Lipa sprave. Brez sprave. Samo ena lipa na Žalah

Martin Nahtigal
51
vir: Martin Nahtigal

Društvo Združeni ob lipi sprave, Nova slovenska zaveza in Vseposvojitev z Uradom Predsednika republike so pripravili spominsko žalno slovesnost ob 30. letnici Lipe sprave na Dan krivde, odpuščanja in sprave za vse žrtve. Lipo sprave so posadili maja 1989 v zemlji iz Kočevskega Roga, Teharij in Podutika.

Obljuba poprave krivic le orodje osamosvojitvene preračunljivosti

Slavnosti govor je imel predsednik društva dr. Janez Juhant, ki je v uvodu predstavil začetke Lipe sprave. 27. junija 1989 je potekala prva žalna slovesnost ob Lipi sprave z udeležbo kakih 3.000 ljudi. Prisotni so bili z “obeh strani”. Lipa sprave je bila isto leto jeseni uničena. Kasneje je sicer še dvakrat utrpela poškodbo, a do danes raste.

Ob tridesetletnici pa nas je bilo prisotnih nekaj deset ljudi. Z veliko gotovostjo velja trditi, da z ene politične in zgodovinske strani. Boleče dejstvo, ki pa jasno kaže na nekaj, o čemer se na tiho govori že kar nekaj časa. Obljuba po popravi krivic in t.i. spravi je bila le element politične preračunljivosti ene strani in ponovne narodne zavesti ter optimizma druge strani v času osamosvojitve.

Se bomo na desnici pustili dokončno potisniti v kot?

Govoriti o tem, da smo si razvoj naše države po osamosvojitvi predstavljali vsi enako, je svojevrstna utopična misel, ki smo jo sposobni le na desnici. In, če na nekaj na levi vedno znova računajo, so ravno naše vrednote in s tem sprejete omejitve. Pred 30-timi leti je bilo govora o lustraciji, pa smo to zavrgli zaradi obtožb o maščevalnosti. Pred 30-timi leti je bil val politične aktivacije na desni, pa smo to zavrgli zaradi obtožb o amaterskosti, o zakristijski politiki, o “cerkvenih strankah”. Levica pa se je ves ta čas utrjevala na položajih. Bolj ali manj uspešno.

Opravičilo ja, sprava ne

Vedno rastoča retorika mlajše generacije levice to potrjuje. Pri tem se postavlja vprašanje. Bomo na desni spet čakali dokler ne bo prepozno? Dokler ne bomo pritisnjeni ob kot? Ker pogled od daleč jasno kaže na to, da nismo daleč od tega. Nespoštovanje odločb ustavnega sodišča. Vedno bolj militantna drža levice ter obujanje mitov in legend t.i. narodno-osvobodilnega boja. Vse to in še kaj drugega so znamenja časa. So znamenja časa, pred katerimi si zatiskamo oči.

Kot predstavnik osamosvojitvene generacije ne potrebujem sprave. Jaz se nimam s kom spraviti. Nisem se preganjal po dolenjskih gozdovih. Tudi neposredno nisem doživel, da bi kdo ustrelil koga izmed mojih sorodnikov. Lahko bi rekli pa, da doživljam posledice prejšnjega režima skozi generacije. Zaplemba premoženja, življenje pod stalnim političnim pritiskom in šikaniranjem pušča posledice na ljudeh. Še živečih.

Zato govoriti o “mehkem” komunizmu v Jugoslaviji je nekaj, kar mi dvigne pritisk. Pridite to razložit osebi, ki ima še vedno travme zaradi let šikaniranj. Povejte to človeku, ki se je znašel v vojaškem zaporu zaradi dejavnega življenja v župniji. Mehko je bilo samo za tiste, ki so imeli mehko tisto, kar ohranja glavo pokonci.

Osamosvojitev ja, osvoboditev ne

Enako mehko pa je tudi sedaj. Če nimaš mnenja. Če ne zagovarjaš določenih stališč in vrednot, potem je Slovenija raj na Zemlji. Boli te le višina davkov in cene nepremičnin. Pa še to se da zaobiti z nekaj “zrihtal mi je”, “zrihtal sem si” trenutki, ki so odvisni samo od moči tvojega sorodstva in poznanstev.

Zato bo Lipa sprave res Lipa sprave, ko bo to drevo objokovanja za celoten narod in dogodek stvar politične kulture predstavnikov vseh barv. Ne, da še predstavnikov vseh desnih strank ni na vidiku. Lipa sprave ni stvar politične preračunljivosti. Ni stvar všečnosti, anket in preračunljive mehkosti.

Ne smemo pristati na kratkoročno pragmatičnost, pač da smo sebi in celotni družbi vztrajno ogledalo za uveljavitev dostojanstva vsakega človeka. Pravica do svobode govora resnice vsakega človeka, še posebej utišanih in zasutih. Tako ustvarjamo in širimo demokratični prostor. Moč demokracije ni v prikimavanju močnim, ki si sami lahko jemljejo pravico, pač pa v zavzemanju za omogočanje besede in veljave odrinjenim.

Konservativni politik trdnih vrednot dela na dolgi rok. In t.i. sprava in osvoboditev; priznanje zgodovinskih resnic ter boj za malega človeka pri vsem tem je to, kar je ena od nalog takega človeka. Vse to – od davčne reforme do obsodbe komunizma. Vse to je politika in vsi smo politiki. Vsak dan znova, v svoji družini, s svoji službi. Na trgu, tržnici ali župnijskem dvorišču.

51 KOMENTARJI

  1. Sprava vedno, a kdo je zmagal in kdo je bil poražen, se mora vedeti!!! To bi desničarji radi preobrnili zato toliko jamranja!!
    Ste bili v nepravem trenutku na nepravi strani in noben bodoči rod tega ne bo spregledal! Če ne želite takšne sprave, drugačne ne boste nikoli dobili!!!

    • Moj sorodnik ni bil na nobeni strani pa so ga s kolom ker je bilo škoda metka, star je bil čez 60 let, povej koga je ogrožal? Naš primer je tipičen kjer je zaradi kreganja belih,rdečih naje… raja,
      In vedno bo tako samo ti si slep…
      Mi bi se radi spravili da nas bi končno nehali jeb… nas navadne državljane ki nočemo veze in poznanstva, samo pošteno plačan zaslužen kruh…

    • g. Igor, najprej rečete sprava vedno a potem tisti znani udarniški stavki, ki so ravno nasprotje sprave. Mir ja ampak samo za tiste, ki si ga po naše zaslužijo, kajne?
      O zgodovini pa raje ne bi debatirali z vami, dokler niste pripravljeni govoriti o dejstvih. In dejstva so na žalost v veliki meri drugačna, kot se je do sedaj pisalo našo polpreteklo zgodovino. Zakaj? Ja, zato, ker smo imeli enopartisjki sistem, ki je sam pisal zgodovino in tisto, kar mu je ustrezalo. Toliko pa že morate biti samokritični, da do menda priznate.
      In ne gre za nobeno obračanje zgodovine ampak za resnico, ki je bila obrnjena s strani enopartijskega sistema. Danes imamo demokracijo in se lahko pogovarjamo o dejstvih. Z vaše strani pa nisem do sedaj zvedel nobenega.
      Pa saj vas razumem. Verjetno je partijska penzija dobra in jo je treba braniti?

      • Sprava pomeni, da se odprto pogovoriš. Da daš tudi drugemu možnost, da pove, kar je doživel in kar misli.
        Sprava pomeni, da je vsak pripravljen na soočenje z realnimi podatki iz zgodovine. da se odprejo arhivi in da zgodovinarji povejo zgodovinska dejstva. In da se jih potem sooči in napiše, kar je res bilo.
        Sprava je tudi odpuščanje. Odpuščanje pa je možno, ko tisti, ki je povzročil nasilje, prizna krivdo. Jasno je, da če je bilo dejanje strojeno v času vojne, ko si napaden, se braniš. Če pa pobiješ vojne ujetnike, je to zločin. Če ubiješ politične nasprotnike, je to zločin. Izgovor, da so bili to izdajalci, ne pije vode. In dogajalo se je med vojno in po vojni. To je dejstvo. Dokazi so posejani po jamah po vsej Sloveniji. In odkriti je treba vse jame. tudi to je sprava. Soočenje z resnico. Zakaj so ti ljudje morali umreti? Če je bilo registriranih ”izdajalcev” max. 3.000, zakaj je bilo ubitih na deset tisoče ljudi?
        Sprava pomeni soočenje z resnico. Tudi če je težka. Tudi, če je drugačna, kot smo sprva mislili.
        V naši družini so bili na eni in na drugi strani. in ko preverjaš informacije, so eni pristali na eni strani, ker so jih prisilno mobilizirali in drugi na drugi strani, ker so se prisilno morali organizirati. Ne pa zaradi ideoloških idej ali pa ker bi imeli radi okupatorje ali kaj podobnega. Pri sosedovih je bil razlog obsodbe samo, ker so bili iz bogate kmetija in so bili kot taki neprimerni za socialistično ureditev. Takoj so bili označeni za izdajalce. Samo kot primer.

      • Igor, komunisti naj najprej prosijo za odpuščane za vse smrtne grehe, ki so jih naredili od leta 1941 do danes, potem se bomo pa ravnali v skladu s tem, kako in koliko bo iskrena njihova prošnja za odpuščanje grehov.

        In sestopiti morajo z vseh pozicij in s priimkom ter imenom poimenovati vse svoje najhujše zločince ter novodobne kriminalce.

  2. Bistvena sestavina delovanja komunistov in sedaj ta levih je vedno bila in je vedno LAŽ. Če v tej luči beremo njihove prispevke, so stvari precej bolj jasne.

    • Igor, najprej, sam nimam s tragično državljansko vojni nič. Se nimam s kom spraviti. Niti na misel mi ne pride, da bi kogar koli, ki je sodeloval v tej vojni obsojal. Naši očetje in dedi so pač vsak zase imeli svoje razloge in nisem jaz njihov sodnik.
      Drugo pa je problem zataknjenosti v preteklosti. Tako eni, kot drugi ne zmorejo svojh bolečin predetati in pospraviti tja kamor spadajo. Teh več ni veliko. Od konca vojne je minilo ca.70 let in če so bili v tistem času stari 10 let, so danes že starčki, ki jih bolj zanima zdravje. Predvidevam. Nerazumljivo pa mi je, da se naslednja generacija toliko ukvarja s tem problemom. Mi imamo povsem druge probleme. Globalizacija, migracije, državo moramo spraviti v red (zdravstvo, sodstvo….), nataliteta, ekologija…..Pa se namesto, da bi se ukvarjali s temi realnimi problemi, ukvarjamo s tem, kdo je bil pravičen in kdo krivičen…nekoč, pred davnimi časi. To je tako enostavno. Ne zahteva nobenega truda. Navijaš za olimpijo ali maribor in svet je urejen. Ljubi Bog!
      Edina sprava je pozaba. Nihče ne more za nazaj nič rešiti. In če koga boli, mu je treba bolečino priznati. To je pa tudi vse, kar lahko za spravo storimo. Če koga boli zob, je podlo, da mu rečemo, prav ti je, zakaj si pa jedel sladkarije.
      Nobenega dvoma ni o tem, kdo je vojno zmagal in kdo izgubil. Poraženca sramotiti in poniževati pa je podlo, tako, kot mrtvega konja obrcati.

      • Friderik
        Pametno razmišljanje, a desničarji bodo rovarili tako dolgo, da bi izbrisali svojo temno plat!!! Od leta 1990 hočejo spravo, kjer bi se totalno poniževal NOB in povzdigovalo njihovo sodelovanje z okupatorji!!!!! Smo res verjetno edina država v EU, ki poveličuje sodelovanje z nacifašisti s strani desnih????? Italijan in Madžari pa si manejo roke!!! Pametni Avstrijci so sicer trenutno tiho….

    • Igor,Nemci se niso z nikomer “spravljali”.Nemci so znotraj sebe razčistili samo z določenim ljudmi,ideologijo in razmišljanji. Z drugimi državami niso naredili nič drugega kot so plačevali reparacije.
      Zanimivo je tvoje razmišljanje in zatrjevanje, kako so se Nemci z vsemi spravili !?! S kom že in na kakšen način ?
      Recimo,odnos Z.Nemčija in Jugoslavija.Daj,Igor povej kakšna sprava se je zgodila? Edina “sprava” so bile “reparacije” (ki jih Tito s komunisti res “koristno” uporabil,tako,da se še danes zahtevajo nove reparacije) ,izjemen izvoz delavcev iz Jugoslavije v Nemčijo v šestdesetih letih( s tem je Nemčija pomagala Jugoslaviji,da ta ni končala v stečaju ( beri o gospodarski reformi v Jugi 1965 !) in “trume” turistov iz Nemčije na Jadran z lepim sprejemom,ker so nosili “kupe” mark. To je bila sprava med Nemčijo in Jugo.
      Kaj pa z V.Nemčijo ? Igor, za tebe gotovo V.Nemčija ni bila dedič Hitlerjeve Nemčije ? Ja,res je,tudi za Jugo je bilo tako. Igor,ne zavajaj in ne predstavljaj “levičarskih trikov in prevar” ljudstvu,ki ne pozna podrobnosti !

      • Slovenski štor
        Willy Brandt je pokleknil pred spomenikom žrtvam nacizma, prav tako je bila spravna maša v Rogu leta 1990! Stvar je zaključena!!!! Desničarji ste poraženci, raje počistite z bivšimi komunisti v svojih vrstah(Janša, Kangler, Gorenak…..vidnejši)

  3. Slovencsm, ob 7,39
    Zelo dobro in jasno ste povedali. Za spravo je potrebno, da vsak sebe pogleda, kaj je delal prav in kaj narobe.
    To pa LEVIČARJI razumejo tako, da so delali vedno prav, tudi takrat, ko so pobili na 1000 nedolžnih Slovencev.

    Kdaj se bodo komunisti pokesali za zločine nad lastnim narodom?
    Za komuniste je bilo to prav, ker so s tem dobili ENOPARTIJSKI sistem. Opozicijo, so dali v brezna ali izgnali. Doma pa so držali “vajeti” s terorjem. In to nam vedno, tudi dandanašnji, hočejo prikazati, kot njihovo pravico.

    Tudi danes so skušali obdržati oblast, tako, da so vodjo opozicije spravili v ZAPOR. Enako so delali z županom, drugega največjega slovenskega mesta Maribor. Ustajnikom, je sodišče, kot vsa levica “krila hrbet”. Nihče od ustajnikov ni bil kaznovan, pa čeprav je pretepal policijo in onemogočal seje zakonitemu županu. Ta “Mariborska revolucija”, je bila namenjena restavriranju KOMUNIZMA. Zato, jo je tudi Javna RTV reklamirala.

    In vsa taka dejanja, kot je “Mariborska revolucija” in Ljubljansko županstvo – spravo, kar odrivajo z dnevnega reda.

  4. Takoj po osamosvojitvi je bilo čutiti nek strah in nelagodje vseh, ki so sodelovali na bilo kakšen način z sistemom.
    Po njhovi logiki so pričakovali ,glede na izkušnje, da se bo narod maščeval. In ker je slovenska naivna javnost hotela mir in slogo, ki naj bi zaznamoval nov obetajoči čas demokracije, je počasi, najprej previdno potem pa agresivno, priplavala na dan vsa ignoranca revolucionarjev. In danes so se vse mišje luknje ispraznile. Težko se je iti demokracijo z državljani, ki o spravi sploh ne bi smeli govoriti, temveč o odpuščanju, za nasilje , ki so ga izvajali nad večinskim delom naroda od začetka vojne do danes.

  5. Sprave brez popolne Resnice ni in je ne more biti nikoli.

    Kdo dela in se trudi za spravo? S Sloveniji? Zagovorniki Sprave in sožitja, Pravičnosti in Dobrega, nekateri, ki so trpeli in še trpijo.
    Jaz trdim: Žrtve in njih svojci smo se že davno , že ob zločinu samem OPROSTILI RABLJEM . Oprostili ničkolikokrat, vsakič sproti, če le pride misel in pride velikokrat, živimo z odpuščanje, torej globoko spravljeni ! Spravili smo se na več načinov, pogosto, prevečkrat, živimo v nirvanskem miru, tudi v slvljenju same Ljubezni, Boga, seveda-saj to je to !
    Mi nosimo mir, prošnjo za kesanje, nosimo že narejena potrdila za oprostitev.
    Pa nihče ne vpraša.
    Živijo dokler gre, do konca, pol pa bo že kako, saj je vsega konec.
    KER ŽIVIJO V ZMOTI, NIHČE NE VPRAŠA; NI INTERESA!
    Vse imamo, smo spravljeni z Zemljo in Nebom in Bogom.
    ——————————————————————————————————–
    Dvostranske sprave s Komunisti, lopovi, morilci, tatovi, anarhisti iz sle po Oblasti in Moči ne more biti. JE NE BO; FILOZOFIRAJTE KALIKOR ŽELITE.

    Tako kot pri bolnem sočloveku, tudi neznancu velja:
    ČE NE VPRAŠA; ČE NE PROSI; NE ZAHTEVA, NE POMAGAJ, ČE NI JASNEGA SOGLASJA . Zakaj pa ?
    Prosim, ne blefirajte več.

    Konkretno: ZZB NOBOF Revolucije , tovariš Tit Turnšek je uradno povedal total nasprotje Spravi.
    Sprave ni in je ne bo,bo, če bo, samo pomiritev.Če jo bomo mi, borci dovolili.
    Zato, nehajte, živite v Miru in v dejavni Spravi, vui sami, ki to želite, ki obvladate, ki dajete in dajte vzgled ČISTEMU SLOVENSKEMU ZLU. In povejte jim to v obraz vsakič, ko ste izivani in poklicani.

    Pred Bogom in Božjim tronom boste sami. Vsak zase !

    Bog ve, kje v vrsti bo stal Tit Turnšek. Bo pa zagotovo.

    EDEN PO EDEN, VSI BODO PRIŠLI NA VRSTO.

    Tudi Cerkev in dr.Stres se nima kaj sekirati, saj nam je oznanil malo časa nazaj, da RKC s Spravo nima kaj. O tem pa bomo še debatirali, to pa zagotovo, če bo le čas, časa pa zmanjkuje. Lazaristom pa sploh.Tako razumem.

  6. Kugy, res je tako.
    Danes se na proslavah ZZB hvalijo mi smo zmagali.

    Tidi nogometaši zmagajo na raznih tekmah. Toda ne na tak način, kot so to delali komunisti.
    Samo pomislimo, kaj bi bilo, če bi na NOGOMETNI tekmi bilo eno moštvo tako AGRESIVNO in bi pobili vse igralce iz nasprotnega moštva. Ali bi to lahko šteli za zmago.

    V vojnem času gre res mož-na moža, toda, ko je vojne konec se izvede poštene volitve, ki bi pokazale, kdo bo vodil državo. Toda, Tito je dal vso opozicijo pobiti in na volitvah je slavil ZMAGO. Jaz temu težko rečem poštena zmaga, prej prevara.
    To prevaro in zločine pa ZZB kar naprej proslavlja in ob tem zapravlja DRŽAVNI denar. Levica ne rabi sprave, ker hoče tako kot 1945, ostati SAMO na položajih in si želi restavrirati ENOPARTIJSKI sistem, brez opozicije.

    • Kraševka
      Levica se je že zdavnaj spravila, sedaj se samo znotraj zmožnosti bori za svoj obstoj!!! Tudi desnica se naj znotraj sebe spravi kot poraženec v vojni in na tem porazu gradi svoj vzpon! Zelo enostavno! Pohod na vrh začneš iz dna!!!!

  7. Cuden naslov, podcast, ce hoces? “Se bomo na desnici “….samo s tipkovnico, ja. Prevec imamo prosilcev za drzavljanstvo za potrebe cistokrvnega mesanca, prevec imamo mladicev Kucanovega Foruma21, prevec imamo odprte meje, smo zep vracajocih in zavrnjenih migrantov, ki to niso, so denarni in seks lovaci, prevec trden je Golobicev aksiom o kupljenih medijih, …. Vcerajsnji Faktor je razkril vso bedo slovenceljstva. Pred nosom kradejo, mi pa, kaj?Tolcemo po tipkovnici…

      • Ja, tako je! Zmagali so partizani, ki so:
        – pobili, umorili več Slovencev kot okupatorjevih vojakov,
        – pobili, umorili več neoboroženih ljudi kot oboroženih in
        – umorili več ljudi po končani vpojni kot med vojno!

  8. Silili so jih s poti prave,
    ubijali njih, vero in kulturo,
    posekali so lipo sprave,
    obnovljajo diktaturo.
    Namesto ustvarjati Švice,
    privilegirajo tajkunski klan,
    mlade silijo v »balkan«,
    da se umikajo v pogubne razvade, igrice.

    Eni prehitro vdajo se,
    namesto se boriti v domovini,
    iščejo priložnost v tujini,
    premalo dajo nase.

    A nekaj se Pomladi posreči,
    da večini je vse bolj mar,
    ki ne pusti za nos se vleči:
    “Tu smo mi gospodar!”

  9. Pojem sprava je medčloveško dejanje,ki zahteva visoko moralno soglasje.Sprava ne dopušča pogojevanja. Sprava ne dopušča uvajanja nadrejeni-podrejeni. Sprava ni nekaj mimogrede.
    Prepričan sem,da s komunisti in njihovimi dediči ni možna sprava.Vsak “dogovor” oz. spravo bi hitro “povozili”,izigrali. Prevaro bi gotovo izkoristili za izsiljevanje in podobne njihove igre.
    Zaradi tega sprava ni možna niti potrebna !
    Nujno je samo sobivanje (tudi sožitje ni možno),ki mora biti natančno opredeljeno. Odkloni morajo biti skrajno resno sankcionirani. Popuščanja ne sme biti. Lenininski levičarji,komunisti in njihovi dediči so “naravna nesreča”. Ko se zgodi, v družbi vse “znori”.V bistvu naredijo “kaos”,da lovijo v “kalnem”.
    Posledice njihovega “destruktivnega ravnanja” trajajo neverjetno dolgo. Ostajajo vsi “enaki” v revščini z bogato Elito na oblasti. Vsled teh dejstev,ki so nam znana iz zgodovine,je edino možno živeti v strogem sobivanju.
    S takimi živeti “spravo” je prava katastrofa oz. sprava sploh ni možna.Danes se vidi in je znano vsem nam,ki se zmoremo poučiti,kako je Kučan izigral nadškofa Šuštarja 8.7.1990 v Kočevskem Rogu pod Krenom.Kučan je ves čas držal “figo” v žepu.Zadeva je še bolj bizarna.Komunisti so tisti čas vedeli,kdo je pobit pod Krenom in kdo pod Macesnovo gorico. Da se ja ne bi “forma” zgodila tam, kjer je pobitih največ Slovencev,ampak tam kjer so pobiti predvsem ljudje drugih narodov z Balkana.Še v tej igri preigravanja so se šli “internacionalizem”. “Sprava” se je zgodila pod Krenom,ki je povsem “mednarodno” morišče.
    Skratka,od vsega začetka je bilo vse lepo “zaigrano” s strani komunistov ! Doživeli smo zaigrano spravo,ki to ni ! In prav za to,ker so komunisti,dediči komunistov,levičarji verolomni,nezanesljivi,prevarantski je sprava nesmiselna,nepotrebna.

  10. Slovenski štor
    Zazri se vase!! Sprava ne sme pogojevati??? Zakaj pa hočejo desničarji s spravo postati zmagovalci in pljuvati po vsem, kar je prinesla NOB in socializem???? In če je sprava nepotrebna, zakaj si sploh prizadevate za njo?????

    • Igor,ti sanjaš! Sam sebi projeciraš svoje sanje.Ti si levi fenomen. Če bo šlo tako naprej,boš končal na “UNESCO”vem seznamu nekulturne svetovne dediščine ( lahko tudi na smetišču zgodovine).
      Desni nič ne pogojujemo,ker tudi sprave ne potrebujemo.
      Levičarji,dediči komunistov,antifa,ateisti ste “nateg” zla ,ki povsod “smeti”.

      • Slovenski štor
        Čigav “nateg” si pa ti??? Če sprave ne potrebujete, zakaj potem vedno znova manipulirate z njo??
        Saj večina tako in tako pravi:” Sprave noče vrli Janez, ker potem več ne bo mogel nategovati ljudi, kot si ti!”

  11. Zgodovina druge vojne je ze dolgo napisana. Koalicija zahodnih drzav je branila demokracijo pred totalitarizmi. Ce Hitler ne bi napadel Sovjetov bi leti bili na njegovi strani vkljucno z nasimi levimi ekstremisti. Koalicija je bila politicno mavricna tako kot Of, katere zasluge so si prisvojili levicarji in se vojno izkoristili za prevzem oblasti. Levica je prezivela zaradi Sovjetov, ki so jih v najtezjih trenutkih vojne podpiral ameriski kapital in vojna industrija, ki ni bila levicarska ampak demokraticna. Desnica razen ekstremistov je bila del koalicije, kar za levico ne drzi.

  12. DEJSTVA SO ZNANA! 19. junija 2019 ob 6:06 at 6:06
    Ja, tako je! Zmagali so partizani, ki so:
    – pobili, umorili več Slovencev kot okupatorjevih vojakov,
    – pobili, umorili več neoboroženih ljudi kot oboroženih in
    – umorili več ljudi po končani vpojni kot med vojno!

    To ne spremeni dejstva, da so zmagali! Tudi američani so pustili izstradati milijon nemških ujetnikov pa jim zaradi tega ne jemljejo zaslug za zmago!!

    • Saj ne govorimo da niso zmagali, mislim da tega nihče ne zanika. Problem je v metodah. In če lahko še nekako opravičimo poboje med vojno v smislu “v vojni so dovoljena vsa sredstva”, nekako ne moremo opravičiti tistih pobojev po vojni, oziroma po zmagi partizanov nad nasprotniki. Vem, da se je to dogajalo tudi v drugih državah in časih, ampak če nekdo drug skoči v prepad to še ne pomeni, da moramo tudi mi. Kot človeška bitja iz 21. stoletja bi lahko premogli vsaj toliko dostojanstva in pietete da bi rekli bobu bob in te poboje obsodili, ne pa da se jih po 70 letih še vedno zanika, čeprav okostnjaki padajo praktično že iz vsake jame in rova, Slovenci smo pa zaradi tega vsak dan bliže temu, da se spet odpravimo v gozdove in se zaradi nasprotujočih stališč začnemo spet vsevprek pobijati.

  13. V NOB so bili levičarji ali bolje komunisti v manjšini. Večino so sestavljali zavedni slovenski fantje, ki z komunisti niso imeli veze in so izhajali iz tipičnih pobožnih slovenskih družin ter še intelektualni krogi krščanskih demokratov krogi sredinskih strank. nekaj delavstva, in zelo dobro organizirana manjšina komunistov z enim samim ciljem ???? . Kar pomeni , da je bila po današnjih kriterjih večina desnica. To našo vojsko je v glavnem podpiralo kmetsko prebivalstvo, ki je bilo tudi pobožno in angleško orožje, ki je bilo tudo z desne. Ta vojska je zaslužna za zmago nad okupatorjem, kolikor jo je že bilo. Levičaji oziroma komunisti so poleg, marsi kdaj nesmiselnega in škodlivega vodenja odpora, zaslužni za likvidacije drugače mislečih med vojno in ideološko čiščenje ter koncentracijska taborišča po vojni. Iz tega sledi da so levičarji premagali v glavnem lasten narod in te zmage jim nihče ne oporeka. Posledice so še danes vidne saj Slovence pokori vsak, ki ima pet minut časa pokori.

  14. kugy, 13,32
    Zelo lepo ste opisali DEJANSKO sestavo NOB v Sloveniji.

    Večino partizanov (95%), je tvorila DESNICA. Po končani vojni, pa so Titovi KOMUNISTI UKRADLI vse zasluge, tuje premoženje in mnoga mlada življenja. Vse to po nepotrebnem. Intelektualce, zavedne Slovence so pognali v tujino, kdor je ostal doma in odklanjal komunizem, pa je šel v BREZNA.

    In Igor se z vsem tem še hvali, kako je zmagala LEVICA. Zavrženo !

    Kovač ob 11,43
    Imate prav. Da se opravičiti umore med vojno. To kar se je dogajalo po 10.5.1945, pa je genocid in VOJNI ZLOČIN.

    Ujetnike, ki so jih Titu izročili Britanci, je Tito plačal tako, da se je odrekel Trstu in Tržaškemu zaledju. Vsi ti ujetniki bi seveda v državi predstavljali opozicijo komunistom. Zato je Tito tudi to HLADNOKRVNO rešil z POMORI, katerih trupla, so pretežno še danes v JAMI. Zakon narave pa je, da je vsak človek vreden GROBA, pa naj pade, kot zmagovalec ali poraženec. Torej Tito je bil samopašni sadist, ki je vladal s terorjem.

    In leve “sprane glave”, negujejo na Primorskih gričih še vedno s kamenjem napisano ime TITO. Sramota !

  15. Igor, sinovi se nimamo s kom spraviti. Pomembna je resnica, ki žal zelo počasi prihaja na dan predvsem zaradi manipuliranja z ubogimi opranimi glavami. Ko bo večina Slovencev spoznala celotno zgodovino naroda in tudi dogodke med drugo vojno, ne bo več kandidatov za borčevska slavja in tudi
    razni provokatorji po spletu bodo mrknili. Takrat bodo v Sloveniji Evropske plače in penzije, če bomo še obstajali.

  16. kugy
    Po mojem mnenju bi morala biti z nastankom države Slovenije presežena vsa nesoglasja iz preteklosti!! A ravno z nastankom države Slovenije se je začel dvigovati greben desnih, ki so začutili svoj čas! Napaka! K nam socializma niso prinesli sovjetski tanki, ampak borba za obstoj, čeprav desni pol tega ne bo priznali!!! In nečesa, za kar se je nekdo boril, mu v državi, v kateri živi, ne moreš vzeti!! NOB bo vedno vpeta v nastanek slovenske države!!!! 20.4.1944 pa naj ostane samo neprijeten spomin in zabloda v času, ki jih je obdajal!!!!

    • Igor,ti pa res “kvasiš” ! K nam so socializem prinesli Stalinovi kadri iz Juge/ Tito,Kardelj,Maček,Kidrič in drugi..,ki so pridno “študirali” v Moskvi.V Sloveniji,Jugi pa so izvajali revolucijo,klali in po vojni izvršili genocid.
      Tako smo dobili socializem! Ne pa borba za obstoj. Razen,če misliš na obstoj komunizma !!

  17. NOB bi lahko postavil slovensko drzavo ze leta 45. Pa so jo komunisti zminirali. Dobili smo jo takoj ko je narod na krilih pomladi prisilil komuniste, da so sestopiti. Slovenska drzava je plod stoletnih prizadevanj generacji naroda. Komunisti bodo zapisani kot najvecja ovira sploh, za nastanek Slovenije.

    • Kugy
      Kateri pogoji so bili zagotovljeni, da bi Slovenija leta 1945 postala država in kakšen obseg ozemlja bi imela????? Ta dejstva me pa močno zanimajo!!!! In kdo bi bili botri nastanka te države???

  18. Kugy, ob 8,59
    Zelo dobro in jasno ste povedali.
    Če bi bil NOB, to kar govori ZZB, bi Slovenci res imeli svojo državo že 1945. Pa je nismo, ampak je tedaj prišel komunistični teror, ki je zamenjal fašiste, ki so nam vladali iz Rima. Komunisti po letu 1945, pa so vladali iz Beograda.

    In zavedni Slovenci pod okriljem “Slovenske pomladi” so zaslužni, da imamo od 25.6.1991 svojo državo SLOVENIJO.

    Potrebno je le, da si pridobimo še svobodo, da ne bo po volitvah – Srbskega porekla, Jankovič na RTV oznanjal, da vlade ne sme sestaviti Janša, ampak le leva opcija. Jankovič pozna le Titovo svobodo, ki je bila do Slovencev vedno krivična. Nerazumljivo je, da to propagirajo proslave ZZB, kot manifestacijo komunizma.

  19. Kdor je gledal dokumentarec” Borojevič” je imel možnost razumeti kakšno veliko neumnost so naredili slovenski voditelji vključno z županom Ivanom Tavčarjem, ko niso hoteli sprejeti generala . Raje so sprejeli Kraljevino Srbijo kateri glavni cilj je bila velika Srbija, ne pa neka romantična država Južnih Slovanov.
    V drugi vojni so slovenski komunisti obračunali z vsemi ljudskimi voditelji, narod pa na silo priključili Titu in Stalinu, ter s tem onemogočili sleherno možnost nastanka svoje države za katero so umirali borci, kmetje, taboriščniki, talci, civilno prebivalstvo. Pakt z Stalinom in Ygoslavijo( beri veliko srbijo) nas je spremenil v sovražnika koalicji demokratičnih držav.
    Glede na to da je po vojni bilo ustanovljeno Svobodno tržaško ozemlje, lahko zanesljivo trdimo, da bi nam Zavezniki za uporabo luke Trst in našega ozemlja, ki so ga nujno potrebovali za dokončanje vojne, dali državo. Ozemlja bi dobili toliko kot ga je partizanska vojska osvobodila in še Istro pa še kaj, la da bi bila Tito in Stalin čim bolj stran. Jaltski sporazum je bil mednarodni akt ki bi ga moral upoštevati tudi Stalin. Seveda soTito in naši komunisti zardi svojih interesov, ki smo jih lahko spremljali vsak dan, vse zminirali. Treba je bilo čakat 45 let, da je šel Plavi vlak in Galeb v razrez.

    • kugy Toliko neumnosti človek že dolgo ni prebral! Maister je sledil stari logiki, da lahko računaš le na ozemlje, ki ga poseduješ z orožjem!!! Vi pa bi kar državo od nekoga!!!!!!!!!!!!!!! Katero ozemlje bi pa posedovali, če ne bi bilo NOB????? Tisto domobransko v Avstriji kamor so pobegnili?????

      • “Ozemlja bi dobili toliko kot ga je partizanska vojska osvobodila in še Istro pa še kaj, le da bi bila Tito in Stalin čim bolj stran”
        Nočeš razumeti in sploh ne moreš sprejeti bogokletnega dejstva, da partizanska vojska ni bila v svojem bistvu komunistična ,revolucionarna, temveč narodna. (Komunisti so si jo prisvojili z likvidacijami, iziljevanjem, grožnjami in že prej pripravljem načrtom izvedbe revolucije, nad pretežno pobožnim narodom.) Kolikor vem je Slovenska P. vojska prišla do Drave na Koroškem in do izliva Soče na Primorskem.
        Seveda je tu še Jalta. V šoli nismo nič slišali zakaj se Jaltski sporazum ni upošteval pa tudi o pravem razlogu zakaj Rdeča armada ni prestopila Drave v Slavoniji in Prekmurju kljub temu da je osvojiola Beograd. Je bil res le dogovor z Titom.

  20. Kakšen je bil izkupiček za koloboracijo s Stalinom vemo. Nikoli pa ne bomo vedeli kakšen bi bil izkupiček z Zahodnimi zavezniki. Lahko samo predvidevamo glede na takratne politične in strateške razmere. Bi nas zahodni zavezniki še nagnali iz osvojenih ozemelj, če bi se odpovedali Stalinu?

Dodaj odgovor za Slovenski štor Prekliči

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime