesetimi leti, je bila to vsakdanja praksa, če omenim samo en primer. Pred petdesetimi leti je bilo udariti žensko nekaj povsem primernega, da ne govorimo o kaznovanju otrok v šolah itd. Ali so se dogajala posilstva? Nihče ne pove. Saj se bo mogoče zdelo, kot da želim zanikati žrtve, ampak na svetu se stvari vedno sprevržejo iz boja proti nepravilnostim v pogrom in iskanje čarovništvu. Na grmado z njimi. Kar pa se tiče homoseksualnih duhovnikov, pa ni težko razumeti, da je bila lahko duhovniška služba udoben umik v varno okolje. V tem pogledu se celo strinjam s Primcem

  11. Začuda glavni mediji nič več kaj dosti ne pišejo o tem in se stvari dogajajo znotraj Cerkve. To je dober znak.

    Stvari naj se očistijo znotraj Cerkve brez skrivanja pred nami navadnimi verniki.

    Brez politične korektnosti. Politično nekorektno je povezovati homoseksualnost s pedofilijo, ampak korelacija(podobnost) je očitna.

    Tisto, kar me pri sedanjem papežu moti, ni njegov drugačen pogled, ampak to, da ne odgovarja na razne dubie in obtožbe – ampak jih prevečkrat ignorira.

    Potrebna je debata.

    • Hojla, Silvo in Alojz!

      Silvo, ne gre za pleteničenja in nakladanja na splošne teze in na paberkovanja po koluarjih.
      Pišeš kot Debevčeva na R.Ognjišče : ” Gre za napade na papeža, za stare sile, za nasprotnike, za zarote…” BLABLA, ki ga ne bom komentiral saj so moj komentar na R.Ognjišče solidno izbrisali….pa sem samo spraševal.

      Gre za vsaj dve dejstvi, Silvo:
      Čile : Papež je tam bil, žrtve so ga seznanile z marsičem, postavil pa se je na stran barab in sprijencev iz kaste pokvarjeni duhovnikov in škofov.Ljudstvo žrtev je ponorelo in terjalo svoje, dokler korajžni in bistri Frančišek ni klonil
      in stopil na stran žrtev – pa ne iz ljubezni, da smo si na jasnem. Pokvarjeno.

      Pensilvanija : Navedbe so skrajno krute – Silvo si sploh bral in poslušal – civilna družba, tako razumem in Država so raziskali in v tajnih ” cerkvenih arhivih našli grozo, ki jo bodo spucali čez sodišča. Najbolj obremenjeni v zadevi je bil
      izločen iz cerkvene hierarhije – to je storil Benedikt! Vrli in napredni Frančišek pa ga je rehabilitiral in celo povišal
      v odgovornih funkcijah – ne vem točno kaj-saj ni važno …Frančišek je točno in natanko vedel zakaj je Barabo Benedikt vrgel s prestola! a misliš, da ne? A res? Benedikt in Frančišek živita v isti hiši Vatikan, lepo se trepljata po hrbtih in ramenih pred kamerami-časa za osvetlitev odgovornosti one Barabe pa nista imela, kaj?

      In Frančišek, moj veliki papež, ki je tako obetal? Buona serra, Ljudstvo ! In kaj zdaj?

      Toliko brihtnih vrže v eter vsak dan, da Radio Ognjišče kar pregoreva zadnja leta od poročil kaj vse je izrekel, ukrenil, povedal. Silovite, korajžne poteze, huda besedovanja , ki jih od papežev nikoli nismo bili vajeni !!!
      PRIČAKOVAL SEM OGROMNO OD NJEGA!

      Zdaj pa v smrtno ključni zadevi : ” Ne bom rekel ene same besede! Študirajte kaj sem spisal in boste že kapirali!”
      Ljubi Bog, to ne more biti res!

      Kaj je naslednje v vrsti? Kaj prihaja še iz sodnega procesa v Pensilvaniji ? Bomo strmeli in se zgražali in terjali?
      Kaj, če izbruhne še kaj hujšega ?

      Kaj potem?
      Kam se boš skril, dragi Frančišek? Boš pisal pojasnila ?
      Na Irskem se je izjasnilo, velja za Čile in še kako za Pensilvaijo :” Oprostite, mea Kulpa – še zdaleč ni več dovolj!”

      In še naslednje: Kje si slovenski Vigano? Komu vse se danes tresejo gate ?

  12. Takle mamo!

    Slovenija ječi pod peritiskom levičarjev, med kateromi so tudi pedofili, Domovina pa ignorira politična dogajanja v domovini in se že v nadaljevanjih ukvarja s cerkveno pedofilijo in še to vcelo onstran luže.

  13. Tam kjer se “pojavi” človek je kaj hitro lahko tudi greh.Dejstvo.Se lahko slepimo?Se!Govoriti odkrito?Vsekakor,bolj kot kdajkoli prej!In prav odkritost in iskrenost nam manjka.Starši,šola,Cerkev,politika-država,civilna družba,kultura….
    G.Matej Hrastar je spisal kritičen tekst,ki mu ne morem oporekati v njegovi “generalni liniji”.Nujno pa moram opozoriti na naslov,ki je,za mene,čez mero oster do papeža Janeza-Pavla II.Ali res dobro poznamo vsa ravnanja in delovanje papeža Janeza-Pavla II okoli teh škandalov?Upoštevam objektivno odgovornost!Zato preseneča v naslovu beseda,neizbrisen!Gotovo je madež in temu ne oporekam.
    Samo spomnim,koliko besed je bilo okoli papeža Benedikta XVI in okoli njegovega odstopa.Danes jasno slišimo od večine tistih,ki so “hiteli” izrekati negativne kritike in pripombe na njegov račun,drugačne “tone in besede”.Z lahkoto se zaznava njegova pametna odločitev.
    Cerkev je tudi človeško delo.In se ne gre “igrati” okoli tega dejstva.Človek-ljudje imamo odgovornost.To moramo znati “nositi” in biti odgovorni.Pred odgovornostjo se dolgoročno ne moremo “skriti”.Veliko ljudi misli,da je to možno.Ni!
    Ne samo v tem primeru,v vseh primerih družbenega življenja je tako:iskrenost-odkritost-odgovornost (ljudje pa smo si izmislili razne razloge, zakaj ne ravnati tako:razne vrste poslovnih tajn,odkritost lahko rani,škoduje,prizadene….)!Resnica in zorni kot,je osnova vsemu našemu ravnanju!Dokler tega spoznanja ne ponotranjimo,bomo imeli velike probleme na dolgi rok.
    V obrambi našega sistema “odgovornosti” je nastala kopica rekov,ki jih znamo v “pravem trenutku” uporabiti,ko se izogibamo odgovornosti.
    G.Matej Hrastar je pač zapisal tisto,kar je po njegovo pomembno.Dejstva so jasna.Potrebno jih je priznati.Ukrepati.In povedati še več resnice.Nič skrivati.Nadvse je potrebno biti jasen in nedvoumen.To pisec počne,vendar mu dokazi vsaj pri eni,za mene,pomebni besedi “zastanejo”.V čem je tvit g.Aleša Primca “škandalozen”?Nekaj podobnega je zapisal kardinal Wilfrid Napier.Dejstvo je,v Cerkvi obstaja močan homoseksualni lobi.To je nedvoumno.In Cerkev se bo morala slejkoprej soočiti s tem dejstvom.Zakaj zatiskati oči.Morda zato,ker si ne upamo govoriti o tem?Zelo občutljiva tema?Ranljive skupine?Ne ga “basat”!Če smo pri vsem odkriti,bodimo tudi v tem primeru.
    Ne glede,kaj družba reče,prizna,trdi,”narava” “naredi” po svoje.V “naravi” gre glavna “linija” in “naravni” odkloni.To ne bi smel biti problem priznati in reči, temu je tako!Če se “sprijaznimo” s tem dejstvom,potem ne smemo odklanjati in zavračati “odklone” in jih celo označevati za “bolezen”.To počnemo vedno in povsod,ko “paše” vodilni družbeni liniji.Tisto,kar pa ne paše vodilni družbeni liniji in kar zagovarja,je o tem prepovedano govoriti.V tem primeru gre za “priznane ranljive skupine”,ki jih je potrebno pozitivno diskriminirati v odnosu do drugih,ki ne smejo niti “odpreti ust”.Takoj se jih proglaša za “deviacijo” v družbi.To razni…fobi,ki jih je potrebno “iztrebiti”.Sploh ne gre ne za predsodke,ne za odklanjanje in ne za zavračanje.Preprosto,ljudje želijo govoriti.Ne gre za strašenje,ne za manipulacije,zavajanje.Med iskrenimi ljudmi,ni “tabu” tem.V Sloveniji so!In v Sloveniji so ČISTUNI,ki si jemljejo za vse ekskluzivne pravice.Praviloma gre za “civilno družbena gibanja”(niso vsi “taki”, veliko jih pa je,ki so kot “senca”,ko je “sončno” se jih ne moreš znebiti,ko je “oblačno”,jih pa nikjer ni).Dokler se to ne spremeni,pozabite na odkritost,na resnico,na iskrenost,na moralo…na odprto družbo za vse!
    Cerkev je krhka,ranljiva,grešna na človeški ravni-kdo si tega ne upa priznati?
    Trditev,da je nemogoče braniti pozicijo vernika znotraj te skupnosti,je povsem zgrešena!Izhaja iz napačne podmene,da smo verniki eno in Cerkev je v glavnem kler.To ne drži!Cerkev smo verniki!Cerkev je potrebno “počistiti”.In kdo jo bo čistil?Verniki!Poglejte v zgodovino.Sv.Frančišek Asiški,vernik je dobil nalogo:Frančišek,ali ne vidiš,da se moja hiša podira? POJDI IN JO POPRAVI! Sv.Frančišek ni bil duhovnik,ker se je imel za nevrednega te službe!A ni to dovolj jasno sporočilo?
    Strinjam se,pred nami je trnova pot kesanja.Cerkev se “rodila” s trnjem in vedno je živela s “trnjem” in tudi naprej bo tako.
    Merila za nas katoličane so višja in za izbrane še višja!To je dejstvo,zato se danes ukvarjamo z vsemi temi škandali in odkloni.Še veliko se bomo!
    Papež Frančišek je pred veliko odločitvijo in gotovo mu ni lahko.Od tega,kakšno odločitev bo sprejel,je odvisno, kakšno breme bo naložil sebi in vsej Cerkvi.
    Ne morem mimo “znaka”,ne da bi zapisal: Jezus Nazarečan je izbral dvanajst učencev.Ne slučajno dvanajst in ne slučajno te,ki jih je izbral.In prav med njimi je bil tisti,ki ga bo izdal.Torej ni izbral idealne,je pa izbral najboljše.Ali ni s tem opozoril vse nas,da nihče od nas, ni vnaprej imun od greha?Ali se res moramo delati farizeje in kazati s prstom ter govoriti:glej ga farizeja?
    Dolžni smo biti odgovorni za našo Cerkev.Dožni smo biti iskreni,odkriti,govoriti po resnici.Pokoro in kesanje je potrebno začeti takoj izvajati.Vsi-verniki,kler,osebe posvečenega življenja.Cerkev smo verniki!

  14. Lubi moji slovenceljčki.
    RKC z vsemi svojimi papeži vam zelo uspešno prodaja,??? NIČ. POPOLNOMA NIČ, 0000…
    RKC je okupirala Slovenijo,zatorej živimo na potujčeni zemlji.Nobene samostojnosti ni pri nas.
    Pa še plačevati moramo preko proračuna, za to okupacijo.

    • Dzi nu nje ja(to je rdeča čeljust),blagohotno te opozorim,da nisi v trgovini.Če izhajaš iz izkušenj ateista,levičarja,razumem tvojo “trgovsko žilico”.Vi vse “kupujete in prodajate”,vendar povsod ni tako.Vem,da težko razumeč.Če bi ti šlo to lažje od rok,ne bi nikoli bil ateist.
      Poleg vsega,te pri belem dnevu mučijo more ali pa sodeluješ v kakšni paravojaški enoti,ki naj bi po tvoje okupirala celo Slovenijo;mi,ki v Sloveniji živimo tega nismo opazili.
      Zdi se mi,da ti zelo malo plačuješ,če sploh.Ne boj se,Cerkev ne živi od slovenskega proračuna.Natančno:CERKEV NE ŽIVI OD SLOVENSKEGA PRORAČUNA! Bo šlo?

      • Dzi nu nje ja(to je rdeča čeljust),pametni nikoli ne podcenjuje in se napihuje.Ti pa to počneš!
        Daj razloži,kaj ti plačuješ kot nekristjan.Komu?Cerkvi ti nič ne plačaš!V to sem prepričan!”Kao” ti si pameten!
        Jaz pa plačujem,tiste,ki me “klofutajo”.Po desnem in levem licu.Poleg tega plačujem še tebe in tvoj ateizem.Res sem štor!

      • Dzi nu nje
        Rad bi te videl, kaj bi govoril o cerkvi, če bi jo malo bolj od blizu spoznal, Poskusi za začetek preživeti v kakšnem samostanu ali pa v župnjišču dva tedna. Je možno. Boš videl! Ni nujno, da boš postal vernik, tudi vse ti ne bo všeč, ampak nerazsodna sovražnost te bo minila.

  15. dzi nu njeju nima smisla odgovarjati.
    zanima pa me, kako je v drugih verstvih glede tega “pojava”, če ima kdopreverjene študijske podtke in ne za potrebe blatenja?

  16. Med vami komentatoj je obilica tistih, ki vsemu, kar ni njim razumljivo, nasprotujejo.
    Če niso naravno najbolj pri ta pravi, kot reče naš narod, ni razlog, da moramo prenašati njihove bolane izpade. Še mnogo huje je s tistimi ubožčki na umu, da tega ne opazijo in veselo vsakodnevno stresajo svojo nevednost in svoje blodnje.
    Težava je namreč v tem, da ne dojamejo, če jim kdo na kolturen način pove, da so “seratorji”.
    Portal, kot recimo Domovina, bi pa tudi moral malo paziti, kdo je pobegnil iz verige.
    Sama tema o grehih katolicizma pa je v vsakem primeru nedojemljiva in preveč komplicirana, da bi jo ubogi na duši razumeli. Kristus je sicer rekel, da je tudi za njih božje kraljestvo, le tega ne bodo nikoli doumeli na tem svetu.

  17. KAJ SLEDI ? KDO NAM BO ODGOVORIL?

    Dejstvo, ki ga lahko izluščimo iz godlje strašnih razkritij zadnjih let na Irskem, v Vatikanu, v Čilu in zdaj v Pensilvaniji, je to, da hud problem eskalira iz leta v leto in nam da misliti tudi kje/kdaj bo konec te silovite spirale vrhunskega greha.

    Za nas, zdaj zelo poklapane ovce, ki bi naj bili dejavni, korajžni, izpostavljeni Kristjani v družbi, bolj ali maj, odvisno od posameznika in čedalje bolj aktualno zaradi razdiralnosti, ki uničujejo evropsko civilizacijo in Krščanstvo, je to, vsaj kar sem bral v medijih zadnjih tednov in sem slišal sam iz papeževih ust, nekaj prelomno zastrašujočega.
    V prvem dihu, ki ga zmorem po šoku je le, da vzkliknem:”Frančišek reši čast in dobro ime Kristusove cerkve! Takoj odstopi!
    10 Božjih zapovedi.
    Ves Jezusov nauk.
    Izkušnje zbora svetnikov.
    Vsi nauki in zapovedi svete Cerkve.
    Cerkveno pravo.
    Enciklike.
    Pridige.
    Cerkvena vzgoja vseh Kristjanov.
    Ničelna toleranca, objavljena po papežu Frančišku….

    Če se ne zjasni nebo nad Vatikanom in to hitro – mnogo od vsega naštetega zgoraj pade v blato, hudo lepljivo blato!
    ————————
    Na žalost pa prebiram na R. Ognjišče, med drugimi in zapise in komentarje o zarotah, o ozadjih, o sovražnikih Frančiška, itd,
    Ker so mi zbrisali dva komentarja in tudi moja vprašanja nekim odgovornim, ponavljam tukaj, da mene kot Kristjana
    ne zanimajo zgodbe, nasprotniki in pristaši ter zarote, pač pa gola kastrofalna dejstva.

    Sprašujem se tudi, če in kdaj na plano pride slovenski Vigano, ki zagotovo ima materiale, ki so skriti v tajnih arhivih – tega sicer sploh ne morem dojeti, da je mogoče v takem strašljivem obsegu kot v Pensilvaniji.
    Kar je zelo hudo, navajajo, da je obtoženi kardinal imel velik vpliv na denarne tokove in finansiranje in, da je to najverjetneje močno vplivalo na odločitev, da Frančišek anaulira odločitev papeža Benedikta – tukaj pa me postane strah in me grabi sveta jeza! Ogabno šokantno.

    Razmišljam o tem, da v tem času svojemu otroku ne bi dovolil kar tako brezpogojno vstopiti v šolanje za duhovništvo ali za redovništvo.Ko sem to omenil duhovniku , je zelo poskočil, kako, da sem proti duhovniškim poklicem! Kristus Božji!

    Sprašujem se kje so bili starši in kako so funkcionirali družinski odnosi v Pensilvaniji in v Čilu, da ni prišlo do odločnih dejanj staršev?
    Sprašujem se koga bi sam prosil, da me priveže v hišni zapor, ker ne vem kaj bi storil, če bi odkril, da so mi posvinjali otroka ali mladoletnika.
    Razmišljam koliko podobnega greha kot v Pensilvaniji je še okoli po svertu? Kaj je naslednje? Je možno? Bog ne daJ!

    Razmišljam kako naj se dr.Strehovec bori za svojo Pravico in za pravice nerojenih otrok na slovenskem v vrtincu dogajanj vrhunskega zla iz ZDA, Čila in Irske, da Vatikana ne omenjam !

    Kako naj se bori za svoj obstanek v rdeči Sloveniji slovenska Cerkev na splošno-ne upam si misliti kaj vse to pomeni.

    In končno:” Kaj ni na tem svetu že dovolj hudine in hudega zla, zdaj pa še vse to?”

    Saj se človek ustraši, bolje, da neham.

    Vem pa eno: “Frančišek, reši Cerkev in rešuj svet in odstopi takoj!”
    Če to ne, oglasi se in povej svetu kar je za povedati.

    • Frančišek,povsem se strinjam s tistimi,ki pravijo, z resnico na dan,ne glede kakšna je.Cerkev je v svoji 2000 letni zgodovini doživela in preživela še hujše udarce.Kar pa ne pomeni,da se lahko počne to,kar se je počelo.In kar danes prihaja na dan.
      Dileme-dvoma ni,Cerkev se mora počistiti!Na prehodu iz dvanajstega v trinajsto stoletje je dobil nalogo “popraviti” Cerkev (sv.)Frančišek Asiški in danes ima v rokah odločilno potezo papež Frančišek.
      Njegova odločitev je pomembna,še bolj pomembno pa je, kako bo vsak, od nas vernikov, v svojem okolju reagiral in deloval.Ne glede na vse,če mi verniki ne izgubimo upanja,ljubezni,vere,bo vse v redu.V to sem prepričan.Sv.Frančišek Asiški,ni bil nikoli duhovnik pa je “popravljal” Cerkev.Je to slučaj?NI!Je to za nas vernike pomembno?Je!

      • Počistiti ?
        Počistila se bo tako,da se jo razlasti in prepove vsakršno delovanje.
        Si ,razumel štor ,( slovenceljček ) ?

      • Dzi nu nje ja(to je rdeča čeljust),razumel,razumel sem tvoje obnašanje,kot obnašanje,ki nima veze z demokracijo.Ti bi, vse nas katoličane po kratkem postopku zmetal v jame in se nas tako rešil.Poznam to politiko,vem za sistem,ki je to počel in vem,da si ti en lep dedič,ki bi svoje prednike še nadgradil.
        Ne zavedaš se svoje “velikosti”,ker si poln napuha,prepotentnosti,zla…Če bi se znal oceniti bi videl svojo realno vrednost,ki ne presega velikost “družbenega mikroba”.
        Ti si “igo in muzzle” iz levice-ateizma.

      • A veš kuga, dragi Štor?
        Res je, seveda, hvala za dodatek.
        .
        Ampak, očitno je, da po vseh zadnjih desetletjih katastrofe v USA, ko je Cerkev izplačala stotine milijonov dollars(!) žrtvam zaradi svinjanja, še ni dovolj, ni konca !
        In, da pri tem pomaga celo odločni in revolucionarni breztolerančni Frančišek- pa odnese pokrov!
        Ja , spucati bo treba- in ne način kot se kaže na primeru Čila, orgij v Vatikanu in , zdaj Pensilvanije.
        Tako ne bo šlo.

  18. Bolje je, da katoliki med sabo s takšnimi članki predebatiramo zadeve, kot pa da o tem pristransko in tendenciozno pišejo MSM z novinarji, ki pač potrebne širine nimajo, ampak so bili previdno preparirani na FDVju in FFju. Iskreni.net je tako v članku pred leti pisal, da je bila ob mariborskem škandalu napaka, da takratni uveljavljeni katoliški mediji – primarno Družina – te teme niso hoteli načeti. In je bila zato škoda še večja. Zato potezo uredništva Domovine pozdravljam.

  19. Dobro vam gre to Domovina. Vsi serjejo po Cerkvi, pa ste si rekli, moramo še mi. Da nam bodo le levičarji ploskali. V Sloveniji je bilo v zadnjih letih 3000 primerov pedofilije, od tega niti 10 duhovnikov. Nekaj jih je bilo oproščenih, nekaj po krivici obsojenih. A kdo piše o tistih 2990 primerih? Ne. O učiteljih, trenerjih, politikih, policajih, vojakih, uradnikih, podjetnikih, direktorjih…? Ne. Bog varuj. Cel cajt nabijajo o duhovnikih in pokvarjeni Cerkvi. Ko jim zmanjka, pa privlečejo primere iz Amerike ali pa Marsa, če je treba. Še svetega papeža Janeza Pavla je treba popljuvat. Matej Hrastar – vrhunsko.

  20. Ko ga ni nevidneža, že pogrešam kako njegovo domislico, razen če je dzinunjeja njegova reinkarnacija. Kar pa se tiče obtožb Cerkve je treba pustiti nekaj časa, da se stvari z vseh zornih kotov razjasnijo. Je le organizacija, ki ni vsem pogodu. Podobno je če naše sodišče sodi Janši je treba stvari vzeti z rezervo.

    • “razen če je dzinunjeja njegova reinkarnacija”
      ni.. sam ne da se mi danes…

      ” Kar pa se tiče obtožb Cerkve je treba pustiti nekaj časa, da se stvari z vseh zornih kotov razjasnijo.”
      kolk casa pa še? 20 let pedofilske afere.. in v cist vsaki drzavi, kjer RKC deluje.. dej napiš, kaj še rabiš, da bi se ti razjasnilo?

      • Včasih se bolj kompleksne stvari razjasnijujejo dlje časa. Sem človek, ki ima rad statistiko in zanimivo bi bilo vedeti, kolikšen odstotek duhovnikov je pedofilov in koliko od teh je homoseksualcev. Ker če je res da so homoseksualci problem lahko pridemo do 2 zaključkov. Napaka je bila da je Cerkev po 2 Vatikannskem koncilu začela v svoje vrste jemati homoseksualce. Še bolj pomemben poduk pa je ( to sem dragi nevidnež prepričan da boste radi slišali) da homoseksualci niso skupnost, ki bi bila primerna za vzgojo otrok.

      • “ki ima rad statistiko in zanimivo bi bilo vedeti, kolikšen odstotek duhovnikov je pedofilov in koliko od teh je homoseksualcev.”

        in to je napačno vprašanje.. manipulacija.. ker kler sovrazi homoseksualce in racuna na podporo publike, so le-ti zelo prirocna skupina, katero bi lahko obtožili kot vir problema.. napačno vprašanje je pa zato, ker je pedofilija problem posameznika, ne skupine..

        in zakaj potlej tako serjemo po RKCju se bos vprašal? Ker so točno vedeli, kdo je kdo, so jih skrivali in do onemoglosti tajili, da je nek problem v njihovih vrstah.. niti potiho jih niso odstranili.. in to je pravo vprašanje.. kako visoko v hierarhiji so vedeli.. in odgovor na to vprašanje je pa tudi že znano.. do samega vrha.. vsi so vedeli.. in ravnali kot so..
        kar je pa najbolj ogabno je pa tisti primer, ko so ze zlorabljenega otroka … označili z rožnim vencem.. da so ostali pedofili lazje prepoznali, katerega se lahko lotijo… ( pa si preberte kaj so napisali v tej zadnji zbirki obtozb v pensilvaniji.. )

        ves un rek.. ko clovek, ki ima renome kot garač lahko spi do popoldneva.. pa mu ne bo noben nc reku.. in isto je to z vaso RKC.. vam vernikom je nedoumljivo, da se tako organizirano delajo kriminalna dejanja… ker vi veste da je RCK dobra organizacija..
        in zato taka poplava teh raznoraznih glupih izgovorov.. in vendar morate spremenit samo en stavek: “RKC je dobra organizacija.”.

  21. Neizbrisno pljuvati…, toda ali lahko papež z zvezanimi rokavi kaj naredi nasproti “kurji” povezavi. Ali misliš, da je zbolel kar tako, zaradi genske zmede ali je gensko zmedo povzročil nemogoč položaj. On je bil na križu pa se tega ni videlo in naslednji prav tako. Kurja pamet in srce je tisto judeževo telo do vratu v oblastni slasti čisto drugih povezav, ki se jih samo ne more rešiti. Ponavadi je katastrofa uničenja to izbrisala. To pa prihaja on bo, če ne bo čudeža. Podprimo papeža, da naredi vse kar more. Pluvanje naj pa pomeni podporo tistim, ki bi ga utišali, da se ne bi zgodilo nič in bi postsvili “nov obraz”

  22. Tole pa je eden redkih člankov na Domovini, ki so me razočarali. Meja med kritiko in obrekovanjem se vam je tokrat izmuznila. Škoda.

  23. Odličen članek. Samo resnica nas bo osvobodila.
    Z nevidnimi in njim podobnimi komentatorji pa nima smisla izgubljati čas. Če jih urednik tolerira v imenu korektnosti , demokracije in svobode govora, jih pač. Jaz bi sicer postavil mejo, a nisem urednik.

  24. Za tiste,ki jih spomin zapušča.
    Kaj je takrat papež izjavil,pred topovi,ki so jih potem,lahi ( italijančki ) ,poslali v Abesinijo?
    Kaj je blagoslovil ???

Komentiraj